OLYMPUS PEN-F 12mm F2.0レンズキット のクチコミ掲示板

カメラ購入を考えています！

[ホク太郎]

カメラの購入を検討し始めた中で、PEN-Fが発売されたことを知りました。
外観がすごくカッコイイですよね！
そんな中で、カメラの知識が豊富な皆さんのご意見を頂ければと思い投稿しております。

カメラ購入を考え始めた理由としましては、娘が中学3年を迎えるにあたり部活動の軟式テニスの試合の様子を写真に残してあげたいと思ったからです。
テニスの試合を撮影するには本当は一眼レフの方がいいのかもしれないのですが、一眼レフの大きな機種になるとその後の普段に使うのが億劫になってしまいそうなのと、現在GF1と20mmのレンズ、E-PL1sと14-42mmのレンズの2セットがありますので、そのレンズも使用できるのでマイクロフォーサーズがいいかと思いました。

テニスの試合中の姿を観客席から撮影するという目的の場合、PEN-Fという選択はいかがでしょうか？
またレンズの種類と撮影する対象との距離の関係がよくわからないのですが、テニスコートの脇の観客席から選手を撮影する場合ですとどのくらいの望遠レンズがよろしいと思われますでしょうか？

アドバイスを頂けると嬉しいです。
宜しくお願い致します。

書込番号：19669865

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ホク太郎さん
さわって、のぞいて、みたんかな！

書込番号：19669969　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホク太郎]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
地方都市に住んでおり、近くのK'sに行ったのですが実物が無くて触れていません。

書込番号：19670008　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ホク太郎さん
そうなんゃ。
さわって、のぞいて、みたら何となくわかるんゃけどな。

書込番号：19670013　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

＞ホク太郎さん
>>娘が中学3年を迎えるにあたり部活動の軟式テニスの試合の様子を写真に残してあげたい

だったら、AFがEOS 7D Mａｒｋ2やD7200並みに速いOM-D E-M1にしておいた方が良くないですか？
http://kakaku.com/item/J0000013588/

レンズは、撮られる位置で変わってきますが、75mm単焦点やF2.8の望遠ズームなどオススメです。

書込番号：19670093

[SakanaTarou]

オリンパスならやはりE-M1が無難なような気がします。
パナソニックならGX8, G7あたりがオートフォーカスは速いです。

室内やナイターがあるなら、明るいレンズが欲しくなると思います。
（室内テニスですと、F2.8, ISO4000でようやく1/500secとかになります。）

屋外で昼間なら、普通の望遠ズームレンズでいいと思います。

書込番号：19670106

[写歴40年]

ホク太郎さん おはようございます。

テニスならばあなたのお子様がラリーさえ続けてくれるのであれば、動きが予測出来るスポーツなので40-150�oなど良い望遠レンズを選択すれば、電子ビューファインダーも内蔵されているのでそれなりには撮れると思います。

但しオートフォーカスに関してはOM-D EM1などの像面位相差AFを使用できる方が、スポーツと言われれば無難な選択になるかもと思います。

書込番号：19670124　スマートフォンサイトからの書き込み

[ES-WN]

カメラで試合の撮影とか目立つことを中学3年のお嬢さんは嫌がったりしないものなんでしょうか？
E-M1だと無音で撮影できるので、レフ機の様にまわりに気を使わなくて済む利点はあります。

書込番号：19670136　スマートフォンサイトからの書き込み

[югоизточната]

＞現在GF1と20mmのレンズ、E-PL1sと14-42mmのレンズの2セットがありますので、
＞テニスの試合中の姿を観客席から撮影するという目的の場合、PEN-Fという選択はいかがでしょうか？
＞テニスコートの脇の観客席から選手を撮影する場合ですとどのくらいの望遠レンズがよろしいと思われますでしょうか？

現在の現在GF1と20mmのレンズ、E-PL1sと14-42mmのレンズは、この目的を満足できないと思われます。
望遠レンズは必要で最低でも望遠端は100mmは必要かと察します。
現在所有するレンズに捕らわれてカメラを選ぶと後悔するパターンになりかねません。

レフ機は大きくて重いとのことですが、比較的軽いものもあります。
ニコンのD5300 18-140 VR レンズキットなら価格的にも性能的にも無難だと思います。
http://kakaku.com/item/J0000010854/
焦点距離は18-140mm、価格は７万円切りますよ。

書込番号：19670141

[ES-WN]

＞ホク太郎さん
カメラ名を間違えてしまいました。
大変失礼しました。

書込番号：19670142　スマートフォンサイトからの書き込み

[オムライス島]

動きモノを撮るのがメインなら、E-M1かパナG7だと思います。

僕は動きモノはあまり撮らないんですけど、どっちも持ってます(^_^;

G7がお勧めだと思います。
AF高性能で、4Kフォトが可能で、しかも格安です。

書込番号：19670175

[フェニックスの一輝]

＞テニスの試合中の姿を観客席から撮影するという目的の場合、PEN-Fという選択はいかがでしょうか？

PEN-Fはいいカメラだと思いますが、スポーツを撮影する場合には、もっと向いているカメラにした方がいいと思います。
一眼レフの方が向いていると思いますが、ミラーレスの方がいいという場合は

オリンパスなら、像面位相差AFを搭載し、AFを高速化した

OLYMPUS OM-D E-M1 12-50mm EZ レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000575055/

同じマイクロフォーサーズのパナソニックの場合は、空間認識AFを搭載し、AFを高速化し
4K動画の撮影も可能な

LUMIX DMC-G7H 高倍率ズームレンズキット
http://kakaku.com/item/K0000782625/

LUMIX DMC-GH4H 高倍率ズームレンズキット
http://kakaku.com/item/K0000634964/

あたりにするといいように思います。

空間認識AFは、ボケ像から被写体までの距離を導き出す技術で

ライブビュー画像からピントの異なる2枚（場合によっては2枚以上）の画像を取得して、
あらかじめ取得してあるレンズの光学データを参照しながら分析することで、
合焦点から手前、合焦点、合焦点の向こう側と画像内にある被写体を距離ごとに分けることができます。

つまり、ボケの状態から各被写体までのおおよその距離とピントを合わせる方向がわかるということになり
高速AFが可能になっています。

通常のコントラストAFでは大きくボケたときにピントを合わせる方向を瞬時には判断できませんが、
（レンズのピント位置を動かしてからはじめてわかるので、その分遅くなります。）

空間認識AFでは最初にピントの異なる2枚の画像を取得するだけで画面内のすべての被写体の距離情報から
ピントを移動させる方向と大まかな移動量が瞬時にわかります。



マイクロフォーサーズにこだわらないのであれば

α6300 ILCE-6300L パワーズームレンズキット
http://kakaku.com/item/K0000857119/

世界最多425点全面位相差AFセンサー搭載
世界最速0.05秒AFを実現しています。

こちらも4K動画の撮影ができ、さらに
全画素を間引きや加算なく全画素を読み出して使用するため、より解像感の高い4K動画画質を実現しています。


＞テニスコートの脇の観客席から選手を撮影する場合ですとどのくらいの望遠レンズがよろしいと思われますでしょうか？

ある程度近い場所からであれば、35mm換算で200mmでも大丈夫のようにも思いますが
それなりにアップで撮るとか、少し離れた席になるかもと考えると
35mm換算で400mmまでの望遠を用意しておいた方がいいと思います。

そうすると、マイクロフォーサーズの場合は

M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO 1.4x テレコンバーターキット
http://kakaku.com/item/K0000693530/

が、レンズも明るくいいように思いますが
明るい分大きいので

LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S. H-FS045200
http://kakaku.com/item/10504312024/

の方がコンパクトさ優先の場合はいいかもしれません。

書込番号：19670457

[☆Ｍ�E☆]

望遠レンズ必須です!!!
http://s.kakaku.com/item/K0000782625/
LUMIX G7等が良いと思います(^o^ゞ


私は娘撮りの為にGX8買いました( ロ_ロ)ゞ
http://s.kakaku.com/item/K0000795611/

書込番号：19670557　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖縄に雪が降った]

ホク太郎さん、こんにちは
PFのいい点は、evf付きではもっともコンパクト（gm5は除く）であることです。ただ、ファインダー位置が左端なので嫌う人がいます。あと、ホールディングに難を感じます。そして、価格がクソ高いことが、悪い点です。でも、趣味性の高いカメラですから、ほしい人はほしいみたいですね。

カメラを実用品として捉えるならOMDシリーズのほうがベターです。この中でおすすめはEM10�Aです。PFの半値です しかし、オリの画質はどれも同じだし、新しい機種で機能的にもすぐれ、なかでもAFターゲットトパッド（ファインダーを覗きながら右手親指でAF枠を移動させる機能）はとても便利。ダイヤル配置などもよく、オリ機の中でベストの操作性です。OMDのエントリークラスであるためコンパクトですし、ファインダーが中央にある（倍率はPFと同じ）のは明らかにPFに対するアドバンテージです。

OMDには他にEM1とEM5�Aがあります。前者には大きなグリップがあること、後者はバリアン液晶モニター（他はティルト）であることが特徴。あと、前者のレスポンスが若干いいことがあげられます。これらも良いカメラです。

あと、パナは基本的にレンズ内手ぶれ補正だし、そうでない機種はおおきすぎたりで、お薦はありません。

デジカメのスペックを書き連ねるとあきれるほどたくさんの項目があります。しかし、アートフィルターがどうのこうのなんて些細なことはどうでもいいのです。実用性の視点から冷徹に見極めたらオリではEM10�Aが一押しです。防塵防滴ではありませんが、常識的な範囲で注意して使えばよいだけの話です。もちろん、PFの外観に一目惚れして忘れられないならそうされたらいいですが、最初のパラグラフで書いたことを納得してから購入すべきでしょう。

書込番号：19670582　スマートフォンサイトからの書き込み

[ALEJANDRO NOCHES]

＞ホク太郎さん
レンジファインダースタイルのM4/3で動体撮影にも強いカメラということでしたら、空間認識AFや4KフォトのあるGX8をお勧めします。価格もこなれてますし、14-140mmのキットレンズでおそらく軟式テニスの試合はカバーできるかと。(中学校の軟式テニスの試合は、経験上屋外がメインだったと思いますが、どうですか？)

でも、PEN-Fでも撮れないことはないと思います。先日ムエタイの試合を撮影しましたが、リングサイドからなので動きが激しく、あまり明るくない厳しい撮影環境でしたが、予想外にAFの追従が良くて驚きました。

動体撮影はあまりしないこともあり駄作ですが数枚アップします。ご参考まで。

書込番号：19670618

[松永弾正]

	GX1

私的には…E-M1かG7かと思います。
僕の場合は動物ですが…AFスピード以上に構えやすさが大事かと思います。
縦はやむないにしても、横の場合…レンズの光軸上にEVFがくるのが構えやすいですよ。
また、動きが予測できるなら…PEN-Fでも可能だと思います。
ちなみに、下のGX1は背面液晶で撮ってます。

書込番号：19671761　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

全然関係ないけど、、、HN、此処には変な太郎が居て間違われるから変えた方が、、、

書込番号：19672084

[新宿区在住]

既に何人かの方も書かれていますが、スレ主さんの用途なら

LUMIX DMC-G7H高倍率ズームキット
http://kakaku.com/item/K0000782625/

こちらが性能的にも価格的にもベストフィットですよ。
14-140mmが付いてこの値段はまったくのバーゲンプライスです。

空間認識による高速AFや4Kフォトは、きっとお嬢さんの写真を撮る際の助けになるはずです(^^)/

書込番号：19672141

[ホク太郎]

アドバイスを書き込んで頂いた皆さん、ありがとうございました！
こんなに書き込んで頂けるとは思っていなかったので感激です！！
本当にありがとうございます。m(_ _)m

皆さんの書き込みを読みつつ、時間が作れたので本日県庁所在地のビックカメラへ行ってきました。
PEN-Fの実機も置いてあり、やっと実物を触ることができました。
また皆さんのアドバイスにもありました機種についても、1時間くらいだけでしたが触ってきました。
PEN-FだけでなくE-M1やGX-8もいいなあと感じました。
動きのあるものを撮るということですとE-M1やG7がいいのでしょうが、その使用目的が今後せいぜい2回で、その後の日常的に使う時の持ち運びやすさなどを考えるとどうなんだろうというのが悩みどころです。
ちなみにE-M1は2013年10月からの発売のようですが、後継機の発売が近いなどの噂などはあるのでしょうか？

もう少し情報を集めて、また実機を触りに行って、悩んでみようと思います！

書込番号：19672700

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ホク太郎さん
ボチボチな。

書込番号：19673018　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

はい動き物はG7ですと言いたいのですが。観客席からの撮影と考えるとご予算があればE-M5Mk2と40-150mmProで時々デジタルテレコン使用の方がいいと思います。動き物はファインダーがレンズの軸線上に有った方が追いやすいです。

書込番号：19673112

グリップありませんね

[沖縄に雪が降った]

ユーザーのみなさん、および実機を触ってみたみなさん、当機のホールド感についてコメントください。

書込番号：19660351

[まる。まる。]

全然問題無いですよ。
１４ｍｍパンケーキや１７ｍｍ単焦点は勿論、μ4/3各種プロレンズ（３００ｍｍとフィッシュアイは持ってませんが）も、レンズに左手を添えて持ってますが、問題無いです。
右手は中指をカラーコントロールダイアルに掛けて持ってます。こうすると、ダイアルを回転させる事も可能です。ちょっと力が必要でしたがｗ
まあ、正直E-M1のグリップ力には敵いません。大型レンズはやっぱり基本的にE-M1に装着しますかねえ。
でも、E-M1に１２−４０を、PenFに４０−１５０を装着しての使用も結構便利でしたよ。
E-M1二台使用時よりちょっとだけ軽量で、鞄の体積もちょっとだけ余裕が出ましたｗ

書込番号：19661482

[しんちゃんののすけ]

悪いです。

書込番号：19661499

[unicam]

価格クチコミ初投稿（のはず）です。

手は男性としては小さい方だと思います。
素のままでも程よくホールドできて、ダイヤル操作にも特に不安は感じません。背面側のボタン操作時はサムグリップから指が離れますが、左手でレンズを保持していれば特に困らないと思います。

人によっては中指がクリエイティブダイヤルにかかって気になるかもしれませんが、私の場合はうまく逃げる形に収まりやすいです。そのかわり、ユーザー登録特典のレリーズボタンをつけると、中指がダイヤルにかかりやすくなります。

まる。まる。さんのようにダイヤルに中指をかけるのもありかと思います。ただ、回転させるのは私には無理でした。

専用グリップをつけるとよりしっかり持てますが、少し重くなるのと、見映えがあまりよろしくないので、外してしまいました。大きなレンズを常用するなら、つけた方がいいかもしれません。

ホールド感とはちがうかもしれませんが、ファインダーが左に寄っているおかげで、背面の液晶に鼻が当たらないのは思いの外快適です。AFポイントをパネルタッチで移動するのもやり易いです。

以上です。

書込番号：19661605　スマートフォンサイトからの書き込み

[югоизточната]

前面に少しくらいの突起（指の引っかかる程度の突起）が有る方がホールド感はアップするんだけど。

書込番号：19662215

[デジ亀オンチ]

昔のカメラ単体では、グリップは、有りませんでした。
今は、少しでも使い易くする為に、グリップを付ける傾向に有ります。
人の手は、万別、個人差が有ります。
用品メーカーは、使い易くするアイテムを絶えず研究しています。

書込番号：19662321

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

沖縄に雪が降ったさん
わしのさわったやつは、グリップ付いてたな。

書込番号：19662480　スマートフォンサイトからの書き込み

[sanmiguel]

実は発売前に写真を見てて、これはグリップがないとホールドが安定しないかもしれないと少しがっかりしました。

でも反面見た目だとグリップが付くと雰囲気が壊れてしまいます。

昔フィルム時代にバルナック型やM3型の国内外のカメラを使ってた時は、そういえばグリップなんか無かったけどホールドには全然問題なかったことを思い出しました。

そもそもグリップって最近のカメラだよなと思いつつ、なんで昔のレンジファインダーカメラはグリップがなくても問題なかったのだろうと悩んでおりましたら、発売日にPEN-Fが到着！

さっそく色々レンズを付けて撮ってみました。すると良く判りました。何が分かったかというと次の点です。

・PEN-Fは大きなズームレンズより、レンジファインダーカメラのように単焦点レンズの装着を想定しているのでグリップは必要ない。
・PEN-Fに貼ってある革には摩擦が大きくなるように細かい凹凸が付けられている。
・グリップがないために、昔のレンジファインダーカメラの持ち方で撮れる。

以上のことから、単焦点レンズを付けてスナップを撮るのは、一眼レフタイプのものより断トツに使いやすいカメラに仕上がっていますね。
また首から下げてるときもバランスが良くて、ちゃんとレンズが正面を向いたままで、決してぶらーんとゾウさんの鼻のように垂れないので快適です。

書込番号：19663592

[くらさき]

このカメラを愛用しています。

外付けグリップも購入しましたが、ホールド感が増すものの、金属製だけに重くなりPENの良さである小型軽量性をスポイルするのと、見た目がイマイチなので、取り外しました。


親指を置くところには凹みがありピッタリで、人差し指はシャッターボタンに置いて、中指をカメラ前面にあクリエイティブダイヤルに引っ掛ける持ち方をすると非常に安定します。
これが、私の手には合っているので、グリップ無しで、使用しています。


クリエイティブダイヤルに中指を引っ掛ける持ち方は、手の大きさや指の長さ太さ等で微妙に感触が違うので、個人差があると思います。
ぜひ実機で試してからご判断ください。


私の場合は、とても良いカメラだと実感しています。

書込番号：19663773

[まる。まる。]

コピペでごめんね。

なんだ、購入検討のために質問されておられるのかと勘違いしておりました。
スレ主さんは、他のスレッドで以下のようにレスされておられたんですね。

>PenＦは正直がっかり。みょうに横長で薄っぺらい。あの形、右手が落ち着かず、ホールドしにくくてなりません。昔の形を真似してわるくなってるんだから最悪。
>かといって、軍艦部のごちゃごちゃはオリジナルと似ても似つかない。真似するなら、もっとちゃんと真似しろよ。
>こんなもんに法外な金出して買う奴の気が知れん。EP5より良くなったのはEvfだけじゃない？

自分の意見をお持ちで、購入の意思が全く無く、あまつさえ「買う奴の気が知れん」とまでおっしゃられるのであれば、この様なスレッドをわざわざ立ち上げる必要も無かった様に思われます。

ごめんね、自分は基本的に仲良くやろうよ。ってタイプなんだけどね、ちょっとイラッとしちゃった。

書込番号：19665370

[Syutama]

グリップしにくいと感じたらグリップを付ければいいだけのことだし、そのためにオプションがあります。カスタマイズする自由がユ
ーザーには与えられているわけです。机上の空論を振りかざして買えない機種に未練がましく粘着するよりもっと他に有意義な
ことがあると思います。

書込番号：19665648

[unicam]

スレ立てされて、私を含む何人かの書き込みの後のご発言なんですね…。ひどいなー。

書込番号：19665813　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖縄に雪が降った]

まる。まる。さん
unicamさん

ここ３日くらい、わたしの発言にゴミスレを投げつけてくる連中が多くて困っています。質問しても、ほとんどまともな返事が返ってきません。そのくせ、因縁をつけてはバッシングしようとするバカ供が多く、そういうことが影響してその発言に至りました。何卒ご了解を、、、とは申しませんが、一応お伝えしておきます。

当機を買う気はありません。しかし、オリm43機は概ね全機種手にしてきており、ユーザーがこの機種についてどういう感想をもっているのかは関心の高いところであり、また、自分の感覚が特異なのかどうかも確かめたいと思いスレを建てました。そのことには問題ないと思います。

ついでながら伺いますが、おふたりはユーザーですか？　もしそうなら質問にお答えいただきたい。もちろん、強制はできませんが、こちらはまじめに聞いています。他スレのことを持ち出すだけでは、愉快犯と同じです。

書込番号：19668007

[沖縄に雪が降った]

まる。まる。さん
unicamさん

すみません。ユーザーであることがわからなくなってしまい上のレスを書いてしまいました。
上のスレの最後のパラグラフはスルーしてください。

書込番号：19668023

[沖縄に雪が降った]

ここまでレスいただいたみなさん、ありがとうございました。
少々混乱しており不手際がありましたことをおわびします。

わたし自身はどっちかというとグリップ嫌い派です。グリップとの出会いはnF1についているごく小さなものですが、その後、１眼レフのAF化とともに各社大げさなグリップをつけたことには落胆しました。カメラは左手で持つものだと思っていますので、そんなもの要りません。邪魔になるだけです。

とはいえ、ずんべらぼん、も困ります。その悪い例がPM2（PL3)でして、つるつる滑ってかないませんでした。で、そのとき小さなゴムグリップをつけたらずいぶん持ちやすくなり、以来、手がかりとなるグリップの有用性を理解しました。現在ではGM1やGM5にそれをつけています。

PFは「見かけ第一」らしく、そのためグリップをあえて外したのでしょう。しかし、「見かけ第一」というわりには軍艦部はフィルム版PenFとは全然似ていずごちゃごちゃしまくりです。いや、それ自体がとくに悪いとも思いませんから、ならば、半分だけ旧PenFに似せるという中途半端なことをせず、もっと、ホールドしやすいデザインにすべきだったと思います。

「前に突き出たダイヤルがグリップ代わりになる」
興味深い意見です。なるほどと思いましたし、だから、こうやって尋ねる意味があるわけです。

「レンジファインダー風デザインなので大きなレンズは想定しておらず、よってグリップは要らない」
基本的に小型レンズを使うべきカメラという点は同意です。だた、やはり小さめのものがあったほうがいいかと。また、大きなレンズだからといって大きなグリップが必要だとは思いません。レンズが大きくなると左手で支える割合が増えるからです。一例として、GM5＋パナ35-100mmf2.8の組み合わせは、おどろくほどバランス良好です。

「昔のカメラはグリップなどなかった」
それはそうですが、ならば、それでほんとにホールドはよかったのでしょうか。ひょっとして、いま持ってみたら持ちにくかったりしないでしょうか。

たくさんの方からお答えいただいたわけではありませんが、「グリップなくてもいい」が優勢ですね。ただ、こういうのは難しくて、グリップがないことを承知して買っている、つまり母集団に偏りがあるわけですから、そうなって当然なのかもしれません。

以上で、このスレを閉じます。
まじめにお答えいただいた方にはくりかえしてお礼を述べさせていただきます。

書込番号：19668107

[Syutama]

このスレを立てた後に下のスレで以下の発言

＞enＦは正直がっかり。みょうに横長で薄っぺらい。あの形、右手が落ち着かず、ホールドしにくくてなりません。昔の形を真似してわるくなってるん＞だから最悪。
＞かといって、軍艦部のごちゃごちゃはオリジナルと似ても似つかない。真似するなら、もっとちゃんと真似しろよ。
＞こんなもんに法外な金出して買う奴の気が知れん。EP5より良くなったのはEvfだけじゃない？

これじゃ叩かれても仕方ない。最後は言い訳で終止したようだが、他人の回答をゴミスレなどと非難する前に納得のいく説明をしてもらおうか？

書込番号：19670417

[Syutama]

おっと、上のレスはスレ主のてんでんこさんに対しての発言だよ。

書込番号：19670425

[sawadax]

問題は、純正のグリップがあまりカッコ良くない...と思うのは自由ですよねw

例えば、LumixGX7はあの形状なので何も付けなく無くても持ちやすい。
デザイン優先で、カメラ単体でのホールドを多少犠牲にしてるようにも私は感じました。

書込番号：19671227

露出補正ダイヤルって要る？

[沖縄に雪が降った]

どんなカメラでも基本的にAモードを使っています。というか、動きものに特化したひとを除けば、そういうひとがマジョリティーでしょう。この場合、「前ダイヤル＝露出補正」「後ダイヤル＝絞り値」とすればじゅうぶんです。レイアウト的にも前後ダイヤルはいいと思います。＜以上の話はSモードなどでも同じでしょう＞

当機には露出補正ダイヤルが別についています。でも、そんなもの要るの？っていうのがスレを建てた理由。一応、「前ダイヤル＝iso」「後ダイヤル＝絞り値」「露出補正ダイヤル＝露出補正」てな使い方が考えられますが、最終的に微調整のために弄るのは露出補正であり、その専用ダイヤルの場所として右後端はあまり使いやすいと思えません。むしろ、右後端にはisoがあったほうが便利かと。

レビュー見たら「モニターやファインダーを見なくてもわかって便利」とありますが、これはOVFの発想。EVFでもモニターでも、撮れる画像がそのまま表示されているのですから、それを見て調整すればいい。どうせ、撮るときには、どっちかを見るはずだし。

以上とりあえず、思うところを述べました。
みなさんのご意見はいかがでしょうか？

書込番号：19652303

[デジ亀オンチ]

よく、モードに依って、シャッター速度、絞り値、ISO感度とダイアルが変りますが。
出来れば、モードダイアルに拘わらず、同じダイアルが使えると嬉しいです。(そんな機種は無い)
ボタンの共用で、覚える事が、ぐちゃぐちゃになって、忘れてしまいます（笑）
カスタム設定で、自分好みに、機能を割り振りたいです。

機能が満載で、ボタンが足りません(多過ぎても、覚えられません)

書込番号：19652373

[ES-WN]

手にとってみると分かりますが(>_<)
プロファイルコントロール、アートフィルター、ヒストグラムコントロール、動画など、
機能を活用すれば、補正ダイアルを別に付けた方が、簡単で間違いない操作が出来ます(^-^)

書込番号：19652398　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

沖縄に雪が降ったさん　こんにちは

＞当機には露出補正ダイヤルが別についています。でも、そんなもの要るの？

自分の場合は　露出補正多用するので　電源入れなくてもどの位の補正がかかっているか確認できるので　必要ですし　このカメラ欲しい理由の一つです。

書込番号：19652400

[secondfloor]

沖縄に雪が降ったさん、こんにちは。

それでしたら、モードダイヤルの方が要らないかもしれませんね。
そしてその代わりにISO感度ダイヤルを付ければ、四つの露出要素の全てをダイヤルで操作できるので、便利かもしれません。
ただ今の露出補正ダイヤルやモードダイヤルのように、ダイヤルそのものに値が書いてあるダイヤルは、デジタル時代にはあまり使いやすくないかもしれませんね。

書込番号：19652423

[SakanaTarou]

＞沖縄に雪が降ったさん
露出補正は多用するので、独立したダイヤルがあると嬉しいです。
どこかのボタンを押しながら（押してから）、とかだと　どうしてもワンテンポ遅れる感じになりますので。

書込番号：19652426

[藍相逢哀]

有れば有るに越したことはない。

書込番号：19652427

[沖縄に雪が降った]

ES-WNさん
＞　プロファイルコントロール、アートフィルター、ヒストグラムコントロール、動画など、
機能を活用すれば、補正ダイアルを別に付けた方が、簡単で間違いない操作が出来ます(^-^)
もう少し、くわしく説明してもらえますか？


藍相逢哀さん
＞　有れば有るに越したことはない。
安易すぎますね。

書込番号：19652445

[タブレス]

実は露出補正ダイヤル使ってません(^_^;)
露出補正ダイヤルにはフラッシュ補正？かな？を設定して前後2ダイヤルで前を絞り後ろを露出補正にしてます。
露出補正ダイヤルの位置と硬さがイマイチな気はしてます♪

書込番号：19652464　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jennifer Chen]

露出をﾏﾆｭｱﾙで撮るならどっちでもいい…

AﾓｰﾄﾞかSﾓｰﾄﾞ使うなら有った方が便利…

程度かなぁ(;^_^A

書込番号：19652467　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

私はあればあった方がいいなあ
できるだけパッと撮りたいので、撮る瞬間以外はあまりカメラ見たくないから
独立しててチラッと一見して補正値が確認できるのはとても重宝します

逆にモードダイヤルはいらないですけどね。メニューに入れちゃってもいいくらい。
空いた一等地には、F値とISOくらい表示できるちっこいLCDと花文字でも入れてくれた方がいいなあ

むしろ測光モードのボタンとかダイヤルないのが困る〜

書込番号：19652468

[写歴40年]

沖縄に雪が降ったさん こんにちは。

露出補正は撮影者の意思でカメラが最適だと示してくれた露出値を変更するものなので、ハッキリわかる様に別の方が良いと思います。

例えばある被写体を露出補正で撮って、その後補正しないで撮ろうと思っていても電子ビームファインダーなどで見た感じは問題ないと思って、補正値がかかっているにも限らずそのまま撮ってしまい後で気付くなどがおこると思います。

まあ見た感じ適正に撮れていれば補正は関係ないかも知れませんが、意思に反して補正のまま撮ってしまうと言うなのとが一目瞭然の別途ダイヤルがないと、起こらないとも限らないと思います。

書込番号：19652472　スマートフォンサイトからの書き込み

[藍相逢哀]

人によっては、別に可動式液晶モニターでなくてもいい、EVFも無くていい、しまいにゃAFも無くていいとか、いろいろ言いだす人がいると思えるんで、安易すぎますね、と思われるのならそれはそれで構わないです。だからこそ、有れば有るに越したことはない、と意見を述べたのですが。

書込番号：19652477

[うさらネット]

＞EVFでもモニターでも、撮れる画像がそのまま表示されているのですから、---

ほんまかね？

で、どちらでも結構ですが、頻繁に設定は変えません。

書込番号：19652481

[ポォフクッ♪]

ダイヤルは、あればあったでその方が嬉しいですね。

ただ、露出補正とフラッシュの調光補正にしか使えないダイヤルなので、微妙だなぁ、とも思います。

もっと色んなものが割り当てられるフリーのコマンドダイヤル×3だと、なお良かったなぁ、などと思ってます(^_^;)

書込番号：19652505　スマートフォンサイトからの書き込み

[沖縄に雪が降った]

>うさらネットさん
>＞EVFでもモニターでも、撮れる画像がそのまま表示されているのですから、---
> ほんまかね？
誇張してないつもりだし、原理的にもそうでしょ。あっ、輝度自動補正のことかな？

書込番号：19652519　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

＞　有れば有るに越したことはない。
安易すぎますね。

レスくれた方の意見はちゃんと尊重しましょう。
スレ主の責任です。

個人的には露出補正専用ダイヤルは不要と思ってます。
あればあるでいいけど他機能が割り当てできるならOKて感じ。
ただ露出補正値がダイヤルに表記されてるからWBとかISOに割り当てると変な感じがするかもね。
調光補正くらいかな。

書込番号：19652521

[あふろべなと〜る]

個人的にはデジカメは自由に機能を割り振れる３ダイアルが自然と思っているので
露出補正関連にしか使えないダイアルだと使い勝手は劣ると思う
１／２ＥＶか１／３ＥＶかも選択できないし…

まあオートでは常に露出補正するからそんなに問題ないといえばないけども
問題は純粋なＭモード時（ＩＳＯ固定て意味ね）なんだよね
変えたいパラメーターは絞り、シャッター速度、ＩＳＯなのに
使わない露出補正は専用ダイアルだから１パラメーターはダイレクトに操作できない

これがＥ−Ｐ３までの１ダイアルがＪＯＧならば
押してからの回す操作で普通の２ダイアルよりよかったのだけども…
Ｅ−Ｐ５からＪＯＧやめちゃったからなあ(´・ω・`)

書込番号：19652543

[沖縄に雪が降った]

> AE84さん
>レスくれた方の意見はちゃんと尊重しましょう。
はい、そうしてますよ

書込番号：19652544　スマートフォンサイトからの書き込み

[fumiojin]

私の理想のダイアルは、絞りダイアル（被写界深度セーブ）＆シャッタースピードダイアル（動きセーブ）＆ISO・露出補正ダイアル（明暗

セーブ）です。

ISO・露出補正ダイアルは、切り替えで対処　　　

書込番号：19652556

[syuziico]

必要な人は必要、そうではない人は使わない、でいいのではないでしょうか、　

メーカーは討論を重ねて造り 「これでベスト！」 として製品をリリースしてくる、　
ユーザーはそれぞれの使い方もあるし、自分が使いやすいようにアレンジして使えばいいこと、　
ダイヤルの機能もユーザー設定で変更できることだし、　

まぁ、使用方法の選択肢が増えることだから、無いよりは有った方が、という気はします、　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：19652557

MモードでなぜISOオートにできない？

[DS126321]

大阪で触ったときにMモードではISOオートが使えませんでした。露出補正ダイヤルが独立したので被写界深度とシャッター速度を希望の値にしてISOオートにしながらダイヤルで露出補正する使い方もあると思うのですが。

書込番号：19609418　スマートフォンサイトからの書き込み

[DS126321]

メニューから全モードで使えるように設定できるとマニュアルに書いてありました。失礼しました。

書込番号：19609520　スマートフォンサイトからの書き込み

[CRYSTANIA]

既に解決済ですが

もはやオリンパス機だとFAQにしても良さそうですよね。
なんで工場出荷のデフォルト設定がMモードでのISOオート不可なんでしょうね?


新機能の、MモードISOオートでの露出補正は、どんな感じでしょう?

書込番号：19617528

[DS126321]

＞CRYSTANIAさん
おそらく特に昔は高感度側の画質に自信がなかったため、ISOだけオートだと意図せず高感度になってしまう可能性があることや以前までは露出補正ダイヤルがなく標準露出からの補正がしにくかったことが理由かなと思います。

書込番号：19617577　スマートフォンサイトからの書き込み

[DS126321]

CP+で再び触ってきました。Mモード+ISOオートで露出補正はできますがモニターに補正結果が反映されないようでした。短時間の確認でしたので間違いでしたらすみません。
ISO感度上限を1600や2000にしていたらあまり使い勝手がよくない使い方かもしれません。

書込番号：19632643　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

工場出荷のデフォルト設定がMモードでのISOオート不可

これが正しいと思います。

書込番号：19632948　スマートフォンサイトからの書き込み

[CRYSTANIA]

＞けーぞー＠自宅さん
>これが正しいと思います。

理由は?
オリンパス機のほとんど全部の掲示板で少なからず、この質問＝「MモードでのISOオートの設定ができない」は見受けられます。
可能なものをワザワザ不可能にしてユーザーに不便を強いているメリットが、私には何一つ思いつきません。

書込番号：19640851

[沖縄に雪が降った]

けどね、マニュアルモードでしょ。そこにオートの要素が入ってくるのは「筋」としてはおかしいと思いますよ。

ただ、設定変更の方法を知らないとか、そもそも変更できないと思っているユーザーが多いのも事実。たぶん、１割もいかないんじゃないかな。この掲示板の参加者には信じられないかも？だけど、世間はそんなもん。スマホにしても、ＰＣにしても、まともに使いこなしている人がわずかなのと同じ。

だけど、道具って、そんなもんかもしれない。マニュアルがわかりにくい（不完全）なのは確かだけど、使う本人が真剣でないんだからしかたない。

書込番号：19641030　スマートフォンサイトからの書き込み

[新宿区在住]

＞沖縄に雪が降ったさん

おっしゃるとおりですね。
Mモードはマニュアル露出ですから、各パラメータを撮り手が決め打ちして撮影するモードなわけです。
（ISO）オートで撮れないという指摘は、お言葉通り筋違いだと感じます。
というかマニュアル露出で勝手にISOが変わったら困る向きもあるかと。

この場合は、いわゆるTAvモードがないのは不便、というのが正しいのでしょうね。

ユーザビリティの観点から、Mに加えてTAvも搭載したほうがいいとは思います(^_^;)

書込番号：19641209

[neo373]

オリンパスの考え方として、マニュアルモードはISOを含めて全て手動設定ということではないでしょうか。

そもそもフィルムの時代はISOオートなんてあり得なかったからね。
レンズはズームになり、ピント合わせもAF化され、露出もAEが主流と、自動化が進み、シャッター押せば写真が撮れるようになりました。
そして、デジタルになったらISOまで可変になってしまった。

でも、マニュアルは手動でしょ。ISOオートじゃマニュアルじゃないよね。ってのがオリンパスの考えなんじゃないでしょうかねぇ。

それでも、大手一眼レフメーカーの仕様に合わせて、ISOオートにできることが、オリンパスの良心じゃないのかな。

書込番号：19641227

[DS126321]

ノイズ感をあえて出すとかでなければ写真表現に大きく影響するのは被写界深度とシャッター速度で、その上で適正な露出で撮ることが重要なわけだからISOダイヤルよりも露出補正ダイヤルの採用率が高い現状では絞りとシャッター速度を決めて、ISOだけオートでもいいと思いますけどね
今後ISO感度の許容範囲が広がれば使いやすくなる気がしますし、マニュアルモードという名前ももしかしたら変わるかもしれません

書込番号：19641609　スマートフォンサイトからの書き込み

[CRYSTANIA]

＞沖縄に雪が降ったさん
>けどね、マニュアルモードでしょ。そこにオートの要素が入ってくるのは「筋」としてはおかしいと思いますよ。

別スレで述べたこともありますが、それはフィルム時代の因習ではないでしょうか?
フィルム時代ではISOはフィルム依存で、1コマごとにISOを変更するのは不可能でした。
デジタルになり、1コマごとにISOを変動させることが出来るようになって、はじめてISOオートの概念が実現できるようになった。

それでも気になるのならば、ペンタックスのようにMモード以外にTAvモード（OLYMPUSやPanasonicのモードダイヤル表記に倣うなら、ASモード?）を実装すべきでしょう。


そして、繰り返しになりますが、OLYMPUS機の各クチコミ掲示板で「MモードでISOオートの設定ができない」というのが頻出質問になっており、解決方法も判を押したように同じ回答/自己解決です。
これは工場出荷時の設定でMモードISOオートがOFFになっていることの弊害でしょう。

書込番号：19642440

[沖縄に雪が降った]

menuの中で、isoAutoが「P/A/Sで有効」「all有効」の選択ができるようになっていますね。

ここは、デフォルトで「P/A/Sで有効」ですが、「all有効」に変更できると思わなかった（というより、このような設定項目があると思わなかった）ため、DS126321さんは「できないの？」となったわけですね。

オリのm43機はいろいろ使っていますが、自分自身は、ここを触ったことがありません。つまりは関心がなかった（必要性を感じなかった）のですが、この機会に考えてみました。

もし、MモードにおけるデフォルトがisoAuto(つまりペンタのAtv）だと「マニュアル露出」とはいえず筋が通りません、。少なからず混乱するユーザーが発生するでしょう。しかし、ちょっと勘違いしていましたが、まずMモードにしたあとでisoを選択するのですね。それなら、そこにAutoがあってもかまいません。というか、そのほうが便利ですね。

わざわざ、isoAutoを選べないようにしてあることの意味がわからなくなってきました。
勉強になりました。

書込番号：19642541

[DS126321]

＞CRYSTANIAさん
ペンタックスにはTAvモードがあるんですね。知りませんでした。だとすると出荷時の状態は特許がからんでるのかもしれません。

書込番号：19645554　スマートフォンサイトからの書き込み

[DS126321]

これらの点についてオリンパスの説明員もプロなら説明できるようにしてほしいですね
ヨドバシ梅田やCP+の説明員の方はMモードでISOオートにできるかどうかわかってなかったですし

書込番号：19645640　スマートフォンサイトからの書き込み

[DS126321]

確認できてないですがMモード+ISOオートで露出補正結果がモニターに反映されなかったのはLVブーストがONになっていたからだと思います

オリンパス機は初期設定がLVブーストON(Mモード)ですね

OFFにしたら望みの使い方ができますので購入を考えます

ありがとうございました

書込番号：19648606

PEN E-PL6キットからのPEN-Fボディ追加はどうですか？

[こまくま]

子ども（現在1歳）の写真を綺麗に撮っておきたく、女の私でも携帯しやすいミラーレスの購入を考えています。
現在はiphoneと古いコンデジのみで画質に満足できなくなったことと、来月に保育園の生活発表会があり、至急ミラーレス一眼を買うことを決意した次第です。
ちなみに主人は全くのメカ音痴で、カメラは基本私が使います。初心者で詳しくないですが、実家の頃に父の一眼で写真を撮ったりは普通にしていました（今は借りたり貰ったりはできない距離にいます）。

希望は優先順位順に、綺麗な画像、自撮り、持ち歩き易さ、タッチAFショット等ちょこまか動く子ども撮影向きのスペック、少し動画も撮りたい、望遠つきで予算10万円以内です。

いろいろ調べてSONYのα5100がいいと思ったのですが、ゴミ取り機能がないのにゴミがつきやすく初心者向きでないとかのコメントが気になり、
そこでオリのPEN E-PL7が第二候補でしたが画素やサイズ、フォーカスポイント数が少ない点や動画に向かない等の点で迷っているときに、
PEN-Fが発売されると知り、画素数やらがハイスペックでコレだ！と思ったものの、そもそも予算オーバーな上に発売直後の今値下げを待たずに買うのは気が引けます。

そこで、
1)来月の生活発表会にはとりあえず安いPEN E-PL6のダブルズームキットを買って使い倒して、しばらくして値崩れしてきた頃にPEN-Fボディのみ買って、6のキットレンズを付けて使う、
2) そもそもゴミ取り機能なしでも気にならない程度に使えるので、私の希望条件ならα5100が良さそうか、
3) 2台買うよりは最初からPEN E-PL7を1台だけ買うべきか（7なら満足度高い？）、または予算を上げて例え発売直後でもPEN-Fを1台だけ買うのがよいか、
考えていくうちにグルグルまとまらず、毎日そのことで頭がいっぱいなので、何かアドバイスやオススメがありましたらご教示ください。

あと、そもそも、PEN-FにE-PL6のキットレンズや6用に買う単眼レンズ等は装着可能という理解に誤解がありましたら教えて頂けるとありがたいです。

長々と恐縮ですが、よろしくお願い致します。

書込番号：19626371　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞こまくまさん

パナGF7も出来ますよ！

書込番号：19626475

[沖縄に雪が降った]

pl6でいいと思います。ただし、ezズーム付きしましょう。古いレンズよりずっと使いやすいです。AFポイントなんて少々増えたところで、思い通りの位置にはきません。

pl7は、望遠レンズを使うときにモニター像が安定するのが大きな改良点。AFポイントが増えたのは上で言ったとおり。あとwifi搭載だったりしますが、pl6も比べて必ずしも大きな違いがあるとは言えない気がします。

penfは高すぎ。画質が良くなったといっても実用上変わりないでしょう。それより、いちばんの売りはファインダーだと思います。ファインダーはあるとやはり便利だし、afターゲットパッド（ファインダーをのぞきながらモニターーを親指で擦ってafポイントを移動できる機能）も仕えます。でも、造りが良さそうとか、ハイレゾ（高画素撮影）機能とか、こまくまさんには、どうでもいいことだと思います。

で、他のお薦め機種としてはEM10�A。penf同等のファインダー付き。しかもボディーの真ん中にあるので見やすいです。新し目の機種なので操作性にもすぐれ、afターゲットパッドも仕えます。価格もpenfよりずっと安い。

書込番号：19626565

[SakanaTarou]

＞こまくまさん
gf7,pl6,pl7のどれでもいいと思います。pen-fを買うまでもなく満足できると思います。私だったら一番小さいgf7にすると思います。
生活発表会では明るいレンズがあるといいでしょう。どのくらいの距離からとれるかわかりますか？

書込番号：19626566　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

私はオリンパスファンですが・・・
動画が視野にあるのなら、パナソニックかSONY機のほうが使いやすいと思います。
おかめ@桓武平氏さんが紹介しておられるGF7ダブルズームキットあたりがお勧めですね。

新製品のPEN-Fと言えども、E-PL7と写りそのものはほとんど変わらないでしょう。というか、E-PL6で満足できてしまうかもしれません。

＞ちょこまか動く子ども撮影向きのスペック
たぶんこれが一番難易度が高いでしょうね。仮にAF性能に定評がある中級機以上の一眼レフでも、近距離でちょこまか動くお子さんにピントを合わせ続けるというのは難しいと思います。PEN-Fにとっても荷が重いのでは？　この点では位相差検出AFがご自慢のα5100も似たようなものでしょう。割り切りが必要だと思います。

＞PEN-FにE-PL6のキットレンズや6用に買う単眼レンズ等は装着可能という理解に誤解がありましたら
全く問題ありません。装着可能です。

書込番号：19626596

[こまくま]

＞おかめ@桓武平氏さん
アドバイスありがとうございます！
パナは手振れ補正がボディ側にないと聞きましたが、レンズで効けば初心者でも問題ないでしょうか？
また画素数が1600万というのは2000万のαと比べて落ちる印象でしたが、実際必要十分レベルなのでしょうか？
質問ばかりですみません。

書込番号：19626727　スマートフォンサイトからの書き込み

[こまくま]

＞沖縄に雪が降ったさん
ありがとうございます。
確かにPEN-Fは高すぎますね。
あんなに悩んだのが嘘のように、冷静になってきました。
EM10�Aもとても良さそうですが、こちらは自撮りはできないんですね。
これまでコンデジでは自撮り機能なんて意識していませんでしたが、メカ音痴の主人は写真を撮ってくれず、私が撮る主人と子どもの写真ばかりで、私と子どものツーショットを撮りたいという気持ちも大きく、悩みどころです。

書込番号：19626765　スマートフォンサイトからの書き込み

[こまくま]

＞SakanaTarouさん
ありがとうございます。
確かに子連れでお出かけするときに気軽に持ち運びできるサイズのgf7は魅力的ですね。
カメラデザイン的にはE-pl6や7、α5100の方が好みではありますが、シルバーならアリかもです。
生活発表会は文化ホール（小）を貸し切って行うらしいのですが、発表会もそこの会場に入るのも初めてなのでステージまでの距離がよく分からず、とりあえず望遠ズームがあればいけるのかなと考えています。

書込番号：19626830　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

他の方に対する質問ですが、私にわかる範囲でお答えしますね。

手ブレ補正はボディ側もレンズ側も同じです。パナソニックのズームレンズは（キットズームも含めて）全て手振れ補正内蔵です。ただ、オリンパスのレンズは現状では手ブレ補正機能付きのものはありませんし、パナソニックの単焦点レンズは（一部を除いて）手ブレ補正機能付きのものはありません。そこらへんをどうお考えになるかです。

＞画素数が1600万というのは2000万のαと比べて落ちる印象でしたが、実際必要十分レベルなのでしょうか？

SONYのαはセンサーサイズがAPS-C規格といって、オリンパスやパナソニックのm4/3（マイクロフォーサーズ）規格よりも大きめです。大きめのセンサーに高画素を載せるのは問題ありませんが、小さ目のセンサーだといろいろな弊害が出てきます。（個人的にはm4/3に1600万画素というのは少々多過ぎると思いますが）

ちなみに、画素数＝画質ではありませんので念のため。A4程度のプリントなら800万画素もあれば十分でお釣りがくるくらいですし、PCや普通の（4Kではない）大画面TVなら200万画素もあれば問題はありません。

書込番号：19626850

[こまくま]

＞みなとまちのおじさんさん
ありがとうございます。
やはりどこかで割り切りが必要ですね。
そもそも初心者のくせに数字を見ると、つい他のカメラと比較して悩んでしまって…、実際そんなに写りは変わらないんですね(-｡-;

皆様のアドバイスのおかげで、とりあえずここ数日のPEN-F欲しい熱は冷却できたように思います。
今週末は改めて、GF7、EM10�A、pl6〜7のEZダブルズームキットのそれぞれ実物を見に行ってこようと思います。

書込番号：19626881　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

こまくまさんのご要望のちょこまかしたお子さんを液晶にタッチするだけで撮れて自撮りも便利でWi-Fi付いていて動画も撮れてダブルズームのGF7はどうですか。オリンパスだと動画はE-M10かE-M10Mk2になりますので、最初のカメラとしてはパナソニックの方がよろしいと思います。

書込番号：19626900

[みなとまちのおじさん]

ちなみに、動画をどのようにして鑑賞されますか？

オリンパス機の動画規格はMOVなので、PCで鑑賞したり、カメラとTVをHDMIケーブルで接続して見るのなら問題はありません。また、PCのドライブでDVDに焼くことはできます。

ですが、動画を記録したSDカードをBDレコーダーのスロットに挿入して気軽にDVDやBDディスクに焼いたりすることを想定されるのならAVCHD規格のパナソニックかSONY機がお勧めです。

書込番号：19626983

[麺カタメ]

子供撮るならEOS KISS x7も良いですよ。

センサーも大きいしキレイに撮れますよ。

いずれにしても買った後の事より、今は操作になれキレイに撮影できることを考えたらって思いました。

PEN-Fの値下がりなって当分先の話でしょ、ね。

書込番号：19627093　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこねこちゃん]

PEN-Ｆは設定好きの使うカメラで正直初心者には使うには高すぎるとは思います。
また防塵ではありません。

自分としてはOM-D E-M5 Mark IIが良いと思います。防塵防水ですし、手ぶれ機能もＰＥＮ-Ｆと同等です。
またシャッター速度も高いです。
画素数はＰＥＮ-Ｆの方が多いですが、実はオリンパス自体もあまり強調しておりません。家庭用プリンターで印刷するぐらいでは差がでないからです。逆にファイルデータが大きくなるという欠点すら有ります。

書込番号：19627166

[デジ亀オンチ]

手振れ補正が、レンズの場合は、上下左右しか、補正出来ません。
EPL６も、上下左右しか補正出来ません。
EPL７は、上下左右と回転振れも補正してくれます。
もう少し詳しく書くと、２軸補正、３軸補正、５軸補正と有ります。
３軸、５軸補正は、回転振れ補正が入ります。
通常は、３軸補正で、充分です。
５軸補正は、３軸補正＋マクロ領域の補正です。
段数分が、補正効果の量になります。
もっとも、強力な手振れ補正でも、限界は、有ります。

書込番号：19627205

[ねこねこちゃん]

自分はＥ-Ｐ5とE-M5 Mark IIの二台もっています。E-M5 Mark IIの方が一段手ぶれ機能は強力です。
しかし広角レンズや標準レンズでは使い勝手で差はあんまり感じないでしょう。
14-150や40-150PROで一番望遠域を使った時に、更にデジタルズームを使った時に差が出るという感じです。

書込番号：19627252

[Vinsonmassif]

＞こまくまさん

私は半年前に,凡てのミラーレスカメラを処分して
一眼レフにしました,
乗り鉄ですが駅に入って来る汽車をなんとか撮りたいと
ところがＰＥＮ-Ｆのデザインを見て普段の生活にＰＥＮをと

私がとった行動はＰＥＮ-Ｆは半年かけてお金貯めて買いたい
その貯金の１回分をＥ-ＰＬ６購入に充てました
私の場合ＰＥＮに先ず単焦点レンズをと１７mmf2.8とボディのみ
スレ主さんの場合の１)に該当しますね

Ｅ-ＰＬ６はＰＥＮ-Ｆに特別な想いがなければ
カメラを実用面でのみとらえるのなら　よく写ります
こんなに小さくても昼間ならレンズが良ければ
フルサイズだ一眼レフだミラーレスだと騒ぐのが嘘みたいに
とりあえずＥ-ＰＬ６を私は押しますが
カメラ店頭でここでレスされたカメラをご覧になって
ピンと来たのを選ぶのがいいのでは？
ただしＰＥＮＦが目に入っても　あとでね！　と声をかけて

尚Ｅ-ＰＬ６在庫がはけてきたのか価格が上昇中ですし
組み合わせや色が選べなくなりそうです　Ｅ-ＰＬ６ならお急ぎを

書込番号：19627378

[こまくま]

＞しま89さん
他の方のオススメにもあって、GF7の軽さ小ささにかなり心惹かれてきています。
お値段も予算内ですし、初めてカメラには良さそうですね。
デザインが…とか、手振れ補正がボディにあれば…とか思ったりしますが、買ってしまえば愛しくなりそうですしね。

＞みなとまちのおじさんさん
iphoneで1〜2分の子どもの動画をよく撮って実家の父にメルしてあげたり、iphoneで見返したりという使い方しかしていなかったので、動画の鑑賞方法についてはあまり深く考えていませんでしたが、ブルーレイレコーダーに直接カードで再生できるのは魅力的ですね。

書込番号：19627482　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

本気で長く使いたいならPEN-Fもありかな。
メーカー的にはファーム(カメラに入ってるカメラを動かすソフト)のアップグレード対象商品だとうたってますからね。
僕はE-M1ですが、ファームのアップグレードでかなりの新しい機能が追加されました。購入した時とは別物のカメラになってます。
PEN-FがE-M1並かはわかりませんが、かなり魅力的だと思いますし、元々の設計がアップグレードに対応できるゆとりがないと難しいと思います。
そういう意味では、PEN-Fの高めな価格設定は、内部の機械の良さかもしれません。

書込番号：19627506　スマートフォンサイトからの書き込み

[こまくま]

＞麺カタメさん
今回は携帯性やらを考えてミラーレスに絞っていますが、こちらは一眼レフでも軽量コンパクトモデルなんですね。
おっしゃる通り、カメラのスペック気にしすぎるよりまずは慣れて腕を磨くのが先ですね。

＞ねこねこちゃんさん
質問させていただいたのが恥ずかしくなる位、PEN-F病は治りましたm(_ _)m
何故あんなに取り憑かれたのか謎です。すみません。
E-M5 markII、全く視野に入れていませんでしたが、これぞ昨日までの私が取り憑かれていたスペック要素全て満たしていますね！
が、PEN-F病が治った今、冷静になると、E-M5 IIはスペックは理想的ですが、お値段が予算オーバーなのと、かなり重いモデルというのが、女の私が子連れで毎日持ち歩くのにネックかなと感じてきました。
が、自撮りも動画もokで手振れ補正に防塵防水はこれから砂場遊びや小雨位なら旅先でも気にせず撮れるのは本当に良いですね。

書込番号：19627517　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞こまくまさん
>生活発表会は文化ホール（小）を貸し切って行う
なるほど、これだとどのくらいの距離になるのかちょっと見当がつきませんね。

GF7のキットの望遠ズームレンズは100mm(35mm換算200mm)
PL7, PL6のキットの望遠ズームレンズは150mm(35mm換算300mm)
なので、PL7, PL6のほうが望遠はききます（そのかわり大きい）。が、１歳児のイベントなら普通は100mm(35mm換算200mm)で足りるはずと思います。ただホールの大きさにもよりますので、やはりわかりませんねー。

ところで一般的に言って、生活発表会などの室内のイベントの撮影は難易度が高いんですよね。屋外に比べて圧倒的に暗いので、、、
でも照明が明るければ撮れます。照明が暗いと苦戦します（いわゆる明るいレンズが必要になってきます）。
ホールでやる、ということなので照明が明るいことを期待したいですね。
あと、「露出補正」とか「ホワイトバランス」とか気をつけなければいけないことがあるんです。

いきなり生活発表会でカメラデビューするんじゃなくて、その前にカメラに慣れておいて多少勉強する必要があると思いますよ。
あ、でも一眼を使っていらしたんですよね。じゃ、大丈夫かな。

書込番号：19627533

PEN-Fのデザイン以外についてお聞かせ下さい

[芝浜]

（１）EVFファインダー

特に、実際にPEN-Fを手にされ方はどう感じられたでしょうか。
（地方では大手量販店と言えども、よくできたモックアップしか展示されていません。）

EVF付きの外観を見て期待していたのですが、スペックが公開されて倍率が低いのが気になりました。個人的には1.4（実効0.7）倍程度が欲しいので、少々残念です。
十分な倍率とそれに必要なアイポイントからEVFが大型化するのは承知していますが、今回のPEN-Fのように軍艦部が盛り上がるのを許すなら、より高倍率のEVFが採用できたと思うのです。
キットレンズが12ｍｍと広角なのも、倍率の低さから目をそらそうとしている営業戦略かと勘ぐってしまいます。

高倍率ならE-M5mk�U用の流用も可能だったでしょうが、おそらくオリンパスはEVFを全て有機LVFに切り替えようとしており、現在自社で採用できるものがE-M10mk�U用だけなので、PEN-Fにもそれを持ってきたと思います。
より倍率が高い有機LVFはE-M1mk�Uの発表を待たねばならない気がします。

皆さんの求めるｍ4/3用EVFはどのようなものでしょうか。


（2）イメージャー

ｍ4/3にどこまでの画素を持たせるべきかは議論のあるところでしょうが、オリンパスとしては初の2,000万画素超えのイメージャーを持って来ました。
仕様表上ではパナのGX8とまったく同じなので出自も一緒だろうと想像しますが、ならば、既にこなれて安定したデバイスとして期待できそうです。

皆さんは、これまで公開された作例をどう感じられましたでしょうか。


（3）AF

PEN-Fに像面位相差AFが搭載されない件についての声が散見されますが、そもそもE-M1の像面位相差AFはｍ4/3レンズではなく自社4/3レンズをミラーレスで使うためのものと聞いています。
E-M1には4/3レンズとｍ4/3レンズの統合という課題があり、その解決策が像面位相差AFの制限利用だったので、メーカー側でｍ4/3レンズだけで撮る人をターゲットにした機種にとってはコンセプトにないんだと思います。

なお、像面位相差AFについて、E-M5mk�U以降には搭載されないであろうという「推測」の記事もあります。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/olympus/2015/0212_01.html
今後、パナはDFD（空間認識AF）で頑張るでしょうし、オリも像面位相差AFのコスト低減については勉強していることと思います。

積極的に像面位相差AFを展開するミラーレスもありますが、ｍ4/3では皆さんどうお考えでしょうか。

書込番号：19561708

[餃子定食]

PEN-Fのファインダーは簡単に言うとE-M10 Mark�Uと同じです
サイズ的にE-M1などのファインダーの搭載は出来ないです

とはいえファインダーの表示のパターンがOM-Dと同じ様に選べるので結構見やすいですよ

ちなみにキットレンズが12mmになったのはカメラ自体の価格が高くなったので新規購入ユーザーよりも追加購入ユーザーが多いと考えその中でまだ購入していないであろう12mmがキットレンズとして選ばれました

ボディー単体で10万円を超えるカメラの場合レンズキットよりもボディー単体のほうが売れるといった背景があります


またAFについてですがオリンパスにはOM-DシリーズがありPENはあくまでクラッシックデザインが今の流行ですので機能的にはレンズセンターにファインダーのあるカメラのほうが良いので使いやすさでカメラを選ぶのならOM-Dがあります

使った感想ですが今までのオリンパスのカメラとは違って背面の液晶がビデオカメラの様に全方向に出来るのですが
あまりその機能が必要ではないので高いアングルや低いアングルで撮影する場合、背面の液晶パネルを可動させると液晶パネルがレンズセンターにこないので意外と使いにくい・・・・・・・・

デザイン的にはかなり魅力的で良いのですが操作系が他のオリンパスのカメラとは微妙に違うので
E-P5の後継モデルと言うよりは別のクラッシックデザインのカメラとして考えたほうが良いのかなと思います

簡単に言うとニコンDfみたいな存在のカメラですねー

話はそれますがクリエティブスタイルのダイヤルは回し難くほとんど使わないと感じますし
新たに増設された背面レバーのハイライト、シャドーコントロールレバーも使わないと感じました

まあデザインありきのカメラですので細かい事は気にしないで購入するのが良いと思います

PENってどちらかと言うと趣味カメラですので機能に不満があるのならOM-Dシリーズを購入すれば良いだけです

書込番号：19561834

[さすらいの「Ｍ」]

M5 Mark�Uも液晶はバリアングル、賛否あるようで。
20MPは25%増なので、はたして増やす意味があるか？
買う人使う人の脳内で意味を持つのかな？と思います。
12mmは、スナッピーな性格付けだから？単に売り広めたいから？
UI含めて論理で選ぶ人より直感で選ぶ人向けだと思います。

書込番号：19561942

[沖縄に雪が降った]

芝浜さん
（１）EVFファインダー
> 1.4（実効0.7）倍程度が欲しいので、少々残念です。
EM10�Aを使ってます。これと同じ倍率ですが、なんとか許せる範囲です。もちろん、0.7倍が望ましいですが。

> 軍艦部が盛り上がるのを許すなら、
この指摘が散見されますが、わずかなことでしょ。デザイン的なことはさておき、実用的には出っ張ってるとは思いません。

> キットレンズが12ｍｍと広角なのも、倍率の低さから目をそらそうと
そうかなあ？　広角こそ端々にまで有意な情報のある写真を撮ることが多いし、ワイド感を感じるためにも倍率が高いことが必要だと思いますが。

> 皆さんの求めるｍ4/3用EVFはどのようなものでしょうか。
VF4、つまり、EM1などのものでいいと思います。EM10�Aのは発色が気に入りません。使ってるうちになれてきましたが。

（3）AF
Pen系に像面位相差AFは要りません。基本コンパクトなPenなのにわざわさ大きなFTレンズを使わなくていいでしょ。EM1があればじゅうぶん。ほしいはエゴ。全体のことを考えなくっちゃね。

> 積極的に像面位相差AFを展開するミラーレスもありますが
像面位相差ってピンずれはないんでしょうから一応賛成。ただし、個人的には現状のオリパナのAF速度でまったく問題ありません。精度の点を思うと一眼レフより絶対にいい。早い話、コントラストAFで、なんか文句あるか？って言いたいな。

書込番号：19562033

[こめじろう]

芝浜さん

(1) EVF
使われているのはソニー製0.39インチOLEDでしょう。このデバイスはα6300とも同じかもしれません。
PEN-Fがボディ14万円超ということを考えると、α7系に採用されている0.5インチOLEDを奢っても良かったと思います。そうすれば、あのスペースでも0.7倍は達成出来たでしょうし、この値付けでもそこそこ納得行くものになったかもしれません。

(2) イメージャー
画素数が増えるのは世の流れで、他のシステムとの競合を考えても、今後は2000万画素が最低ラインになっていくのでしょう。DXOmarkを見る限り、1600万画素より劣る所は無さそうなので、歓迎でいいのでは。
http://digicame-info.com/2015/10/gx8dxomarkm43.html

(3) AF
PEN−Fは動体撮影を追求するようなカメラでは無いでしょうから、従来通りのAFで特に違和感はありません。
このカメラにZUIKO DIGITALは似合わないでしょう。

書込番号：19563232

[デジ亀オンチ]

AFは、速くなっていますね！
一眼レフの方が、速いと言う人は、洗脳されています（笑）
フラッグシップ一眼レフは、確かに速いです。
しかし、入門機は、遅いです（笑）
ただ、速いと言う事を刷り込まれているので、相談を受ける事が有ります。
連写も、余り役に立ちません。(最初の一コマ目で固定される機種が殆ど)
プロカメラマンでも、ピントにシビアになると、ライブビュー拡大で、ピントを合わせます。
スポーツシーンは、ピントが合うように撮影しています（笑）

書込番号：19563250

[ヲタ吉]

値段が高い！

書込番号：19563692

[芝浜]

皆さま、たくさんのご意見ありがとうございました。
字数上も含め至らないかもしれませんが、レスさせていただきます。

■餃子定食さん

>PEN-Fのファインダーは簡単に言うとE-M10 Mark�Uと同じです
まだPEN-Fの実機が触れないので、今度E-M10mk�Uを覗いてきます。

>サイズ的にE-M1などのファインダーの搭載は出来ないです
パナのGX7はあのボディサイズでファインダー倍率1.39です。E-M1の流用でなくとも、もう少し高倍率が達成できたと思うのですが。
これだけの値段なのですから、やはり考えてもらいたかったです。

>背面の液晶がビデオカメラの様に全方向に出来るのですが（中略）高いアングルや低いアングルで撮影する場合、背面の液晶パネルを可動させると液晶パネルがレンズセンターにこないので意外と使いにくい・・・・・・・・
おっしゃる通りです。GX7の背面液晶はチルト、G7はフリーアングル（横開き）ですが、後者はせっかくのレンズ光軸上EVFなのに背面液晶に切り替えた途端に光軸とずれるので大変使いにくい。

各メーカーがフリーアングルはユーザー要望だと答えていますが、「あった方がいい」型の要望に思えます。三脚で撮ることが前提の方は知りませんが、手持ち撮影では光軸と同じ方が相応性が高いですし。
私がG7のフリーアングルで良かったのは、カメラを警戒するネコを素知らぬ顔で撮れた時くらいでしょうか（笑）

>クリエティブスタイルのダイヤルは回し難くほとんど使わないと感じますし
私もGX7、G7でクリエティブ（アート）モードはほとんど使いません。ただそれでも時折必要なことがあるので「稀な設定の緊急呼び出し」として便利かもと思ってます。
WBの微調整が非常に細かくできて登録できるのはよさそうですね。現在はWBブラケット撮影でカバーし苦労しているものですから。

>まあデザインありきのカメラですので細かい事は気にしないで購入するのが良いと思います
細かいこと考えずパッと買えるといいのですが懐具合が…(^_^;)


■さすらいの「Ｍ」さん

>20MPは25%増なので、はたして増やす意味があるか？
4/3にはサイズに合った適正な画素数がありそうに思います。NikonやSONYのフルサイズだって画素数を抑えた仕様を用意してますしね。
それでも１インチクラスのデジカメがどんどん高画素化している現状では、営業戦略的にそちらへ向かわざるを得ないのではないでしょうか。

>12mmは、スナッピーな性格付けだから？単に売り広めたいから？
そんな気がします。バルナック風のデザインはM型以前のライカへの郷愁ですから、トータルの「売り」もそういう方向ではないかと。


■沖縄に雪が降ったさん

>EM10�Aを使ってます。これと同じ倍率ですが、なんとか許せる範囲です。
実際に使われてのご意見ありがとうございます。次の休みにE-M10mk�Uで確認してきます。

>>軍艦部が盛り上がるのを許すなら、
>この指摘が散見されますが、わずかなことでしょ。デザイン的なことはさておき、実用的には出っ張ってるとは思いません。
私の書いた「盛り上がりを許す」の主語はオリンパスです。オリンパスが上面フラットでないデザインを良しとする（許す）のなら、中途半端に低倍率なEVFではなく堂々とE-M5mk�Uクラスを載せるべきでした。
自分としては「撮るための実用性」優先ですから、大きく盛り上がろうがそうでなかろうが構わないのです。

>EM10�Aの（EVF）は発色が気に入りません。使ってるうちになれてきましたが。
私もG7のEVF（有機EL）の発色とコントラストが不自然（ケバい）で気に入らず、可能な範囲でEVFを調節して使っています。
ただ、調整できるパラメータとその段階がアバウトで十分にはできないのですが。

>基本コンパクトなPenなのにわざわさ大きなFTレンズを使わなくていいでしょ。EM1があればじゅうぶん。ほしいはエゴ。
その通りだと思います。無いものねだりばかりでは肥大したカメラができるだけです。

>個人的には現状のオリパナのAF速度でまったく問題ありません。精度の点を思うと一眼レフより絶対にいい。早い話、コントラストAFで、なんか文句あるか？って言いたいな。
私の意見は少し違っていて、位相差AFとコントラストAFの違いは「食いつき」じゃないかと思っています。
「精度」は食いついた後にどこまで精密にピントを合わせるかというサーボの観点ですが、まずAFが被写体に食いつかなければ精度の上げようがありません。スポーツカメラマンがなぜ大きく重いデジイチを使うかがその回答ですね。
DFDを採用したG7はGX7より食いつきが向上し、小さな花の一点撮りなどでピント抜けが大幅に減りました。それまではピント抜けした背景の方を正確にAFしようとするガッカリ動作が多かったんです。

なお、DFDはデバイス的にはコントラストAFですが発想的には位相差AFです。将来は位相差AFとコントラストAFの垣根もなくなって、いいとこ取りのAFができるんじゃないかと思います。


■こめじろうさん

>PEN-Fがボディ14万円超ということを考えると、α7系に採用されている0.5インチOLEDを奢っても良かったと思います。
>そうすれば、あのスペースでも0.7倍は達成出来たでしょうし、この値付けでもそこそこ納得行くものになったかもしれません。
まことにおっしゃる通りです。どのEVFデバイスを使うかはメーカー次第ですが、SONYやパナと違ってオリンパスの方が電機業界のしがらみが少ないように思うので、安っぽい妥協はしてほしくなかった。

>画素数が増えるのは世の流れで、
最近はそう考えて文句言わないようにしています（笑）


■デジ亀オンチさん

>AFは、速くなっていますね！
これは何かPEN-Fの使用記を読まれたのでしょうか？


■ヲタ吉さん

>値段が高い！
値段が高くてもそれ相応に充実していればよいのですが、何か「惜しい！」感がありますね。

書込番号：19567407

[デジ亀オンチ]

＞芝浜さん
オリンパスプラザで、触った感じです。
新しい物は、速いと言う先入観かも知れませんがね？
ま、ストレスは、感じませんでした。
PEN‐EPL６所有です。

書込番号：19567471

[びゃくだん]

ちょっと勘違いされてる方が居られるので補足。
像面位相差はフォーサーズレンズだけに効果がある訳ではありません。
マイクロのレンズでもC-AF連写の時は働きます。

画質の劣化がどうこうってのはあるんでしょうが、上位機ならつけた方がいいんじゃないか、とは思います。

書込番号：19567507　スマートフォンサイトからの書き込み

[芝浜]

■沖縄に雪が降ったさん
>EM10�Aを使ってます。これと同じ倍率ですが、なんとか許せる範囲です。
Ｅ-Ｍ10ｍｋ�UのＥＶＦを店頭で確認してきました。同感です。
もし手持ちボディに追加できたら（いつ買えるか分かりませんが）、ＧＸ7とレンズの長短で使い分けたいところです。


■デジ亀オンチさん

>オリンパスプラザで、触った感じです。
やはり体感というのは大切ですね。ありがとうございました。


■びゃくだんさん

>像面位相差はフォーサーズレンズだけに効果がある訳ではありません。
ありがとうございます。存じております。
ただ、このアナウンスはＥ-Ｍ1発表時（コンセプト説明）には明示されず、確か発売前になって後付けコメントされたように記憶しています（間違っていたらすみません）。
おそらく他社レンズ含めての検証に時間がかかったのでしょうが、そうしたことで4/3レンズだけと感じておられる方が多いのだろうと推測しています。

なお、オリが自社4/3レンズ以外でどの程度効果があるのか具体的数値で示さないのが個人的に気になってまして、アナウンスの遅れも含めメーカーとしての自信の無さを感じさせるのですが、そこは本論ではありませんのでここではご容赦ください。


（追記）
さて、価格.comさんからＧＯＯＤアンサーを選んではどうかということで付けさせていただきます。
未発売の製品に意見をいただいたのでやや公平でないと見えるかもしれませんが、よろしくお願いします。

書込番号：19607698