OLYMPUS PEN-F 12mm F2.0レンズキット のクチコミ掲示板

当機と相性の良い単焦点レンズ

[ブッコロ大魔王]

こんにちは。初めての投稿です。
カテゴリ違い等ございましたら指摘下さい。

発売当時からそのデザインと遊び心に惹かれずっと欲しかったPEN-F(シルバー)をついに購入したのですが、なかなかしっくりくるレンズが見つかりません。
なるべく見た目が良く、(金属製のシルバーが理想)
画角は換算35mmの単焦点が理想で、最悪マニュアルフォーカスでも良く、画質もモノクロメインのスナップ撮影なので正直拘らないです。

今のところ純正で候補にあるのがzuiko 17mm F1.8 シルバーがフードも付けるとかっこよくていいかなと思っているのですが、ボディのシルバー部分と少し色が違うような気がして、いっそブラックの方が良いのかなと悩んでおります。
実際にこの組み合わせで使っている方などいたらご意見頂きたいです。

あとはオールドレンズもありかなと思っていて、なるべく広角でMFTと相性の良いCマウントレンズなんかがあれば教えて頂きたいです。(換算35mmは厳しそうですが…)

ご意見お待ちしております。

書込番号：23222319　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

こちらをどうぞ。
https://kakaku.com/bbs/K0000850235/SortID=19633886/

個人的には、マウント部に黒縁があるので、ブラックレンズの方が似合うと思ってます。

書込番号：23222334　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブッコロ大魔王]

お早い回答ありがとうございます！
こうしてみると違和感そんなにないですねぇ。
黒の方が他のボディにも使いまわせるからいいですやね…
参考になりました！

書込番号：23222360　スマートフォンサイトからの書き込み

[quite]

＞ブッコロ大魔王さん

はじめまして。昔は銀ボディに黒レンズが
普通だったらしいので、本機種のような
レトロな機種には黒レンズをオススメします。

その中でも、今となっては在庫限りですが、
M.ZUIKO 17mm F2.8のパンケーキは
質感、デザインともにベストマッチと思います。

書込番号：23222385　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

まだ、買ってないから…ユーザーじゃなくてごめんなさい。
買うんだけどね(^O^)
僕なら黒にします。
あとのボディが選択しやすいんですよね。
また、写り込みも抑えられるし。
なんで、僕の場合はキットレンズ以外は黒にしています。

書込番号：23222395　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ブッコロ大魔王さん　こんばんは

自分の場合　ブラックにブラックの17�o付けていますが　フードの取り付け方　フィルムカメラ時代の50�o用フードと同じで懐かしいです。

自分の場合　ボディがブラックの為　レンズもブラックにしたのですが　シルバーのフード付きレンズ中古で見ると　キズが目立つものが多いので　ボディがシルバーでも　レンズはブラックにすると思います。

書込番号：23222406

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

僕も２万円くらいになったら欲しいんだけどなあ…
後継機が出てくれないとどうしようもない
(´・ω・｀)

書込番号：23222423

[違いがわかる男]

＞ブッコロ大魔王さん
https://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html
結構参考になると思います。

書込番号：23222533

[とびしゃこ]

＞ブッコロ大魔王さん

こんにちは。

シルバーは色がずれると微妙に気になりますので、
黒が良いと思います。

17/1.8や12/2を付けたいですね！

（↓下記URLの中間から下の方に様々な黒レンズを付けたシルバーのFがあります。）
https://kakaku.com/article/pr/16/02_PEN-F/p2.html

SUPER WIDE-HELIAR 15mm F4.5 Aspherical IIもいいですね！

書込番号：23222550

[にゃ〜ご mark2]

余談ですが、もしボディージャケットが欲しくなったら、こちらのスレもどうぞ。
https://kakaku.com/bbs/J0000018322/SortID=19700509/

書込番号：23222560　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

＞ブッコロ大魔王さん
こんばんは。

35mm判換算35mmとなると、やはり、17mm F1.8にオプションの金属フードを付けるのが、ベターでしょうか。
PEN-Fの場合、ボディ側のマウント付近が黒色のモチーフになっているので、ブラックのレンズでも合いますよね。

PEN-Fのキットレンズは、12mm F2なので、デザイン的には、これの角形金属フード（オプション）付が一番と
思いますが、画角的には、単焦点一本という場合、17mmの方が汎用性が高いと思います。

書込番号：23222802

[冬眠ヤマネ]

OM-28mm 3.5	OM-24mm 2.8

＞ブッコロ大魔王さん
ご購入おめでとうございます。
シルバー使っていますが、ブラックも欲しい、でも中古も高いといったところです。
ＰＥＮ−Ｆは　１７ｍｍ、２５ｍｍ、４５ｍｍの１．８トリオで持ち歩いています。
たまにフィルムのＯＭで使っていたレンズでも遊んでいます。

＞にゃ〜ご mark2さん
ボディーケースの案内ありがとうございます。
GARIZが高かったので純正品を使っていますが、見ていると欲しくなりＡＭＡＺＯＮで注文しました。
納期が相当先なんで受注生産なんでしょうか。

書込番号：23222861

[にゃ〜ご mark2]

＞冬眠ヤマネさん

ご購入おめでとうございます。

それにしても、GARIZは高いですねぇ。こんなに高かったっけ？と当時の履歴を調べてみましたが、Amazonと同じ値段で、Tポイントが約2000円分付いてただけでした。

最近購入したKAZA製は1.2万円。GARIZとKAZAを合計すると・・、計算したくねぇ。(^_^;)

書込番号：23222925　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

見た目でかっこいいならちょっと焦点距離足らないけどパナソニックの15mmライカでしょう。
オリンパスでは絞り管は使え無いしフードとキャップは勝手に遊びに行ってしまうけど、M4/3のレンジファインダー風カメラに一番似合うレンズです。シルバーも黒も有ります。

書込番号：23222965

[にゃ〜ご mark2]

E-P5 ＆ パナライカ15mmシルバー	PEN-F ＆ オリ17mmシルバー	PEN-F ＆ パナライカ15mmブラック

＞シルバーも黒も有ります。

パナライカ15mmのシルバーは、白っぽくてオリンパスのシルバーとは色味が結構違います。15mmならブラックを選んだ方が無難かと。

書込番号：23223646　スマートフォンサイトからの書き込み

[っぽくて]

オールドレンズでよければ…(^ ^)

父がPEN Fを、自分はEM5からEM1へ移行しました。
それぞれで手持ちのレンズを比べた感想です。

OLYMPUS G ZUIKO auto-s 1.4 50mm
柔らかめの写りでPEN Fとの相性は良く感じます、
モノクロだとかなりピッタリな感じが好印象でした。
ただ、前玉が曇りありのレンズだったのであてにならないかもしれません。

smc PENTAX-M 1:2 50mm
くっきり影の強くでるお気に入りのレンズです。EM1には上記のよりもこちらが合うと感じてます。
PEN Fに使いましたがあまりいい印象を抱かなかったのが正直なところです。

写真のオリンパスのズームレンズとPENTAXの1:3.5/135を比べても、オリンパスの方が柔らかい印象ですね。

なので、自分の比較ですが
オリンパスの単焦点の方が相性良いと思います。
絞りでくっきりめの写真も撮れる特徴がありますし
見た目もよくマッチしますよ(^^

書込番号：23231015　スマートフォンサイトからの書き込み

[っぽくて]

画像をアップロードし忘れてました、
追加です。

書込番号：23231028　スマートフォンサイトからの書き込み

[っぽくて]

いまさら思い出したように追記ですが、
コニカのhexanon AR 50mm F1.7を使用して
かな〜り満足しております。
今まで使用したレンズにない解像度と描写力。
ボケの質感などRAW撮りして現像するときの自由度というのか、自分の表現力を試されるような感じがし、相性のもかなりいいレンズです。

https://youtu.be/x8H6LBgjaIw

いまフジのXE1に浮気してしまってるのですが、
このレンズにはpenFが最強なんだと実感しているので、いずれ戻ると思います。。笑

書込番号：23409340　スマートフォンサイトからの書き込み

[近所迷惑2号]

ちなみに12ｍｍシルバーだとこんな感じになります。

書込番号：23409776　スマートフォンサイトからの書き込み

S-AFとC-AFを素早く切り替える方法について

[tamasasami]

OM-D　E-M1�Uのクチコミ欄で、以下の書き込みを見つけました。

ホームポジション登録を
S-AFで(例えば)中央1点に設定
しておいて、これをFn1に登録
します。そうしておいて、
AF設定をC-AF(かつ親指AF設定)
にするのではダメでしょうか。

こうするとFn1を押す度に
S-AFとC-AF(親指AF)が切替ります。
電源ON時は毎回C-AFから
なのさえ気をつければ
これもなかなか快適です。

ｂｙ　yoshi-taさん

上記について、OM-Dではなんとか登録できたのですがPEN-Fでの登録が上手くいきません。
どうぞよろしくご教示ください。

書込番号：23011588

[tamasasami]

付け加えると、ホームポジションに1点でFn１ボタンに登録することはできたと思います。
その後AFボタンをC-AF（親指AF)にするのですが、Fn1ボタンを押してもS-AFと切り替えることができません。

方法がわからないので、今のところモード１に通常ベースでS-AFを割り当てFｎ２ボタンをMFに割り当てつつ、
モード２に親指AFとC-AFを割り当ててFｎ２ボタンをMFに割り当てています。

どなたかご存じの方がいらっしゃいましたら、教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：23012090

[て沖snal]

見事にスルーでしたね。
モトラボさんはオーナーなのに？？

ボクはFを持ってないので直接の答えはわかりませんが、その運用だとボタンをひとつ占有してしまいますね。

他のオリ機では、4つあるマイモードのどれかにSAFあるいはCAFを割当、それをモードダイヤルの動画やシーンなど要らないものに割当てています。

書込番号：23139404　スマートフォンサイトからの書き込み

[tamasasami]

お返事ありがとうございます。

たぶん、PEN-Fでは答えがない質問だったのかなと思います。
でもこうしてお返事いただき２０１９の締めくくりをホットな気持ちで終えることができました。

ホントにありがとうございます！

２０２０もお互いにカメラライフを満喫しましょうね！

書込番号：23139615

撮って出しの設定

[イブスキ]

PEN-Fやその他のオリンパスのカメラでJPEG撮って出しをメインで撮影している方はいますか？

ピクチャーモード、シャープネス、コントラスト、階調、シャドウ＆ハイライト、オートWB補正、アートフィルターなど、自分はこういう設定でやってるよ〜っていうのを教えてください！

書込番号：23135050　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

初期値のままで、色味はナチュラルで写してます。

書込番号：23135225

[ニコちゃん小王]

基本弄らないですよ。
その時の気分とか被写体によってピクチャーモードを変えたり、アートフィルター使ったりで。
だってめんどくさいじゃん笑
PCとかで補正するのめんどくさいから撮って出しメインなのに、なんでカメラでちまちまと弄らないきゃなんないの？
撮って出しの画が気に入らないならカメラメーカー変えるし。
実際、キヤノン、パナソニック、オリンパス使ってみてオリンパスが好みだったのでオリンパスだけになったです。

書込番号：23135303　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

イブスキさん こんにちは

自分の場合は　RAWメインの為　参考にならないとは思いますが　マイクロフォーサーズのレンズシャープ感強すぎる感じがしますので　シャープネスは-1にしています。

後は　撮影後調整しやすいように　軟調にしたいので　ピクチャーモードは　ナチュラルかポートレート使っています。

書込番号：23135389

[調べてから来てくださる]

自分の好きにすればいい

他人の設定なんてどうでもいいよ

書込番号：23135688

[mosyupa]

自分もRAWメインですが、よく聞くJpeg撮影の場合の基本設定は、シャープネス−（度合いは好み）とノイズフィルターオフですね。
自分も画質関係は購入後一番にその設定をします。他はほぼデフォルトのままで、気に入らなければ同時撮りしたRAWを現像します。

まずは純正ソフトによるRAW現像で自分好みの設定を探るのが近道だと思います。
どんな写真撮ってるかわからない人たち向けに（ご自身もどんな写真撮るのか撮りたいのか告げないままに）漠然と質問しても得られるものは少ないかと。

書込番号：23135792

[て沖snal]

カメラの設定を変え、撮影し、パソコンにデータを取り込んで見る。。。こうやって試行錯誤していくのは面倒で時間もかかる。

それより、RAWで撮ってみて、純正ソフトを使えば、事後的に同じことがリアルタイムでできる。そして、その結果をカメラの設定にフィードバックすればいいかと。

純正ソフトではカメラの設定変更と同じことができるが、ほかにもトーンカーブの調整など、もっと便利で実用的な画像編集ができるはず。

面倒がらずオリンパスViewerを使ってみることをおすすめします。

書込番号：23135841　スマートフォンサイトからの書き込み

[イブスキ]

＞hirappaさん
やはりNaturalが1番くせがなくて使いやすいですよね！

書込番号：23136504　スマートフォンサイトからの書き込み

[イブスキ]

＞ニコちゃん小王さん
確かに、現像が面倒だったり時間なかったりするから撮って出しなのに、設定で時間かけてたら元も子もないですよね！
それでもシャープネスや彩度などはベースとなる設定とかあるのかなぁと思いました！

書込番号：23136508　スマートフォンサイトからの書き込み

[イブスキ]

＞もとラボマン ２さん
シャープネスは下げてるんですねー、同じです！
やはりnaturalですかー！

書込番号：23136512　スマートフォンサイトからの書き込み

[kasakasa0016]

私は、スナップの時はカラープロファイルやモノクロプロファイルをよく使います。カラーの場合はコントラストを+1か+2、シャープネスは-1くらいにして、カラーチャートでは彩度を落とした設定にします。モノクロプロファイルはその場での設定で対応しています。
また迷ったら、i-Finishで撮影すれば印象的な絵になります。また、アートフィルターのバートカラー、ブリーチバイバス、ラフモノクローム、
ドラマチックトーンもよく使います。

クリエイティブダイヤルを使いまっています。風景撮影の時もよく使いますね。

カラープロファイルやモノクロプロファイルの設定はjpegでしておいて、設定を付属ソフトのWorkspaceでカメラに書き込みができるので
自分が好きな設定を用意しておけば良いでしょう。

書込番号：23137588

購入を考えていています

[はやてママ]

こちらの本体とM.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0のセットで１６万＋税は買いでしょうか?
もともとペンのep5を所持していますが、こちらの実機を触る機会があり、色をいじったり出来る機能に魅力を感じて迷っています。お持ちの方いかがでしょうか?

書込番号：22921761　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

持ってませんが、欲しいなら買えば良いと思います

性能に対して…と、言う意味では安くは無いと思いますが、この後継は出てませんし
変わるカメラも無いのでは？

書込番号：22921779　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

はやてママさん　こんにちは

自分の場合は　ボディだけで　今の最低価格よりもっと安く購入しましたが　12�o付いてこの価格でしたら買っても高いとは感じないです。

書込番号：22921838

[しま89]

生産中止のモデルです、在庫が無くなれば高めのお店しか残らなくなります。欲しい時が買い時です

書込番号：22921839　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

こんばんは。

＞色をいじったり出来る機能に魅力を感じて

もしかしてカラークリエーターとカラープロファイルコントロールのことでしょうか。PC上のOLYMPUS Viewerで調整するなら別ですが、カメラ内でこれができるPEN-Fは魅力的だと思います。お持ちのE-P5ではできませんからね。

両機の違いはこんなところです。
https://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/relatedqa?QID=006098

ファインダー内蔵も魅力の1つだと思います。センサーと画像処理エンジンも進化していますし。ちょっとお高いとは思いますが、気に入られたのならお求めになっても後悔しないと思いますよ。

書込番号：22921919

[ビンボー怒りの脱出]

確か私の記憶だとED12mm F2.0セットだと15万前後はしたかと。まあ安くはないですが決して高くはないでしょう。

在庫限りでしょうから欲しいなら買った方が宜しいです。無くなってからだと後悔するかも。
それに10月に入れば消費税を取られますので更に高くなります。

書込番号：22921931　スマートフォンサイトからの書き込み

[レトロとデジタル]

モノクロ　セピア	Natural 仕上げ	同左　よく写ります	ヴィンテージIII 仕上げ

新品でそのお値段なら良さそうですね。

現在、良品中古も結構なお値段になっているのでよろしいのではないでしょうか。
私は先日中古購入しましたが、かなり気に入っています。

カメラと出かけるのが楽しくなる、撮影が楽しくなる・・そんな機材です。

作りが凝っているので、次は出ないのでしょうね。
勝手ながら作例貼っておきます。

書込番号：22922011

[て沖snal]

他にレンズをもってますか？ 12mmはかなりの広角です。その意味で、このキットはやや特殊です。このカメラを買いたい人は、マイクロフォーサーズのレンズを既に何本か持っていることを前提としていると言えます。このキットだけでは撮りきれない被写体があります。もし、現在レンズがないなら、標準ズームか25mm程度の標準レンズは最低必要です。

あと、このカメラは趣味性が高く好き嫌いがはっきりしています。性能的スペック的には問題ありませんから、手にとって気に入ったなら買えばいいでしょう。個人的にはホールドが悪く、やたら重くて、欲しいものリストには入ってません。

書込番号：22922129　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

＞１６万＋税は買いでしょうか?

税込だと17,2800円かぁ。
オリンパスオンラインショップでは、現在PEN-F限定セットが19,9800円で販売中です。
https://shop.olympus-imaging.jp/product/select/catcd/2482
スタンダード会員なら15％のポイント割引き（約3万ポイント使用）で16,9830円で買えますねぇ。プレミア会員だとさらに安くなるはず。

もし、オリンパス会員登録していてポイントが溜まっているなら、オリンパスオンラインショップの方がお得です（オマケもあるし）。


僕はE-P5からPEN-Fを購入しましたが、EVFが外付けから内蔵になったのが一番の変化ですねぇ。12mmのレンズもお気に入りです。

書込番号：22922209　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

まあこのカメラは撮影優先のためのスペックや使いやすさを追求したものではないので,それを求めて買った方たちには多かれ少なかれ不満の残るカメラのようです。このカメラはこの形、クラシック感が好きな人が買うもので其のためなら多少のスペックダウンや使いにくさを我慢できる人が買うものでしょうね。

スペックや使いやすさだけなら他のカメラでいくらでも出ているのですからソチラを買えばいいことでしょう。
たとえばオリンパスならE-M1 Mark IIとか。
まあ私は風景写真が主なのでスペック的には十分で若干使いにくい所はありますが使いにくいカメラは慣れでカバーできると思っている方です。

書込番号：22922269

[Tech One]

色々な意見がありますが、実機を触った上で買いたいと思ったのなら問題ないと思います。
税込17万は新品なら文句なく買いですが、中古なら高いです。　ざっと探しても税込12〜13万が相場の様です。

私は約4年ぶりにオリンパスに出戻ってPEN-Fユーザーになりましたが、別段スペックや使い勝手がどうこうは感じませんでした。
普通にオリンパスのカメラだなぁと。

書込番号：22922554

[モモくっきい]

このカメラ、昨年で出荷が終了したという事で、大手量販店では殆ど在庫がありません。
買って後悔するか、買えずに後悔するか、微妙なところだと思いますが、後者になりそうであれば、早いところ決断するしかありません。

書込番号：22923141

[松永弾正]

撮影スタイルの加減でOM-D E-M1mk2を先に買いましたが、次はこれです。

書込番号：22923553　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　高い・・・
⊂)　 やめとけ・・・
|/
|

書込番号：22924369　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` ぼた栗・・・
⊂)
|/
|

書込番号：22924452

[はやてママ]

短時間の間に沢山のコメントをいただき、ありがとうございます^^
分かりやすい両機の違いを教えて頂いたり、素敵な作例もとても参考になりました。
カメラは最初ペンのデザインに惹かれて購入しましたが、子育てなどで慌ただしく、いつの間にかスマホでの撮影ばかりになっていました。
PEN-Fも憧れはしたものの、価格が高いのとE-P5もまだ充分に使えていないのでは?という思いもあり購入を見送りましたが、ここにきてたまたま実機を触る機会に恵まれ、また改めてカメラと向き合ってみたいと感じました。
今は色々なメーカーからミラーレスが出ていますが、やっぱりペンシリーズが好きです^^
やめたほうが良いと言う意見もありますが、沢山の方に後押しもしていただき、ありがとうございました。
金額が間違えていて、税込みの16万でした。シルバーのみボディ108000円もあったので、そちらを購入します!
新品なので安心して購入したいと思います。
手持ちの機種は、子供もカメラに興味があるようなので、貸して一緒に撮りたいです。
ありがとうございました。

書込番号：22925764　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

＞はやてママさん
購入おめでとうございます＾＾
ボディのみで108000円は安いと思います。
私もボディのみでしたが12万くらいで買いましたので(^^ゞ

色々言う方もいますがPEN-Fのレトロスタイル(デザイン)が気に入ればそれで購入しても全然問題ないかと。
わたしもレトロカメラって好きな方でPEN-Fって持っているだけでそれで満足してしまいますｗ
まあカメラとしてのスペックとか使いやすさしか見てない方だとわからない感覚かも知れませんが＾＾
カメラとしても十分及第点(以上)だと思いますしね。

書込番号：22925804

[もとラボマン ２]

はやてママさん　購入されたようですね

ボディのみで108000円自分が購入した時よりも安いですし　お買い得だったと思いますよ。

自分は　パナと一緒に使っていますが　ボディ内手振れ補正強力で　PEN Fの方が手振れ補正が無い単焦点でも安心して使えます。

書込番号：22925869

モノクロプロファイルのファインダー像への反映について

[stone73]

ディスコン後に当機種が気になってきた者です。（メーカーＨＰには現在も普通に表示されますが、、？）

　以前にニコン（Ｄ90→Ｄ750）を使っていた時には、撮影後、ライトルームでモノクロ加工していましたが、撮影時にファインダー像でモノクロ表示できるミラーレス機にアドバンテージを感じていました。
　半年ほど前に諸事情でニコン機、レンズとも全て手放しましたが、先日、当機種のモノクロプロファイルコントロールを知り、かなり興味を持っています。

　そこで質問ですが、当機のモノクロプロファイル機能（シェーディング効果、粒状フィルム効果、ハイライトシャドウコントロール）は、全てリアルタイムで撮影時にファインダー像反映されるのでしょうか？

　自分でも調べてはみたのですが、はっきりしないため、よろしくお願いします。

書込番号：22768579

[stone73]

追記ですが、
説明書をＤＬしてみますと、66ページの粒状フィルム効果のところで「ライブビューには反映されません」と書かれていましたが、これはファインダー像に反映されないという意味でしょうか？

またフィルター効果についてもファインダー像反映されるかどうかも知りたいので、お願いします。

書込番号：22768725

[もとラボマン ２]

stone73さん　こんにちは

試してみ場したが　シェーディング効果を動かすと　周辺光量がモニター上で変わりますし　ハイライトシャドウコントロールのカーブを変えるとモニター上で　コントラストが変わるの分かります。

書込番号：22769158

[stone73]

＞もとラボマン ２さん
早速のご回答ありがとうございます。

「モニター上」というのはファインダー像の事と理解してよいでしょうか？

あと、できれば粒状フィルム効果、フィルター効果についても確認お願いします。
m(__)m

書込番号：22769192

[しま89]

基本的なとこで、ミラーレスは見た目で撮れるが前提で、カメラで設定した内容が確認できないは無いですよ。

書込番号：22769460

[もとラボマン ２]

stone73さん　返信ありがとうございます

＞「モニター上」というのはファインダー像の事と理解してよいでしょうか？

EVFでも背面液晶でもどちらでも同じ表示になります

＞できれば粒状フィルム効果、フィルター効果についても確認お願いします。

フィルター効果は　シェーディング効果やハイライトシャドウコントロールと同じように確認はできますが　粒状フィルム効果の方は　EVFや背面液晶の大きさでは　確認できず　拡大表示にしても　モノクロモードからカラーモードに戻ってしまい　粒状性の確認もできないです。

書込番号：22769655

[stone73]

＞しま89さん
確かにそうなんですが、一応、確認したくて質問しました。

＞もとラボマン ２さん
粒状フィルム効果だけはファインダーはおろか背面モニタ上でも確認できない、との事で、ちょっと残念ですね、、、
粒状効果は、おそらく撮影対象によって効果の具合が変わるかと思いますが、例えば雲とかのザラザラ具合がファインダーで見えればすごく良いんですけど。
とにかく、試していただいてありがとうございました。

書込番号：22769835

[もとラボマン ２]

stone73さん　返信ありがとうございます

オリンパスの場合　撮影時に分からなくても　RAWで撮影してあれば　現像時カメラと同じように調整し直しができるので　粒状フィルム効果　自分の場合　あまり気にならないです。

書込番号：22769903

[しま89]

＞もとラボマン ２さん
粒状フィルム効果はカメラで確認出来ないのですか？機能付けてる意味が無いように思えてしまうのですが。
パナソニックはカメラでしか粒状化出来ないので確認ができるのですが・・・

書込番号：22770648　スマートフォンサイトからの書き込み

[stone73]

＞もとラボマン ２さん
＞しま89さん
粒状フィルム効果のファインダー像への反映について、こちらに書かれているのを発見しました。

ＧＡＮＲＥＦ　04_藤井先生のセミナー撮影記　モノクロプロファイルコントロール編
https://ganref.jp/m/ao-sora/reviews_and_diaries/diary/13313

この記事によると、
---------------------------------------
注意事項
・粒状性の効果はカメラ内では確認できません。処理がとても重くなるとのことで表示できない様になっています。データには記憶されているのでＰＣで仕上がりを見るまでのお楽しみとなります。
---------------------------------------
とのことです。

しま89さんが言われるように、これではカメラにこの機能を付けている意味が殆ど無いように思います。
パナなら反映されるとのことで、オリも多少処理が重くなっても選択できるようにしてほしかったですね。

かなり買う気になっていたんですが、気持ちがちょっとしぼんでしまいましたｗ

書込番号：22771483

[もとラボマン ２]

stone73さん　返信ありがとうございます

＞パナなら反映されるとのことで、オリも多少処理が重くなっても選択できるようにしてほしかったですね。

自分の場合GX8の為　粒状性はなく　パナの場合　GX-7�Vになり粒状性が付いたようですが　下のホームページを見ると

＞[粒状]の設定は、撮影画面には反映されません。パノラマモード、動画撮影時、4Kフォト撮影時、フォーカスセレクト撮影時には、[粒状]は使えません。

とオリンパスと同じになっているように見えるのですが　自分の場合はGX-7�V持っていないので判断できないです。

https://panasonic.jp/dc/g_series/products/gx7mk3/creative.html

書込番号：22771511

[stone73]

＞もとラボマン ２さん
パナGX-7�VのＨＰを確認しました。これを見る限り、やはりパナも粒状感はファインダー反映されないようですね。
現状ではどのメーカーも粒状感の像反映は望めないようなので、今回は購入を先送りしようと思います。
情報ありがとうございました。

パナ機はノーマークだったんですが、この「L.モノクロームD」というのはなかなか良さそうですね。これで周辺減光ができれば良いんですが。

書込番号：22771688

[Tranquility]

＞stone73さん

ファインダーやモニタのライブビューでは、粒状感を反映しても視認できないです。
そして、粒状感は画面全体に一様にかかるので、拡大表示で細部を確認してもあまり意味はないと思います。

オリンパスのラフモノクロームは、カメラ生成JPEGには当然反映されていますけれど、撮影後の確認ではダメなのでしょうか？

書込番号：22771704

[Tranquility]

あ、すみません。アートフィルターではないのですね。

この機種は持っていないので確認できませんが、モノクロプロファイルコントロールでも粒状感はカメラ生成JPEGには反映されるのでは？

書込番号：22771723

[しま89]

＞stone73さん
＞もとラボマン ２さん
ごめんなさい、Lモノクロームコントラストが高いから粒状がでてると思ってましたが、通常のモノクロームで確認したら粒状は撮影前の画面では確認でき無いです、すみません。

書込番号：22771777

[しま89]

連投です
粒状化の仕組みちょっと考えれば・・・です。すみません。
撮影したjpgデータに撮影毎に付けていてrawには反映してません。毎回同じパターンでは無く、撮影毎に生成しているから撮影前には確認出来ないのが当たり前ですよね。

書込番号：22772113　スマートフォンサイトからの書き込み

[stone73]

＞Tranquilityさん
おっしゃるとおりカメラ生成ＪＰＥＧには粒状感が反映されるんですが、撮影後のカメラ背面モニター確認時においても、その粒状感は反映されないようです。
私としては、シャッターを切る前のファインダー像に粒状感を反映してほしいんですが、技術的に難しいようですね。

＞しま89さん
そうですね、どんな絵でも毎回同じパターンで粒状感を均一に載せるのであれば可能かもしれません。
でもそれだと高感度ノイズと変わりませんね。
今後、カメラ内における画像処理速度が飛躍的に向上すれば、リアルタイムでの粒状感表示が出来るようになるかも知れません。

書込番号：22773290

[stone73]

＞Tranquilityさん
すみません、文章が変でしたので訂正します。

おっしゃるとおり、カメラ生成ＪＰＥＧには当然、粒状感が反映されているようですが、そのＪＰＥＧ画像をカメラの背面モニターで確認した場合、その粒状感は画像に反映されないとのことです。（粒状感を確認するには、パソコン等に取り込んでＪＰＥＧファイルを開く必要あり。）


、、、最低でも、背面モニターでは確認できるようにして欲しかったですね。

書込番号：22773321

[冬眠ヤマネ]

＞stone73さん
遅レス、失礼します。
ＥＶＦでも背面モニターでも拡大すればＪＰＥＧデータの粒状感はわかります。
粒状感ＭＡＸで今撮ってみました。
参考になればです。

ＰＥＮ−Ｆは非常に気に入っています。
ディスコンならもう1台欲しいなと中古を見たら少ないし高いし残念です。

書込番号：22773389

[stone73]

＞冬眠ヤマネさん
情報ありがとうございます。
そうですか、もとラボマン２さんやＧＡＮＲＥＦの情報とは食い違いますね。

念のため確認ですが、「ＥＶＦでも背面モニターでも拡大すればＪＰＥＧデータの粒状感はわかります。」との事ですが、「ＪＰＥＧデータの」と書かれているように、これは撮影後のＪＰＥＧ画像を表示させた時のことですよね？
やはりシャッターを押す前の像には、粒状感は反映されていませんよね？

ＰＥＮ-Ｆにはまだ未練があるんですが、粒状感の件と、やはりタマ数が少なく値段が高いのがネックです。
でも今回の件をきっかけにマイクロフォーサーズ機にかなり興味が出てきまして、パナＧＸ8なんかを研究中だったりしますｗ

書込番号：22773448

[冬眠ヤマネ]

＞stone73さん
＞やはりシャッターを押す前の像には、粒状感は反映されていませんよね
そのとおりです。
ただ撮影時に反映したとしても拡大しなければわかりません。
反映したとしても撮影時の拡大、確認、修正は面倒と思います。
ともかく撮って確認の方が確実で早いと思います。

書込番号：22773501

[Tranquility]

＞stone73さん

GANREFのレポートは、何かの勘違いだと思いますよ。

書込番号：22773565

[もとラボマン ２]

冬眠ヤマネさん　こんにちは

＞ただ撮影時に反映したとしても拡大しなければわかりません。

撮影時　PEN F　自体拡大表示した時点で　モノクロモードからカラーモードに戻ってしまい　粒状フィルムのようなモノクロモード自体効果キャンセルしてしまい確認自体が出来ないと思うのですが

書込番号：22774049

[冬眠ヤマネ]

＞もとラボマン ２さん
＞撮影時　PEN F　自体拡大表示した時点で　モノクロモードからカラーモードに戻ってしまい
自機で確認しました。
拡大してもモノクロモードのままです。

＞stone73さん
フィルムシミュレーションとして粒状性を乗せられるのはＰＥＮ−ＦとＦＵＪＩのＡＣＲＯＳＳモードだけだと思います。
（他機でありましたら教えてください）
どちらもカメラ内ＲＡＷ現像で再度ＪＰＥＧ現像ができます。

書込番号：22774557

[もとラボマン ２]

冬眠ヤマネさん　返信ありがとうございます

確認不足でごめんなさい

自分の場合　ピントリングで拡大表示になるようにしていて　背面の拡大表示ボタンは　社外レンズの時しか使っていませんでした。

ピントリングでは　フィルター効果カットされるのですが　拡大表示では　モノクロのまま拡大できますね。

でも　撮影時の状態で　粒状性変えても　EVFに表示される画像は変化ないようですね。

書込番号：22774622

[stone73]

＞冬眠ヤマネさん
ファインダー像に反映できたとしても、いちいち拡大しないと識別できないのなら、あまり意味がないですよね。
また、カメラ内で粒状感を付加できる機種は、私もペンＦとフジのアクロス以外、知りません。パナのＬモノクロームで可能になると良いんですが、、
そういえばＧＲ3であったような気もしますが。

＞Tranquilityさん
そのようですね。

＞もとラボマン ２さん
ご報告ありがとうございます。

書込番号：22775435

なぜ売れないんでしょう？

[グリーンリボン]

以前のスレにも書いたように見送るつもりでしたが、実際に触ってみると質感も高くバリアングル・ハイレゾ・高速シャッター・２０３０万画素・ＥＶＦ内臓とテンコ盛り、特にブラックが気に入りました。上部にダイアルがごちゃごちゃしてるのとグリップが今一ですが、飽きのこないデザインで長く使えそうです。現在価格comで４７位と低迷しているようですが、やはり価格がネックなんですかね。価格がこなれればぜひ購入してみたいカメラの一つです。

書込番号：19783579

[横道坊主]

＞やはり価格がﾈｯｸなんですかね｡価格がこなれればぜひ購入してみたいｶﾒﾗの一つです｡

既に答え出てるじゃん？買ってから、売れてないって嘆くのなら判るが…｡

書込番号：19783584

[フェニックスの一輝]

＞価格がこなれればぜひ購入してみたいカメラの一つです。

同じ事を考えている人が多いから、多くの量は売れていないのかもしれません。

でも、価格設定を見ると、多く販売するようなカメラではないと考えている節もありますので
あとは、オリンパスが想定している分だけ売れているかどうかかなと思います。

書込番号：19783588

[kyonki]

既存のオリンパスユーザーに買い増しさせる戦略も行き詰ったかな？

書込番号：19783597

[グリーンリボン]

横道坊主さん

早速の御返信ありがとうございます。

価格の他に何か問題が在るのか御訊きしたくスレを立てました。

もし私が購入者で長く使うのであれば、却って売れない方が希少性が高まり良いような気がいたします。

書込番号：19783613

[グリーンリボン]

kyonkiさん

＞既存のオリンパスユーザーに買い増しさせる戦略も行き詰ったかな？

私はニコンユーザーでもありますが、オリンパスユーザーの枠だけに捉われた販売戦略じゃ
オリンパスも先が見えてしまいますね。

尤もオリンパスは、カメラ事業よりも医療用機器が主力ですから、それも有りなんでしょう。

書込番号：19783652

[guu_cyoki_paa]

いままでオリンパスPEN-Fもってる方わ4人見かけたけど、
ニコンDfもってる方わ２人しか見たことがない。　|ω･`)

書込番号：19783658

[おかめ@桓武平氏]

＞グリーンリボンさん

団塊の世代でも買ってくれない？

書込番号：19783661

[グリーンリボン]

フェニックスの一輝さん

＞価格がこなれればぜひ購入してみたいカメラの一つです。
同じ事を考えている人が多いから、多くの量は売れていないのかもしれません。

価格が下がれば、長期に亘り売れ続けるカメラなんでしょうね。

書込番号：19783666

[グリーンリボン]

おかめ@桓武平氏さん

あのガサツな団塊の世代でカメラに興じる方がどれ程いるか甚だ疑問です。

書込番号：19783678

[グリーンリボン]

guu_cyoki_paaさん

私もＤｆ買いましたが、恥ずかしくてとても街中では下げられません。ｗ

書込番号：19783683

[沖縄に雪が降った]

＞質感も高くバリアングル・ハイレゾ・高速シャッター・２０３０万画素・ＥＶＦ内臓とテンコ盛り、

「質感」：チープでなければいいんです。

「バリアングル」：嫌う他人も多いってわかってますか？

「高速シャッター」：1/8000のことですか？　最近は電子シャッター1/16000搭載機が多く、「絞り開放のための高速シャッター」としての
1/8000にたいした意味があると思いません。

「20PM」：「16PM」とでは違いはわからないでしょう。センサー自体の性能がよくなっていたり画像処理エンジンがよくなっていたりはあるようですが、ブレイクスルーってことではない。

「ハイレゾ」：はたして、ユーザーのどれだけが使うでしょうか？　物珍しさも手伝って試すひとは多いでしょうけど、三脚必須では現実的ではありません。むしろこれがフルフレーム機だったら意味ありそうですが、m43の売りは軽快さであり、それは手持ちで気軽に撮れるというコンセプトと矛盾しています。EM5�Uでも継続的高頻度で使ってるユーザーは100人にひとりもいないと思います。はっきりいって、m43がメインターゲットとするユーザーには無意味な機能。

「EVF内藏」：これは評価しますが、左端ではねえ。中央がいいならOMDってことでしょうか。それに0.62倍じゃ物足りないという声もあるし、ボディーの上面がまっすぐでないといちゃもんをつけるひともいます。

あと、ホールディングの悪さ。これについて以前スレ建てしたら偏狭な価値観のひとたちからバッシングをうけましたが、その後、同趣旨のスレが建っています。まあ、PL5にしてもホールディングの悪いカメラであり、個人的には、このスクエアな形そのものがよくないと感じます。

わたしはこれまでOMDは全機種使ってきましたし、EP、PL、PM、さらにはパナ機も使ってきましたが、とくにPFに魅力は感じません。現在のメイン機はEM10�Uです。レスポンスに物足りなさがあるものの、＜性能＋操作性＋軽さ＞を総合的に判断して、これまでのオリ機の中でベストだと思ってます。PF1台分の金で2台買えます。

それでもPFを買おうというひとは、早い話、外観だとか質感だとかという、カメラの本質とは関係ない部分に魅かれるのでしょう。まあ、欲しいひとは買えばいいし、それでオリが儲かればm43ユーザーとして良いことです。でも、そんな糞ライカみたいな商法は健全だと思わないし、オリンパスにそこまでのブランド力がないことはいうまでもありません。

カメラは写真を撮る道具です。愚直にそれだけでは売れないかもしれませんが、PFは悪のりモデルだと感じます。

書込番号：19783694

[あふろべなと〜る]

てか売れてないの？

書込番号：19783716　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンリボン]

沖縄に雪が降ったさん

人それぞれご意見はあるでしょうが、
仰るようにハイレゾは有っても滅多に使わないでしょうね。
手持ちで出来れば意味もあると思いますけど。

それから、質感は大切な要素と思います。
ニコンＤ７５０持ってますけどモノコックボディは、
どうにも馴染めなくマグネシュウムボディの重厚感は必須です。

書込番号：19783728

[グリーンリボン]

あふろべなと〜るさん

グッズ追加したり、泪ぐましい販促やってる割には、売れてないんでしょうね。

書込番号：19783737

[gda_hisashi]

>やはり価格がネックなんですかね

だと思います

でもオリもいっぱい売るより利益確保をえらんだのだと思いますから

成功じゃないですか

書込番号：19783750

[こめじろう]

値段が高いのに、ファインダーがE-M10 MarkIIと同じ（0.62倍）というのが、最大の難点・戦略ミスでは。

同じ0.39インチの有機ELを使っていても、α6300等は0.70倍を確保しています。そのためにファインダー周りが巨大になってたりもしません。ようは、頑張れば出来るはずなのに、コストダウンの為かE-M10 m2のものを流用したと想像されます。（それとも、オリンパスには小型で高倍率で良質な接眼レンズを作る技術が無いのか・・）

今時、13万円もするボディのファインダーが0.62倍というのは、何とも納得行かないし、E-P5等（VF-4で0.74倍）からの買い替えも躊躇されるのではないでしょうか。私もその一人です。

書込番号：19783758

[t_まっちゃん]

Mモード・ISOオートで露出補正可能、、、この一点だけで購入しました。

人それぞれ、使い方や考え方次第では無いでしょうか。

書込番号：19783785

[グリーンリボン]

gda_hisashiさん

高価格を設定して一定量売れればいい程度にしか考えてないんでしょうね。

書込番号：19783787

[御殿のヤン]

自分が欲しければ 購入して使うだけです。
売れてないとか って気になりますか？
自分なら 購入者のレビュー､雑誌等の評価を参考に 機会があれば実機に触れてみます。
可能な限り 自分の使い方に沿った撮影をし 納得した上で購入します。
他の方のネガティブな意見があったとしても 最終的には使うのは自分ですからね。
自分は このカメラ好きですね。
カッコいいデザインですので 使ってみたいです。

書込番号：19783804　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンリボン]

こめじろうさん

個別に検証すると高価格に見合うものではないというご意見は尤もです。

オリンパスは値落ちが激しいですから、価格に見合うようになれば買おうと思います。

書込番号：19783805

[グリーンリボン]

こめじろうさん

仰るとおりです。

一点気に入り購入、これは大切な購入要素です。

書込番号：19783819

[gda_hisashi]

今カメラ（写真）ブームですがいずれは・・・
その時利益が確保できないとカメラ業界自体が続きません

街でもカメラ公害（撮り害？）があります
カメラマンも多すぎます

なので薄利多売はもうそろそろ止めた方が良いかと思います

例えば３０年くらい前は
カメラにフイルムを入れる事自体儀式で
（カメラ店でフイルムの出し入れしてもらっていた方多いかと思います）
一眼レフではやっとＡＥ化されピントはマニュアル
撮影結果もその場で判らないので
ピンボオケや露出間違いも多く

カメラを扱えて写真を撮れる事にある程度技量が必要でした
カメラの価格も標準レンズ１本付けて７〜１０万円くらいだったでしょうか

もし論フイルム代や現像代のランイングコストも大きいです

それに比べ
今、カメラや写真撮影が氾濫し過ぎていると感じます

書込番号：19783821

[1976号まこっちゃん]

自分もこのカメラを発表時に見た目で欲しいとなり衝動買いしそうな勢いだったのですが
マイクロフォーサーズなのにOM-Dをはるかに上回る価格、そして価格の割に防塵防滴ではない、
12mmF2が思ったより高価と言うのがネックになって購入を見送りました。

PEN-FとニコンDfは見た目だけで欲しいカメラなのかなと…
それだと価格差のあまりないフルサイズのDfに流れるだろうし
「ミラーレス機、またはマイクロフォーサーズが安い」と言う概念がある人には手が出しにくいんじゃないかと思います。
この価格ならせめてAPS-Cじゃないと苦しいかも…？

書込番号：19783850

[グリーンリボン]

御殿のヤンさん

仰ることに反論の余地もございません。

ただ、実機に触れてみてこんな素晴らしいカメラの売れ行きが芳しくないのだろうと
思い質問させていただいております。

みなさんの御意見を拝聴いたしますと、価格の他に個別の機能に疑義があるように感じました。

書込番号：19783852

[グリーンリボン]

gda_hisashiさん

貴重な御意見ありがとうございます。

一眼市場が縮小しているなか、各メーカーとも似たようなカメラを氾濫させることは得策ではないと思います。

乾坤一擲、大勝負するようなカメラを期待したいものです。

ＰＦがこれに中るかは疑問ですが・・・

書込番号：19783881

[うさらネット]

m43機にリキ入れするユーザが少ないと思いますよ。
ですから高価格だと敬遠というか、最初から購入検討の範疇に入ってこない。

メーカは十分に織り込み済みだと思います。ですから、低迷ではなくて順当な滑り出しとか？

書込番号：19783888

[グリーンリボン]

1976号まこっちゃんさん

冷静に還り、見た目で購入せず良かったですね。

私はＤｆを見た目で購入してしまい今になって後悔してます。ｗ

書込番号：19783896

[グリーンリボン]

うさらネットさん

なるほど、そう云うことなんですか。

オリンパスは経営資源を医療機器事業に重点的に振り向けると
発信していますから、ＰＦは充分成功だと納得がいきます。

書込番号：19783917

[プチプチ明太子]

変なヤツが居るなー

＞「質感」：チープでなければいいんです。
　それはアンタの価値観でしょ

＞「バリアングル」：嫌う他人も多いってわかってますか？
　だから、それもそれぞれの意見じゃねぇの

＞「EVF内藏」：これは評価します
　なんでそんなに上から目線なんだよ

＞わたしはこれまでOMDは全機種使ってきましたし
＞EP、PL、PM、さらにはパナ機も使ってきましたが
・・・・・・・・
＞でも、そんな糞ライカみたいな商法は健全だと思わないし
＞オリンパスにそこまでのブランド力がないことはいうまでもありません。

　ちょっと矛盾してない？

書込番号：19784353

[ここにしか咲かない花]

オリンパスにとっても数を沢山売るためのカメラではないと思いますよ。
Penシリーズの現フラグシップという立ち位置のようですし。

売れてる売れてない理由を憶測してもあまり意味がないのでは。
（企業として利益が出てるなら成功ともいえるでしょう）

最も売れるのは普及価格帯（ボリュームゾーン）の機種でしょう。

オリンパスだったらE-PLシリーズやE-M10あたり。
キヤノンでしたらKissXシリーズ（EOS　Mも？）が最も売れてますね。

私はPen-Fにはとても魅力を感じてますが、OM-D　EM-1の後継機のため貯金しています。

勿論お金に余裕があればPen-Fも欲しいです。

書込番号：19784368

[salomon2007]

そもそも論だけど、価格コムの売れ筋ランキングほど当てにならない数字は無いのでは。
実際の小売店での販売実績に基づいて集計しているとは思えないから。量販店にしろカメラチェーン店にしろ自分とこの貴重なデータを価格コムに「ハイどうぞお使い下さい」って渡してるはずないし。ほとんど気休め程度の参考にしか成らないと思うけどな。まだBCNデータの方がなんぼか実態を反映してて信頼出来ると思うけど*_*;。

書込番号：19784477

[功夫熊猫]

そもそもボリュームゾーンであるエントリー機は大幅に値下げするまで消費者が買わないという悪循環で、オリンパスがいかに言い訳しようともミラーレスではまともに利益は出ませんでした。

オリンパスの新中期計画をみればオリンパスがペンをどうみているか推測するのは容易でしょう。

書込番号：19784550

[もとラボマン ２]

グリーンリボンさん こんにちは

＞やはり価格がネックなんですかね

そうだと思いますし　自分も　その一人で　今は　価格の推移見守っている段階です。

実際　ミラーレスの場合　価格の変化大きいですし　画質自体の変化は　極端な変化もないので　自分の場合　製品末期を狙っていて　購入は当分先になりそうです。

書込番号：19784611

[しま89]

価格もありますが、高いのが一番だという方々にはカメラで色々と設定が出来る事に対し敷居が高いのでは。
デジカメwatchの記事ですが、腕よりカメラに頼っていると言われてる自分でも、ここまでの機能は要らないから欲しいとは思わないし

http://m.dc.watch.impress.co.jp/docs/review/minirepo/20160413_752970.html

書込番号：19784781　スマートフォンサイトからの書き込み

[Orionow]

現状では結構やり尽くした感が漂って…。
画質もAFもその他も基本目新しさは感じず…。
オリンパスユーザーもお腹いっぱいかなと。
ここらで次なるブレイクスルーがないとこのままダラダラかなと。
パナのGX7�Uもしかり、新規のユーサーにはいいが、コアなオリファンもマンネリ化してて買い替えまでは…みたいな。(笑)

書込番号：19784812　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

それと

第一線でなくても１０年以上くらい使えるのであれば

多少高くても良いかもしれないけど

なんか３〜４年で買い替えないといけないんでしょ

じゃああまり高額なのは・・・

故障や修理の件は故障しなければ使い続けるとして
とりあえずバッテリーの規格を減らし
将来使い続けられるようにしてもらいたいな
コンデジ用２〜３種類
一眼レフタイプ用２〜３種類
とプロ機？用１種類
くらいで規格合わせて欲しい

書込番号：19784827

[苦楽園]

まず良いカメラ=数売れる=ランキングの上位に来る
という発想がおかしくないですか？ライカM9は素晴らしいカメラですが、売り上げランキングの上位に上がったとは思えません。Nikon Dfもしかり。

ライカM9、Nikon Df、PEN-Fの特徴は、電源を切った状態で機能を設定変更できるダイヤルがあること。ライカM9は絞りとシャッタースピード、Nikon Dfは絞りとシャッタースピードと撮影モード、PEN-Fは撮影モードとクリエイティブモード。

他社と比べてPEN-Fのこの特徴が曲者なわけです。絞り優先モードには電源オフの状態で切り替えられますが、絞りは電源が入ってないと変更できない。クリエイティブモードはオリンパスに特徴的な機能なので、ダイヤルで変更できるようにすることに拘ったのでしょうね。いずれにせよ各社ダイヤルを設けることで、マニュアル撮影での「使い易さ」を向上させています。

そしてそのダイヤルの質感にも拘っている。これは上記の「使い易さ」ではなく「使い心地」です。触って嬉しい、眺めて嬉しい。道具なのだから、これも重要な要素。スペックの進歩が鈍化してて他の機種とのスペック上の差が少ないからこそ、「使い易さ」と「使い心地」が商品の価値を決める要素として重要になり出したと思います。

ただ、PEN-Fは万人を対象にそれを実現したのではなく、一部のマニア対象に作り込まれています。だからライカM9同様、数量は出ないでしょう。ただ急速に生涯収支を達成しているかもしれません。

書込番号：19784947

[しんちゃんののすけ]

オリンパス意外と好きなんだけどなぁ。
初めてのデジカメはオリンパスだったし。PL6買って単焦点買い足して。防水コンデジも買ったし。
PEN-Fも価格が下がれば、、、買わないだろなぁ？

書込番号：19784954

[Tranquility]

>現在価格comで４７位と低迷している

デジタル一眼カメラのランキングだと47位ですが、一眼レフとミラーレスを合わせた中で、この上位には各メーカーのエントリークラスの標準ズームキットやダブルズームキットがたくさん入っています。

ミラーレスの「ボディ」だけで見てみると、PEN-Fは3位ですね。

２６位：FUJIFILM X-Pro2
３１位：SONY α7 II
４７位：OLYMPUS PEN-F
４８位：SONY α7R II
５２位：OLYMPUS OM-D E-M1
５６位：SONY α6300

いろいろなクラス・販売形態ごちゃ混ぜランキングだけで「低迷している」という判断は出来ないと思いますが。

書込番号：19784992

[Tranquility]

人気売れ筋ランキングの「付属レンズ：無（本体のみ）」で見ると、一眼レフ・ミラーレス合わせた中で14位ですね。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/spec=112-2/

書込番号：19785006

[苦楽園]

ライカM9、Nikon Dfと比べてPEN-Fが魅力的な点。
�@軽い
�A小さい
�B手振れに強い
�CJPEG撮って出しが優秀
特に�Cあるが故にクリエイティブモードが生きてきます。
また外観は、M型ライカでもなく、Nikon FM3でもなく、バルナックのよう。

以上に納得いけば、PEN-Fの購入はありだと思いますよ。僕は、小さなカメラバックに、PEN-F、9-18mm、25mmf1.8、45mmf1.8を入れて持ち歩いてます。スナップに最適です。

書込番号：19785061

[グリーンリボン]

Tranquilityさん

>人気売れ筋ランキングの「付属レンズ：無（本体のみ）」で見ると、一眼レフ・ミラーレス合わせた中で14位ですね。

特に売れているわけではないが、それなりの需要はあるようですね。

書込番号：19785332

[グリーンリボン]

苦楽園さん

PEN-Fの魅力は、承知しておりまして、購入したいカメラの一つです。

デザインからして数年経っても流行に左右されず十分使えるカメラですね。

書込番号：19785390

[グリーンリボン]

もとラボマン ２さん

息の長そうなカメラなので私も購入は、当分先になりそうです。

それよりもEM-1�Uが出れば、それを優先します。

書込番号：19785417

[グリーンリボン]

沢山のご意見を頂戴いたしましたので、そろそろ私なりの結語で閉めたいと存じます。

売れていないわけではないが、突出して売れているわけでもない。

万人向けに造られたカメラではなく、特定の購入層に需要が見込まれ、長期的にダラダラと売れ続ける。

好みの分かれるカメラであることは、確かだ。

書込番号：19785512

[うんこまん2号]

＞変なヤツが居るなー


なぜか今は亡きてんでんこさんを思い出してしまいました。

書込番号：19785694　スマートフォンサイトからの書き込み

[camediaおじさん]

発売直後、マウントの不具合で一時出荷停止になったのが効いていると思ってます。
私も商品開発が仕事なので、いくら優れた商品でも欠陥が公になると、消費者はなかなか手を出そうと思わなくなります。
私はたまたま手元に届いたので使ったら、別に使用上問題なかったのですが、交換してくれました。

使ってみると、新しい機能が付加されているためかM-1より使いやすく、いまでは仕事もプライベートもすっごく重宝して大変気に入って使ってます。
まぁ、グレード的な位置づけからすると、安くないのでその辺も影響しているかもしれませんが、個人的には走り出しに、不運が重なったのが原因だと考えてます。

まあ、自分が気に入っていれば良しとしています。(^｡^)

書込番号：19785944　スマートフォンサイトからの書き込み

[kahuka15]

がっつりオリンパスユーザーですけど見送りです。
E-M1後継機の話もでてくるだろうし、個人的にはこれは！と思う進化がさほど見られなかったのが理由ですね。

ただデザイン、質感ともに美しく、素晴らしいと思います。

書込番号：19785974　スマートフォンサイトからの書き込み

[SQUALL / S L H]

＞発売直後、マウントの不具合で一時出荷停止になったのが効いていると思ってます。

ん？それM10mk2でわ？

＞ただデザイン、質感ともに美しく、素晴らしいと思います。

デザインの好き嫌いは個々にあると思いますが、わたしもそうだと思います。

そこに対価を払えるなら買うんです。

またOLYMPUS自身の新しいチャレンジモデルだといってますよね。

他社や他のアプローチはあまり知りませんが、そうゆー商品開発もあり、だと感じます。

一つバリエーションが増えた、では済まないんですかね？カメラやる方って(^◇^;)

ユーザーにとっては選択肢が増えてなんにも迷惑する話しじゃない。

そもそもの販売順位もどの程度の信頼性があり、正確性、範囲を示すものかもさっぱりわかりません。

井戸端的で背景がしっかり見えないですね。

で、価格.comで疑問が解消されるなら？

メーカーさんが覆面で参加し、各メーカー大ヒット作連発でしょう(^◇^;)

書込番号：19786075　スマートフォンサイトからの書き込み

[unicam]

すでに買っちゃった身なので、ドキドキしながら（笑）スレの議論を見守っていたのですが、SQUALL / S L Hさんの書かれたことに共感したので、ちょっとだけ。
-----------
一つバリエーションが増えた、では済まないんですかね？カメラやる方って(^◇^;)
-----------
まったく同感です。

早くE-M1mk2が発売されて、オリの最新機種とか暫定フラグシップ機の座を返上し、ユーザー同士の情報交換や、購入検討している人へのアドバイスなどが交わされる場になるといいなーと思います。
あ、E-P6も出てくれないとダメかな。先は長いですねー。

書込番号：19786132　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

一年待っと良いと思います。

既に何かしら持っている人は。

書込番号：19786609

[こめじろう]

ファインダー組み込みのPENって、何年も前から切望されていたモデルだと思います。
（パナからはすでにGX7、GX8が出ていた訳だし）

それなのに、やっと出てきたカメラが、デザインは格好いいものの、期待より遥かに高いとか、逆にファインダーは期待値以下であるとか、そういう、「ユーザーの期待したものと違っていた」と思う人が多いと、このようなスレッドが多く立っても仕方ないと思います。

メーカーがどんなモデルを出すのも、買うか買わないか決めるのもユーザーだからどうでもいい、と考える方もいらっしゃると思いますが、そのシステムに多くの出費をしているユーザーにとっては、期待していたのに買いたくならないような商品に多くの開発費と開発工数を掛けられることは、デメリットになろうかと思います。

メーカーはこのようなユーザーの意見を無視しないで欲しいです。

書込番号：19786640

[藍相逢哀]

この機材よりも、今後登場する商品に期待する消費者が多いんだと思う。

書込番号：19786672

[沖縄に雪が降った]

結局、このカメラの性能や機能に言及したレスはわずかでしたね。具体的なことは言えず、トンチンカンな反発してるだけのゴミスレもありましたが、知識も思考力もないのに感情だけで発言するとそうなるんでしょう。

まあ、そういうのは論外ですが、そもそもエアーに近いというか、「m43には力の入ってるユーザーが少ない」（うさらネットさん）には同意。常連でm43メインって人は5人もいないでしょう。その一方、妙にオリ（パナは含まない）に肩入れするひとが多くて、結果、仲良しクラブ的色合いが濃厚。それじゃ話が深まりませんわ

書込番号：19786871　スマートフォンサイトからの書き込み

[SQUALL / S L H]

スレしまってるんでなんですが、、


＞性能や機能に言及したレスはわずかでしたね。具体的なことは言えず

機能や性能はカタログみたらよろしいのでは？(^◇^;)

なにかを論じて購買を無理強いするものでもないでしょうにw

そもそも買った方は高いといわれて頭になんてこないし、感情のレスなんてどこにあるんですか。。

すでに買って楽しんでいる人、いまいち訴求力が足りなくてスルーした人。
全部ありでしょう。

みんな同じ価値観じゃないんだから。

またPEN-Fが無くてもGX7mk2がリーズナブルにでてますし^o^

世の中はみんな自分に"照らし合わせた"選択でしょう。
なにを買うにしても消費者として当たり前のことですよね。

書込番号：19786895　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛凛]

〉m43には力の入ってるユーザーが少ない

確かにそうかもしれませんね、僕は、数少ない一人です、以前はニコン機に力、入れてました。
10年前ニコン機の、デジタルカメラからの乗り換えました、ニコン機はアナログカメラ1台とコンデジ1台のみです、当時は、フォーサーズ機に乗り換えで現在も活躍してます。今はE5、E-M1使用です。

本題、PEN-F,
ダイヤルいっぱいで、カッコイイ〜、質感もいいね、ネジも見えてない、良くできてるー！、キットレンズのレンズ欲しかったんだよなぁ〜。
買いまーす。
・・・・・・・買われたお客様。

価格高〜！
スペック普通じゃん、ファインダーも、ダメじゃん、前ダイヤル俺いらね〜使わね〜、露出補正ダイヤルもいらね〜、なんだこの電源スイッチ使いずれ〜、片手で操作できね〜、ファインダーこの位置かよ〜、バリアングル液晶いらん、チルト式が良い、フルサイズ機買えんじゃね〜、
・・・・・・・買わないお客様、
スペックオタク様は、絶対買えませんね、

こんな感じかな、
僕は、触ってないんで、確認してからです、ここ田舎のキタムラ入荷予定ないんです、でも売れてました。(上記の理由)
店長は、売れないとの判断だそうです。

今回気になった、キットレンズについては、メーカーに問い合わせ要望も入れときました、別スレでも書きましたが、メールでの回答も来ました。

書込番号：19787026

[SQUALL / S L H]

愛凛さん ♪

こんにちわ^o^

このカメラは非公式？かな公式かな？
定期的にアップデートがギャランティーされた初めてのカメラ？ですかね。

価格にはそんなモノも含まれているのかも知れませんよ^o^

あとは発売の噂がだんだん出てきたE-M1mk2のパイロットモデル的なリリースでもあるとインタヴューで拝見した記憶が。。

PanasonicさんのGX7mk2はリーズナブルでした。

しかしE-M1mk2はみなさんどれくらいのプライスタグを付けてくると想像しているんでしょうか。

おそらく今回パナさんは別にして各社それなりに良いプライスタグを付けてきましたね。

SONYさんも含め、総じて今後はそんな感じになってしまうんじゃないかなーと想像します(^◇^;)

E-M1mk2も楽しみです。

待ち望んでいる方々に想像に見合ったプライスで発売されたらいいですね。。

最終的に価格戦略で痛い目をみるのはOLYMPUSさんに限らずメーカーさん自身です。

期待のカメラもユーザーの勝手な値付けとリリース直後の値付けが乖離してなければいいなー

書込番号：19787102　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛凛]

ここのスレ閉じてましたね、すみません、

〉このカメラは非公式？かな公式かな？
定期的にアップデートがギャランティーされた初めてのカメラ？ですかね。
価格にはそんなモノも含まれているのかも知れませんよ^o^

特に公言されてないと、思います。
僕も価格は、高めかなと思いました、他のスレにもありましたが、広角の高いキットレンズには、メーカーにも問い合わせしました、何故標準レンズ付かないのかと？回答はコンセプトがそうだからでした、メールでの回答文は、公開できません、許可がおりませんでした。
正直安めの25mmでしたら、オンラインで注文してたと思います。

E-M1の後継機は、即買います。価格は、フラッグシップ機ですからね、
現在の愛機、個体の問題でしょうが何度かの修理から、今日退院してきました、今回はレンズ調整もしてもらい、一万円の出費でした、ダイヤルのエンコーダの交換は無料でした、多分次はシャター交換ですかね？今回の機種は、ハズレかな？

後継機については、いろいろ要望出してますが、楽しみですね( ´ ▽ ` )ﾉ

書込番号：19787433

[愛凛]

追記

今日早速テスト撮影行ってきました、ここ田舎は、今が桜満開です。一眼のカメラ使い以外と多いです、メーカーでは、ニコン機多かったです、グリップの赤ラインでわかります。意外やキヤノン機少なかったですね、その他のメーカーは同じ割合かなぁ〜、普段気にもかけてませんが、いや〜他人のカメラを観察するの面白いですね,
オリンパスではpenのホワイトが若い女性の方,2組だけ、多分オリンパスは、僕と彼女だけだったんでしょうかね？
僕の愛用機は、見かけませんでした、

何処に行ってもフォーサーズ機見かける事は無いですね、それが良いとする自分がいます。ん？変わり者の変態じゃありませんよ。
好きなカメラ使ってるだけですからね( ´ ▽ ` )ﾉ
いや〜さすがに2台持ちは、しんどかったです、夜桜は、風も強く寒そうなんでパスします。

書込番号：19787816

[SQUALL / S L H]

横レス失礼します^o^

愛凛さん ♪
お疲れさまでした。。

PEN-Fの最新ファーム対応機種のはwebででてましたよ^o^

最初の説明んとこ。。

フォーサーズのカメラは去年、三社祭で２人くらいみかけました。
プロ？ストラップ？目立ってましたね^o^

書込番号：19787849　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛凛]

〉最初の説明んとこ。。

了解です、確認しました、

僕は、今回同時販売されたプレミアムストラップ購入しまして、E-M1に付けてます、(⌒-⌒; )

書込番号：19788245

[ビンボー怒りの脱出]

＞売れていないわけではないが、突出して売れているわけでもない。
私もそうですが価格が下がるのを待っている人も多いのでしょうね。
やっぱりちょっと高いですからねぇ＾＾
半値になれば嬉しいんですけど極端に下げるとこのカメラの価値がなくなるような気もするので
10万切れば(ボディ)買っても良いんですけどねぇ。
オリンパスさん貧乏人に明るい希望を 人´∀｀) ｫﾈｶﾞｨ

書込番号：19803286

[グリーンリボン]

追伸
３月３０日の会見でオリンパスの社長自ら「デジタルカメラ事業は全事業の５%程度で大誤算だった。今後は、経営資源を医療機器事業に傾注し、カメラ事業は縮小する。只、グループ全体の技術牽引の為、カメラ事業を廃止することはない。」と述べています。
少し前まで、メーカーはフルサイズ一眼を超えたEーＭ１とか云い、評論家も褒めちぎっていた事は記憶に新しい。最近は、動体撮影では２歩も3歩も遅れをとりミラーレスが一眼レフを超える事は無理と手の掌を返したような評論が目立ちます。
オリンパスユーザーとしては、何とも寂しい限りで、力が抜けていく思いです。
この調子じゃ、EーＭ1�U何ぞホントに出るのって感じです。

書込番号：19803649　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

まあデジタルカメラ事業自体何処のメーカーも右肩下がりですからねぇ。
撤退するところも出ているくらいですから儲けを出すこと自体難しいことではないかと。
オリンパスのマイクロフォーサーズカメラはとてもいいカメラなんですが高すぎても売れないし安すぎても利益が出ない
スペックさえ良ければマニアは買ってくれますが素人相手に売れるカメラを作るのは大変なことです。

書込番号：19803772

[gda_hisashi]

とは言え
現在の一眼（レフ？）
はかなり大きく特に交換レンズをいくいつか用意しようと思うでかさばる

本当にこだわる方は大きなカメラ、大きなレンズも良いが

もっとスマートに写真を撮りたいと言う方もおり
又大きな声では言いたくないが実は体力的に・・・
なんて方も多い
なので
あまり大きくないが性能がそこそこで
所有欲も満たすプレミアム感のあるカメラの需要はあると思います

なので
ＰＥＮ−Ｆの方向は間違ってはいないと思います

書込番号：19803799

[ALEJANDRO NOCHES]

3月30日の会見は中期(5カ年)計画の発表ですね。

発表資料には、5年後の世界市場規模が不透明(CAGR ▲6.0%〜0%)。ワーストケース(期間平均成長率が最大7%減少した場合)でも、営業利益利率4%を確保できる事業構造を構築する、とありました。

中期計画は株主などへの約束でもあるので、強みである医療事業に注力した計画を置き、市場規模の見通しが不透明なカメラ事業でコンサバな目標に設定するのは、理解できます。

むしろ、カメラ事業は高付加価値ミラーレス（主にOM-Dシリーズ）・交換レンズ（PROシリーズ）の開発に注力、とあったのでユーザーとしては安心しましたが。

書込番号：19804053

[さすらいの「Ｍ」]

オリンパス
キヤノン
リコー
ソニー
パナソニック
フジフイルム
規模は違えど、デジタル映像関連製品「だけ」を造ってるわけではないので、
会社の死活に影響が出ない限りは（細々とでも）続けられる。
ニコン
コダックのようにならなければ良いのだけど。

書込番号：19806631

[40D大好き]

笹宏行オリパス社長のコメントですよね。

確か医療市場の映像技術は、カメラ事業の研究開発の成果だから、黒字にならなくても
カメラ事業は続けて映像技術を高めていくみたいなことを言っていたと思います。

これからの製品は、高機能化した高価格路線になるかも知れませんね。

書込番号：19807635

[さすらいの「Ｍ」]

まあ、いまの内視鏡は、
観るだけではなく、診るだけでもなく、
治すためのものですからね。
可視光のみならず特殊な波長で深層まで探ります。
カプセルで小腸もね。
しかも、検査施設は器械を買わなくて良い（リースでもない）ので、初期投資が不要。
代理店が購入し、消耗品・メンテナンスを含めて（使用料）契約するのです。
こうすることで、メーカーの売り上げを確保する仕組み。
レンタカーみたいなもの。

書込番号：19807684

[ひらたか平]

高いからですよね…。
安ければ欲しいカメラです

書込番号：19826910

[ぐいたろう]

スレ主さんの本機への価値観に賛同します。
まず画質や操作性、デザインなど、
基本的な嗜好を満たしていれば、
あとは所有する喜びがあるかどうかが私の商品価値です。
しかも決して安くないメカニズムの買い物、
設計制作スタッフの熱意が伝わってくる商品こそ
評価したくなります。

確かに相場観が高めの価格設定であることや、
操作系の複雑な印象が一般ユーザーの敷居になっているかも。
それでも各パーツを見て触れるだけでも、
回転部品のクリック感だけをとらえても、
その思い入れがよく伝わってくる名器だと思います。

ユーザーからこういう商品にこそ目を向けてもらえれば、
写真ファンの一人としてもうれしいですね。

書込番号：19838860

[愛凛]

名器？

書込番号：19843333

[ビンボー怒りの脱出]

名器だと違う意味に聞こえてきますｗ

書込番号：19843367

[good4nothing]

名機と言えばいいのかな。

書込番号：19843403

[Tranquility]

>名器？
>違う意味に聞こえてきます

「名器」と「名機」は、指すものの種類が違いますから当然ですね。

カメラは機械ですから「名機」ですね。
ふつう「名器」は、すぐれた器物（うつわや道具）や楽器などを示します。
もっと違うものを想像しています？

それはともかく、オリンパスがカメラ事業を縮小すると言っても、マイクロフォーサーズを縮小ことは無いでしょう。むしろ他ジャンルのカメラから手を引くぶん開発資源が集中するので、積極的なカメラユーザーには歓迎すべきことと思います。
他のカメラメーカーも、状況は同様でしょうね。

書込番号：19843440

[Logicool!]

私もこいつは中古で６万くらいになったら買おうかなと。
良いデザイン、質感です。
Fの華文字は入れて欲しかったですがね・・・・

書込番号：19845837

[橘 屋]

質感は良いので、価格がもう少し下がったら欲しいですね。
　
写真は医療用内視鏡からの派生モデル、
工業用内視鏡オリンパス　シリーズＣ　ＩＶ0620Ｃです（口径4.2mm、長さ2m）
金額は驚きの154万円(>.<)y-~

仕事で必要なので昨年買い替えました、以前はフイルム機のOM2000、光源はハロゲンランブ。
マウントアダプターを介してデジカメで使用してたがランプが切れやすいし、手に入り辛くなったので・・・

此の質感なんて5〜6万円位にも見えません(T_T)

書込番号：19846016　スマートフォンサイトからの書き込み

[コレイイ！]

価格コムの集計なんて全く信じてませんが、商品は限定せず時々価格が「なぜ？？」という動きをするケースがあります。
お気に入り登録をしていれば通知が来るので解ると思います。

あと、プラザでも聞いた事がありますが、話の雰囲気的に売れてない訳ではない印象でした。
もちろんメーカー内部の人ですから、「売れてない？・・いや、仰るとおりで」とは言わないでしょうけどね(笑)

個人的には、価格が下落してもカメラの趣旨が僕の好みではないので買わないとは思いますけど・・
ちなみにスレ主さん、欲しいけど現状の価格では・・と言われるなら、いくら位ならスレ主さん的にはストライクなんでしょう？(笑)

書込番号：19846807

[グリーンリボン]

コレイイ！さん江

そうですね。

１０万切り位いですかね。

その前にＥＭ−１�Uが出てしまえば、ＰＥＮ−Ｆは見送りですが。

書込番号：19865101

[ko-zo2]

GX8 と比べると
センサーサイズは同じでローアングルの時、日中にはEVFを上向きに出来るが。バリアングルのPEN-F では液晶フードでもしないと見えにくいですね。
それと同じ2030万画素で「PEN-F」の方が明らかに良いとは、分かり難い。

1インチセンサーのカメラが流行って来て性能も m43機に肉薄しているように感じる。

売れない原因じゃないかと思います。

書込番号：19914097

[ビンボー怒りの脱出]

ＰＥＮ−Ｆも性能は悪い方ではないが性能云々い
うなら他の機種にしたほうがいいかと。
形から入るという言葉がありますがＰＥＮ−Ｆは
正にから入る機種かと思います。

書込番号：19914205　スマートフォンサイトからの書き込み

[ko-zo2]

＞性能云々いうなら他の機種にしたほうがいいかと。

少なくとも画素数はマイクロフォサーズの中では同じく2030万画素。
両機とも最近発売されている数少ない機種です。
それで、ドットコムの値段ではPEN-Fの方が遥かに高い。
比較するのに相応しい機種だと思いますが、、、
どのような機種と比較が良いと思われますか


＞形から入るという言葉がありますが、、、

箱形のデザインだから売れないーと考えなければ面白く無いですか

書込番号：19914858

[ビンボー怒りの脱出]

ko-zo2さん
性能云々ならキヤノンかニコンを買われればいいんじゃないですか？
考え方は人それぞれですからね
カメラにおいて性能と価格は大事な要素だとは思いますが性能＝価格というように性能と価格だけが
全てではないという人もいます。
ko-zo2さんがどのような物をお求めか分かりませんが少なくともPEN-Fでないという事は分かります。
人に聞くよりご自分が納得できる物を買うのが一番よろしいかと思います。

書込番号：19915519

[ko-zo2]

＞性能云々ならキヤノンかニコン　

って云うのが分からないですね。
ここではPEN-Fについて話しているのですから、、、

＞性能と価格は大事な要素

と思う人は多いですよ。
ビンボー怒りの脱出さんはデザインですか？
メーカの名前ですか、値段ですか
スレ主は　＞「やはり価格がネックなんですかね。」って云ってますが、、、

＞人に聞くよりご自分が納得できる物を買うのが一番よろしいかと思います。

聞いていませんよ。

書込番号：19915889

[ビンボー怒りの脱出]

ko-zo2さん
性能の割には高いというのは分かります。
性能だけならね。
PEN-Fが何故高いのか、PEN-Fが何を売りにしているのか？
と考えればデザインではないか？と思う人は少なくないはずでは？
なので性能比較で納得できないのなら他の機種を検討すべきということです。

私はPEN-Fの価格の高さはデザインだと思っています。なので性能比較で見ている
ko-zo2さんに聞かれたのでご自分の納得いく物をと答えたんです。
たとえばko-zo2さん比較対象としているGX8とかね。
ただ私はデザインだと思っているので比較対象になる物といえば富士のミラーレス当たりではないかと思います。
これはko-zo2さんだけでなくスレ主さんに対する私自身の回答と受け取って貰ってもいいです。
ちなみに比較対象としてあげているGX8はPEN-Fに近似した性能としても私自身特に欲しいとは思いません。
(物欲が余り沸きません)

書込番号：19916256

[ko-zo2]

「箱形のデザインだから売れないーと考えなければ面白く無いですか」
「ビンボー怒りの脱出さんはデザインですか」
、、、と既に聞いてるワケですが、、、

私は性能比較よりもデザインだとは思わないです。
富士のミラーレスは高いですがセンサーも大きく、その他の面でも土俵が違うようで
GX8より比較対象に向きませんね。


＞GX8はPEN-Fに近似した性能としても私自身特に欲しいとは思いません。

どのようなカメラを欲しくなるかは自由ですが
カメラ選択、又はこのカメラは高過ぎじゃないだろうかと考える時
カメラのデザインよりも性能とか機能で考えるのが普通じゃないですかね。

書込番号：19916449

[ビンボー怒りの脱出]

ko-zo2さん
確かに性能で選ぶ人は多いでしょうけど何を重きを置いて選ぶかは人それぞれですしね。
性能と一言に言ってもAF性能で選ぶ人もいれば連写で選んだり動画で選んだり人によって全然違いますしデザイン
は性能ではないですが選択肢の一つではないかと思います。

キヤノンかニコンかという話をしたのは性能云々で追求していくと現時点ではそちらの方向にいってしまいますし
ミラーレスのカテで性能の話をしていると必ずキヤノンかニコンにいけという話はでてきます。確かに一理あります
しミラーレスを選んだ時点で性能面で妥協しなければならない部分がどうしても出てきてしまうのは事実ですの
で(特にAF性能とか)否定できない所もあります。
ただその差は確実に縮まって来ていますのでミラーレスだからといて性能に妥協しなければならないということは
なくなってくるとは思います。現時点ではα6300がそうかと思います。

オリンパスがPEN-Fでデザイン路線を選択肢としたのは決して間違いではないかと思います。
デジ一ではキヤノン､ニコン、ミラーレスではSONYとかパナソニックとか強力なライバルがいますし
性能一辺倒の販売ではオリンパスが性能だけで勝ち抜いていくのは難しいのではないか思いますし。
確かに値段が高い気もしますが私自身は許容範囲でしょうか(ただ私自身は買うお金はありませんけどｗ)
貯金して買うつもりです。

書込番号：19916826

[ko-zo2]

PEN-F、つまりミラーレスのフォーサーズの中で話をしているのであって
キヤノン、ニコンの一眼レフ、富士やソニーのフォーサーズじゃないミラーレスなどと比較してモノを言ってるわけじゃないです。
話が取り留めもなくなってしまいます。
ちなみに、私はキャノンの 6Dとソニーの α７sを持っていまして GX8 は買おうかと思ったけれど中古の FZ1000を買ってしまったので止めにしています。
お金の余裕がないからですけど αの７RM�Uだったら画素も感度も今の時点で満足すべきかな〜と思っています。
富士の T1も昔になりますが持ってた時期もあります。
オリンパスやパナのフォーサーズも持っていた時期もあります。

私が「解決済」のスレに敢えて投稿したのはミラーレスでもEVFファインダーの付いてないものもありますが、これは日中の屋外では視認しにくいので除外するとして
EVF付きであっても極端なローアングルの時はチルト又はバリアングルに頼らなければならなくなります。
日中の屋外を考えればEVFが上向きにもなるっていうのは素晴らしい機能だと思いませんか。
日頃、ルーペ付き液晶フードを持ち歩きましたが、これは機敏性もないですし面倒なものです。
上向きも出来るEVFが付いて PEN-Fより安い。しかもスペックとして画素数も感度も似たようなもの、ボディ内手振れ補正、防塵防滴も、、、
これらが PEN-F、チョット高いんじゃないのーと思った次第。
これは貴方の「デザイン」の問題より大きいですよ。



＞人それぞれですしね。

そういう風に言うんだったらもう話はやめましょ。

書込番号：19917381

[ビンボー怒りの脱出]

ko-zo2さん
>キヤノン、ニコンの一眼レフ、富士やソニーのフォーサーズじゃないミラーレスなどと比較してモノを言ってるわけじゃないです。
>話が取り留めもなくなってしまいます。
それはko-zo2さんの中だけの話でしょう。
話を見返してみましたけどスレ主さんのグリーンリボンさんは特にメーカーを限定して話をしている訳じゃないですね。
スレ主さん自身ニコンの話も出していますし。
私はko-zo2さんの話だけでなくグリーンリボンさん書き込みの中での自分の意見を書いている訳です。
どうも話がかみ合わない訳ですね。ではそういうことで終了しましょうｗ

書込番号：19917529

[tiger810]

確かに画質などの性能が、APS-C機より劣っているのに、小型軽量のためか、価格が高いです。
小生も使用中ですが、このカメラの欠点（気になってる点）として、

・ボディ底部にある三脚取り付け穴が、中央部にない。
　そのため、クイックシユウを付けるのに困難となります。

・SDカード挿入部が、電池室と同じである。

デザインなどが人気ですが、この点が気になり処分検討中です。
E-M1を早々と安価で処分して失敗でした。
E-M1ｍ２は予約ずみです。

書込番号：20434857

[戦車大好き]

E-M1→E-M1mk2
PL6→PEN-F

って感じでカメラを更新したいです。
お財布に優しくないので欲を言えばPL8に内蔵EVFがあったらなとか、GM5にもっとカラーバリエーションがあったらな(手ぶれ補正もほしいなんて言ったら欲張りだから手ぶれ補正はいいや)とか思わなくもないですが、他に僕の物欲を満たすカメラがないのでPEN-Fが欲しくて仕方ないです。

どうでもいいけど地滑りで昔の地層が露出したのを見てる気分。

書込番号：20435174　スマートフォンサイトからの書き込み

[屋号：マジムン]

＞guu_cyoki_paaさん、
私はNikonDfとOlympus PEN-Fを愛用しています。個人的には両方とも使い易くていいカメラだと思います。本当は、Dfの後継機としてもっと薄くて軽いフルサイズミラーレスが出て欲しかったんですが、Z7の登場でガックリきてPEN-Fの購入に至りました。

書込番号：22359525

[backbone]

欲しいけど、高すぎ。ご最も。手がかかっていそうだから、安くはできないでしょうし、大量に売るつもりもなさそうな。
日本は販売終了のようですが、海外はまだ続くそうな・・・
欲しい人は様々な条件があって、合致するから買っているだけのこと。オリンパス も叩き売りをするつもりはないでしょう。
ここで、オリンパスの行く末を心配しなくても・・・

私は最近手に入れましたが、
・センサーサイズはMFT以上
・レンズはなるべくコンパクトなもの（レスポンスから言ってパンケーキは除外）
・ファインダーは必須
・本体はなるべくコンパクトなもので、出っ張りが少ないこと（小バッグに入れるため）
・MFがやりやすいこと
・作りにチープ感がないこと
・値段は機能・作りに対して妥当なもの
・スナップ中心なので威圧感がないこと（ハンドストラップで済ませられること）
が条件でした。PEN-Fが候補になっちゃいますよね。

書込番号：22636746