OLYMPUS PEN-F 12mm F2.0レンズキット のクチコミ掲示板

妄想結構！ PEN Fと持ってくレンズ３本！

[価格．comの天使]

皆様ならなにを選びますか？
私なら


17mm/F1.8
45mm/F1.8
75mm/F1.8

12mm、25mmも迷いますねー。
もちろん、オリンパス以外のレンズも可です。

あー、ボーナス5回くらいこないかなー

書込番号：19633534　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ�E☆]

安心してください、
２年半で５回来ますよ♪

書込番号：19633558　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛凛]

間も無く年金、2ヶ月に1回、イイ国だよ。

書込番号：19633579

[☆Ｍ�E☆]

M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0 １本勝負( ロ_ロ)ゞ

書込番号：19633580　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞価格．comの天使さん

>> もちろん、オリンパス以外のレンズも可です。

撮影される用途により変わるかと思います。

取りあえず、
新製品の300mm F4、お安いですけど。
35mm換算で600mm F4相当になるので、消費税上がる前に１本あるといいと思います。

M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PRO
http://kakaku.com/item/K0000843555/

書込番号：19633714

[橘 屋]

ボーナス？
棒〜無す？
一生来ませんので、(TT)

書込番号：19633762　スマートフォンサイトからの書き込み

[osaka_lover]

スレ主さん、こんばんは。
これまでのカメラ＆レンズを売っ払って、本日、PEN-F銀が手元に届きました。
FX Nikon→APS-C Fujifilm→μ4/3 Olympusと買い替え毎に小型軽量になりました（笑）
いつかはフルサイズ・・・の逆行です。シャッターチャンスを考えるとカメラは持ち出してナンボですわ！
レンズは17mm 1.8と45mm 1.8とパナ30mm macro2.8です。PEN-F カッコエ〜ッ！

書込番号：19633857

[にゃ〜ご mark2]

以前、同じようなスレがあったような・・。
http://s.kakaku.com/bbs/J0000008192/SortID=19515364/

書込番号：19634099　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

価格．comの天使さん
画角、全然違うゃん。

書込番号：19634381　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

価格．comの天使さん　こんにちは

自分でしたら　このカメラの場合　気楽に持ち出し　一枚一枚ゆっくり撮りたいので

付属の12mmに加え　パナ20mmF1.7　オリンパスの45mmF1.8の軽量　セットにすると思います。

特に20mmにした理由は　25mmと17mmの中間で　12mmとの相性も良さそうですし　自分が一番好きな画角ということもあります。

書込番号：19635062

[沖縄に雪が降った]

あとで妄想するかも？として、もとラボマン２さんの、彼らしい、いわば常識的な答えに賛同したい、けど、やっぱりパナ２０ｍｍはAF遅いしな、、、

けど、やっぱり換算４０ｍｍの画角は使いやすいんだよね。3:2のフォーマットでは思わないが、4:3だと左右がきりつめられてるんで、これくらいが標準画角（換算５０ｍｍのこと）と同等に感じられるんじゃないでしょうか。

レンズの相性もあることだし、オリに２０ｍｍを出してほしい。オリ単レンズのラインナップは画角の間隔を正当にそろえようとしているけど、２０ｍｍは特別ってことで。無理ならシグマでもいい。f2.8ではなく、f1.4。

書込番号：19635134

[某傍観者]

PEN-Fなら
キャップレンズ 9mmF8.0
キャップレンズ 15mmF8.0
電動ズーム 14-42mm F3.5-5.6 EZ
の軽量トリオでお気楽に撮るかなぁ

17mm F2.8ってのもあるけど　15mmとカブるからなぁ

書込番号：19635252

[くらさき]

私は、こんど取材旅行に持っていく３本を選んでみます。
普通なら広角、標準、望遠の３本でしょうが、それでは面白くないので、あえて（１）高倍率ズーム、（２）明るい単焦点、（３）超望遠ズームという組み合わせです。

（１）パナ 14-140mmPOWER O.I.S
　　　　　このレンズでほとんどの被写体をカバーできます。オリの14-150mmより画質が良いです。
（２）M.ZD 17mmF1.8
　　　　　一番使う画角でF1.8の明るさが魅力。画質も良く小型軽量。より広角を常用される方ならM.ZD12mmになります。
（３）M.ZD 75-300mm II
　　　　　旅先での野鳥などを撮影。パナの100-400やオリの300mmF4は旅には大きすぎます。

あと、もう1本選ぶなら、超広角ズームですが、旅なら小型軽量でM.ZD9-18mmで良いでしょう。というかサブカメラE-M10IIにこれを付けておきたいですね。

書込番号：19637635

オリンパスの発色

[512BBF355]

キャノンの自然な発色が好みのためEOS6DやＧ7Ｘを所有していますが、
どうしてもキャノンのミラーレス機はスペックや外見が好きになれません。

　ボディー内手振れ補正などのスペックやクラシックな外見、この機種に一目惚れしてしまいました。
オリンパス製のデジカメは購入したことが無いのですが、キャノンと比較してauto WB, jpegでの発色は、
どんな感じなのでしょうか？

書込番号：19629427

[しんちゃんののすけ]

6D、PL6ユーザーです。色味は一言で言って正反対です。

書込番号：19629485

[しま89]

スッキリでシャープですかね。
色味は違いますのでRAWで直して気に入るかだと思います

書込番号：19629488　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

こればかりはご自分の目で見てみないとわか
りませんね。
私はキヤノンの発色は好きですがオリンパスも
初期の頃､つまりCAMEDIA C-2000 ZOOMあた
りの頃の発色は好きでしたがE420あたりから
発色が変わり自分の好きな発色ではなくなっ
ていたのでE-M10を買うまでオリンパスは買
ってませんでした。

E-M10を買うことも私にとってはかけでした
ね。これで発色が以前と変わらないものだっ
たら金をドブに捨てるはめになると。
ただ心配は杞憂で私の好きな発色でした。

まあメモリーカードをお店に持っていき撮
らせてもらうのが一番いいかとおもいます。

書込番号：19629516　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

512BBF355さん　こんばんは

オリンパスの場合　スッキリした青が出しやすく　少し青めに転ぶように思います。

実際　マイクロフォーサーズで　パナのボディでも　オリンパスのレンズ付けると　パナのレンズに比べ　レンズだけでも　青色の抜け方が違うように見えます。

書込番号：19629518

[ガラスの目]

自然な発色をするカメラを知りません。三原色で自然な色は、原理的に表現できません。
人間は、色を操作し記憶色を作りますので、自然な色を認識できません。
カメラの色の好みも撮影対象で変わります。
やはり、沢山の写真を、正しい色を表示できるモニターで確認するしかありません。

カメラから写真を探す
http://photohito.com/camera/

書込番号：19629524

[Vinsonmassif]

失礼ですが　色は　時期が来て
カメラ店頭なりサービスセンターなりで
データ持ち帰りが許される頃に
ご自身でチェックするしかありません

どんなに人が評価しても伝わりませんし
そもCanonの自然な発色と云っても
スレ主さんがCanon色に染まっているだけなのかも
私は長期にCanonの機材で撮っていますが
寧ろOLYMPUSの発色が今は好きです

書込番号：19629540

[にゃ〜ご mark2]

キヤノンのことは分かりませんが、同じオリンパスでもパナソニック製センサー(E-P3まで)の頃と、現在のソニー製センサー(E-M5以降)では発色は違いますね。

パナソニック製センサーはコッテリ系、ソニー製センサーは寒色系に感じてます。


E-M1はパナソニック製センサーですが、発色は他と違ってるのかな？

書込番号：19629553　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

今どきのデジイチは +RAW撮りしておけば、あとでいかようにも画像編集できるからあまり気にしなくてもよいのかも、、　
とは言っても、
＞ キャノンの自然な発色が好みのため・・・・・　

自分自身は その逆の理由で長年 オリ機を愛用してきました、　今も使ってます（m4/3ではないですが）　
キヤノニコは自然な発色傾向で、その他のメーカーは各社独自の色に拘ってる感がしますね、　
なんと言っても ２大メーカーは、プロやハイアマさんユーザーが多いので、あとで弄りやすい自然な画質になってるのか、　

その他のメーカーは独自色に拘って、例えば フジは肌色 、ペンタは緑の発色とか、定評がありますね、
オリは オリンパスブルーという言葉があるように、青の発色に独特のものがあるように感じてます、　
いわゆる、印象色に振った味付けということでしょうか、　

スレ主さまは キヤノン機の自然な発色に慣れられてるのなら、他社機では違和感を感じられるかもしれませんね、
もちろん 色設定やコントラストなど、自分好みに設定を追い込み 登録することも出来るので、あまり関係ないとも言えるし、、　

あくまで、メーカー設定のデフォルト画質でのはなしです、　加えて 私見が多分に入ってます (笑)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：19629588

[沖縄に雪が降った]

オリ機はソニーセンサーになって発色よくなりました。でも、パナセンサーのem1と違いは感じないし、パナ機会との違いもたいしたことない。あと、最近、富士使ってますが、違いはあったも揃えるのに苦労するほどではないし、キヤノンだって、、、、

デフォルトは違っていても、それぞれカメラの設定である程度のところまでもってこれるし、どうせ、撮って出しはありえないと思ってるから、あんまり気にしてないですね。

書込番号：19629664

[アハト・アハト]

	フジ

ほぼ同じ条件で撮ってますが
印象としてはこんな感じですね

必ずこのように結果が分かれる、という訳ではないですし
どっちで撮ったかわからないようなケースも多いですしほぼほぼ問題ないですが
「個人的にキヤノンらしい好きな色」と思う左のような発色には、E-M10ではなりませんでした

左のような絵作りが好みなら、少なくともE-M10と同センサ同エンジンの機種は
好みに合わない可能性は高いです。

個人的にはキヤノンやパナが好みでしたら、フジの方が合うように思います
X-Pro2なんか外観クラシックですけど・・・

でもまあ
一目惚れならカッコで選ぶのもアリだと思います
PEN-Fはカッコいいので、撮らなくても満足できそうではありますよね

書込番号：19629731

[☆Ｍ�E☆]

私も６Ｄを使ってますが、サブにPanasonicを選びました(^o^ゞ

まぁまぁ満足してます＼(^o^)／

書込番号：19630135　スマートフォンサイトからの書き込み

[萌えドラ]

コンビニで雑誌のグラビアを見てるとキヤノンかニコンかは見分けつかんけど…
これがタマにm4/3機で撮ってるんじゃないか？と思えるグラビアがありませんか。

色味や解像感ではなくて階調性が足りないというか、質感描写が弱いというか…
何なんだろ、製版(分解)で相性の差が出ちゃうのかな。

下らないレスでスミマセンm(_ _)m
ただm4/3センサーは高画素すぎたら結局良さが減る一方だと考えます。

書込番号：19630818

[512BBF355]

皆さん、様々なご意見ありがとうございます。

＞オリンパスの場合　スッキリした青が出しやすく　少し青めに転ぶように思います。
以前、ソニーのRX-100を使ったことがありますが、肌の色が少々青かぶりするので、早々に手放しました。
ソニー機に似ているのでしょうかね？

この機種、センサーの大きさの割に高価なのでちょと迷っております。

書込番号：19630920

[eupholy]

pen-fからついた機能で、カラープロファイル機能があります。
12色をそれぞれ5段階で調整できるので、自分好みの色味を、jpeg撮りでも出せる機種だと思います。

書込番号：19631056　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

このスレでは不評の旧パナソニック製センサー(E-P3以前)ですが、コッテリ系の発色が一部で根強い人気があったりします。

ソニー製センサーに比べ、高感度に弱いのは間違いないですけど。(;^_^A

書込番号：19631089　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

E-M10	KissX7

去年E-M10とKissX7で同じ物を撮った写真です。
同じ方角から適当に撮っただけの没写真ですので厳密に撮ったものではありません。
まあ色合いだけ比較して下さい。
コントラストと木々あたりの色が違いますが好き嫌いが分かれるほどの差はないように思いますが？
人によって感じ方は違うのでどうなんでしょう？

書込番号：19631093

[横道坊主]

やはりキヤノン機とは結構差が出てるよね
オリ機の方はアートフィルターかけてないと思うんだけど｢ウルトラライトドラマチックトーン(笑｣的な仕上がりになってる。
何か、｢カメラの中で一度レタッチしてからだしてる｣感が他メーカーと比べても際立って強い。
でも逆にそれが個性につながってる。
そうでなきゃ、俺も5本も単焦点買わない (爆

＞色味や解像感ではなくて階調性が足りないというか､質感描写が弱いというか…
何なんだろ､製版(分解)で相性の差が出ちゃうのかな｡

あぁ、俺と同じ様に感じる人居るんだ〜

岩合さんの写真展でも感じたんだよな。
すごくクッキリハッキリで良いんだけど、どこか深みが無いつうか…
｢此処までは技術の限りを尽くして描写した。これ以上もこれ以下も普通に写真鑑賞するには必要ないでしょ？｣とメーカーが線引きしてる様な
例えば悪いが｢超リアルなサンプル食品｣みたいな感じかな。

書込番号：19631185

[ビンボー怒りの脱出]

メーカーによって呼び名が違いますがピクチャースタイルが両機ともビビッドで他はほぼデフォルトですね。
露出補正程度は遣ってますけどね。
没写真なのでリサイズしたのみでソフトによるレタッチは一切しておりません＾＾
夜などで撮るとセンサーサイズによる高感度による差は当然出てきますけど。
まあやはり好みなのかなぁ〜思います。

書込番号：19631219

[沖縄に雪が降った]

> タマにm4/3機で撮ってるんじゃないか？と思えるグラビアがありませんか。
どういう意味？　どうしてわかる？　画質悪いのはm43ってことか？　それ、どうやって証明できる？　妄想、戯言としかいいようないなあw

書込番号：19631260　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

ビンボー怒りの脱出さん

上げていただいたサンプルって無加工なんですか？

露出オーバーを無理に下げたみたいというかHDRみたいというか・・・

自分のE-M10で外の景色はいまいちだと思ったけど、こんなではなかったし
X7より古い7Dでも、ここまで痛々しい感じにはならなかったですよ

EXIFも消えてるようだし
価格にアップしたとき、変に圧縮されて表示おかしくなったりしていませんか？

こちらのモニタ悪いのかなぁ

書込番号：19631261

購入迷い中

[価格．comの天使]

かつてオリンパス、フジを使い、現在ソニーのα7�Uをメイン機として使っています。
レンズはLoxia35mmとFE55mmです。

フルサイズの画像を小さいボディで使えるところに魅力を感じて購入しました。
画質には満足、特に35mmフリークとしてはLoxiaは最高です。

しかし、今後もEマウントを使っていくにあたって二つの不安と一つの不満があります。

不安�@：
発売されるレンズが総じて高い。
不安�A：
レンズが大きくボディサイズのメリットをスポイルしてしまう。

不満�@：
α7�Uを使ってからとても高い頻度でセンサーにゴミがつく。

特にゴミについては本当に悩んでいます。いままでの機種ではそこまで困ったことはなく、レンズ交換もそんなにしません。

社会人の若造には、レンズが小さく、交換レンズも比較的安価なマイクロフォーサーズが魅力に映ります。

また、カメラの見た目も大事だと考えている且つ出先でちょこっと撮るのが好きな私の撮影スタイルに本機はぴったしに思えます。

そこで一つ皆様に伺いたいことがあります。フルサイズとマイクロフォーサーズを両方の使用経験がある方で双方に対して感じるメリット・デメリットをお教えください。

また、本機に抱く感想などもお教えいただければと思います。

よろしくお願いします。
長文失礼いたしました。

書込番号：19615027　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiderima]

古い機種でっすが、フルサイズは　Ｄ３、マイクロフォーサーズはＥＭ−５を使用してます。

メリットは、

・小さくて、いつも持ち歩ける。


デメリットは、

・高感度に弱い
・ＥＶＦに酔う
・動きものに弱い

最近は、もっぱらＥＭ−５で撮影していて
気合を入れたときとか、良い気分になりたいときに、Ｄ３を使用してます。

書込番号：19615092

[山ニーサン]

α7とPEN−Fとでは実際問題土俵が違いますので単純な比較はできませんよ。
比較対象をα7�U（2014/12/5発売）としてみますね。

スペックを見る限り画素数以外は全てPEN−Fが勝っています。
ただし、同画素数だと4/3とフルサイズではセンサーサイズが４倍違います。
センサーサイズの違いは一つの画素に当たる光の量が変わるってことです。
つまり、フルサイズの方がISO感度を上げても画像が破綻しにくいと言う事です。

メーカーさんもその事に注力し高ISO感度の画質向上や手振れ防止による撮影（できるだけ低ISOでの撮影してもらうため）をおこなっています。

ま、僕としてはソニーになってからのαシリーズはデザイン的に×
最終的にはスレ主さんの気に入ったデザインのカメラにすればいいんじゃないかと・・・
デザインって実はすごい重要なんですよ。　　　気に入った相棒となら長く付き合えますから。

書込番号：19615277

[松永弾正]

6D	E-M1	E-M1 75〜300が手軽o(^o^)o	E-M1 色彩もおもしろい

5D�Uと6D。E-M1、E-M5、GX1を中心に愛用。
夕陽なんかみたいな高輝度時にはフルサイズの方が色飽和しにくいです。
相対的にM4/3の方が小さくまとまります。
単焦点もおもしろく、サイズも小さいです。
また、基本的に画質は、フルサイズの方にゆとりがあるのは当然です。

ただ、使いたいカメラを使うのが一番o(^o^)o
気に入ったなら、フルサイズよりPENを多用するかもしれませんo(^o^)o

書込番号：19615381　スマートフォンサイトからの書き込み

[カツヲ家電好き]

ミラーレス機ではα7で単焦点を使ってm4/3（EM1）ではF2.8のズームレンズ（12-40と35-100）を使ってます。

m4/3のパナの35100F2.8は軽くて写りもよくてオリンパスボディでもレンズ内手振れ補正が効くようになったので楽ちんですよー（笑）

書込番号：19615481　スマートフォンサイトからの書き込み

[価格．comの天使]

＞hiderimaさん
返信ありがとうございます。
動き物は撮らないので心配はしていないのですが、高感度ではやはり差が出るのでしょうか。

一番の不安は画質の差です。
なにをもって良いと判断するかはわかりませんが、フルサイズを使っていると抽象的な表現になりますが、出てくる画に余裕を感じます。

ただ、等倍鑑賞なんてしないですし、HDやパソコンを考えるもマイクロフォーサーズぐらいのセンサーサイズがデータ量的にも優しい気がするんですよね。

検討させて頂きます。

書込番号：19615658　スマートフォンサイトからの書き込み

[価格．comの天使]

＞山ニーサンさん
コメントありがとうございます。

センサーサイズが違うとなにをもって比較すれば良いのかがわからなくなります。
デザインに関してはα7�Uが嫌いなわけではないのですが、PEN Fがかっこよすぎます。

レンズも込みだとちょうど良いサイズになりますよね。
カフェとかでテーブルに置きたくなるデザインです。

α7�Uと違って静音シャッターもありますし。

書込番号：19615686　スマートフォンサイトからの書き込み

[価格．comの天使]

＞松永弾正さん
コメントと画像ありがとうございます。

家が鎌倉に近いこともあり、よく夕方に鎌倉高校前あたりにいき写真を撮るので夕陽がどのように撮れるかはとても気になります。

それにしても素晴らしい写真ですね！
写真はやっぱりセンサーサイズ云々じゃないと改めて思いました。

撮りたいときにカメラがあることが大事ですよね。

書込番号：19615713　スマートフォンサイトからの書き込み

[価格．comの天使]

＞カツヲ家電好きさん
コメントありがとうございます。

PENとOM-Dを単焦点とズームで使い分けるというのも良さそうですね。

経済的に二つのマウントを維持するのは厳しいので、財布にも比較的優しいマイクロフォーサーズはやっぱり魅力的に思えます。

Eマウントは良さそうなレンズが全部10万越えなんでお金ばっか飛んでしまいます。

書込番号：19615738　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖縄に雪が降った]

合理的に、または実用的に考えてm43でじゅうぶんなのでキヤノンのフルフレイムから移行して3年くらいになります。

高度な動体撮影、極端な高感度撮影はしないのでm43でなんの不都合もありません。屋外で頻繁にレンズ交換してますが、ただの一度もセンサーゴミが気になったことがありません。機材の価格も比較的財布にやさしく、もちろん小型軽量で、いいことずくめです。

ただ、なぜPen-f何でしょう？　ちょうど関心を持ったのと発表のタイミングが重なったせいだと思いますが、このカメラがEM1やEM5�Aより高いなんてありえません。個人的には、最近、EM10�A（値段半分くらい）がお気に入りですが、たいしてかわらないような。たしかに各部の作り込みはいいようですが、そんな趣味的な要素に興味なし。カメラは道具です。はじめてのm43ならOMDを勧めます。パナのG7もよさそう。

書込番号：19615810

[digital gadget]

＞価格．comの天使さん
カメラ好きにとってカメラマウントの選択は
永遠(笑)の問題ですね。

私は現在、m43(E-M1&E-P3)とニコンD750に一旦落ち着きました。
一年ほどα7を使いましたが欲しい(買える)と思えるレンズが出ず、オールドレンズ熱も冷めたのでD750にチェンジしました。

m43メリット 写真撮影がメインで無いお出かけには最高の相棒 レンズを2~3個持って出てもかさばらない。偶然出会う被写体を収められる。
m43デメリット 単焦点でないとボケをあまり楽しめない。

35mmメリット 所有欲は満たしてくれました。キットレンズクラスでも予想以上の写真が撮れる事に関心。
35mmデメリット ここぞという時にしか持ち出さないので狙った写真ばかりになる。

オールドカメラから写真好きになった私として、PEN-FはE-P3の代替候補としてチェックしてますが、まだ高価なので型落ち時期くらいに購入したいと思っています。

確かにゴミの付着は嫌ですね。
α7もいままでの一眼レフも自宅で下向きにしてレンズ交換してました。出先でゴミが付着すると凹みますよね。

普段はE-M1に12~150のPROズーム・E-P3に17,25,45単焦点で使い分けています。
D750は24-85のキットレンズのみで運用中です。

嫁に1マウントだけにしろと言われたら、たぶんm43を残すと思います。

書込番号：19615856　スマートフォンサイトからの書き込み

[価格．comの天使]

＞沖縄に雪が降ったさん
返信ありがとうございます。

かつてE-M5を使ってたことがあります。初めての一眼でした。
もちろんO-MDも購入検討対象にはなるのですが、PEN Fのみを挙げたのは完全に見た目です。

実物を触れてないのでまだ最終判断はできません。もしO-MDを買うならE-M1に行きます。フラグシップですが、値段も安く、販売時期の割にスペックに古さを感じないので。

書込番号：19615867　スマートフォンサイトからの書き込み

[新宿区在住]

フルサイズは過去にα900,α7,EOE6Dを使いました。

しかしフルはレンズが大きすぎです。特に望遠。
そんなにデカいの持ってなに撮るつもり？と自分でも思い手放しました。
最近ではSONYのGMレンズのサイズを見てひきました(^_^;)

フォーサーズセンサーはボケない、と言われますがそれは広角から標準域までのことかと。
中望遠以降の画角やマクロ域はボケボケです。

フルサイズは広角寄りの明るい単焦点にとどめておき、
メインのレンズシステムはマイクロフォーサーズ(あるいはAPS-C)で揃えるのが
賢者の選択かなと思います。

センサーダストは、仕組み的にマイクロフォーサーズかフジXじゃないと避けられないです。
それ以外のマウントは、気にしないか、足しげくSCに通うかしかないと思います。

なおペンFには惹かれませんでした。
デザインとはどう見えるかじゃなくどう機能するかだ、と言ったのは確かジョブズでしたが、
ペンのそれは、見た目ありきのアナクロニズムに感じます。
てかE-P1以降はずっとそうですね。
好みなのでごめんなさい(^_^;)
フィルム巻き戻しクランクを模した電源レバーとか、あの位置で使いやすいのかなぁ？

フォーサーズのE-1やE-300は機能美に溢れた素晴らしいデザインだったと思いますが、
あの頃のオリンパスは名実ともに死にました。。。

書込番号：19615887

[価格．comの天使]

＞digital gadgetさん
コメントありがとうございます。

マウントチェンジは、お金がもったいないとわかってるのですが、やっぱりやってしまいます。まだカメラ歴が浅いのでこれも経験と捉えてます笑
社会人とは思えない貯金のなさですが。

お金を考えるとやっぱりマイクロフォーサーズぐらいのレンズが選ぶ範囲が広がっていいですよね。

ゴミ付着は本当に嫌になります。α7�Uはつきやすい機種なのかもしれません。
ここのところ連チャンでセンサーにゴミが付いてます。家で手入れしてるのですが。。。

気分良く撮ってる時に気づくとすごくゲンナリします。

E-M5使ってたときはそんなことで悩まなかったんですけどね。
カメラ始めたあの頃は単純に、写真を楽しんでた気がします。

書込番号：19615898　スマートフォンサイトからの書き込み

[価格．comの天使]

＞新宿区在住さん
コメントありがとうございます。

GMレンズは自分も楽しみにしてたのでショックでした。
大きさと値段もどちらもキツすぎです。

α7�Uシリーズは、お金に余裕ないとレンズ選びは楽しめないですね。

フジも一時使ってて大変気に入っていたのですが、出るレンズが大きいものばかりで気軽に持ち出せる感じが薄れてしまったので手放してしまいました。

X-Pro2も魅力的なのですが、使いたいレンズは全てボディとアンバランスなんですよね。

新宿区在住さんはいまはどの機種を使ってらっしゃるのでしょうか？

書込番号：19615929　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiderima]

>一番の不安は画質の差です。
>なにをもって良いと判断するかはわかりませんが、
>フルサイズを使っていると抽象的な表現になりますが、出てくる画に余裕を感じます。

撮った側が、レッタッチをする上ではフルサイズのほうが、有利かもしれません。
でもちょっとした補正程度では、変わらないと思います。

事実、写真（画像）を見てセンサーサイズを当てられる人はいないと思います。
逆に、フルサイズで撮った写真という思い込みが大きいと思いますがどうですか？

フルサイズとフォーサーズと使った感想は？？


あと、高感度に関しては、暗所でのＡＦ性能を信頼しているＤ３しか持ち込まないので
ＥＭ−５がどの程度暗所が強く、高感度に耐えられるのかは残念ながらわかりません。

書込番号：19616033

[新宿区在住]

価格．comの天使さん、

フルサイズはライカで単焦点を使い、
メインのシステムはパナのマイクロフォーサーズで揃えています。
ただQを入手してからM-Pはめっきり使わないので、手放そうかと思ってます。
詳しくは名前クリックで見られるプロフに記載してます。

ライカは高いと思うかもしれませんが、
例えばα7R2とGM24-70mmセットで買うなら、Qを買ってもお釣りが来ます笑
RX1RM2とかも高すぎでしょう。

フジも良いですよね。X-E1、X-E2、X100Tを使いました。23mmf1.4がお気に入りでした。
APS-Cで本気のレンズを出してくれるのがフジの良いところですが、
本気過ぎて、おっしゃるとおりレンズが肥大化してきましたね(^_^;)
ボディのレスポンスは他社比で二世代は遅れてますし、5年後に期待して一旦手放しています。

今から新規でシステム組むなら、
旧RX1をEVF付きで買い、システムはパナのG7高倍率キットと100-400mmとかが良さそうです。
必要ならマクロを足すだけで、隙のないシステムになります。
いっそレンズ交換式やめて、RX10やFZ1000でも良さそうですが(^_^;)

書込番号：19616087

[デジタル系]

EM1とD810、Sony Rを使ってます。

EM1の手ぶれ補正はすごいです。ソニーより良好に感じます。

あとは、何を撮るかでしょう。
レンズ次第という気もします。

景色はフルサイズが有利。連写ならフルサイズ一眼レフしか選択肢がないと思います。

なお、オリンパスのマイクロフォーサーズレンズは、高級タイプは重くて高いです。
調べてから買ったほうがいいです。安物レンズも出てますが、がっかりするだけです。

ソニーは安物レンズは出さない方針みたいですね。

書込番号：19616207

[デジ亀オンチ]

ソニーα７シリーズは、クラシックレンズが、似合います。
特に、�U型は、手振れ補正が内臓で、撮影範囲が広がりました。
しかし、センサーに、付着するごみは、何処から来るのでしょう？
レンズとボディーの中で発生するゴミなのでしょうか？
それとも、レンズ交換の時に、入ったゴミでしょうか？
センサーが、大きい故にゴミが付着しやすいのか？
ゴミ問題は、様々です。
PEN‐Ｆが、良いと思えば、変えれば良いでしょう。
使うのは、すれ主さんです。
店頭で、試して納得して購入して下さい。
PEN‐Ｆは、これから店頭で、見る事が出来るでしょう。
ショールームでは、触る事は出来ても、データの持ち帰りは不可です。(実際の画質は不明です)
販売されてから、もう一度検討し直して、下さい。

書込番号：19616319

[ビンボー怒りの脱出]

雑誌で見ましたがペンFは現行のオリンパス機
に比べても高感度がかなりよくなっているよ
うですね。

書込番号：19616461　スマートフォンサイトからの書き込み

[かづ猫]

価格．comの天使さん
現在、NIKONのD750/D600、およびD5300を使用。以前はα7も使用していました。
フォーサーズ(マイクロ含む)は、E-3/E-5/E-510/E-520と、OM-D E-M5/E-M1、PEN E-P1/E-PL2〜PL5なども使用しました。

なお、現在はフォーサーズはE-P1を除き手放しております。

まず、自分の使い方は、子どもスナップメイン。時々風景、時々モデルさんの撮影会です。
このため、細かな画質の良しあしはそれほど気にしていません。

上記を踏まえて
・フルのメリット、デメリット
　高ISOでも破たんしにくい(メリ)
　フィルムの焦点距離感覚でレンズを使える(メリ)
　黒い部分、白い部分などが塗りつぶしになりにくい(メリ)
　大きく重い(デメ)
　高い(デメ)
・マイクロフォーサーズのメリット、デメリット
　本体もレンズもコンパクトで軽い(メリ)
　価格に対して性能が良い…個人的感想(メリ)
　レンズ焦点距離を一瞬考える(デメ)
　塗り絵になることがある(デメ)
　高ISOで少し弱い(デメ)
を感じます。

また、現在マイクロフォーサーズからほぼ離れていますが、その原因はEVFや背面液晶による撮影レスポンスの違和感です。
どうしても、電源入れないと被写体を確認できませんので、その部分でどうしても違和感があるんですよね・・・
画質も必要十分ですし、上記以外の使い勝手は良いので、再導入ももくろんではいますが、再導入してもまた手放すことになりそうで怖いです(^^;
OM-Dとか大好きなんですが、これだけはどうしても慣れませんでした(同様に、α7とかα6000も…)

書込番号：19616478

PEN-Fのデザイン以外についてお聞かせ下さい

[芝浜]

（１）EVFファインダー

特に、実際にPEN-Fを手にされ方はどう感じられたでしょうか。
（地方では大手量販店と言えども、よくできたモックアップしか展示されていません。）

EVF付きの外観を見て期待していたのですが、スペックが公開されて倍率が低いのが気になりました。個人的には1.4（実効0.7）倍程度が欲しいので、少々残念です。
十分な倍率とそれに必要なアイポイントからEVFが大型化するのは承知していますが、今回のPEN-Fのように軍艦部が盛り上がるのを許すなら、より高倍率のEVFが採用できたと思うのです。
キットレンズが12ｍｍと広角なのも、倍率の低さから目をそらそうとしている営業戦略かと勘ぐってしまいます。

高倍率ならE-M5mk�U用の流用も可能だったでしょうが、おそらくオリンパスはEVFを全て有機LVFに切り替えようとしており、現在自社で採用できるものがE-M10mk�U用だけなので、PEN-Fにもそれを持ってきたと思います。
より倍率が高い有機LVFはE-M1mk�Uの発表を待たねばならない気がします。

皆さんの求めるｍ4/3用EVFはどのようなものでしょうか。


（2）イメージャー

ｍ4/3にどこまでの画素を持たせるべきかは議論のあるところでしょうが、オリンパスとしては初の2,000万画素超えのイメージャーを持って来ました。
仕様表上ではパナのGX8とまったく同じなので出自も一緒だろうと想像しますが、ならば、既にこなれて安定したデバイスとして期待できそうです。

皆さんは、これまで公開された作例をどう感じられましたでしょうか。


（3）AF

PEN-Fに像面位相差AFが搭載されない件についての声が散見されますが、そもそもE-M1の像面位相差AFはｍ4/3レンズではなく自社4/3レンズをミラーレスで使うためのものと聞いています。
E-M1には4/3レンズとｍ4/3レンズの統合という課題があり、その解決策が像面位相差AFの制限利用だったので、メーカー側でｍ4/3レンズだけで撮る人をターゲットにした機種にとってはコンセプトにないんだと思います。

なお、像面位相差AFについて、E-M5mk�U以降には搭載されないであろうという「推測」の記事もあります。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/olympus/2015/0212_01.html
今後、パナはDFD（空間認識AF）で頑張るでしょうし、オリも像面位相差AFのコスト低減については勉強していることと思います。

積極的に像面位相差AFを展開するミラーレスもありますが、ｍ4/3では皆さんどうお考えでしょうか。

書込番号：19561708

[餃子定食]

PEN-Fのファインダーは簡単に言うとE-M10 Mark�Uと同じです
サイズ的にE-M1などのファインダーの搭載は出来ないです

とはいえファインダーの表示のパターンがOM-Dと同じ様に選べるので結構見やすいですよ

ちなみにキットレンズが12mmになったのはカメラ自体の価格が高くなったので新規購入ユーザーよりも追加購入ユーザーが多いと考えその中でまだ購入していないであろう12mmがキットレンズとして選ばれました

ボディー単体で10万円を超えるカメラの場合レンズキットよりもボディー単体のほうが売れるといった背景があります


またAFについてですがオリンパスにはOM-DシリーズがありPENはあくまでクラッシックデザインが今の流行ですので機能的にはレンズセンターにファインダーのあるカメラのほうが良いので使いやすさでカメラを選ぶのならOM-Dがあります

使った感想ですが今までのオリンパスのカメラとは違って背面の液晶がビデオカメラの様に全方向に出来るのですが
あまりその機能が必要ではないので高いアングルや低いアングルで撮影する場合、背面の液晶パネルを可動させると液晶パネルがレンズセンターにこないので意外と使いにくい・・・・・・・・

デザイン的にはかなり魅力的で良いのですが操作系が他のオリンパスのカメラとは微妙に違うので
E-P5の後継モデルと言うよりは別のクラッシックデザインのカメラとして考えたほうが良いのかなと思います

簡単に言うとニコンDfみたいな存在のカメラですねー

話はそれますがクリエティブスタイルのダイヤルは回し難くほとんど使わないと感じますし
新たに増設された背面レバーのハイライト、シャドーコントロールレバーも使わないと感じました

まあデザインありきのカメラですので細かい事は気にしないで購入するのが良いと思います

PENってどちらかと言うと趣味カメラですので機能に不満があるのならOM-Dシリーズを購入すれば良いだけです

書込番号：19561834

[さすらいの「Ｍ」]

M5 Mark�Uも液晶はバリアングル、賛否あるようで。
20MPは25%増なので、はたして増やす意味があるか？
買う人使う人の脳内で意味を持つのかな？と思います。
12mmは、スナッピーな性格付けだから？単に売り広めたいから？
UI含めて論理で選ぶ人より直感で選ぶ人向けだと思います。

書込番号：19561942

[沖縄に雪が降った]

芝浜さん
（１）EVFファインダー
> 1.4（実効0.7）倍程度が欲しいので、少々残念です。
EM10�Aを使ってます。これと同じ倍率ですが、なんとか許せる範囲です。もちろん、0.7倍が望ましいですが。

> 軍艦部が盛り上がるのを許すなら、
この指摘が散見されますが、わずかなことでしょ。デザイン的なことはさておき、実用的には出っ張ってるとは思いません。

> キットレンズが12ｍｍと広角なのも、倍率の低さから目をそらそうと
そうかなあ？　広角こそ端々にまで有意な情報のある写真を撮ることが多いし、ワイド感を感じるためにも倍率が高いことが必要だと思いますが。

> 皆さんの求めるｍ4/3用EVFはどのようなものでしょうか。
VF4、つまり、EM1などのものでいいと思います。EM10�Aのは発色が気に入りません。使ってるうちになれてきましたが。

（3）AF
Pen系に像面位相差AFは要りません。基本コンパクトなPenなのにわざわさ大きなFTレンズを使わなくていいでしょ。EM1があればじゅうぶん。ほしいはエゴ。全体のことを考えなくっちゃね。

> 積極的に像面位相差AFを展開するミラーレスもありますが
像面位相差ってピンずれはないんでしょうから一応賛成。ただし、個人的には現状のオリパナのAF速度でまったく問題ありません。精度の点を思うと一眼レフより絶対にいい。早い話、コントラストAFで、なんか文句あるか？って言いたいな。

書込番号：19562033

[こめじろう]

芝浜さん

(1) EVF
使われているのはソニー製0.39インチOLEDでしょう。このデバイスはα6300とも同じかもしれません。
PEN-Fがボディ14万円超ということを考えると、α7系に採用されている0.5インチOLEDを奢っても良かったと思います。そうすれば、あのスペースでも0.7倍は達成出来たでしょうし、この値付けでもそこそこ納得行くものになったかもしれません。

(2) イメージャー
画素数が増えるのは世の流れで、他のシステムとの競合を考えても、今後は2000万画素が最低ラインになっていくのでしょう。DXOmarkを見る限り、1600万画素より劣る所は無さそうなので、歓迎でいいのでは。
http://digicame-info.com/2015/10/gx8dxomarkm43.html

(3) AF
PEN−Fは動体撮影を追求するようなカメラでは無いでしょうから、従来通りのAFで特に違和感はありません。
このカメラにZUIKO DIGITALは似合わないでしょう。

書込番号：19563232

[デジ亀オンチ]

AFは、速くなっていますね！
一眼レフの方が、速いと言う人は、洗脳されています（笑）
フラッグシップ一眼レフは、確かに速いです。
しかし、入門機は、遅いです（笑）
ただ、速いと言う事を刷り込まれているので、相談を受ける事が有ります。
連写も、余り役に立ちません。(最初の一コマ目で固定される機種が殆ど)
プロカメラマンでも、ピントにシビアになると、ライブビュー拡大で、ピントを合わせます。
スポーツシーンは、ピントが合うように撮影しています（笑）

書込番号：19563250

[ヲタ吉]

値段が高い！

書込番号：19563692

[芝浜]

皆さま、たくさんのご意見ありがとうございました。
字数上も含め至らないかもしれませんが、レスさせていただきます。

■餃子定食さん

>PEN-Fのファインダーは簡単に言うとE-M10 Mark�Uと同じです
まだPEN-Fの実機が触れないので、今度E-M10mk�Uを覗いてきます。

>サイズ的にE-M1などのファインダーの搭載は出来ないです
パナのGX7はあのボディサイズでファインダー倍率1.39です。E-M1の流用でなくとも、もう少し高倍率が達成できたと思うのですが。
これだけの値段なのですから、やはり考えてもらいたかったです。

>背面の液晶がビデオカメラの様に全方向に出来るのですが（中略）高いアングルや低いアングルで撮影する場合、背面の液晶パネルを可動させると液晶パネルがレンズセンターにこないので意外と使いにくい・・・・・・・・
おっしゃる通りです。GX7の背面液晶はチルト、G7はフリーアングル（横開き）ですが、後者はせっかくのレンズ光軸上EVFなのに背面液晶に切り替えた途端に光軸とずれるので大変使いにくい。

各メーカーがフリーアングルはユーザー要望だと答えていますが、「あった方がいい」型の要望に思えます。三脚で撮ることが前提の方は知りませんが、手持ち撮影では光軸と同じ方が相応性が高いですし。
私がG7のフリーアングルで良かったのは、カメラを警戒するネコを素知らぬ顔で撮れた時くらいでしょうか（笑）

>クリエティブスタイルのダイヤルは回し難くほとんど使わないと感じますし
私もGX7、G7でクリエティブ（アート）モードはほとんど使いません。ただそれでも時折必要なことがあるので「稀な設定の緊急呼び出し」として便利かもと思ってます。
WBの微調整が非常に細かくできて登録できるのはよさそうですね。現在はWBブラケット撮影でカバーし苦労しているものですから。

>まあデザインありきのカメラですので細かい事は気にしないで購入するのが良いと思います
細かいこと考えずパッと買えるといいのですが懐具合が…(^_^;)


■さすらいの「Ｍ」さん

>20MPは25%増なので、はたして増やす意味があるか？
4/3にはサイズに合った適正な画素数がありそうに思います。NikonやSONYのフルサイズだって画素数を抑えた仕様を用意してますしね。
それでも１インチクラスのデジカメがどんどん高画素化している現状では、営業戦略的にそちらへ向かわざるを得ないのではないでしょうか。

>12mmは、スナッピーな性格付けだから？単に売り広めたいから？
そんな気がします。バルナック風のデザインはM型以前のライカへの郷愁ですから、トータルの「売り」もそういう方向ではないかと。


■沖縄に雪が降ったさん

>EM10�Aを使ってます。これと同じ倍率ですが、なんとか許せる範囲です。
実際に使われてのご意見ありがとうございます。次の休みにE-M10mk�Uで確認してきます。

>>軍艦部が盛り上がるのを許すなら、
>この指摘が散見されますが、わずかなことでしょ。デザイン的なことはさておき、実用的には出っ張ってるとは思いません。
私の書いた「盛り上がりを許す」の主語はオリンパスです。オリンパスが上面フラットでないデザインを良しとする（許す）のなら、中途半端に低倍率なEVFではなく堂々とE-M5mk�Uクラスを載せるべきでした。
自分としては「撮るための実用性」優先ですから、大きく盛り上がろうがそうでなかろうが構わないのです。

>EM10�Aの（EVF）は発色が気に入りません。使ってるうちになれてきましたが。
私もG7のEVF（有機EL）の発色とコントラストが不自然（ケバい）で気に入らず、可能な範囲でEVFを調節して使っています。
ただ、調整できるパラメータとその段階がアバウトで十分にはできないのですが。

>基本コンパクトなPenなのにわざわさ大きなFTレンズを使わなくていいでしょ。EM1があればじゅうぶん。ほしいはエゴ。
その通りだと思います。無いものねだりばかりでは肥大したカメラができるだけです。

>個人的には現状のオリパナのAF速度でまったく問題ありません。精度の点を思うと一眼レフより絶対にいい。早い話、コントラストAFで、なんか文句あるか？って言いたいな。
私の意見は少し違っていて、位相差AFとコントラストAFの違いは「食いつき」じゃないかと思っています。
「精度」は食いついた後にどこまで精密にピントを合わせるかというサーボの観点ですが、まずAFが被写体に食いつかなければ精度の上げようがありません。スポーツカメラマンがなぜ大きく重いデジイチを使うかがその回答ですね。
DFDを採用したG7はGX7より食いつきが向上し、小さな花の一点撮りなどでピント抜けが大幅に減りました。それまではピント抜けした背景の方を正確にAFしようとするガッカリ動作が多かったんです。

なお、DFDはデバイス的にはコントラストAFですが発想的には位相差AFです。将来は位相差AFとコントラストAFの垣根もなくなって、いいとこ取りのAFができるんじゃないかと思います。


■こめじろうさん

>PEN-Fがボディ14万円超ということを考えると、α7系に採用されている0.5インチOLEDを奢っても良かったと思います。
>そうすれば、あのスペースでも0.7倍は達成出来たでしょうし、この値付けでもそこそこ納得行くものになったかもしれません。
まことにおっしゃる通りです。どのEVFデバイスを使うかはメーカー次第ですが、SONYやパナと違ってオリンパスの方が電機業界のしがらみが少ないように思うので、安っぽい妥協はしてほしくなかった。

>画素数が増えるのは世の流れで、
最近はそう考えて文句言わないようにしています（笑）


■デジ亀オンチさん

>AFは、速くなっていますね！
これは何かPEN-Fの使用記を読まれたのでしょうか？


■ヲタ吉さん

>値段が高い！
値段が高くてもそれ相応に充実していればよいのですが、何か「惜しい！」感がありますね。

書込番号：19567407

[デジ亀オンチ]

＞芝浜さん
オリンパスプラザで、触った感じです。
新しい物は、速いと言う先入観かも知れませんがね？
ま、ストレスは、感じませんでした。
PEN‐EPL６所有です。

書込番号：19567471

[びゃくだん]

ちょっと勘違いされてる方が居られるので補足。
像面位相差はフォーサーズレンズだけに効果がある訳ではありません。
マイクロのレンズでもC-AF連写の時は働きます。

画質の劣化がどうこうってのはあるんでしょうが、上位機ならつけた方がいいんじゃないか、とは思います。

書込番号：19567507　スマートフォンサイトからの書き込み

[芝浜]

■沖縄に雪が降ったさん
>EM10�Aを使ってます。これと同じ倍率ですが、なんとか許せる範囲です。
Ｅ-Ｍ10ｍｋ�UのＥＶＦを店頭で確認してきました。同感です。
もし手持ちボディに追加できたら（いつ買えるか分かりませんが）、ＧＸ7とレンズの長短で使い分けたいところです。


■デジ亀オンチさん

>オリンパスプラザで、触った感じです。
やはり体感というのは大切ですね。ありがとうございました。


■びゃくだんさん

>像面位相差はフォーサーズレンズだけに効果がある訳ではありません。
ありがとうございます。存じております。
ただ、このアナウンスはＥ-Ｍ1発表時（コンセプト説明）には明示されず、確か発売前になって後付けコメントされたように記憶しています（間違っていたらすみません）。
おそらく他社レンズ含めての検証に時間がかかったのでしょうが、そうしたことで4/3レンズだけと感じておられる方が多いのだろうと推測しています。

なお、オリが自社4/3レンズ以外でどの程度効果があるのか具体的数値で示さないのが個人的に気になってまして、アナウンスの遅れも含めメーカーとしての自信の無さを感じさせるのですが、そこは本論ではありませんのでここではご容赦ください。


（追記）
さて、価格.comさんからＧＯＯＤアンサーを選んではどうかということで付けさせていただきます。
未発売の製品に意見をいただいたのでやや公平でないと見えるかもしれませんが、よろしくお願いします。

書込番号：19607698

シンクロ手ぶれ補正とDual I.S. の違いを教えてください。

[くらさき]

このカメラは、シンクロ手ぶれ補正機能をはじめて最初から搭載（E-M1とE-M5�Aはファームアップ対応）したそうですが、パナ機のDual I.S.とはどう違うのでしょうか？

パナ機のサイトによれば、「ボディ側とレンズ側の補正を連動させることで実現した、世界初コントロール手ブレ補正システムDual I.S.」とあります。
いっぽう、オリンパスのサイトでは、「ボディー内手ぶれ補正機構とレンズ内手ぶれ補正機構を協調させて補正効果を拡大する新技術：5軸シンクロ手ぶれ補正」とあります。

公式には、オリンパスのシンクロ手ぶれ補正は、M.ZD300mmIS PROに限ることになっていますが、もしパナ機のDual I.S. と同じものならば、PEN-Fにパナ14-140mmPOWER O.I.S.などのレンズを使用すれば、手ブレ補正効果が拡大することになります。


パナレンズも持っている私としては、もし手ブレ補正の相乗効果があるのなら、凝縮感のあるスタイルが好きなこともあり、サブ機としてPEN-Fを購入したいと考えます。

メーカーをまたがった手ブレ補正の相乗効果というのは、虫の良すぎる話でしょうか？


そのあたり詳しい方がおられましたら、ご教示ください。

書込番号：19548490

[フェニックスの一輝]

＞メーカーをまたがった手ブレ補正の相乗効果というのは、虫の良すぎる話でしょうか？

今後どうなるかはまったくわかりませんが

同じマイクロフォーサーズ陣営ですので、いずれはそうなる可能性があると思いますが
今の段階では、自社のレンズでしか検証してないということなのではないかと思います。

ただ、自社以外のレンズを使用して、きちんと動作検証するかどうかは
お互いの会社の協力体制がどうなっているかにもかかわってくると思いますので
今後も自社以外のレンズの動作検証はしない可能性もあります。

マイクロフォーサーズ規格を盛り上げるためには、このあたりも含めて
きちんと規格化し、レンズごとにどれに対応しているかは発表するべきだとは思いますが
（240fps対応も、公式に発表がないので、あいまいなままですし）

共通規格であっても、自社の優位性をアピールしないといけない面もあると考えると
いろいろ難しいところもあるのかもしれません。

書込番号：19548571

[Canasonic]

＞パナ機のDual I.S.とはどう違うのでしょうか？
原理は同じのようですね。ただ、独自の技術であることをアピールしたいがために、呼び名が異なるだけだと思います。キヤノンのISやニコンのVRと同様、といったところでしょうか。

レンズの種類やメーカーに限定されず、どの組み合わせでもOKになるようにしてもらいたいですね。

書込番号：19548594

[くらさき]

フェニックスの一輝さん
さっそくコメントありがとうございます。

＞今の段階では、自社のレンズでしか検証してないということなのではないかと思います。

なるほど、検証していないし、動作保証はしていないということですね。
そうすると、ひょっとして連動する可能性もあるのかもしれませんね。

＞共通規格であっても、自社の優位性をアピールしないといけない

確かにそういう面もあると思います。
ただ、相乗効果があるとなると、全体にマイクロフォーサーズ陣営の大きなメリットになるので、なんとか相互に検証して、アピールしてほしいものですね。



Canasonicさん
早いコメントありがとうございます。

＞原理は同じのようですね。ただ、独自の技術であることをアピールしたいがために、呼び名が異なるだけだと思います。

なるほどです。
相互に効く可能性も残されているようですね。

＞レンズの種類やメーカーに限定されず、どの組み合わせでもOKになるようにしてもらいたいですね。

まったくおっしゃるとおりです。
私もそれを希望します。




例えば、E-M1のファームウェアをバージョンアップされて、パナのレンズで手ぶれ補正の効きが良くなったとうような感触を持たれた方がおられたら、引き続きの情報提供をお願い申し上げます。

PEN-Fの購入を迷っています。
小型軽量性や凝縮感のあるフォルムは気に入いっておりますので、もうあとひとつ手ぶれ補正の向上といった決め手があれば良いのですが・・・・

書込番号：19548736

[mosyupa]

もしもパナソニックのカメラ内手ぶれ補正機構がオリンパスからの技術供与でMZD300mmF4のレンズ内手ぶれ補正機構がパナソニックからの技術供与で、尚且つDual I.Sとシンクロ手ぶれ補正が共同開発とかで同じ制御方法なら有り得る話ですよね。
そうで無くそれぞれ独自開発なら（開発費含め商品としてのレベルで）技術的に可能かどうか一般ユーザーが予想できる範疇では無いような気がします。

営業的な面からも、「うちにも14-150mmあるけど、パナさんの14-150mm使った方が手ぶれ補正が1段以上良く効きますよ♪」とかありえないような(^^;)

そもそもE-M5�A同等の手ぶれ補正性能ならたいていのレンズであと1段手ぶれ補正があったら…というシーンは少ないと思います。

そのくらい協業してやる気があれば、E-M5�Aのハイレゾをパナソニックの手ぶれ補正付きレンズで手持ち撮影できる可能性もありそうですよね。
こちらは素人目には、ハイレゾショットの間ずっとレンズ側手ぶれ補正が効きっぱなしならできそうなんですが、できてもやらないような。
E-M5�Aに42.5mmF1.2を着けて試しましたが駄目でした。

書込番号：19548798

[デジ亀オンチ]

パナソニックのデュアルOIS６軸手振れ補正は、補正段数アップは、謳っていません。
手振れ補正の質が向上したと表現しています。(回転振れ補正無し)
しかし、オリンパスは、６段分と、している事が凄い！
ワイドレンズに有利なボディー側手振れ補正機構。
望遠レンズに有利なレンズ内手振れ補正機構。
手振れ補正は、オリンパスが、トップになれた（笑）
しかし、実際の現場では、解りません。(無くても問題無い人が居る)
一応各社の基準が、定まった程度ですから。
ニコン、キヤノンが、ボディー側にも、手振れ補正を搭載して来ると、抜かされる。
ボディーとレンズのデュアル手振れ補正が、トレンドです。

書込番号：19549154

[デジ亀オンチ]

追加
他社のレンズ内手振れ補正を利用しつつ、オリンパスのボディー側手振れ補正の回転振れ補正だけ利用も、期待してます。
不可能じゃ無いですから。
今までは、レンズ側かボディー側の切り替えでしたから。
回転振れ補正は、ボディー側だけですよ！(電子式含めて)

書込番号：19549225

[もとラボマン ２]

くらさきさん　こんにちは

フォーサーズからマイクロフォーサーズに変わってから　オリンパスとパナソニックの方向性が変わったのか　同じような機能なのに　共用できなくなってきていますね。

自分はパナ使っていて　PEN-Fが気になり　共用性に疑問があったので　返信ではなく　愚痴でごめんなさい。

書込番号：19549250

[mosyupa]

＞デジ亀オンチさん
>>他社のレンズ内手振れ補正を利用しつつ、オリンパスのボディー側手振れ補正の回転振れ補正だけ利用も、期待してます。

これはそれぞれ別制御で出来そうな気もしたんですが、それが活きる前提というのが「使用レンズの手ぶれ補正の方がカメラ内手ぶれ補正より優秀」（角度ブレ）ですよね。
現状ではややこしいことをせずカメラ内だけで良いように思います。

書込番号：19549280

[松永弾正]

値下がり率の高いボディは併用万歳(究極の撒き餌)だろうけど…高値安定のレンズは自社製品を売りたいのが本音じゃないかな。

書込番号：19549343　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

手振れ制御の基本的な考え方が違うからムリなように思いますが、原理はたぶんほぼ同じような考えですよね。パナソニックのレンズが一部を除いてDual I.S.対応になったら仕様が同じになってオリンパス側が対応しやすくなるとかなるんですかね。

書込番号：19549380　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vinsonmassif]

呉越同舟と云うか
OLYMPUSとPanasonic のレンズとカメラは
マウントが一緒と云うだけ,と云いながら
最低限の情報のやり取りはあっているような

手ぶれ補正機能にしても
OLYMPUSのレンズで手ぶれ補正機能は300mmが最初？
Panasonicのカメラでレンズとの共同作業はＧＸ８が最初
ＧＸ８以降に出されたPanasonicレンズは
凡て手ぶれ補正機能付かと云うと,そんな期待はすぐはぐらかされる
だったら手ぶれ補正機能に固執するのならカメラはOLYMPUS？

同床異夢と云うか
両社はＭ4/3とことんなのか違うサイズのカメラを出す気があるのか
センサーサイズに頼らぬ為の技術革新ではなかったのか？

書込番号：19549416

[くらさき]

多数の皆様から関連コメントをいただき、本当にありがとうございました。
個々にお返事できませんが、深く御礼申し上げます。

やはり、公式には両社の機能が同じものとは書かれておらず、共用・連動するとも認めていませんね。


昨日、近くのカメラ店に行って聞いたのですが、分からないとのことでした。

ただ、E-M１でパナの手ぶれ補正レンズを使っても、なんの問題もないとのことでした。
試写もさせてもらいましたが、効果が大きくなったかどうかは判別できませんが、悪影響というのは見られいようで、綺麗に撮影できました。



5軸手ぶれ補正のないE-M10でも、ファームアップで３軸なりに対応しているようです。


オリンパスの[ E-M10 ]ver1.3のファームアップ説明

　 カメラ本体がIS搭載レンズを認識して、最適な手ぶれ補正効果が得られるようになります。
　 5軸シンクロ手ぶれ補正には対応していません。

と、ありました。

書込番号：19551617

PEN-Fという名付けについて

[はぜる]

デジタルのPEN-F、レトロな風貌でかっこいいと感じます。
けどなんでいまさらPEN-Fの名前を出してきたのかなと疑問に思います。
E-Pシリーズって最初からPEN-Fを模した感じで展開してきてたと思っていました。
http://www.olympus.co.jp/jp/corc/history/camera/pen.cfm

新PEN-Fを一目見た時、バルナックライカを連想してしまいました。
勿論旧PEN-Fにデザインを似せなければならない義務はありませんが、なんでPEN-F？
左肩にEVFが付いたからですかね？
みなさんはこの名付けについてどう思われますか。

書込番号：19532028

[藍相逢哀]

別にかまわないと思う。

書込番号：19532051

[JTB48]

＞みなさんはこの名付けについてどう思われますか。

元祖ペンFシリーズは好きですが、過去の栄光にすがっているなあと思います。ネーミングの時点で購買層は連想できそうです。
そもそもFとはフレックスを意味するFだと推測しますのでちょっと違うんじゃないかと？

書込番号：19532061

[つるピカード]

軍艦部のゴテゴテとてんこ盛りのダイヤル類はフィルムのPEN Fとは似ても似つかない厚化粧ですね……。
OLYMPUS-PEN Fの潔さを捨てて、オリジナルを知らない人に懐古趣味を押し付けたって感じで残念ですね。

書込番号：19532066

[麺カタメ]

ファインダー付の元祖がPEN-Fだったから、コンセプトを忠実に再現したかったのでは？

たぶん・・・・

書込番号：19532070

[ありが〜と]

PENファイナルのFじゃないの？　　(°_。) ？ (。_°)
最後のPENだよきっと。　　v(ー_ー)

書込番号：19532084

[もとラボマン ２]

はぜるさん　こんにちは

＞勿論旧PEN-Fにデザインを似せなければならない義務はありませんが

逆に　フィルムカメラのPENのイメージを　今まで以上に出したかったのかも。

書込番号：19532088

[愛凛]

懐古趣味でいいんじゃないですか、ファインダー、ファイナル、なるほど！
前ダイヤルがシャッターダイヤルだとよかった？いや、絞りリングが無いからダメ？
デザイン優先で良いと思います。作りも良さそうです。

書込番号：19532119

[あふろべなと〜る]

名前はどうでもいいのだけども…

「デザインに隙がある」のが大問題だと思うが（笑）
まあオリのＭＦＴ全般に言えることでもあるけど…

電源スイッチや前面ダイアルはクラシカルなのに
軍幹部全体で見るとネオクラシカルにしか見えない
結果ＯＭ−Ｄシリーズと差別化ができてない(´・ω・`)

残念！！！

書込番号：19532144

[The 1st]

イメージ回復戦略です。しかしこれでこけたら後がありません。

書込番号：19532203　スマートフォンサイトからの書き込み

[harry]

カタログの1ページ目に仰々しく書かれています。

＞かってフィルムカメラのPENが
＞まったく新しいPEN-Fに生まれ変わったように、
＞従来のPENとは別格のデジタルカメラとして
＞誕生したPEN-F。
＞永遠に語り継がれる「逸品」となることであろう。

80周年記念の製品開発に際しての会議で決めたコンセプトを強調する意味で名づけたんではないですか？！
カメラ発売に合わせて本革ケースやストラップなんかも提供してますし、話題づくりの一環じゃないですかね。

フィルムカメラのPEN-Fのように、デジタルでもPEN-Fのような存在のカメラをつくろうと最初に決めた。
それだけのことではないでしょうか。
命名なんてそんなものですよ。

書込番号：19532220

[DevilsDictionary]

>PENファイナルのFじゃないの？　　(°_。) ？ (。_°)

4番目の製品をリファインしてF、次がF完結編、以降α1,2,3と続きます、・・・。
(ﾅｻｿｳ)

書込番号：19532262

[ぼーたん]

ニコンDf みたい。
ネーミングもデザインも。

書込番号：19532284

[はぜる]

＞藍相逢哀さん
確かに別にどんな名称でも良いんですが、PEN-Fを名乗る特別な理由があるのかなと思っていたところでした。

＞JTB48さん
Fはフレックスと推測されているのですね。私もFの意味をググってみたのですが情報は無かったです。
フレックスだとしたら確かにおかしいですね。

＞つるピカードさん
私はゴテゴテしたデザインはそんなに気になりませんが、PEN-Fと言われると？？？でした。
昔を知っている人にとっては、むしろこの名前はどうなのかと思わせてしまうのではと感じています。

＞麺カタメさん
やっぱりファインダーが付いた事が大きいんですかね。Fの意味もファインダーなのかな？

＞ありが〜とさん
ファイナルっ！？（アカン）

＞もとラボマン ２さん
確かに今まで以上にレトロ風な仕上がりでフィルムカメラを連想させますね。

＞愛凛さん
私も懐古趣味はいいと思います。これだけダイヤルがあるならカスタマイズできれば良いのですが。

＞あふろべなと〜るさん
言われてみるとOM-Dシリーズとの違いはファインダー位置の違いくらいしか無いように思いますね。

＞The 1stさん
PENシリーズってそんな後が無いんですか。。。その割強気な価格設定ですね。

＞harryさん
なるほど！そういう事だったのですね。ありがとうございます！
http://www.digi-came.com/jp/modules/interview5/index.php?id=22
E-P1の開発時とは違うアプローチで、今回は新しいPENへの生まれ変わりを意識したのですね。
…そう考えるとE-Pシリーズは終了なのか？？

書込番号：19532298

[タツマキパパ]

E-P6とか、E-P7とか、なんかカッコ悪いってコトに気づいたんじゃないですか(^^
E-PL6もまだ売ってるから、ややこしいし。

ウチはもう名付けルールはMk2、Mk3に統一しよう。と。
もともとPEN-Fのコピーだから、PEN-Fにするべ。と。

PEN Liteも、E-PLじゃなくってPEN Liteにするべ。と．．．．
でも、Liteは次はマイナーチェンジの番だから、E-PL8でしょうね。

書込番号：19532323　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞私もFの意味をググってみたのですが情報は無かったです。

私はキヤノン党ですのでF-1のここから引用してます↓
http://ito-no-kai.la.coocan.jp/300_index/315_canon-tsushin/013_camera.html　※旧F-1の箇所参照

オリジナルのペンFはミラーを使っていますので当時はペンにFが付いたんじゃないかなと思います。まあ語源なんかどうでもイイですけどちょっと高いんじゃないかなと思いますね。私よりお年を召された方はその辺はお詳しいと思いますので当方の誤解があればご勘弁を。

書込番号：19532367

[タブレス]

PEN-Finderなので、昔にPENｰFもあったからそれでいっか。みたいな感じだったりして♪デザインはE-P5をより今のオリンパスの気分に合わせた感じで昔のPENｰFに遡るつもりはあまり感じませんし。買おうかなーと思ったんてすがサイズが大きいのでなやんでます。

書込番号：19532371　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞E-Pシリーズって最初からPEN-Fを模した感じで展開してきてたと思っていました。

PEN-Fを模したのではなくて、PENシリーズを模したのだと思います。

そして、今回よりクラッシックなデザインにして、PEN-Fの名前を復活させたかったのかなと思います。

このあたりは、クラッシックなデザインのほうが売れる（OM-Dシリーズとか）というのがあるので
これはこれで、ほしいものを作るという観点からみればあっているように思います。
（売れなければオリンパスのカメラ部門はなくなってしまいます。）


＞みなさんはこの名付けについてどう思われますか。

売るために工夫してる・・・と思います。
昔のPEN Fにはまったく似ていないように思いますが
今のデザインの方がいいようにおもいます。

書込番号：19532397

[あふろべなと〜る]

＞PEN-Fを模したのではなくて、PENシリーズを模したのだと思います。

そおか？
明らかにＥ−Ｐ１はＰＥＮ−Ｆをモチーフにしてると思うが？

それでかまわんわけだけども（笑）

書込番号：19532404

[CRYSTANIA]

センサーが縦になってたほうが、Pen-Fらしかったりして…


＞DevilsDictionaryさん
α外伝もお忘れなく。

書込番号：19532412

[はぜる]

＞DevilsDictionary
終わる終わるなんとかってやつですね（笑）

＞ぼーたんさん
Dfとはコンセプトが少し違うのかなと思います。

＞タツマキパパさん
確かにPLシリーズとの名前のややこしさはあったので名づけルール統一も一理ありますね。

＞JTB48さん
参考になるサイトの紹介をありがとうございます。

＞タブレスさん
気分で決めるって（笑）まさかね。大きさはE-P5と殆ど変わらないようですよ。

＞フェニックスの一輝さん
＞あふろべなと〜るさん
上に貼ったE-P1開発者インタビューで、PEN-Fのサイズが大きすぎず小さすぎずもっとも使いやすいサイズだと書いてあるので、PEN-Fを模したのだと思います。
新PEN-Fでは今の時代に合ったクラシックデザインに、PENの象徴とも言える名前を継承させたという事でしょうか。
私自身買うか迷っていますが、売れることを願っております。

＞CRYSTANIAさん
縦センサーだったら確かに面白かったかもしれませんが、これ1機種だけの仕様にしないと混乱が生じそうですね。

書込番号：19532546