OLYMPUS PEN-F 12mm F2.0レンズキット のクチコミ掲示板

八千穂自然園の紅葉

[冬眠ヤマネ]

晴天の八ヶ岳の八千穂自然園に行ってきました。
Ｆに９−１８と４５　１．２、Ｍ１−�Uに１２−１００です。
ＦはＰＬは使っていません。
手振れ補正は十分です。
もしＦ−�Uがあるなら防塵防滴を期待します。
台風で枝葉は痛み一部コースは通行止めでした。
紅葉は赤さはもう少しでした、今週末もまだ可かもです。

４５１．２はやはり良いです。
次１．２を買うなら１７か２５か悩んでいます。

書込番号：22198769

[うさらネット]

のんびり散策できるところですよね。
今シーズンは台風の爪痕で厳しそうな様子が、構図に苦労されたであろう写真からうかがえます。

書込番号：22199166

[横道坊主]

つうか、台風など自然災害に遭う頻度が高い地域にフォトジェニックなスポットが多い。で、過疎地域。
なので、修復作業が後回しになる。

書込番号：22199231　スマートフォンサイトからの書き込み

[冬眠ヤマネ]

＞うさらネットさん
＞のんびり散策できるところですよね。
小さい子や相当のお年寄りも散策していました。
そしてＣＡＮＯＮ、ＮＩＫＯＮの方（＋立派な三脚）も。
ＯＬＹＭＰＵＳ（手持ち）もそこそこ見かけました

＞横道坊主さん
道は問題なかったですが、折れた枝はあちこちに、
園内も結構大きい枝が他の木の上にひっかかっていました。
管理人さんも今後台風はどうなるんだろうと嘆いていました。

書込番号：22200709

[SQUALL RETURNS]

冬眠ヤマネさん ♪

12mm持ってなくて、パナの20mmと27mmかな？
それ専用になってますが、PEN-Fにはやはり12mmが合いますねー

作例ありがとうございました^ ^

＞つうか、台風など自然災害に遭う頻度が高い地域にフォトジェニックなスポットが多い

オードボーさー、、オードボーも能書きばかりじゃなくて、スレ主さまみたいに体現してみたら？

よく自分は写真１つ出さないで、毎回毎回、能書きだけで他人の批評とレクチャーしてると思うよ。。

とんだ口だけプロフェッサーだよね。

書込番号：22200794　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

こんにちは
良い色ででますね。
私もPenＦ持ちですが今年初めてPenＦで紅葉を撮りに今月末か来月始め辺りには行く予定です。
ただ季節外れの台風が発生しておりますので影響がなければいいのですがちょっと心配です(^^ゞ

書込番号：22201649　スマートフォンサイトからの書き込み

[冬眠ヤマネ]

		中間リングでガラスの超接写

＞SQUALL RETURNSさん
こんばんは、Ｆにはやはり単焦点ですね。
２０ｍｍは久しく使っていなかったので、また使うきっかけになりました。
とりあえず室内で。

＞ビンボー怒りの脱出さん
本当に台風は心配ですね。
紅葉が無事撮れますように。

書込番号：22203015

[ビンボー怒りの脱出]

E-M10での撮影

＞冬眠ヤマネさん
どうもありがとうございます。
台風の進路は未だ定まらずですが来てほしくないものです。
私も12ｍｍだけはほしかったんですけど予算の関係でボディのみの購入となりました。
そのうち欲しいと思いますが・・・

書込番号：22203834

[☆観音 エム子☆]

貧乏ー怒りの脱出したのに12mmは買えず!!!(｀・ω・´)ゞ

書込番号：22204162

テレ・ローガン400mm F22の実力

[康孝]

凄いです。しかも手ブレに強いらしいです。

書込番号：22154200

[康孝]

失礼しました。
記事のURLはこちらです。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/labo/1038334.html

書込番号：22154202

Pen-FとM1Mark�U

[いちごたん]

こんにちわ。
今まで使っていたe-p1が
半分壊れてしまったので
そろそろ次を、と、考えています。
Pen-Fがいいな(見た目が…)と、ずっと
思っていたのですが、
そもそも私にpen-f は合っているのか？
もっと合っている機種があるのではないのか？
と、思い家電量販店に相談に行きました。
主に撮るのは花です。
が、これからは夜景、花火、星空にも
挑戦してみたいです。
あと、犬を飼っているので犬も！
と。
そしたら、花だったらpen-fでも全然問題はない、
しかし、犬や星空なども撮るのであれば
こちらをオススメします、とM1�Uをオススメされました。
いや、pen-f でも撮れないと言うわけではないんですよ、
でも、どちらかと言うと。
みたいな感じでした。

みなさんだったら、どちらをオススメしますか？
pen-f ではキレイな星空や花火は撮れませんか？
あと、雨の中でも傘さして撮影に行くようでは
pen-fは、無理でしょうか？
e-p1は、壊れなかった程度ですが。
M1 �Uは、ちょっと重さがネックかな〜、
と、思っています。
よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：22121295　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

いちごたんさん　こんにちは

自分の場合はPEN F使っていますが　花・夜景・花火・星空　適正なレンズ使えば問題なく撮影できると思います。

でも　今回の場合一つだけ引っかかるのが

＞雨の中でも傘さして撮影に行くようでは

の所ですが　PEN Fは防滴ではないので　雨が前提でしたら　防滴のE-M1 Mark IIが良いように思いますし　自分の場合も　雨が降り出すと　PEN Fから　防滴のパナのGX8に変えます。

書込番号：22121354

[にゃ〜ご mark2]

値段やサイズ（やデザイン）が気にならないなら、そりゃオリンパスのフラグシップであるE-M1 mark2の方が良いに決まってます。どうぞ買って下さい。


逆に言うと、PEN-Fの方が安くて小さい（デザインも良い？）です。E-P1ユーザーだったならば、PEN-Fの方がデザイン好きかもしれませんね。機能的には、E-P1とは比べものにならないぐらい良くなってますよ。僕はPENのデザインが好きなので、PEN-Fを購入しました。

あと雨の撮影では、防滴ではないPEN-Fの方が気を遣います。が、傘さしてタオルでカメラを巻いたりして撮影してます。

書込番号：22122250　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

こんばんは。
E-P1は昔使っていました。

星空や花火などは高感度性能とともにレンズの明るさ（開放F値が小さいもの）や画角（焦点距離がなるべく広角のもの）などが使いやすいと思います。その点ではPEN-Fキットの12mmF2.0は強い味方になってくれると思います。

また高感度性能についても手ブレ補正の性能についても、E-M1�UもPEN-FもE-P1の時代とは比較にならないほど向上しているのが実感できるでしょう。両機種ともにファインダーを内蔵しているので明るい場所でも被写体を捉えやすく、その点でもE-P1と異る使いやすさがあります。

ただ、ワンちゃんの撮影ですが、おとなしくじっとしていてくれたりお散歩程度のスピードなのか、またはドッグランのように全力疾走しているのを撮るのかで選択が変わってきます。E-M1�Uは他のOM-D系やPENと違ってAF（自動ピント合わせ）能力が遥かに優れています。もし全力疾走のようなシーンをご希望なら、そしてご予算が許すのならE-M1�Uをお勧めします。

参考までに、今お持ちのE-P1のレンズはそのままE-M1�UでもPEN-Fでも使えます。

書込番号：22122490

[しま89]

なんとなくpen-Fですかね。雨の中でも以外は基本大丈夫です。雨でもきちんとタオルをかけて出来るだけ濡らさない、さっさと撮ってあきらめてお茶にするetc.今お持ちのe-pl1雨でも使っていたならそれなりに使えますよ、たぶん。

書込番号：22122542

[SakanaTarou]

＞いちごたんさん
走っている犬とかを撮らないならPEN-Fでいけると思います。
走っている犬を撮るならE-M1mark2ですね。

書込番号：22122566

[いちごたん]

＞もとラボマン ２さん
もとラボマン2さん、おはようございます。
pen-f でも花火も星も撮れるとのこと、
心強いです！！
ありがとうございます。
そうですよね、レンズが大事なのですね、やはり。
雨はやはりネックになりますよね…

＞にゃ〜ご mark2さん
にゃ〜ご mark2さん、おはようございます。
そうなのです、気になっているのは大きさと
重さ(値段ももちろんですが)
デザインはやはり、pen-f が好きなのです(^^;
見た目は大事ですよね！！(笑)


＞みなとまちのおじさんさん
みなとまちのおじさんさん、おはようございます。
そうですよね〜、e-p1と比較したら
今あるどんなカメラでも色々が優れてますよね(^^;
ちなみにうちのワンは、まだ1歳ほどなので結構
ちょこちょこ動き回るんですよね。
全力疾走を撮ることは、ないかな？とは思っていますが、
撮れるのなら撮ってみたい、と、言う気持ちも
出てきますね。
AF機能が優れている、って言うのは普通に
シャッターきった時にそれほど違いが出る感じなのでしょうか？

＞しま89さん
しま89さん、おはようございます。
なんとなく、pen-fですね(^-^)
雨、ダメなのはわかっているんですが
e-p1大丈夫だったしなー、みたいに思っているのは
否めません(笑)

＞SakanaTarouさん
Sakana Tarouさん、おはようございます。
走っている犬を撮らなければ、
pen-f でもいけるのですね(^-^)
雨もやめた方がよさそうですねー
本当に悩みます…


みなさん、ありがとうございます。
pen-f でも、私の撮りたいもの(犬以外)は
撮れると言うことがわかり嬉しいです( *´艸)
やはり、サイズとか
デザインとかから
pen-f に気持ちが傾きつつあります。
e-p1と比較したらやはり、どんなカメラでも
きっと高性能で感動するとは思っています(｡◕∀◕｡)
M1 �Uは、あの重さと大きさが
とても気になっていて…(*´･ω･)
重いな〜、って思ったら
ちょっと撮りに…、が、億劫になっちゃうかな〜？
と、思ったり。
はかりにかけるのは、雨の日のpen-fと
M1 �U の大きさ、重さ(値段も)
ですかね〜？
とても悩みます。

書込番号：22122910　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

いちごたんさん　返信ありがとうございます

＞雨はやはりネックになりますよね…

PEN F　気に入って使っているのですが　やはり　端子のカバーの作りやシャッターボタン上の機械式レリーズの穴などを見ると　雨の時は使いにくいですね。

書込番号：22122975

[モモくっきい]

カメラを買う前に、あれこれ考えるのは楽しいですよね。

私はこの夏にE-M1mkIIを買うのにいろいろ悩みました。

防塵防滴なら画素数が少し落ちますがE-M5mkIIが破格で買えます。
ただ、使用してきたE-M5から大きなブレイクスルーがないのと、電源ONからワンクッション入る感じがするので候補から外れました。

結局、私がE-M1mkIIを選んだポイントは以下のようになります。

20MPが欲しければ表題の2機種になるわけですが、基本的にPEN-FにあってE-M1mkIIにないものがないので、E-M1mkIIを選んで後悔する事がない。
ファインダーがE-M1mkIIの方が大きく見やすい。
プロキャプチャーを試してみたかった。
画質がE-M1mkIIの方が僅かだが向上(オリンパスは概ね1段と言っている)した。
E-M5の防塵防滴が確かなものだったので、これは欲しい。
電子シャッターの画質の歪みがE-M1mkIIの方が小さい。

使ってみてE-M1mkIIの良さが分かった点。

電源スイッチをファンクションスイッチに割り当て出来る(私はこれで使っています)。
プレビューボタンとワンタッチWBがマウントエプロン右手にあってすぐに使える。

使ってみた感じでは、E-M1mkIIが特にかさばると思った事はありません。
グリップに頼らない、左手でレンズを支える構え方をする私には、グリップは邪魔なんですけどね。

PEN-Fでは私にとって必要のないセレクトダイアルが前面に出ていて邪魔だと思ったのも要因ですかね。
手持ちのE-P3のデザインがすっきりしていて好きだったので、オリンパスがまたこういうカメラを出してくれないかな、なんて思ったりします。

ちなみに私のE-P3は白です。この色も気に入っているんですが、PEN-Fにこの色がっあったら気持ちが動いたかもしれません。

書込番号：22122989

[mosyupa]

	降雪時・降雨時に積極的に写しに行く気になれるのもメリットの一つ。

防滴仕様なら雨天時の撮影で安心感はあるけど、傘をさしての撮影ならさほど重視しなくて良いと思います。
近年防滴仕様のカメラが増えてきましたが、少し前までは、大方の人が防滴仕様じゃないカメラでそういう撮影をしていましたし。
※個人的には、撮影時に傘さしはストレスマックスなので防滴仕様は傘さし撮影が難しいネイチャー系以外でも重宝しています。
カメラびしょ濡れ撮影の画像を添付しますが、傘さしで使えない環境ではないです。

防滴仕様を活かすなら防滴仕様のレンズが必要ですが、そちらはどうされるつもりでしょうか？

動きもの撮影の歩留まり（撮影枚数基準でなく撮影シーン基準）は圧倒的にE-M1mark2が優位なのは言うまでもないですが、スレ主さんの用途であればPEN-Fで足りるように思います。撮影機会が多いと思いますから。

大きさ・重さの件　　　あくまでも超私感、比較カメラも少し違いますが（E-P1・P5）
バッグに入れてやネックストラップでぶら下げての持ち運び時には実質的な重さ通りですが、
撮影時や手持ちしているときにはE-M1mark2の方がむしろ楽です。

思いつくままにコメント書きましたが、お勧めはデザインも好みだとおっしゃっているPEN-Fの方です。

書込番号：22123092

[GF1から今]

現在PEN-FとOM-D E-M1mark�Uを使用しています。

サイズとデザイン以外はPEN-F ≦ OM-D E-M1mark�Uだと思ってます！
PEN-Fは高いと思うけどデザイン料込みの価格だと思えればオッケー (笑)

重さに関しては手に持ったときに約120グラムの差は気になりません。
むしろ右手だけで掴んだ場合グリップがあるE-M1は親指に力を入れなくても(離しても)持てるので楽です。
グリップのないPEN-Fは親指に力を入れてしっかり掴んでおく必要があるので疲れますし重く感じます。
使用レンズが重くなれば右手だけではしんどいです。
とはいえ左手でレンズを下から支えて持てば力を入れなくても楽に持てますけどね (笑)


私はOM-D E-M1mark�Uを先行予約で購入後、半年ぐらいしてPEN-Fを追加購入しました。
理由は撮影目的がないときにE-M1mark�U+PROレンズを持ち出すことがなく(持ち歩くには重いし邪魔になるから)使わないかも知れないけど負担が少ないもっとコンパクトなカメラが欲しくなったからです。
(PEN-FはE-M1mark�Uより10ヶ月ぐらい前に発売されており当初からデザインが気に入って欲しかったけど我慢して見送ってました。)
そのとき持ってたから撮影できた自分にとって価値ある写真も撮れましたしPEN-F購入して良かったです！

女性の方だと普段持ち歩くバッグに入れても邪魔になりにくいPEN-Fの方がいいかもと思います。
でも操作とか快適なのはE-M1mark�Uだし…やっぱり迷いますね (笑)

書込番号：22123176　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

＞AF機能が優れている、って言うのは普通にシャッターきった時にそれほど違いが出る感じなのでしょうか？

普通にピントを合わせるだけならE-M1�Uも他のOM-D系やPENとさほど変わらないでしょう。大きく違うのは動いているワンコに「ピントを合わせ続ける」という追従性です。

ご存知かもしれませんが、この分野ではミラーレス機よりも一眼レフのほうが優れていると言われてきましたが、E-M1�Uは他のオリンパスのミラーレス機と違って像面位相差検出AF方式という特別な方式を採用しています。おそらく下手な（失礼）一眼レフの入門機よりも追従性は優れているように思います。

ただ、PEN-Fのデザインがお気に入りのようですし、望遠系のレンズ（例えばパナソニックのLUMIX G X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6 ASPH./ POWER O.I.Sあたり）を使ってある程度の距離（10m以上）をとれば普通に走り回っている程度ならPEN-Fでもそこそこいけると思います。室内では距離がとれないのでちょっと厳しいですが。
http://kakaku.com/item/K0000281877/

至近距離で広角〜標準ズームレンズで、不規則に動き回る被写体をジャスピンで追い続けるというのはある意味で星を撮るよりもはるかに難しいシーンですから。

オリンパス純正のM.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6 Rと違ってズームしても鏡筒が伸びないのと電動ズームなので使いやすいと思います。もっとも既にM.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6 Rをお持ちならあえてパナソニックのレンズを追加される必要はありませんが。

書込番号：22123640

[いちごたん]

＞もとラボマン ２さん
もとラボマン2さん、こんにちわ！
やはり、雨のときは大人しくしとけ！
ってことなのかもですね〜(^^;

＞モモくっきいさん
モモくっきいさん、こんにちわ！
M1 �U 夏に買ったのですね(*´ｪ｀*)
悩んでいるのは、楽しい、と言いますか
もう悩みすぎて禿げそうです(^^;(^^;(^^;
pen-f にさしかない機能、ありますよ！
カラーコントロール、でしたっけ？
まぁ、なくて不便な機能ではないので
不要なのかもですが(^^;
でも、M1 �U の素晴らしさはよくわかりました。
20MP欲しいから、この2機種で悩んでいるのでは、
ないんですね。
はっきり言ってしまうと、pen-fは見た目が好みなのです( ´∀`)
なので、白いpen-fはあったら素敵だと思うし
M1 �U がブラックしかないのもちょっと…と思う点なのです(^^;

＞mosyupaさん
mosyupaさん、こんにちわ！
色々と見せてくださってありがとうございます。
雪の中とか、はっとさせられますね(^^;
でも、おっしゃる通りなのだと思います( ´∀`)
私の使い方にはM1 �U は過ぎたカメラですよねぇ。
ちなみに、今、1番欲しいレンズは60mmのマクロなのですが
このレンズが防塵防滴のようなのでそれを…と、
思っています( ´∀`)
でも、やっぱりpen-fのがよいかなぁ。

＞GF1から今さん
GF1から今さん、こんにちわ！
両方持っているんですね、すごいです！！
撮影目的がないときに！！
まさにです！
私、「何か」を撮りたくてお写んぽとかに
行ったりするので(^^;
やっぱりそーゆー時にM1 �U はすぎたカメラかなぁ、
と、とても思うのです。
両方買えるだけの財力があればいいんですけどね(^^;

＞みなとまちのおじさんさん
みなとまちのおじさんさん、こんにちわ！
追従性、ですか(^^;
ずっと合わせ続ける、ってことですね？
そうか〜、だから鳥とか撮るなら、みたいな
説明をうけたんですね！
下手な一眼よりとても優れているんですね！(*･∀･)
…やっぱりワンは諦めてpen-f のが、よさそうな気もしてきました( ;´∀`)


みなさん、色々とありがとうございました！
気持ちがかなりpen-f に傾いてきました(*´ｪ｀*)
また何かありましたら、よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：22123761　スマートフォンサイトからの書き込み

[冬眠ヤマネ]

＞いちごたんさん
今晩は、ＰＥＮ−ＦとＭ１−�U使っています。
雨でないＦｉｅｌｄではＭ１-�Uに１２−１００、ＰＥＮ−Ｆには広角ズームか単焦点。
街歩きにはＰＥＮ−Ｆと１７、２５、４５の１．８トリオの単焦点です。
Ｍ１−�Uと大きいレンズは街歩きには粋ではないような。
Ｍ１−�Uは防塵防滴ですがレンズが防塵防滴（大きく高価）でないと意味がありません。
ＰＥＮ−Ｆに大きいレンズは手が痛くなります。
ＯＬＹＭＰＵＳのＨＰにボディーとレンズのマッチングがありますのでチェックされてもよろしいかと。
今後レンズを揃えていかれるかで両機を選んだらいかがでしょうか。

ＰＥＮ−Ｆに単焦点でモノクロで街をブラブラして「木村 伊兵衛」気分になるのも楽しいですよ。
（ＰＥＮ−Ｆはスナップにちょうど良い大きさです）

書込番号：22124403

[もとラボマン ２]

冬眠ヤマネさん

＞Ｍ１−�Uは防塵防滴ですがレンズが防塵防滴（大きく高価）でないと意味がありません。

雨の時　簿出来が防滴であれば　コンパクトなレンズの場合　ハンカチでボディのレンズ取り付け部と分レンズ部分隠すだけで　雨対策ができるので　ボディが防滴だけでも　雨の時楽になりますよ。

書込番号：22124525

[モモくっきい]

＞いちごたんさん

E-P1を随分大事に使われていたんですね。
私のE-P3は今でもサブで持って出る事が多いです。

形が好きならば、PEN-Fで構わないと思います。
E-P1よりシャドウ部の描写がすっきりしていて、技術の進歩に驚くかもしれません。
飛び出た機能はありませんけど、よく考えてデザインされています。
前面のセレクトダイアルは、オリンパスによれば、後で調整できる事であっても撮影時にあれこれ考えたい人もいるはず、といった事でわざわざつけているもののようです。

オリンパスはEシステムの頃はデザインで損したようなところもありましたが、マイクロフォーサーズになってから、カメラ然としたスタイルに回帰していて、私は好きになりました。
カラーバリエーションは、やっぱり白は欲しいですよね。
E-P3の白、すぐ剥げちゃうかと思いましたが、今でもほとんど変化がありません。

私は毎年写真機器の見本市CP+に行きますが、首からPENを提げている女性をよく見かけます。
おしゃれですよね。
カメラがおしゃれになる。それがPENなのかも。Fはプロの要求にも応えられる機能を持っているのに、です。

書込番号：22124771

ファームウェア Ver 3.0 リリース

[mykaoru]

新しいファームウェアがリリースされていました。

内容は（引用です。）

・撮影画像のモノクロ・カラープロファイル情報を
　PC経由でカメラに保存可能
・モノクロプロファイルコントロールのシェーディング
　効果をカラープロファイルコントロール、カラークリ
　エーターでも使用可能

深度合成はOM-D E-M5 Mark�Uには来たが、
PEN-Fは無し。
ちょっと悲しいかな・・・・・・

書込番号：21656268

[Chubou]

> 深度合成はOM-D E-M5 Mark�Uには来たが、PEN-Fは無し。

え、何で？ そんな… どうして
「ワケを言えワケを！責任者出て来い！」 なんて事は、紳士たる私は言わない。 (-_-;)

書込番号：21656410

[ビンボー怒りの脱出]

なんかPenFには冷たいですね。
クラス的にも価格的にもM5の方が格下って感じ
がしますし。
ヤッパリ売れている機種を優遇するのだろうか？

書込番号：21656466　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの歴史。]

＞mykaoruさん

残念です。

書込番号：21656468

[にゃ〜ご mark2]

発売時期を考えれば、最初から深度合成出来てもおかしくなかった。
PEN-Fでは深度合成出来ない理由があるのかな？

書込番号：21657181　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

ここで文句を書いても仕方ないので、オリンパスへ直接メールを送ろうと思いましたが、現在システム障害でメールでの問い合わせが出来ませんでした。


ところで、ボディーのみは10万円を切ったのですね。かなり安くなったイメージ。

書込番号：21657718　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

mykaoruさん
メーカーに、電話！

書込番号：21658295　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆいぴょん]

Ver.3.0が悪いのか、もっと前のバージョンが悪いのか確認出来ていませんが、少なくともVer.3.0ではタッチパネルOFFでファインダーを覗いて操作した場合の動作が変です（レビュー参照下さい）。
タッチパネルOFFで使用される方で気になる方は、Ver.2.x以下の状態で確かめ、もし正常動作している場合は、Ver.3.0にはしない方がいいかもしれません・・

書込番号：22036417

PEN-Fはメインカメラですか？

[らっきーM]

マウント変更を検討しています。
某社フルサイズを使っておりましたが、画質にはもちろん満足するものの、やはり重量が気になり、高額(重量)レンズにめどが立たず、こちらが気になりました。
Pen FTを使っておりデザインには親しみがありますが、これ一つでメインを張れるものだろうかと少しだけ不安です。
不安要素は、初めてのm43システム,EVF(自分的初),高感度耐性(iso1600？)アクセサリー類、何より初めのレンズなどです。
ご教授いただけたら嬉しいです。

書込番号：21990681　スマートフォンサイトからの書き込み

[とよさん。]

まずは併用する事から始めたら如何ですか？
メインに使えるかはスレ主さんしか判断出来ませんでし。

自分も、持っていますがここぞという時はやはり重くてもフルサイズを持ち出します。

ただ、軽さなど考えると今は子供が小さいので、G7Xでメインは充分です。
行事とかはE-M1�Uを持って行きます。

お姉ちゃんを撮る時はフルサイズを持ち出す事が多いですね。

売ってしまえば、元には戻れませんが、残しとけば持ち出す事は出来ますよ。

元々フルサイズを買えるんだから、このクラスの良いレンズとボディ買っても大した金額じゃ無いですから。
せいぜい30万有れば充分です。
ボディと2.8のレンズか、単焦点でまずは撮ってみましょう。
オススメは、12mmF2かな
これならスナップにもってこいです。
サブにも使えます。
12-40、40-150のF2.8が有ればもう他には必要無いかと思います。

書込番号：21990710　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

このモデルを使えると判断して購入してメインで使えばメインカメラ
使えない理由はない

書込番号：21990810　スマートフォンサイトからの書き込み

[★クリスタル★]

わたしも以前、フルサイズからマイクロフォーサーズに変更したことがあります。
単焦点を使えば拡大しない限りそれほどフルサイズとの違いはありませんでした。
しかし、ボケを求めると不満になります。
結局、私はフルサイズに戻りました。

らっきーＭさんが、どのような写真を撮りたいかによると思います。

書込番号：21990857

[松永弾正]

メインに使えばメインカメラだからね〜(；^ω^)〉
フルサイズも使うけど…僕の本筋メインはコンデジのXZ1だしね( *´艸｀)

書込番号：21990902　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞らっきーMさん

メインって
一番よく使い期待に応えてくれるカメラじゃないですか？

今お使いのフルでも不足を感じる方もいるし
スマホでも素晴らしい目を引く写真を撮られる方もいます

このカメラは今お使いのカメラに劣る部分が有るかと思います
それと軽さやお財布への優しさ等を
天秤に掛け自身にとりどちらが重要か
かと思います

人それぞれ違います
写真が撮れると言う事は同じです

書込番号：21990907　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

＞Pen FTを使っておりデザインには親しみがありますが、これ一つでメインを張れるものだろうかと少しだけ不安です。

ご本人の気持ちと撮影したい被写体次第だと思います。

書込番号：21991355

[AE84]

フルサイズ、MFTどっちも一長一短
重さや価格面から開放されるぶん我慢しなきゃならないとこもあるでしょうね
メイン機としてなんでも撮れるかはそのひと次第
他人の意見きいてもあまり意味ないとおもいますけど

書込番号：21991466

[アダムス13]

>某社フルサイズを使っておりましたが、画質にはもちろん満足するものの、やはり重量が気になり、高額(重量)レンズにめどが立たず、こちらが気になりました。

高額レンズにめどが立たないと仰る割りに、本機はけっこうお高いですよね。
いまキャッシュバックやってますから、α7�U&24〜70mmF4を買ったほうがペンF&12〜40mmF2.8よりも安いですよ。何なら、7R�Uでも良し。M43で「もうちょい高画質orボケ味」を求めたら、フルサイズF2単と値段は変わらないし大幅に軽量なわけでもありません。例えばソニー28mmF2やサムヤン24mmF2.8は軽いし4万位だけど、オリ12mmF2は7万弱です。オリ17mmF1.8だって4万はします。ふだん標準ズームと単焦点2本くらいで運用するなら、重さも値段も誤差レベルでしょう。

また、コンパクトな機材で身軽なら途端に写真が楽しくなったりはしませんから要注意です。

書込番号：21991659　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

らっきーMさん　こんにちは

自分もPRN F使っていますが　PEN Fを含むマイクロフォーサーズが　今はメインになってはいますが　動き物やストロボ撮影になると　一眼レフを使う事が多く　完全にメインとまではいかないです。

書込番号：21991801

[ビンボー怒りの脱出]

自分がメインで使えばメインになりますが何を撮るかにもよるのかもしれません。
動き物がメインでなければPEN-Fでだいたいのものは撮れるはずです。
動き物がメインなら他の機種を選ばれたほうがいいかと思います。
マイクロフォーサーズならE-M1 Mark IIか他のミラーレスならSONYのα6500あたりがいいかと思います。
私もPen-Fがメインになっていますが風景がほとんどなので困ったことは殆どありません。

書込番号：21991837

デザインは最強？それともFUJIFILMに負ける？

[フーリエ解析]

デザインは最強ですか？
それともFUJIFILM X-E3や X-T20の方が好きですか？

書込番号：21623768　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

最強ですね。

書込番号：21623786

[Paris7000]

自分は、Pen Fのデザイン好きです。
でも実機を持つと思ったよりは分厚くがっしりした感じで今ひとつです。
もうちょっとスリムだと嬉しいかも〜（＾＾）

書込番号：21623792

[infomax]

最強
どっちのセンスが良いか一目瞭然

書込番号：21623795　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞フーリエ解析さん

50年くらい前にも
OLYMPUS PENは有ったから
65歳以上の人なら
そのデザインに痺れるだろうね。

日本海の漁り火を見てると思い出すよ。
そぅ あれは遠い日の
線香花火にも似た想い出。
君は余りにも
ワシの初恋の人に似ている。
黙って この金を受け取ってくれんかのぅ。

⇒だっ！旦那様ーっ！ (T_T)

書込番号：21623798　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞フーリエ解析さん

デザインは最強ですか？

見てくれ限定、なら、フジの圧勝
オリンパスは、変なところで、マトモに作る、思い切りの悪さが持病。

X-E3のミニマリストまがい、X-T20のガジェット風味、X-T2のダイアル山盛り、も、置物と割り切れば良い（メッセージが明確）と思います。
オリンパスは、カメラにも、置物にも、割り切れていないと思います。

書込番号：21623825　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

ロータリー式メタルフォーカルプレーンシャッターも含めて・・・・フィルム時代のＰＥＮ−Ｆがベスト＼(◎o◎)／！

書込番号：21623834

[Gendarme]

F3がイチバーン！

…いや、New F-1も良かったなぁ。あたしゃアイレベルの方が好き ^_^

書込番号：21623880

[quite]

最強です

書込番号：21623883　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

PEN EEシリーズまで使って数機種分解もしたけど、Fは触った記憶がない。
これは、分解してみたい。

書込番号：21623902

[もとラボマン ２]

フーリエ解析さん こんにちは

自分もPEN F使っていますが　デザイン自体はとても良いと思います。

でも　大きさがもう少し　大きい方が使い易い気がします。

書込番号：21623949

[うんこまん2号]

デザインだけで言えばオリンパスに勝るカメラメーカーはありません、個人的に。

書込番号：21623974　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

https://lumixclub.panasonic.net/smart/contest/tsuribit_1/images/prize_photo03-04_b.jpg



http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000025579/SortID=21623971/#21623981

書込番号：21623995

[Southsnow]

「デザイン」と「見てくれ」をごっちゃにするのは良くない。デザインは、機能（使いやすさ）と外観（見てくれ）の調和であって、カメラのようなもの場合、まずは使い勝手のいいことが最重要。

以上を踏まえて話をしないと、ガキと同じレベルになってしまうよ

書込番号：21624060　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

カメラデザインの優劣を決めようというのには少々無理が、、　
それは各個人、ユーザーの好みがあるから、　

ミス・なんてろ世界大会で優勝した美女を見て、？　？　？　と思ったこともあるはず、　
好みとはそんなもんで、要するに自分が気に入れば それがベストデザイン♪　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21624099

[ミッコム]

右手グリップが無いカメラの方が機能的だと思ってるのでそこはPEN-Fかな。
上面のファインダーの出っ張りが台無しにしてると思う。

PLは液晶の厚みが上から見えるデザインでスマートじゃないのに対して、PEN-Fは綺麗に納めてて良いよね。

書込番号：21624160　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジ亀オンチ]

軽くて持ちやすいペンFTで、カメラライフを始めました。
しかし、オリンパスのキャッチフレーズに、何時も騙されました。

宇宙からバクテリア迄

オリンパスM-１が、２台目。
モータードライブの発売は遅れ、400mm F4.5 の発売は見送られました。
ラック＆ピニオンのフォーカスノブに憧れて、600mm F6.5の購入。
天体望遠鏡の方が良かった？

カタログのキャッチフレーズやパソコンの快適な作業が、手にしてみると、？？？
話が違う？
出来るが、ストレスが溜まります。
速いAF。
速いけど、ピントが合わない？
タッチAFは、ピンずれ写真ばかりの E-PL６。
E-PL７からのモニター稼動範囲。
三脚使用時に、下側稼動範囲制限。
上も下も、どちらにも対応して！

PEN-Fは、マルチアングルフリーモニター。
像面位相差AFセンサーが、トレンドになる。
フジは、像面位相差AFセンサー搭載。
以上

書込番号：21624188

[みなとまちのおじさん]

銀塩のPEN FTを使用可能状態で所有している身としては、まあまあのデザインだとは思いますが最強とは思いません。デフォルトではグリップをなくしたのは英断かも。必要な人は後からオプションで付ければいいだけのお話ですから。

私は誰が何と言おうと宮崎あおいさんのファンです。

書込番号：21624214

[あれこれどれ]

＞ミッコムさん

> PLは液晶の厚みが上から見えるデザインでスマートじゃないのに対して、PEN-Fは綺麗に納めてて良いよね。

あれは、（上から）液晶を引き出すための「引っかかり」として機能していると思います。少なくとも、E-M10とかは、そうです。特に、PLは、下開きなので…。
パナソニックのバリアンモデルもそう。同じパナソニックでも、GX7mk2とかは、下からしか、液晶を引き出せません。

> 上面のファインダーの出っ張りが台無しにしてると思う。

見てくれと性能のトレードオフの産物なのかな？
そういうところが、オリンパスの迷い。

書込番号：21624223　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、ミラーレスのデザイン論争ってKカーのデザイン論争みたい。
興味ない人から見れば、どれもレンズが外れるちょっと大きいコンデジ。

書込番号：21624271　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞横道坊主さん

> どれもレンズが外れるちょっと大きいコンデジ。

おそらく、それが、キヤノンの結論。ニコンは、似たような結論をとっくの昔に出していたけど、「ちょっと大きな」を読み違えたのかも？

書込番号：21624395　スマートフォンサイトからの書き込み

[Chubou]

センサーのフォーマットもデザインの一要素？と考えると、4:3のアスペクトはどうしてもコンデジと比較してしまう。
ちょっと大きめのコンデジ、ちょっと高価なコンデジ、レンズ交換のできるコンデジのイメージが抜けきらない。
フォーサーズ機で撮影した4:3画像を一般的な16:9のディスプレイに表示すると、昔の番組をブラウン管テレビで見ている印象になる。

早く2:3のアスペクトにならないかな（今更イメージサークルの大きさまで変更するのはレンズ総取っ替えになるので、イメージサークルはそのまま、センサーのアスペクトだけ2:3に）。
そうすればAPS-C機とも比較の対象になり、まともに戦えると思うが。

書込番号：21624417

[Tranquility]

＞あれこれどれさん

>見てくれと性能のトレードオフの産物なのかな？
>そういうところが、オリンパスの迷い。

「迷い」ではなく「割り切り」と取ることも出来る。EVF無しのスッキリモデルもあるわけで、あえて主張していると見ることも可能。ライカのTLとCLの関係も同様かなと。


＞Chubouさん

>4:3のアスペクトはどうしてもコンデジと比較してしまう。
>早く2:3のアスペクトにならないかな
>そうすればAPS-C機とも比較の対象になり、まともに戦えると思うが。

従来より3:2は細長すぎて無駄が多く、4:3のアスペクトの方が印刷物との相性が良いというプロカメラマンの意見も少なからずあるようですよ。そう見た場合、APS-Cと4/3は短辺の長さにはそれほど大きな違いがあるわけじゃなく、使用できる実質センサーサイズ差は意外なほど少なくなります。
フィルムでもプロが多用した4×5インチ判、6×7cm判、6×4.5cm判は、3:2より4:3の方が近いですね。そもそも6×7cm判、6×4.5cm判は紙の規格に近いアスペクトとして生まれたサイズですし。

書込番号：21624457

[しんちゃんののすけ]

個人的には、、、最凶かも、、、

書込番号：21624621

[あれこれどれ]

＞Tranquilityさん

> EVF無しのスッキリモデルもあるわけで、あえて主張していると見ることも可能。ライカのTLとCLの関係も同様かなと。

ここは、視点の問題なので、どう解釈することは、それぞれに帰属すると思います。
フジも、ライカと同じように、ファインダーレスモデルもラインナップしているので、オリンパスやライカとは、別の意見を持っているだろうとは、言えるとは思います。単なる、プロダクト構成の違い、ということではなく。つまり、リンゴとナシではなく、リンゴ同士を比べているのだろうな、という話。
その上で、どっちのリンゴが、見て美しいか、食べて美味しいか、の話。
リンゴの喩えで言えば、オリンパスは、見てくれはともかく、食べると美味しいリンゴで、フジは、その逆、と思う、ということです。

書込番号：21624635　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

オリンパスの呪縛でしょ？
昔の技術者の米谷さんが『一眼レフをバルナックライカサイズで』…っていうポリシーだったから。
で、OMシリーズなんかになるわけで…。
PEN-Fはバルナックライカでしょ？

その辺りをふまえて…好きです(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

書込番号：21624674　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞松永弾正さん

> OMシリーズなんかになるわけで…。
> PEN-Fはバルナックライカでしょ？

なら、フジは、M&R型ライカコンプレックス？！

ライカの「ストイシズム」は、要するに、ガジェットだからであって、ライカも、お仕事カメラ（のつもりでいるらしい）SLレンズは手ブレ補正付きだしね。

書込番号：21624692　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

＞あれこれどれさん
かもしれない。
フジのミラーレスってM&Rっぽいね( *´艸｀)
しかし、今のライカ…色気ないなぁ〜(T-T)(T-T)(T-T)
ライカがライカに媚びてる気がする。

書込番号：21624891　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

X-E3や X-T20より、PEN-F のほうがカッコいいと思います。でも、最強ではないと思います。

デザインならNew F-1アイレベルファインダーFN が最強です。

書込番号：21625084

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

最低!!!(。･`з･)ﾉ

書込番号：21625099　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenken5055]

スレ乱立といい、どうもアンチμ43さんが復活したみたいやな。

書込番号：21625221

[ここにしか咲かない花]

＞スレ乱立

同感です。一体何がしたいの・・・

書込番号：21625240

[フーリエ解析]

何がしたい？
自分にとってベストなカメラを決めるために情報を引き出したいです
特定のメーカーの信者じゃない自分だからこそネガティブな部分も逃げずに直視できます

書込番号：21625271　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花]

>何がしたい？
>自分にとってベストなカメラを決めるために情報を引き出したいです

ほんとにそうなの？
もしかして、シャッター押しただけで星空写真とか簡単に撮れるもんだとか思ってない？

書込番号：21625294

[フーリエ解析]

当たり前でしょ、情報ないなら無関係で無意味な回答しないでください
私、理系出身かつ天文関係の知識あるのでそんな単純に考えてないです

書込番号：21625322　スマートフォンサイトからの書き込み

[フーリエ解析]

天文関係はM5の板でお願いします！
ここはpenF が最強デザインであるか皆さんに意見を集めるところです。

デザインってのは外観と機能差を合わせたものですから、ごちゃごちゃしてるのと、4Kではなくハイビジョンで妥協してる動画とかを見ると微妙な気持ちになります。

書込番号：21625327　スマートフォンサイトからの書き込み

[フーリエ解析]

>>Gendarmeさん
F-3いいですよねー！ファインダーあれば最強！

書込番号：21625332　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花]

そうなんですか？あまりにもVSスレを乱立されてて、違和感しか感じませんです。

天文に知識があって、本気で天体を撮影するテクが知りたいなら、まず撮影テクニックをお勉強された方が良いと思いますよ。

例えばこことか。

天体写真の世界
http://ryutao.main.jp/index.html

書込番号：21625338

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

デザイン最悪なカメラ(。･`з･)ﾉ

書込番号：21625347　スマートフォンサイトからの書き込み

[大河丈]

デジカメダメダメ言うのでしたら、フイルムカメラ選んだらいいのと違う？色々ありますよ。

書込番号：21625363　スマートフォンサイトからの書き込み

[フーリエ解析]

デザインは最強クラスだと思うよ
最悪はないでしょw

書込番号：21625365　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

フジの新しいH1が最強じゃないかな・・・

ほれぼれするような・・・・

買わないけど・・・

カメラは画質で選んだ方がいいよ。私はT2ユーザーなので・・・

書込番号：21625414

[ようこそここへ]

一見、カッコいいよね。お？と思う。ディテールまで作りこんだ感がすごい。実際、オレは好き。

でもさ、このカメラそんなに売れてないでしょ。人気は低い。

じゃあデザインも悪いんじゃないか？

トレンドをけん引するほどのデザインではない（王道の影響を被ったデザインだが他への影響力は低いデザイン）
同じ理由でブランドシンボルとなるほどのデザインではない。
この値段を出してまで欲しいと思うほどのデザインではない。
他社と比べて突出しているわけではないデザイン（どんぐりの背くらべ）
レンズに悩まないといけないデザイン（ボディのデザインはいいのにレンズ込みの総合デザイン力は低い）


結果、他社他機を買われるから売れないわけでしょう。

選択肢には上がっても、最後の1機には選択されないカメラ。

要するに、よくできたデザインだし丁寧に作りこまれてもいるとは思うけど、そのデザインによって人気を博すほどのデザインじゃないし、デザインによって他の欠点を覆してユーザーに買わせるほどのデザインでもない。

てことは、やっぱり陳腐なんだと思うわ。

個性を狙うと陳腐になるってのはよくある話。

書込番号：21625550

[ビンボー怒りの脱出]

デザインが大変気に入り買いました。

デザインで議論するのは不毛な議論だと思います。
デザインは好みですからね。人それぞれ違います。
アバタもエクボでどんな酷いデザインでも好きな人には好きなんですから。
ってPen-Fが酷いという意味ではありませんｗ

使い勝手は普通ですかね？
まあ使い勝手は慣れだとおもっているのでｗ
全部使ったことはないので分かりませんが手に吸い付くような握りやすいデザイン目を閉じていても
分かるボタン配置使いやすい操作性のカメラは今のところ出会ったことはないです。

書込番号：21625700

[あれこれどれ]

＞松永弾正さん

> フジのミラーレスってM&Rっぽいね( *´艸｀)

しかも、中途半端に、本気な感じが、好きになれない。ああいうモノ（歴史的産物）は、上手に相対化できてこそ、だと思います。

> しかし、今のライカ…色気ないなぁ〜(T-T)(T-T)(T-T)
> ライカがライカに媚びてる気がする。

カメラの「色気」というのは、正直、よくわからないのですが…。T系のスマホライクなUIなら、Xiaomiの、Xiaoyi M1（m4/3）の方が面白いと思います。ライカと違って、レンズの心配はないし（笑）
生意気にも、ライカTL2の約1/10（レンズキット相当で比較）という、強気な値段だけど…中華の癖に(^^)

書込番号：21626218　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫山田ジローラモ]

最強デザインと思う人には最強デザインだし、ダサいデザインと思う人にはダサいデザインな訳で、結局「これが最強デザインと思うセンスの持ち主は集まれー」という同好会スレッド以外の何ものでもなく、そうやって盛り上がるスレッドには性格の悪いアンチが寄ってくるのも毎度の芸風で、まあネット版新喜劇だと思って生温かい眼差しで見つめるぐらいしかできない訳でございます。

書込番号：21626619　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

まあカメラに限らず現代的なデザインというと先進的,未来的なデザインでかっこいい。
と最初のころは思ったものですが見慣れてくると特徴がない個性がない似たり寄ったりでトヨタのどこを切っても同じ金太郎飴
デザイン的なデザインにカメラもなりつつあるような気もします。
昭和の個性的なデザインは当初は古臭いダサいと思っていたものですが今見ると斬新的でとても個性的なデザインも多い。
むしろ今のカメラが見習うべきものもあるように感じますが、まあ人間の目なんて自分勝手にできているものです。

書込番号：21626679

[フーリエ解析]

やっぱりネックとなるのは価格ですね
製造業にお詳しい方がいましたらお聞きしたいのですが、外観、性能から考えて、これってそんなにコストかかるんですか？
それともただのぼっったくり？

書込番号：21626701　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

買える人が買う。

書込番号：21626769

[kooth]

＞フーリエ解析さん
＞やっぱりネックとなるのは価格ですね
＞製造業にお詳しい方がいましたらお聞きしたいのですが、外観、性能から考えて、これってそんなにコストかかるんですか？

ここはpenF が最強デザインであるか皆さんに意見を集めるところだそうですので、
コスト面の話を始めると、デザインに関する必要な情報が手に入らなくなりますよ。


デザインに関しては
自分の場合は他のスレッドで書きましたように、Pen-FよりX−E3を評価しています。
その理由は主にフォント（あとは背面の整理）にあります。
Pen-Fはフォントに統一感がなく、位置も微調整の余地があるように見える。
過去のオリンパスの名機のデザインに半端に引きずられている。

例えば、上面のPEN-Fの文字。
これは前面のPENの文字とフォントが違うだけでなく、
オリンパスPEN-Fコンセプトムービー　https://youtu.be/YJYERPz2CMM とか
美しいデザイン　PEN-F https://olympus-imaging.jp/product/dslr/penf/feature.html ページを飾っている
pen-Fの文字ともフォントが違う。

デザイナーが役員やコスト管理の問題から
最後に妥協させられたんだろうなという感じが透けて見えるので、
特別なモデルとしてのデザインと考えると、自分としては、この妥協感が痛い。

実機を触って出来の良さに感心した機種なので、この部分が本当に残念。

書込番号：21627232

[ハーケンクロイツ]

過去の遺産にすがるしかないコンセプトの貧困さ。

レンズが外れるコンデジにそれなりの理屈を付けて『本物感』を演出するのがミラーレス。

書込番号：21627270　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ハーケンクロイツさん

> レンズが外れるコンデジにそれなりの理屈を付けて『本物感』を演出するのがミラーレス。

キヤノン、ニコン（Nikon1）、ソニー、は、一緒にすると気の毒なので、例外にしてあげてください。
札付きは、フジとオリンパス。パナソニックは、半グレ。

書込番号：21629284　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソレノガレ]

どっこいどっこいかな？

悩ましいですね、ホント。

書込番号：21632015

[これって間違い？]

　カメラデザインにも最強という言葉を付けますか？！！大変、表層的感覚の問題でしてね・・・・
好きですか、嫌いですかと云う簡単な表現でいいような気がしないでもありません。

　Olympus PEN-Fのデザインは悪くありませんが、一寸、懐古趣味？そんな気がしないでもあり
ません。

　それは、ともかくとして、最近の3/4センサーとF・・のデジタルカメラのデザインは大変悪くなり
ましたね・・・・・何故、あんなにごっつくなってしまって、出始めの頃の優雅さがますます希薄に
なっていくようです・・・・。

　メーカー自身がどうしていいか分からない・・・・そんな感じですね・・・・・。

　やはり、こうなるとSONYのデザイン感覚は際だっているように見えます。SONYの眼中には
もはや、Appleしか存在しないのではないようですね。

　3社共に、ミラーレス機らしく軽快な感じを出したら如何なものでしょう？！！こんなにゴツくな
ったら、新しいファンどころかこれまでのファンにもみはなされませんか？

　そんなことは無い！！と、口を尖らせるファンもいるでしょう・・・・そりゃそうだ、どこを好きになろ
うと勝手な話しだろ！！

　そうでした・・・そうでした・・・

書込番号：21633461

[RedZaku三★]

全体的に無駄なラインが多い。機構上の制約なのか内部部品のせいなのかわからないが。
Fnボタンを赤色にしたり、青色にしたりして全体の品位を落としているし、デザイナーのセンスが疑われる。
もしくは社内でデザイナーの立場が弱いかどちらかだろう。
安っぽくみえてしまう非常に残念なデザイン。
ネジが外側から見えない構造は機構上は評価できる。

書込番号：21642630

[ローストビーフmarkIII]

＞フーリエ解析さん
そんなに富士フイルムマンセーしたいなら、富士フイルムのスレを立てれば良いと思うよ。
ボディ内手ぶれ補正のない持ちにくいボディに、でっかい手ぶれ補正レンズを付けてカッコいいと思うなら、それで良いんじゃない？

FUJIFILM X-E3 単焦点レンズキットって、結局のところ、手ぶれ補正皆無でしょ？

レンズキットは、287gのボディに310gのレンズでしょ？
XF18-55mmF2.8-4 R LM OISって不釣り合いにデカいんじゃない？デザイン的に言って変。

単焦点レンズキットは、287gのボディに180gでバランスが良いよね。
XF23mmF2 R WRは、手ぶれ補正なし。ボディにmpのレンズにも手ぶれ補正なし（笑）
しかもレンズだけ防塵防滴って意味不明なセットだよね。ウケ狙いかな？

でさぁ、君はどのレンズを付けたら「最強」とやらなんだい？

書込番号：21643992

[ここにしか咲かない花]

ローストビーフmarkIIIさん

フーリエ解析さんは、レビューパクリ事件以来姿を消したと思います。
代わりに同じようなスレを乱立し、X-T20を買われた方がおられて、そこで満足したのか消えてしまいました。

価格コムって、ステハンやネカマによるステマや、メーカー信者同士の貶しあいでウンザリすることが多いですね。特にフルサイズ信仰者には反吐が出ますわ。でかいのが正解と思うならフルサイズなんてすっ飛ばしてとっとと中版買ったら？こういう人は重さやサイズ、四隅の劣化を完全無視してフルサイズが最適解と信じ込んでるから厄介です。

書込番号：21644745

[RedZaku三★]

小さなマウント径にフルサイズセンサーを押し込み周辺減光をデジタル処理で補正しているにもかかわらず、レンズはフルサイズ分の重くて高いレンズを買わされて首からぶらさげているのを見るとご苦労様って感じですね

書込番号：21653849

[あれこれどれ]

＞ここにしか咲かない花さん

> 特にフルサイズ信仰者には反吐が出ますわ。

フルサイズ信者って、居ますか？
特定のメーカーというかソニーのフルサイズ限定なら？

書込番号：21654329　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花]

あれこれどれさん
>フルサイズ信者って、居ますか？

昔に比べて最近はかなり減りました。が、未だに私の周りにはまだ結構居ますね。ここなんかのネットでは特にその傾向が酷いというか。

APS-Cを使ってる仕事仲間でも「何でそんな小さいカメラ使ってるの？（大きくないと恥ずかしくない？という意味を含め）｝とか「どうして？マイクロフォーサーズはフォーマットが小さいから・・画質が云々で・・・」とかうんちく垂れる人結構います。

私は仕事でメインで使ってますし、m43で納品してるけど、画質、品質的には全然問題ないですわ。しかも機材が軽い。一日中手持ちで使ってても全然平気。APS-Cのシステムですら重くてしんどいのに、フルサイズで望遠レンズを手持ちで振り回すなんて地獄を通り越して不可能ですよ。しかも2台体制で。

仕事仲間では、Canoｎ　のフルサイズとAPS-Cを2台体制で撮ってるのをよく見ますが、結局重さに負けて、メインをAPS-C、緊急用にフルサイズをカメラバックに待機させてる人が殆どのように思います。

そして、m43を使い始めて、m43がメインになった知り合いも結構居ます。

カタログスペック主義の写真を撮らない、写真の知識が無い、光を操れない、そして過酷な現場を知らないフルサイズ至上主義（ボディ以外の照明機材をろくに扱えない）人ほどマイクロフォーサーズを食わず嫌いで馬鹿にしてるケースが多いように見えます。

書込番号：21655169

[ローストビーフmarkIII]

＞ここにしか咲かない花さん
光を操れないマイクロフォーサーズユーザーは最悪っす（笑）

私も業務でマイクロフォーサーズを使っていますが、 何も問題がないかな。
たまに「小さいカメラですね。ちゃんと撮れますか？」と聞かれることがあるので、いつもフードを付けています。
少しでも大きく見せないとならないのが、欠点といえば欠点です。

フルサイズのプロカメラマンに外注してた業務を、マイクロフォーサーズでロケハンしています。
ロケハンのつもりで撮った写真でも、「この写真で良ければ撮影代を30%割引します」と言えば、ほぼ全てのお客様が了解してくれます。
まあ、営業力と交渉力のおかげかもしれませんが（笑）

書込番号：21655307

[ビンボー怒りの脱出]

＞フルサイズ信者
意味がわからんｗ
そりゃ被写体によってカメラやレンズの使い分けは必要かもしれんが必ずしもフルサイズでなければいけないということは
ないと思う。

ほんとに上手い人は弘法筆を選ばずです。

書込番号：21655345

[muchon]

デザインは相対的にオリンパスの方が好きかな。
フジもT1やT2は好きですが、H1やT20は微妙。
ただの好みですけどね。

書込番号：21655478　スマートフォンサイトからの書き込み

[Roswell＿Premium]

個人的には富士フィルムのデザインは全般に好きとは言えない。一説には外人が好むデザインを意識しているとか。でもT-1、T-2はいいと思う。
オリンパスの個性的なデザインも機種によっても好みが別れるだろう。E-M1Mark�Uはダサいと思うが、このPEN-F のデザインは贈り物や賞品としては悪くない、好まれると思うデザインだ。

先月、オリンパスの人間と話したところフォーサーズは女性層や一眼レフ嫌いの層をターゲットにした製品を目指しているとのこと。
最近のインスタブームに乗るには特に女性層を取り込まないとと語っていた。なるほど頷ける。
女性に限らず「APS-Cのシステムですら重くてしんどい」とかいう軟弱体質を自称する男子にもこの手のデザインはウケるのだろうし、そういう層が増えれば今後ますます小型化軽量化が進むかもと思う。

結局、デザインの善し悪し好き嫌いはメーカによっても違うし同一メーカでも機種によっても違う、だから当然、人によっても違うものだろう。

書込番号：21655753　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

>先月、オリンパスの人間と話したところフォーサーズは女性層や一眼レフ嫌いの層をターゲットにした製品を目指しているとのこと。

「マイクロフォーサーズ」ですよね。
（「フォーサーズ」だったら嬉しい人もいるかもしれません）

で、どんな層を狙っているかは、機種ごとに違うでしょう。
私は、E-PLは女性がメインターゲットだと聞きました。
「一眼レフ嫌いの層」というのは聞いたことはありません。そもそもそれは具体的にどういうユーザー層なのか、ちょっと想像に苦しみます。
E-M1は、一眼レフユーザーをターゲットにしているとハッキリ言ってますね。

>「APS-Cのシステムですら重くてしんどい」とかいう軟弱体質を自称する男子

上の、ここにしか咲かない花さんのコメント「APS-Cのシステムですら重くてしんどいのに、」を指しているのでしょうけれど、これは業務で使っているプロカメラマンの話ですよね。普通でもボディ2台にレンズ数本、さらに照明機材や三脚などを持ち歩いている人たちの話ですよね。「軟弱体質」とは縁遠いと思いますよ。

書込番号：21655786

[Roswell＿Premium]

＞カメラデザインにも最強という言葉を付けます
＞か？！！大変、表層的感覚の問題でしてね・・・
確かに。
カメラデザインに最強というのは初めて見ました。

＞Olympus PEN-Fのデザインは悪くありませんが、＞一寸、懐古趣味？そんな気がしないでもあり
ません。
私もそういう気がしないでもありませんが、それが結構人気だったりして？

書込番号：21655871　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ここにしか咲かない花さん

どうもです。

> 「どうして？マイクロフォーサーズはフォーマットが小さいから・・画質が云々で・・・」とかうんちく垂れる人結構います。

お坊さん同士の説法合戦みたいですね（笑）
プロカメラマンだと、仕事の道具である（でしかない）、機材については、むしろ、クールというか淡々としているのかと思っていました。
（プロである以上、）お互い、ミソもクソも承知で使っている（という建前にする）、という了解があるのかと思っていました。

> 人ほどマイクロフォーサーズを食わず嫌いで馬鹿にしてるケースが多いように見えます。

このサイトの書き込みを見ている範囲では、写真のスキルとフォーマット選好の間には、さほどの相関はないように思います。
ただ、特定のフォーマットやメーカーの信者的な人々については、写真のスキルは両極端という感じは受けます。

書込番号：21656122　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノンシュガーさん]

使用機種がEM-5ですので比較対象が違いますが、あくまでセンサーサイズとしてお話します。

個人的に色々長い事使ってみて思ったのは、マイクロフォーサーズではかなり限定的な用途にしか
使えないもしくは使い辛いという点です。

特に顕著なのは、ほんの少しでも暗い所だとノイズが出まくるのと、低速シャッターや長時間露光に
向いていないという部分です。

感度は800が使えたら良い方で、それ以上は正直使い物にならない。（正直400が限界だと思います。）
また、星や星景ではまだしも例えば山の中森の中で真っ暗闇の中で蛍等をとる場合、
レンズのチョイスを間違えると撮影そのものが大変困難なのと長時間露光をすると
ノイズまみれになります。
もちろんどんな機種でもデジタルであれば特にセンサーの熱ノイズはどうしても出るのですが、他の
APSやFULLSIZEに比べてあまりに多いという事。

明るい場所や1.4や2が使える中望遠レンズだと一見すると使えると思える部分もあるのですが、3.5以降や
低速シャッターオンリーな撮影現場だと正直使えないと思えました。

正直画質については限定的な用途に限り使えるとは思えましたがやはり廉価APSに比べても解像感が足らない。
インスタ程度であれば十分に使えますが。

また望遠には強いイメージがありますが、広角にはちょっと弱いかなとも思えます。

しかしこの手のカメラの最大のメリットは軽量コンパクトです。
これは他の追従を許しません。

例えばキャノンのズームLレンズ1本に対してマイクロフォーサーズだと2〜3本分に匹敵すると思います。
多彩なレンズを沢山詰め込んでもまだ軽く、場所も殆ど取りませんので使う使わないよりもいざ撮れない
事を考えないで全部持って歩いても楽勝です。

私はレンズをフジノン28mm改造レンズ、ズミクロン50mmｆ2、フォクトレンダー35ｍｍｆ1.4、パナ14ｍｍｆ2.5、
パナ14-42ｍｍ、オリ9ｍｍｆ8、の6本とストロボ、レリーズケーブル、バッテリー4本、予備メディア、等々。。。
他にもエネループやらなんやらかんやら一式持ち運びますが、それでも鞄にスペースが余るくらいです。

ちょっとした趣味程度の撮影や星景のサブとしてはとても使い勝手が良いです。
しかし、きちんと撮影する場合はAPSやFULLSIZEを使いますが。。。

デザインに関してはこのpen-fは現時点で最強であり、とてもノスタルジックです♪ｗ
私はこのデザインは大好きです。
これで防塵防滴メディアデュアルスロット等があればもっと良いのですが、それらがあるのはどうしてもペンタ部が
膨らんだやつしかなくて。。。

まー、とにかくデザインはとても良くて軽量コンパクトで持ち運びも容易です。
その分画質はトレードだと考えています。

書込番号：21920870