EOS M3 ダブルズームキット2 のクチコミ掲示板

ズームレンズについて教えてください。

[ミツ1983]

こんにちは、
カメラは全くのド素人で、子供の入学式ようにとＭ３のダブルレンズキットを
購入しました。
入学式１週間前になり、発覚したのですが、撮影する場所が被写体から大体20メートル位
離れているようで現在のレンズでは厳しなと感じています。
そこで、レンズを追加で買おうと思っているのですが、
２０メートル位離れていて、室内で撮影する場合の、おススメのレンズを教えて頂けませんでしょうか？
恐れ入りますがよろしくお願いいたします。

書込番号：19757807

[secondfloor]

ミツ1983さん、こんにちは。

EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STMでしょうか。

http://kakaku.com/item/K0000665676/

書込番号：19757818

[Masa@Kakaku]

ド定番レンズありますが
ド高価です。 (;^_^A

アダプターも要るし。

M3を含めたMシリーズ専用の望遠レンズでは

EF-M55-200mmISSTM

というレンズがありますが、いわゆる “暗い” レンズで日中屋外用と言っても過言ではないレンズです。よって入学式などの体育館が会場となる照明控えめの屋内イベントは最も苦手なジャンルでしてw

20メートルの距離も壁ですね。

とはいえMシリーズは他に選択肢もあまり無いので、ノイズが乗ってざらついた画になるのを覚悟した上でこのレンズを使うか、アダプターおよび高額なレンズ購入に首突っ込むかになります。



良いご選択を☆ (￣▽￣)b

書込番号：19757846　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

20ｍ先の全身を撮るには、大体200mm程度のレンズが必要になります。

そうすると
EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STM
http://kakaku.com/item/K0000665676/

が必要になると思います。

ただ、室内では明るいレンズの方がブレを防ぎやすかったりしますので
純正マウントアダプターと（純正ならAFも動作します。）
一眼レフ用の70-200mmF2.8あたりのレンズを使うとよりいいと思います。
（ただ、明るいレンズは高価になりますが）

マウントアダプター　EF-EOS M
http://kakaku.com/item/K0000401967/

EF70-200mm F2.8L IS II USM
http://kakaku.com/item/K0000079167/

純正が高い場合は
ヤムロン　SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD (Model A009) [キヤノン用]
http://kakaku.com/item/K0000417329/

ただ、こちらのレンズは、当初EOS M3では動作せず、その後対応したという経緯がありますので
今発売分は大丈夫だとは思いますが、倉庫で眠っていた製品だったりすると
タムロンに送って対応させる必要が出てきてしまいます。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150422_698975.html

書込番号：19757849

[写歴40年]

ミツ1983さん こんにちは。

あなたの購入されたMにマウントアダプターなしで取り付けられる望遠は、ダブルズームキットに付属する望遠しか選択肢はないと思います。

但し標準ズームでも同じことが言えますが、暗幕を閉めた小中学校の体育館での明るさはISO3200で1/250
秒 F2.8程度しかありませんので、F5.6の暗いレンズならば開放使用でもISO3200で1/60秒のシャッター速度と動いているお子様ならば手ブレしなくても被写体ブレして撮れないシャッター速度となりますので、あなたの許容ISO感度がわかりませんがISO6400以上の悪い画質でしか撮れないと思いますが、まずは体育館の明るさ次第なので今年はそれで挑戦されたら良いと思います。

但しあなたが高感度ISOを許容出来なければ、近くに来た時に標準ズームでストロボを使用するか単焦点レンズで撮ってトリミングするかのどちらかだと思います。

室内での定番レンズは70-200�oF2.8ですが大きく重く高価で、尚且つMにはマウントアダプターがないと使用出来ないですし少し微妙だと思います。

書込番号：19757903　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

入学式は、子供はステージの方を向いているので、後方の父兄の席からでは撮り難いと思いまよ。

書込番号：19757916

[ヲタ吉]

子供が父兄の方を向くと、日の丸に背いたことになりお叱りを受けますし。

これがほんとの『不敬罪』！

書込番号：19757944

[さすらいの「Ｍ」]

入学式式場　座席・・・顔写すには　斜め横から前に掛けて位置取り？
入場時　待ち構えて横から？
卒業式じゃないから、壇上に上がらないでしょ？
式場内で全身撮りますか？（入場時だと重なるのでは？）
それよりも、入学早々勝手に動く度胸があるとは！スゴイですww

どうしてもと仰るのなら、パナのFZ1000みたいなカメラでは如何でしょう？

書込番号：19758006

[逃げろレオン2]

ご予算はお幾らでしょう？

M3に普通に着く望遠レンズだと、既出の【EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STM】しか無いです。
これで許容出来るまでISOを上げて撮るしか無いと思います。

予算が潤沢で、EF70-200F2.8とかが買えるなら、わざわざマウントアダプターを買ってまでM3に拘る必要は無いと思います。
その場合、M3を一眼レフに買い替えるか、M3をサブに回して、メインの一眼レフを買った方が良いと思います。

書込番号：19758042　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

入学式はあまり式中は撮るチャンスは少ないんじゃないでしょうか。
学校にもよると思いますが。
「顔」が撮れるのは入場時や退場時くらいだったですね、私の場合。
その場合、入退場の通路の横に席取りすることが重要になってきます。
で、すぐ横を通るなら望遠ズームは不要で、標準ズーム（18-55ｍｍ）で
撮影になりますね。
また、近距離ならノーストロボでなく潔く内蔵フラッシュを使ったほうが
いいかもしれません。その際レンズフードは外しましょう。それとあまり
広角で撮ると画面下に影が写りますのでこれも注意が必要です。

入学式撮影は式のときだけではないですよね。
校門の前とか校庭の桜の木の下とか、そのときの状況が分かるような
写真もあるといいと思います。
うちは今年小学校卒業でしたが、6年前の入学式と同じ場所で同じ友達と
同じポーズで写真を撮りました。大きくなったな〜と感慨深かったです。

書込番号：19758075

[tametametame]

入学式かぁ。

＞入学式は、子供はステージの方を向いているので、後方の父兄の席からでは撮り難いと思いまよ。

角度にもよるけれど、保護者席に座ったら、式中は子供の姿を確認するだけでも難しいかも。
でも、確認できるなら、後ろ姿でもいい想い出になるんですよね。

それよりも、狙い目は入退場の時かな。
学校にもよるだろうけど、うちの場合は、体育館の後ろの入口から入場して、保護者席の間を通って、前方の新入生席に着席。
なので、通り道に面した席を確保してその様子を撮りましたよ。

それと、入学式の雰囲気を残すために、他の子も写った（後ろ姿だけどね）式中の引きのカットや、舞台上に掲げられた看板、式次第、校歌等も撮りました。それと、入口に掲示されていた幼稚園からの祝電なども。

ということで、入学式といっても、必ずしも望遠ズームが必要というわけでもないと思います。

どちらかと言うと、暗いレンズなのでシャッター速度を稼ごうとするとノイズが目立つかもしれませんが、子供撮りには、広角から望遠まで１本で撮れる
TAMRON
18-200mm F/3.5-6.3 Di III VC (Model B011)
なんかの方が重宝すると思いますよ。

書込番号：19758125　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジ亀オンチ]

私の入学式の思い出写真は、校門で、校名の看板前の写真です（小学校）
中学、高校のは、有りません。
父の写真が、プリントからスライドに、代わっていましたから。
今なら、スマフォのカメラで、充分です。
他の人の顰蹙を買わない事を祈りますが

書込番号：19758409

[しんちゃんののすけ]

そう言えば、、、小学校の入学式、色々レンズ持ってったけど、、、子供達は前しか向かないから何も撮れなかった。
しかも暗幕までしてあって、、、何のためか全く理解出来ない。
校庭で親子一緒で集合記念撮影あったけど、、、記念だから買ったけど、、、虫眼鏡使わないと顔よくわかんない。
望遠レンズより三脚持っていって、ピント合わせといてスマホでシャッターきった方がいいと思う。

書込番号：19758659

[からす１２３]

EOS Mを選んだ時点で負けです。

あきらめて、校門での記念撮影だけにするか、他のカメラに買い替えるかの２択だと思います。

変換アダプターを付けてまで、他規格のレンズを付けるのはお勧めしません。

この掲示板等では、キヤノンフリークが、キヤノン製品を盲目的に持ち上げますが、買ってしまったらあとは突き落とすだけです。

店員さんも、在庫が吐きたい賞金を猛烈にプッシュしてきますので、キヤノンの看板がついているのに売りにくいEOS Mは値引き商材になりやすいです。

このスレでも、他社レンズを進めている無責任な人がいますが、アダプタ越しの他社レンズは動作未保障です。

他社レンズなのでキヤノンは無視しますし、アダプタ経由だとレンズメーカーにも無視されます。

動かなくても自己責任となります。

書込番号：19758771

[えうえうのパパ]

こんばんは。
もう結構前になりますが、うちの場合、式中はカメラで撮ってる人が少なく、一眼を出すのは少し躊躇われる雰囲気でした。
なので、特に禁止はされてませんでしたが、私も式が始まる前と後にとどめました。

皆さんせいぜいビデオを回している程度で、白レンズなんて出してたら、周りの父兄に引かれたのは間違いありません（笑）。

式以外では、教室の近くや「入学式」の看板の前で長い列ができるほど、皆さん撮られてましたが、式中は控えておられましたね。

スレ主さんのお子さんの学校がどうなのかは分かりませんが、あまり気合を入れて望遠ズームを買われても、結局使えない（使える雰囲気ではない）可能性もありますから、敢えて買わないのもアリかと思います。
どうしても…なら、とりあえず雰囲気を損ないにくい、コンパクトなEF-M55-200でしょうか。

ただ、おそらく運動会が迫ってきたら、M3じゃ苦しくてレフ機の購入を検討されるような気もしますから（笑）、運動会前に80DのWZKを買う資金に温存しておくとかどうでしょう？
FZ1000の後継機とかも良さげですが。

書込番号：19758815　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

＞EOS Mを選んだ時点で負けです。

それを言っちゃダメ！

肛門の前で写真撮るのって、ぜったいにありだと思います。
看板ではなく、銘版っていうんでしょうか？　そんなんどうでもいいですけど。

桜の木の下で両親と小っ恥ずかしく撮るのって、超絶に最高と思います。

書込番号：19759122

[Masa@Kakaku]

↑キミはその変換優先候補を何とかしろw

書込番号：19759137　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

＞肛門

おい　食事中　の人居るゾ

書込番号：19759139

[☆Ｍ�E☆]

私 食事中でした(>_<)
美味しくいただきました(^人^)

書込番号：19759293　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

変態？ｗｗｗ

書込番号：19759745

[FZmania]

あとはせめて
EF-S55-250mm F4-5.6 IS STM
http://kakaku.com/item/K0000566027/
くらいですね。

これもM3で使うにはマウントアダプタが必要になりますが、
将来レフ機を購入しても使えます。

書込番号：19759776　スマートフォンサイトからの書き込み

[FPD1500]

＞ミツ1983さん

おめでとうございます。
室内なら発表会等、将来のイベントに備えてなるべく明るいF2.8以下の明るいレンズをオススメしたいところですが、
発想を変えて、マウントアダプタと明るい単焦点レンズはいかがでしょうか。

望遠ではないのですが、EF50mmないしEF85mmの各単焦点は装着するだけでM３の室内撮影の世界観が変わると思います。
ノーフラッシュの雰囲気重視のポートレートにちょうど良いレンズです。

また距離20m限定ならEF100mmマクロというのが手振れ防止が付いていて扱いやすいと思います。
画面の横幅に、20m先の４〜５mの範囲が収まる感じでしょうか。
ここら辺のレンズは応用範囲も広く、EOSシステムの将来のステップアップを見据えて末永く使えるレンズです。

自分自身は式典等では85mmをよくM3につけてます。ご参考まで。

書込番号：19760023

[ミツ1983]

皆さま
多くのアドバイスありがとうございます。

今回は一旦 M3用純正の200mmズームレンズを購入しました。
運動会までにもう少し知識と腕を磨いて新しいカメラを買いたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：19764154　スマートフォンサイトからの書き込み

[bonchi2009]

本日、入学式でした。上記のレンズで充分です。

書込番号：19767666　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

8000D(M3も)最高感度のノイズ

もうね。。。
運動会のこともあるので8000Dとタムロン200mmF2.8の高い方(A009)、まとめて買いましょうか＾＾；
（安い方は手ブレ補正付いてないので）
レンズの問題と言っても、液晶での撮影が出来ないだけで、ファインダーは問題なかったはずですし、もう去年末のことなので、対応済みでしょう。

M3も普段の屋内で子供と遊びながら撮るのに良いレンズ付いてますし、使い分けと言うことで。

EF-Mの望遠でも階段上り切った直後や、自分の席に戻る直前の、ピタッと止まった瞬間なら撮れると思いますよ？
M3なら最高感度でもM2より大分ノイズ少ないからそれなりに見れるはずですけどね＾＾；;

作例として、ネットで過去に比較用にDLしておいた8000Dの最高感度の写真を添付します。
問題は、この画質でどの位のシャッター速度を確保できるか？です。

書込番号：19774524

EPL7と迷っています。

[@むぎ]

Wi-Fi、自撮り可能、タッチパネル、カラーにホワイトがある などの理由でM3とEPL7まで絞りましたが、最終的にどちらにするか迷っています。
もし何かアドバイスがあればお願いします。

書込番号：19742687　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

M3の板に書かれているので、M3の方に気持ちが傾いているのかなとおもいますが

M3の有利な点は

撮像素子が大きいこと（画質面で有利）

マウントアダプターEF-EOS M
http://kakaku.com/item/K0000401967/

を使うと、豊富なキヤノンの一眼レフ用レンズを使用できること

あたりかなとおもいます。

書込番号：19742738

[逃げろレオン2]

キットレンズだけで、後からレンズを買い足さない場合（E-PL7はダブルズームキット）

■遠くを撮る事が有る→望遠レンズが付属のE-PL7

■室内撮りが多い→明るい単焦点レンズが付属のEOS M3

後からレンズを買い足す予定でしたら、E-PL7の方がレンズの選択肢は多いです。

書込番号：19742754　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

補足です。

レンズの選択肢は両方とも専用レンズで考えた場合です。

書込番号：19742767　スマートフォンサイトからの書き込み

[うちの4姉妹]

まぁ其々に発色傾向が違うので
作例を観て、自分の好みに合う方の
発色のカメラを選ばれると良いんじゃないでしょうか？

それと
動体撮影が多いならばOLYMPUSが良いけど
静止画メインでボケを求める様な写真を撮りたければ
Canonが良いと思います(￣^￣)ゞ

書込番号：19743002　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

@むぎさん こんにちは

今後　色々なレンズ使ってみたいのでしたら　マイクロフォーサーズの方が　選択肢多いですので　EPL7のほうが良いと思いますし　レンズ自体がコンパクトですので　携帯性もいいと思います。

書込番号：19743009

[Маζа]

E-PL7にはポップアップのフラッシュがついていない。M3はついてる。
という違いがあります。
したがって、EVF使用時にE-PL7はフラッシュが使えないが、M3は使えるということになります。

あとは　自撮りされるってことで、参考までに、E-PL7にキットレンズの14-42mmをつけた場合　電池、メモリーも込で450ｇですが、
M3で同じくキットレンズの18-55mmをつけると576gになります。　130ｇ弱の差ですが、片手で、もしくは自撮り棒や一脚使っての自撮りとなると、気になるかもしれませんね。ちなみにEOS M-10だと511ｇですね。とりあえず、実機を触ってみてはいかがですか？

書込番号：19743067

[ｈｏｔman]

えっ、M3はEVF使うとストロボ使えなかったんでは？

書込番号：19743170

[tripstar]

M3は男性向け、EPL7は女性向けなので、あなたが女性ならEPL7がいいと思います。

逆に、男でEPL7で写してるとちょっと恥ずかしい気持ちになります。

書込番号：19743617

[逃げろレオン2]

＞M3は男性向け、EPL7は女性向けなので

マジっ？

＞男でEPL7で写してるとちょっと恥ずかしい気持ちになります。

tripstarさんが使われての感想ですか？

書込番号：19743700　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

>M3は男性向け、EPL7は女性向けなので
E-PL7
キャッチが

>世界は、シェアしたくなるほど美しい。
>タッチ自分撮りモニター搭載のPEN Lite。

>快適な自分撮りを可能にするため、大型・高精細のタッチパネル＆下開きモニターや、
>自分撮り専用の撮影モード、片手操作でもぶれを抑えるVCM手ぶれ補正を搭載。
>誰でも素敵な自分撮りが楽しめます。

これだからじゃないかな？

男性が自分撮りしても悪いとは思わないけど・・・


ただしM3が男性向けとは思わないけどね・・・

書込番号：19743770

[にゃ〜ご mark2]

>M3は男性向け、EPL7は女性向けなので

じゃあ、ほとんどすべての一眼レフは男性向けですね。白kissなら女性向け？

書込番号：19743803　スマートフォンサイトからの書き込み

[tripstar]

まともな人はカタログのモデルが女性なら、男性はその商品は買いません。買うのは一部の変わり者だけです。

よく女性アイドルなんかもE-PLX系を使っています。柏木由紀ちゃんなんかもこのカメラの愛好者です。男性で使ってる人、私は見たことないです。

M3は完全に男性向けです。女性が好むデザインでないことは、一目で分かります。

両カメラのカラーバリエーションからも、それぞれがターゲットにしているユーザーがわかります。

書込番号：19743826

[☆Ｍ�E☆]

LUMIX GF7

LUMIX GF7は男性向け!?女性向け!?

書込番号：19743838　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

＞ｈｏｔmanさん

そのキャッチコピーは知りませんでした(･_･;

＞tripstarさん

なんだ、やっぱりtripstarさんの主観だったんですね！
了解しました！

書込番号：19743851　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

色んなカメラを男性向けか女性向けか、判断してもらいたいですね。(笑)

書込番号：19743857　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

まず被写体が何かに依ります。
下手したら一眼レフじゃないとって場合もあるので。。。

書込番号：19743916　スマートフォンサイトからの書き込み

[tripstar]

こんなキャッチーコピーのカメラを喜んで持っている男性がもしいたら、私はその人をキモイと思います。

そんな人と、一生友達にならないでしょうね。

http://cameru.jp/photo/olympuspen-lite-e-pl7/

書込番号：19743961

[@むぎ]

みなさんありがとうございます！
参考になるような分かりやすい返信ばかりで本当に感謝です。

コンデジ(Canon S90)からの乗り換えで、最初はE-PL7の購入を考えていたのですが、カメラ屋さんで見かけたM3と迷い始めました。

目的としては「とにかく人をキレイに撮りたいけど、風景などもそれなりにキレイに撮りたい」という感じです。

画質はM3がいいとのことですが、コンデジを使っていた初心者にも分かるほどの差がありますか？？
動いている人を綺麗に撮るという目的ではE-PL7ですかね…？

せっかく一眼を買うので、慣れてきたらレンズも変えたいと思ってます。
ですが、なにせ大学生でお金がないためそんなにいろいろ買うようにはならないかと思います。
レンズの選択肢が多いというところはOLYMPUSいいなと思うのですが、数種類あれば充分といえば充分です。

作例を見て決めるという方法は思いつかなかったです！見てみます、ありがとうございます！

書込番号：19743967　スマートフォンサイトからの書き込み

[@むぎ]

ちなみに動画はほとんど撮らないと思います。
EOS Mは男性向けなイメージなのですね…！
ホワイトの方を店頭で見てすごくかわいいと思ったのでちょっと意外でした。

書込番号：19744020　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

EOS M男性向け・・・じゃないと思うけど

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120723_548707.html

EOS Mの元々のコンセプト

>プロがサブカメラとしてバックに入れていく、そうした使い方も十分可能な性能だと考えている。
>もちろん女性層に受け入れられるといったこともあると思うが、今から“このカメラは女性向け”
>だとか“このマーケット向け”などとあまり決め打ちしない方が良いのではないかと思っている。
>EOS Mは、まだまだいろいろな可能性を秘めているカメラだと考えている

女性向けとはいわないが、男性向けとも言っていないですね。

書込番号：19744046

[逃げろレオン2]

返信ありがとうございます。

＞画質はM3がいいとのことですが、コンデジを使っていた初心者にも分かるほどの差がありますか？？

明るい所はそれ程違いは感じないかもしれませんが、暗い所で差が出ると思います。（コンデジだと、暗い所ではノイズが酷く無いですか？）

センサーサイズの違いも有りますが、M3のキットレンズの【EF-M22mm F2 STM】は明るいレンズなので（光を多く取り込める）、暗い所でもシャッタースピードが速く出来るので、手ブレ・被写体ブレに強いです。

＞動いている人を綺麗に撮るという目的ではE-PL7ですかね…？

動きの度合いにもよります。
それ程激しい動きで無ければ、M3でも大丈夫だと思います。

＞EOS Mは男性向けなイメージなのですね…！

そんな事は無いと思いますよ。（1名の方の主観が酷いですが）
EOS M3の過去ログを見て貰えば分かると思いますが、女性の方もM3を検討されてる方も多数おられました。（顔アイコン通りなら）

ご自分の好みのデザインなら気にする必要は無いと思います。

書込番号：19744102　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ�E☆]

Canonのコンデジを使ってきたなら、今度もCanonにした方が撮れる画が気に入るかもしれませんね(o^-')b !
Ｍ３が良いと思います(^-^)/

Ｍシリーズ専用のレンズは、まだまだ種類が少ないですが、一通り揃えれば大半の撮影はできますので問題ないと思います(o^-')b !



男性向け!?女性向け!?とか言ってる人がいますが、その人の考えであって気にする事はありません(^-^)/

書込番号：19744143　スマートフォンサイトからの書き込み

[tripstar]

ここは嘘つきが多いですね。

確かにM2までは女性向けのカメラでした。手抜きのオモチャみたいな、子供だましのカメラでした。これは、キャノンの強かな戦略です。

しかし、M3からは本格的なカメラとして、男性向けに作られたカメラです。デザインを見ても、２まではまったく異なるのはこうした理由からです。

メーカーは明らかに男性向け、女性向けを意識してます。パナソニックの小型ミラーレスも完全に女性がターゲットです。こんなもの、男性は恥ずかしくて持てません。

男性、女性で好みが違うので、当然ですね。

書込番号：19744219

[逃げろレオン2]

＞@むぎさん

tripstarさんは主観が激しいので、コメントはスルーした方が良いです。
自分もこれ以上相手すると、スレが荒れそうなのでスルーします。

因みに平行してコメントさせて貰ってる別のスレも（スレ主は恐らく女性の方）EOS M3のデザインは好みだそうです。
一応参考の為に貼っておきますね(^_-)
http://s.kakaku.com/bbs/J0000013476/SortID=19742557/

書込番号：19744267　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

あと、書き忘れましたが、他のカメラやメーカーをけなす人のコメントは信用出来ませんので、覚えておいて下さい。

書込番号：19744287　スマートフォンサイトからの書き込み

[いつもけいじん]

＞確かにM2までは女性向けのカメラでした。手抜きのオモチャみたいな、子供だましのカメラでした。これは、キャノンの強かな戦略＞です。
＞しかし、M3からは本格的なカメラとして、男性向けに作られたカメラです。デザインを見ても、２まではまったく異なるのはこうした理＞由からです。

こういった買い物の場合、男性よりも女性の方が冷静に賢い判断をすると思いますよ〜。

書込番号：19744472

[nshinchan]

＞目的としては「とにかく人をキレイに撮りたいけど、風景などもそれなりにキレイに撮りたい」という感じです。
中略
＞動いている人を綺麗に撮るという目的ではE-PL7ですかね…？

ちょこまか動き回る子供や走ってる人とかだと一眼レフが良いです。
ハイポーズ的なのはM3でも良いです。
PL7とM3だとレンズにも依りますがキットレンズだと同じ標準ズームでも見比べると多分素人の人でもお！こっちが良い！！って選んでみたらM3だった程度には分かります。（私の場合）
ただ、PL7でも良いレンズだと分からないです。
動いてる速さに依りますが、X7iやX8i/8000Dが良いかもですね。
一眼レフでも純正レンズは高いの多いですが、タムロンやシグマ等のサードパーティーなら比較的安価です。

作例検索するサイトが分からない時は、価格コムの関連写真投稿サイトPHOTOHITOを勧めておきます。

書込番号：19744595

[gda_hisashi]

違う考えとして

これからもボディやレンズ等を追加しながら撮影する場合E-PLP7(M4/3マウント)

ボディを追加しないEF-Mレンズだけで足りる場合はM3(EF-Mマウント)

M4/3で有ればE-PL7のボディで優秀な単焦点を追加したり
又ボディだけ高性能なモデルを追加できます

EF-Mの場合マウントアダプターを使用しEFレンズ等使えますが
レンズが大きくバランスが悪いです
※EF-M(M3等)にEF(フルサイズ)レンズが使えるアダプターと言うより
EF所有者がそのレンズもEF-S(M3等)で使えるよって感じ

さあどちらでしょう
キットレンズ+αで充分なら画質はM3の方が有利です
明るい単焦点(背景ボケ)とか気になれば
M3では機材がかなり大きく高額になります

書込番号：19744855　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ�E☆]

レビュー見ました(^-^)/

Ｍ３をｵｽｽﾒします＼(^o^)／
キットレンズの EF-M22mm は描写も良いですし、背景もボケやすいです(o^-')b !


Ｍ３買いましょう＼(^o^)／

書込番号：19745399　スマートフォンサイトからの書き込み

[水溶きカタクリコ]

他社より一回り小さいのに同じＡＰＳ−Ｃを名乗ってるキャノンでオリンパスのｍ４３よかボケがぁーーー　　なんて事は無いです。

ＡＦスピード、精度共にＭ３じゃＰＬ７に敵いません。
レンズも開放から使え、周辺まで高画質はキャノンレンズでは無理だし、質感でも差が有ります。
レンズの大きさもペンの方が小型軽量で持ち運びも楽です。

画質面なんかもダイナミックレンジ（一番明るい所から一番暗い所までの再現可の範囲）もキャノン素子は狭いですし高感度性能も・・・

投げ売りで安く感じる気がして買う以外、普通はＭ３を買う理由は無いと思いますが。

書込番号：19745994

[逃げろレオン2]

↑プロ目線のようなコメントが入ってますが、一般の人が普通に使う分には、どちらでも問題なく使えます。

＞「とにかく人をキレイに撮りたいけど、風景などもそれなりにキレイに撮りたい」

キットレンズで、画質優先で考えた場合、M3に付属している単焦点レンズが一番綺麗に撮れると思います（ズームが出来ないのが不便ですが）
画角もそこそこ広いので、人物から風景まで使えるレンズです。
あとからレンズを買い足される予定なら、E-PL7の方にも良い単焦点レンズは有ります。

あと女性の場合、機種を選ぶ上でデザインも重要なファクターだと思うので、好みのデザインで選ばれても良いと思います。

書込番号：19746167　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

M３わ、ハッキリ言ってお洒落じゃないです。
M１０ならわかります。いいんじゃないでしょうか。（ただし、外付けストロボはつ使えません。）

画質重視ならMをお勧めしますが、Penの方が、お洒落です。

書込番号：19746289

[逃げろレオン2]

オシャレがどう言う基準か分かりませんが、デザインの好みは本人が決める事ですよね。
M3の方がシックでオシャレと思うかもしれませんし。

デザインの好みに関しては、他人がとやかく言う事では無いと思います。

書込番号：19746338　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

＞M3の方がシックでオシャレと思うかもしれませんし。

オヤジ女子だけだよ。
だから、キャノンは、女子向けにM10出してるんだよ。

書込番号：19746381

[逃げろレオン2]

＞オヤジ女子だけだよ。

偏見だと思います・・・

書込番号：19746385　スマートフォンサイトからの書き込み

[水溶きカタクリコ]

文句付けるのはいいが、具体的に間違ってる事が有るなら指摘してくれ。

反論は出来ないけどただキャノンマンセー！だから文句は許さないじゃな。

キャノンユーザーて悪いとこ一切認めない傾向あるよね。
実害が出る薬品事件なんかもまるでスルーで無かった事にしたがるし、視野率サギ事件もそうだし。

書込番号：19746504

[ｈｏｔman]

キャノンユーザーて悪いとこ一切認めない傾向あるよね。
実害が出る薬品事件なんかもまるでスルーで無かった事にしたがるし、視野率サギ事件もそうだし。

キヤノンユーザー代表として謝ります。
御免なさい。

薬品事件も視野率詐欺も申し訳ありませんでした。


・・・ところで薬品事件・・・って何？

書込番号：19746536

[逃げろレオン2]

＞文句付けるのはいいが、具体的に間違ってる事が有るなら指摘してくれ。

？？？
どこら辺がそう感じたんでしょう？

書込番号：19746652　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

もちろん偏見ですよ。

書込番号：19746704

[逃げろレオン2]

＞ヲタ吉さん
＞もちろん偏見ですよ。

了解です。

スレ主さんも一意見として参考にされると思います。
と同時にヲタ吉さんのコメントは世間一般のイメージでは無いと判断されたと思います。

書込番号：19746750　スマートフォンサイトからの書き込み

[@むぎ]

みなさん色々と丁寧にありがとうございます。
今日店頭で色々触ってみて、やっぱりM3もE-PL7もどちらも捨てがたいなあと思ってまだ迷ってます。
やっぱり圧倒的にかわいいのはE-PL7ですが、私にとってはM3も結構かわいいです。
シャッターを押した感じはどっちもいいなぁとおもいました。
ただ、E-PL7にかなり長めの望遠レンズ？がセットしてあり、標準レンズの感じが分からなかったので、また違うお店にも行ってみようと思います。

書込番号：19747047　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

＞@むぎさん

店舗によっても違うかもしれませんが、ダブルズームキットなら展示機のコーナーに標準ズームレンズと望遠ズームレンズが置いてあると思うので（どちらかのレンズがボディに着いた状態で）レンズを付け替える事は出来ますよ。
自信が無ければ店員さんに聞いてみて下さい。

書込番号：19747076　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

一応、動く人物撮るという事で一眼レフ勧めましたが、話の流れ見る限り、どうしてもミラーレスじゃ無いと嫌みたいですね＾＾;

そうなると画質は間違いなくM3が良いのですが、AFがPL-7より遥かに遅いんですよね。。。
どんなに画質が良くてもピントが合わなかったら意味が無いです。
だから被写体が風景や花ならM3オススメですが、仮にも動いてるものなら動き出す前からAF合わせておくとか、いっそMFで撮るとかじゃ無いと厳しいものがあります。

なので、今回はPL-7が良いのかな？＾＾;

書込番号：19753155　スマートフォンサイトからの書き込み

[水溶きカタクリコ]

うわー、キャノンの事実書くと証拠隠滅・・・

さすがSH事件の・・

書込番号：19753284

[FPD1500]

ドローン追い1	ドローン追い2

＞@むぎさん

現状たくさんあるカメラの中で、M3でしか捉えられない世界もあります。
M３にはバリアングルのみならず、MFピーキングという機能が追加されてまして、極限のシャッターチャンスではAFよりも撮影者自身の意図を的確に表現しやすくなっています。
撮影スキル等のステップアップと共に長く使えるカメラだと思います。

良いご選択を。

書込番号：19754315

[TT28]

GM1＋17mmf2.8、M3＋22mmf2.0、E-PL6＋17mmf1.8	S95、GM1+オリ17mmf2.8、EOS-M3＋22mmf2.0

＞@むぎさん
こんばんは
コンデジは、ずっとキヤノンで、今もS95使ってます。
ミラーレスは、E-P1〜E-P3、E-PL6と使ってきて、今は、Ｍ３とパナのＧＭ１を使っています。
PL-6が女子カメラで、Ｍ３を使うのはオヤジ女子という説もあるようですが（大笑）
私は、写りと、デザイン（質感や造りも含め）が気に入ってM3にしました。

比較したのは、PL-7じゃなくて、E-P3とですが、オリは6年使ったので、外観に飽きたというのもあったかもしれません。
今は、GM1やM3のスクエアな方が、マイトレンドです（笑）。
大きさもあまり変わりませんよ。
ご参考までに、E-PL6ですが、M3と並べた写真を載せてみますね。
ついでにサイズも
M3→110.9x68x44.4→319g
E-PL6→114.9X67X38.4→309g

私は、写りも出てくる色合いも、長く使ったオリ機よりＭ３のほうが好みでした。
特に夜の照明下の食べ物写真は、Ｍ３はいいですよ。
マイクロフォーサーズと、キヤノンのAPS-Cでは、センサーサイズの影響はさほどない
という方もいますが、私の目では立体感に差が出ているように感じました。

出てくる色も、オリとキヤノンではだいぶ違うので、ご自分のＳＤカード持参で、
お店で撮り比べさせてもらうことをおすすめします。
その場合、結果の確認は、ＰＣやカメラの背面液晶だけでなく、プリントアウトなさってみてください。
私は、それで、対象外だったM3に決めました。(^o^)v

＊蛇足ですが、S90についてきた、キヤノンの画像取り込み編集ソフトのZoomBrowserEXお使いでしたら、
S90から乗り換えても、ソリューションデスクは処分せずに取って置かれますように。
M3だけじゃないですが（オリも、パナも）最近の取り込みソフトは、重くて使いにくくてまいってます。^^;

書込番号：19756541

[水溶きカタクリコ]

＞M３にはバリアングルのみならず、MFピーキングという機能が追加されてまして・・・

他社がとっくに採用してる機能を　いかにもキャノンだけが！　　みたいに宣伝する人多いよね。

書込番号：19760490

[FPD1500]

＞水溶きカタクリコさん

冒頭に「Canon EOS初」を付けたした方がよかったでしょうか？
特に他社メーカーとの比較を意図したわけではないので、誤解を生んだら悪しからず。

折角なので、水溶きカタクリコさんのオススメの機種を教えて頂けると、建設的な意見交換の場になると思います。

書込番号：19760641　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

> 現状たくさんあるカメラの中で、M3でしか捉えられない世界もあります

この表現だと、他社メーカーも含まれると思いますが？　しかも、いまさらMFピーキングとは・・。もちろん、PL7にもありますよ。


M3は素晴らしいカメラだとは思いますが、そろそろキヤノンも本気モデルのミラーレス機が欲しいですね。

書込番号：19760971　スマートフォンサイトからの書き込み

[FPD1500]

DLO補正なしの収差	寄れない花	APS-c機独特の85mm開放ボケ	AFでの撮り方が分かりません

＞にゃ〜ご mark2さん

「現状たくさんあるカメラの中で、M3でしか捉えられない世界もあります」
このくだり、半分は
「ワシの応援する野球チームは宇宙一」レベルのEOSフリーク１年半のアマチュアの戯言と捉えてください。

残り半分の補足として、掲載したドローンの作例の意図について、

�@EF85mm F1.2LというCanon独特（？）のクセ玉とAps-c2400万画素機のコラボ（フルサイズ換算：約135mm）
�A障害物（ネット）越しかつ背景白壁、白い機体のドローンの脇腹のシールにAFないしEVF拡大MFを使って合焦
�B室内ISO100の低感度縛りで、開放域高速シャッターで被写体の動きを止める
�C収差の多い大口径レンズにつき、現像時にデジタル・レンズ・オプティマイザ（DLO）を使って、白いドローンの機体と金属感の表現
という課題を課し、M３以外の機種でこれらの４点を短時間でクリアできる機種は極めて限られているのではと、内心思い込んでいた次第です。

カメラ＝ほぼCanon　の井の中の蛙をお許し下さい。

ちょうど１年前、当該85mmレンズ開放中毒に嵌り始めた頃の駄作（撮って出し）を置いておきます。

書込番号：19762386

[春菊天]

私はMは白を買ったけど、M3は黒にしたんですよね。
M3の白も女性だと可愛いかもしれませんね。

書込番号：19765890

[写真好き(^^)]

S90を使ってらっしゃったら、画像管理、現像ソフトが同じM3が宜しいのかと思いますが... サードの現像ソフト使ってたら気にする事はないですけど。

penとs90の画像のアスペクト比は同じです。

>画質はM3がいいとのことですが、コンデジを使っていた初心者にも分かるほどの差がありますか？？

S90使ってましたが、APSCとは明らかに違います。S90はISO80限定でそれ以上ISOを上げるとノイズが気になってきます。それとコンデジ・レンズですし。

あと気になるようでしたら、SDカード持ち込んで店頭で試写して持ち帰ってPCで確認されれば良いと思います。

書込番号：19766573

EF-M18-55mmってこの程度なのですか？

[shinzui]

18-55	22mm

はじめまして。先週M3ダブルレンズキットを購入した者です。

接写で試し撮りしたところ、EF-M18-55mmの解像度がEF-M22mmや他のハイエンドコンデジより悪かったんです。
ところがレビュー等を見てもEF-M18-55mmの悪評は見られません。
もしかして製造不良品でしょうか？？

投稿したのは18-55mmと22mmで最大サイズで撮影し、フォーカスを合わせたエリアを切り抜いた画像です。
18-55mmの方は55mmで撮りました。
距離は約30cm、ISOは同じ250です。

書込番号：19733737

[WindyRoad]

18-55はISO2000では？

書込番号：19733749

[shinzui]

18-55 ISO250

すいません画像を間違えました。
250で撮り直したのがこれです。

書込番号：19733757

[神戸みなと]

手ブレ？

書込番号：19733765

[shinzui]

いいえ当然ながら三脚を使いセルフタイマーで撮りました。

書込番号：19733769

[WindyRoad]

長さの違うレンズで絞りも違いますし、同じ距離で撮影しても等倍での大きさも違うので単純比較はできないと思います。
強いて言えば18-55はピンボケか手ブレかなとは思いますが・・・

書込番号：19733784

[ゆいのじょう]

レンズの良し悪しは解像度だけで決まるわけじゃありませんので。

書込番号：19733795　スマートフォンサイトからの書き込み

[shinzui]

18-55 18mm

18-55 で18mmで撮ってみたらマシになるんですね・・・
望遠にすると解像度が落ちるものなのですか？

レンズの良し悪しは解像度だけではない・・・自分はその域に達っしていないヒヨッコです。

書込番号：19733819

[さすらいの「Ｍ」]

５５の時の拡大率が違う理由をおしえて欲しいな

書込番号：19733901

[じんたS]

shinzuiさん、今日は。
距離は約30cmとなっていますが、本当にこの距離以上離れて撮られましたか？

それぞれのレンズの最短撮影距離は、
EF-M18-55mm・・・25cm
EF-M22mm　　・・・15cm
です。
この点を留意し、きちんと長さを図りなおされた上で、再度確認されてはどうでしょうか？

書込番号：19733914

[フェニックスの一輝]

キットレンズは価格やコンパクト性を優先して作られていますし
（性能優先ではありません）
どんなレンズでも近距離になればなるほど収差が増えます。
（普通のレンズは、無限遠を基準に設計されています。）
その為、過度な期待はできません。

アップされたレンズは、等倍相当に切り取られた写真なのかもしれませんが
どのくらいの距離で撮影されたのかとかがわかりませんので
念のため、切り取っていない写真もそのままアップされるとわかりやすいように思います。

価格comの場合、EXIF情報が残っていれば、例えば2000万画素の写真であれば
2000万画素の写真をそのままみることができるようになっています。
（EXIF情報がない場合は拡大表示できませんので注意です。）


＞望遠にすると解像度が落ちるものなのですか？

望遠ズームだと、望遠側の方が性能が下がっています。
標準ズームの場合は、あまり顕著には出ないと思いましたが
望遠ズームと同じように望遠側の方が性能が下がりやすいのかもしれません。

書込番号：19733923

[hiroyanis]

記録画質が気になります。

書込番号：19733929

[多摩川うろうろ]

shinzuiさん

＞18-55 で18mmで撮ってみたらマシになるんですね・・・
＞望遠にすると解像度が落ちるものなのですか？

このレンズ、私も持っていますがキットズームにしては解像度はなかなかです。
望遠でも広角でも、あまり解像度は変わらないはずです。
むしろデータ的には55�o側のほうが解像度はいいはずです。

投稿写真が小さいサイズなので、情報が少なくよくわかりません。
22�oｆ2をｆ5.6と、このズームレンズの22�o域のｆ5.6で撮り比べてみてはどうでしょう。
これで解像度に大きく差があるようなら、キヤノンに持っていくとよいでしょう。

書込番号：19733972

[nshinchan]

センサーサイズが大きくなると、ボケやすくなるからでは？
普通、解像感を出すには絞るかと。
なので開放での解像感は明るい場所だとむしろセンサーサイズ小さいほうが有利なはずです。
これがまた絞りすぎると回折現象で解像感低下するんですが・・・
F8-F11位に絞って撮ると良いらしいです。
レビュー記事では多くのレンズが大体そのくらいで解像感のピークになります。
開放はボケを楽しむためのもので、解像感を楽しむものじゃないです。
焦点距離で解像感が変わるのも、焦点距離が短いほどボケにくい。F値が大きいほどボケにくいと言うのの関係の結果だと思います。

書込番号：19734095

[shinzui]

EF-M22mm	EF-M18-55mm 18mm	EF-M18-55mm 55mm

多くの返信感謝です。
撮り直して切り抜いていない画像を投稿します。

三脚に取り付けてセルフタイマーで撮ったので手振れは無いはずです。
距離は、18mm-55mmの55mmズームのレンズ端から約30cmです（ものさしで計測）。
レンズ交換時には若干ズレましたが。

Pモードで他設定せず、です。

書込番号：19734147

[shinzui]

EF-M22mm F5.6	EF-M18-55mm 約22mm F5.6

ズーム域とF値を揃えた場合のも撮りました。
変わりませんね・・・となるとただの収差の問題？

書込番号：19734160

[じんたS]

ISO感度があまりに違いすぎます。

ISO4000ならEF-M18-55mmでの写真ざらつくはずです。
かたやISO500、同一比較できないものですよ。

書込番号：19734163

[じんたS]

済みません。先ほどの記載は間違いでした。

書込番号：19734170

[さすらいの「Ｍ」]

開放Ｆ値
ＩＳＯオート
撮影倍率（撮影距離一定）
条件バラバラで、何を比較したいのでしょうか？

書込番号：19734171

[shinzui]

実際のところ、ISO250と1600を比べても解像度の見た感じは変わりませんでしたね。

書込番号：19734172

[じんたS]

ISO5000とISO500では、比較して画質云々といっても、
まったく無意味なことですよ。

書込番号：19734177

[shinzui]

＞さすらいの「Ｍ」さん

ディテールですよ。
EF-M18-55mmの55mm接写だと、EF-M22mmや手持ちのハイエンドコンデジより解像度が酷いので相談させてもらっているのです。

書込番号：19734186

[nshinchan]

そこまで揃えてなら、純粋にレンズの性能差でしょうね。
一般にズームより単焦点の方が写りが良いとされますので、それがそのまま出てるのかと。
ズームにしては悪くないのでは？

書込番号：19734192

[狸御殿]

＞shinzuiさん

同価格帯のレンズで、ズームと単焦点を比較したら、普通は単焦点の方が画質は良いです。

書込番号：19734193

[じんたS]

shinzuiさん、
おそらくは当機のマニュアルにも簡単な記載はあるかと思いますが、
ISO感度やF値について書かれたモノでその意味を再確認されるといいですよ。

書込番号：19734196

[nshinchan]

＞ハイエンドコンデジより解像度が酷いので相談させてもらっているのです
ハイエンドコンデジの方向性（望遠か画質か）に依りますが、いくら一眼レフやミラーレスの並レンズでも、画質重視のハイエンドコンデジのF1.7-F2.2とかのレンズには敵いませんよ＾＾；
並レンズは所詮並レンズです。

まあ、実際こんだけ語っておいて、ほとんど頭でっかちの知識だけです。
体感としては感じてましたが、このように条件揃えて厳密に比較したこと無かったので良い経験でした。

私はEF-M18-55は悪い話は聞かないけど、良い話も聞かないです。
使ってても悪いと感じないけど、ほとんど使いたいとも思わない。
普通のレンズだとばかり思ってました。

書込番号：19734271

[shinzui]

別に製造不良ではなく、こういうものなのですね・・・。
絞りを開けると、近距離でフォーカスが合っているエリアでもボケるんですか？それは知りませんでした。
返信に感謝します。

書込番号：19734272

[さすらいの「Ｍ」]

やるなら、低照度環境ではなく、
基準感度固定で、Ｆ値も２段絞れるくらいの明るさを確保。
欲を言えば、光質と入射角度にも気を遣う。
５５ｍｍ時のピントはシビアに合わせる。
距離一定だと、焦点距離で撮影倍率が違うから、同一Ｆ値では長焦点は被写界深度が浅くなる。
しかも、長焦点はブレに弱い。
要は、画像のコントラストを確保するのが狙い。

書込番号：19734287

[nshinchan]

＞絞りを開けると、近距離でフォーカスが合っているエリアでもボケるんですか？それは知りませんでした。
ボケでは無いんでしょうね。
Lレンズ持ってないので単焦点との比較ですが、50mmF1.8STMの開放の方がピント面はEF70-300の並レンズと同程度の解像感を感じる（十分トリミングして使える）のに対して、EF-M18-55はMFで厳密にピント合わせてもどこかぼやっとした感じに見えます。
手ブレ補正が悪さしてる可能性もありますが、何せほとんど使わないので試してません。
タムロンの600mmでも手ブレ補正が解像感を落としてたので試す価値はあるかもです。

書込番号：19734346

[shinzui]

EF-M18-55mm 55mm手振れOFF	EF-M18-55mm 55mm　ライトアップ	TG-4

＞nshinchanさん
手振れOFFを試しましたが変わりませんね。


フラッシュライトを当ててシャッタースピード1/125、絞り7.1、ISOは100で撮りましたが、それでもディテールが良くなったようには見えません。

ズームだと画質で叩かれているTG-4よりぼやけるとは・・・
かなり残念です。

書込番号：19734404

[nshinchan]

キャノンからしてみれば、同じＦ5.6でもLレンズやL単買えって話なんでしょうね＾＾；
実にキャノンらしい＾＾；；

書込番号：19734482

[nanairosekai]

単焦点とズームを比較すれば、そりゃ単焦点に軍配があがるのは普通でしょうけど
18-55の方、かなり前にピントいませんか？
下地の布で判断すると、22とはピントの位置が異なります。

このシステムなので、おそらく位相差でAFなんでしょうね。
いちどメーカー(サービスセンター)にカメラとレンズをセットでピント調整に出されてはいかがでしょう。
ピントがきていれば、ここまでの差はないとは思いますが。

書込番号：19734533　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

	左の画の等倍切り出し

そんなに悪いですかね・・・
昨日偶々ですけれどこのレンズ使ったんだけど、
そんなにひどくは無いと思いますけどね。

自分のは、ピーカンの日差しの下で
撮影していますので少しハレて居ますけれど
そんなには解像が悪くないと思う。

書込番号：19734553

[ｈｏｔman]

手持ちですので多少はご容赦下さい	左の当倍切り出しです

以前に撮ったのが見つかりましたので、
もう一度貼ります。

自分のはそう酷くないですけどね・・・

書込番号：19734578

[多摩川うろうろ]

shinzuiさん

見たところ、レンズが悪いのではないように見えます。

ISO5000で撮影しては、どんなレンズでもだめでしょう。
むしろM3は頑張っているようです。

ライトアップしている写真は完全に前ボケです。
手前の青い布にピントが合ってその部分はシャープです。
ちゃんとピントを合わせましょう。

TG-４の画像はカメラが自動でシャープネスをきつーくかけています。
このため解像度が高く見えるだけで、
EosMのライトアップしている写真の手前の布の部分のほうが、
TG-4よりはるかに解像しています。

書込番号：19734582

[okioma]

マニュアルできちんとピントを合わせて見てください。

変わらないのであればレンズの特性か何らかの不具合？もあるかと。

書込番号：19734589

[☆Ｍ�E☆]

ピンボケ…!?( ;´･ω･`)

書込番号：19734693　スマートフォンサイトからの書き込み

[shinzui]

いえピントは合わせていますよ。
ＰモードにしてＡＦエリアは真ん中に、そしてAFエリアに白文字が入るようにしました。AFエリアの枠の色はもちろんグリーンです。
念のためMFで調節してみてもこれ以上クッキリにはなりません。

書込番号：19734720

[多摩川うろうろ]

shinzuiさん

＞いえピントは合わせていますよ。

結果としてピントは合っていません。
レンズがピントずれしている可能性もあります。
キヤノンで調節してみればよいです。

または拡大してちゃんとＭＦでピント合わせしてみましょう。

書込番号：19734775

[かえるまた]

写真１（JPEG撮って出し）	写真２（DPP4でDLO適用）	写真３（JPEG撮って出し）

テレ端で環境光が暗く黒っぽい被写体の近接撮影では、ハイブリッドCMOS AFの最後のコントラストAFの詰めが甘いのかもしれません。（写真１）
同時記録のRAWファイルから、DPP４でDLOを適用すると、ディティールが少しマシになりました（写真２）
少し明るい室内で、1.2ｍぐらいの距離でテレ端なら、撮って出しJPEGでも比較的解像度がマシです。（写真３）

私も近接で手軽に物撮りするときは、ピント範囲の広いコンデジが重宝しています。
撮像素子の大きな一眼カメラの場合は、ピント範囲が浅いので明るい光源で絞り込んだり、逆に開放でボケ味の生かしたりします。

書込番号：19734777

[さすらいの「Ｍ」]

ハイブリッドは完全ではないと思う。
コントラストだけならもっと合う。

書込番号：19734795

[ｈｏｔman]

>ハイブリッド
>コントラスト

そんな難しいこと考えず、普通にとって
普通に写りますけどね〜

自分のは。

書込番号：19734858

[さすらいの「Ｍ」]

高照度高コントラストでは合い易いですよ。
低照度低コントラストでは合い難いでしょうね。

書込番号：19735004

[pianissimo*]

22mm単焦点　F5.6	18-55 55mm F5.6	18-55 55mm F8.0	拡大比較

そもそもズームできなく描写にこだわった単焦点と、
利便性が第一の標準ズームとでは、
描写に多少なりとも差が出て当然です。

EF-Mの11-22、22、18-55、55-200の4本、
この本の中で採点評価されています。
そのなかで評価が一番低いのは、18-55ですが
それでも、まずまずの評価をもらっています。
詳しくは、お買い求めになってください。

TG-4がよく写るのでしたら、それを使い続ければいいのでは
ないのでしょうか。


画像例、本の表紙。ISO1000揃え。すべて手持ち。
(特に4枚目。「組」という字に注目)

書込番号：19735059

[nshinchan]

今年ほぼ唯一の18-55STM。甘く感じる	この距離だと50mmF1.8STMの開放でも解像しない	この距離で鼻先が解像してる	F2.8まで絞るとこの距離でも解像する

取りあえず手持ちの写真で解像感比較してみた(´・ω・｀)
ISO100で統一。
やっぱ、こんなもんじゃないの？

書込番号：19735137

[多摩川うろうろ]

EF-M18-55mm　ＥＯＳＭ　切り出し

shinzuiさん

私のレンズ（EF-M18-55mm）で以前撮影したものです。
等倍切り出しです。
きっちりシャープですよ。


ｈｏｔmanさん

＞そんな難しいこと考えず、普通にとって普通に写りますけどね〜

いやいやトンボの写真うますぎです。

書込番号：19735524

[TT28]

私は18-55は、主に植物を撮るときに使っていますが、
この値段なのに良い写り！このレンズ好き！と感激して使ってました。(^^ゞ
外の光だからでしょうかねぇ。色の再現性もいいですよ。
（カメラもレンズも来た日に、試し撮りなので、というより腕が悪くてピンぼけですが(^^ゞちょっと出してみますね）

もしよかったら、タッチシャッターをお試しになってみてはいかがでしょう？


＊横レスで失礼します。
＞pianissimo*さん
その本買います！情報ありがとうございます。(*^^*)

書込番号：19735537

[TT28]

＞多摩川うろうろさん
わー、こんなにくっきり写るんですね。

これを目指して、がんばります！(^o^)

書込番号：19735564

[Dr.Ci:Labo]

＞shinzuiさん

EF-M18-55mmは持っていませんが、撮像素子の大きなカメラ（値段の高い）のレンズの方が、
常に解像度において勝るというわけではないと思います

僕も似たような組み合わせのカメラを持っていまして、
kissX7i+EF-S24mmとオリンパスのOM-D E-M10+標準EZズームを撮り比べると、ズームレンズのE-M10の方が解像します
E-M10は、ローパスであることと強力な手振れ補正が解像に寄与していると思っています
また、撮像素子が小さいカメラほど、一般人受けが良いように、シャープネスやコントラスト、彩度を上げて
解像感を増やしてあることが多いように思います

ただCanon機は、ローパスをかけすぎ（強すぎ）で解像感を落としすぎな感じがしますね

ところで、EF-M18-55mmで撮影した画像は、シャープネスをどの程度かけてあったのでしょうか？
シャープネスのかけ方で、解像感はけっこう変わりますよ



スレ主さんが、解像感重視で撮影しておられて、撮影の際に十分な露光時間を撮像素子に与えられる撮影方法を取っているならば、
より解像するT-G4の方が合っているかもしれません

T-G4ってもしかしてローパスレスかも？


＞多摩川うろうろさん
この画像って、けっこうシャープネス上げていませんか？
シャープネスOFFにすると、スレ主さんの画像程度の解像感に戻りませんか？

canonの標準ズームや撒き餌レンズで工場出荷状態で撮影した場合の解像感って、普通はTT28さんの画像の解像度が一般的のように思います

書込番号：19736138

[さすらいの「Ｍ」]

んー　M３は、キヤノン機では　LPF弱いんだけどなぁ
5DsRみたいにキャンセルはしてないけど。
１枚で済ませてる。
だから、高評価なんだよ。M3

他の人の撮影と決定的に異なるのは、
屋内の暗い人工光下で、照度とコントラストが不足しているところ。
内蔵スピードライトの直射は、前からのフラット光になるので、
硬い割に立体感が乏しい。

ま、選択したピクチャースタイルだけでも、シャープネスに影響が出るけど、
「スタンダード」では、効き過ぎってことはない。
尤も、私は色調の為に「ニュートラル」にするけどね。

小さな素子のコンデジでは、一見シャープに感じる。
階調を残さなければ、シャープに見せることは可能だからね。

EF-M18-55mmの件では、ピントと被写界深度が収まっていての話だけども、
「そんなに嘆く程に悪いのか？」という印象。

書込番号：19736397

[ｈｏｔman]

シャープネス0にし変換した画像です	左のトリミング、これも当然シャープネスは0です

Dr.Ci:Laboさん

>この画像って、けっこうシャープネス上げていませんか？
>シャープネスOFFにすると、スレ主さんの画像程度の解像感に戻りませんか？

どうも何か EF-S18-55 がダメレンズみたいに思われているようで、
確かにこのレンズハレーションが盛大に出て天気の良い日中なんかは、
使い方にコツのいるレンズですが、そうひどいレンズだとは思いません。

以前に撮影した画像ですが、多摩川うろうろさんに代わって自分がシャープネスを切って変換した画像と
その等倍での切り出しの画像を上げます。

こんなものでどうでしょう？
やっぱり使えないレンズなのでしょうか？
是非Dr.Ci:Laboさんのご意見をお書き下さい。
自分は少なくともコンデジよりはマシだと考えています。

書込番号：19736409

[さすらいの「Ｍ」]

＞ｈｏｔmanさん

ディテールを重視してると言うスレヌシさんなんだけど、
それを無視したような作例なんだよね。
わたしは撮影自体に疑問符を持ってるのだけど、
そんなことは無いと言いたい様な印象です。
結果しか見てないし、それも偏った見方だと思う。
単なるシャープネスと、（階調を残した）解像度を同列で比較してるみたい。

書込番号：19736447

[多摩川うろうろ]

EF-M18-55mm　ＥＯＳＭ　等倍切り出し　ニュートラルのまま

Dr.Ci:Laboさん

＞この画像って、けっこうシャープネス上げていませんか？

ピクチャースタイルがニュートラル（アンシャープマスク：０）でＲａｗ撮影し、
現像時にアンシャープマスクを少しいじっています
ピクチャースタイルがスタンダードと変わらない程度のはずなので、そんなに上げていません。
ニュートラルのまま（シャープネス：0）の画像も上げます。
この画像は等倍切り取りです。
かなり高解像度であることが分かります。
シャープネスが0のほうが、かえって自然ですね。
ピクチャースタイルのニュートラルは普通そのまま使いませんが。


＞canonの標準ズームや撒き餌レンズで工場出荷状態で撮影した場合の解像感って、普通はTT28さんの画像の解像度が一般的のように思います

私はそうは思いません。
それにTT28さんの画像のバラの白い花びらの描写などは解像度が高いですよ。
最近のキヤノンの標準ズームは高解像です。

＞ただCanon機は、ローパスをかけすぎ（強すぎ）で解像感を落としすぎな感じがしますね

スレ主さんのカメラＥＯＳ　Ｍ3はキヤノンの中では特にローパスフィルターは薄いはず。
私のカメラはＥＯＳ　Ｍです。

◆TT28さん

おほめいただきありがとうございます。

◆ｈｏｔmanさん

ご協力いただきありがとうございます。

書込番号：19736653

[Dr.Ci:Labo]

＞多摩川うろうろさん
＞ｈｏｔmanさん


返信ありがとうございます
画像添付もありがとうございました

僕はEOSMシリーズを持っていませんので、使ったことのないレンズに対してダメだししたつもりはありません
ご気分を害されたのなら謝りますm(_ _)m

ただ、添付して頂いたアンシャープ０の画像は、canon機らしい素の画像だと思います
ただしこの画像を拝見して、残念ながら「かなり高解像度であることが分かります。」とは感じませんでした
僕のもっているEF-S24ｍｍの単焦点もアンシャープ０なら、ほぼ同じような解像感なので、
特にこのズームレンズが劣っているとも感じませんでした


＞私はそうは思いません。
＞それにTT28さんの画像のバラの白い花びらの描写などは解像度が高いですよ。
「私はそうは思いません。」ということは、TT28さんがお持ちのEOSM＋レンズの組み合わせは、
運よく良好な（性能の良い）組み合わせを購入されたということで、一般的なEOSM3＋レンズは、
解像感としての性能がTT28さんのお持ちのものよりも劣るのが常という意味ですか？
僕は、可もなく不可もなくという意味で、「普通はTT28さんの画像の解像度が一般的のように思います」と書きました

僕は、TT28さんの画は、canon機として特に問題の無い標準的な画質だと感じましたが、
この個体は一般的なEOSMより若干性能が良い、という意味ですか？



＞ｈｏｔmanさん
＞やっぱり使えないレンズなのでしょうか？
＞是非Dr.Ci:Laboさんのご意見をお書き下さい。
えーっと、ズームレンズに対して、ダメ出しも批判もしていないですよ
解像感がある方が優れていると言ったつもりではないですよ

TG-4のほうが解像感があるように感じると思われる原因として考えられそうな点を述べたまでです
述べるにあたって、kissX7iとE-M10を例として上げたまでです
kissのほうがE-M10より劣るとも思っていないし、EOSMがTG-4より劣るとも思ってないですよ

ただ、単純に解像力比較をされると、canon機って解像力を最優先で設計していないと僕は思うし、
写真は解像力がすべてだとは思っていないので、
この手の比較では、canon機の方が分が悪いと感じることは有ります

よくあるのが、4/3機とcanonフルサイズ機の「解像力だけ」を比較した記事とかね・・・

手持ちのkissX7iとE-M10を取り比べていると、確かに解像感はE-M10が上だけど、
E-M10のほうが階調に乏しくのっぺりしていたり、立体感が乏しく平面的に感じることが多いです
カメラは、解像力だけで評価してもあまり意味がないと思っています


ちなみに僕は、canon機オンリーです、canonラブですよ
E-M10は嫁のカメラです

書込番号：19736820

[TT28]

私の下手くそで中途半端な絵を出してしまって申し訳ありません。
撮って出しで、リサイズしていない18-55の画像はあれしか残っていなかったもので。(^^ゞ

そんな程度の私が言うのは口幅ったいですが、
近接で、シャープな写真がご希望でしたら、単焦点を使うか、コンデジが良いのではないかと思いますよ。
Dr.Ci:Laboさんがおっしゃりたかったことも、そんな意味合いがあったのではなかったのかなと。
私も時々そう思います（笑）レンズを変える面倒もないですしね。

それでも、わざわざメンドクサイレンズ交換式のカメラを使うのは
背景や色合いや、境界線の写り方に、コンデジとは違う、なんか「味」があるからなんですよね。
特にＭ３（他のキヤノン機はコンデジしか知らないので）
てなことに今更ですけど気が付きました。
このスレッドに感謝。(^^)

書込番号：19736976

[多摩川うろうろ]

Dr.Ci:Laboさん

＞ただ、添付して頂いたアンシャープ０の画像は、canon機らしい素の画像だと思います
＞ただしこの画像を拝見して、残念ながら「かなり高解像度であることが分かります。」とは感じませんでした

「ＣＡＮＯＮ機らしい素の画像」と書いていますが、それはキヤノンのローパスフィルターの話でしょう。
シャープネスＯの画像はキヤノンのどんな高解像度のレンズで撮っても変わらないのでは？
見せてくれと言われたシャープネス0の画像はＲａｗ現像のための画像です。
ＪＰＧ撮って出しでピクチャースタイルスタンダードであればローパスフィルターの影響は感じられないでしょう。
レンズの解像度度と、画像素子のローパスフィルターの解像感という違う話がごっちゃに考えられているようです。


＞一般的なEOSM3＋レンズは、解像感としての性能がTT28さんのお持ちのものよりも劣るのが常という意味ですか？

ＴＴ28さんのレンズも、普通のEF-M18-55mmと同じく普通に高解像度と思うという意味です。
レンズの性能ではなく、例えば白いバラの花は解像感が分かりにくい被写体だし、
もう一つの花は、少しピントが甘いように見えます。
被写体の違いやピントがしっかりしていたら、解像感が性能通りくっきり見えると思います。

書込番号：19737341

[Dr.Ci:Labo]

＞多摩川うろうろさん
返信ありがとうございます

＞それはキヤノンのローパスフィルターの話でしょう。
なぜ？

＞シャープネスＯの画像はキヤノンのどんな高解像度のレンズで撮っても変わらないのでは？
たとえば、EOSMに非L単とL単を付けかえて撮り比べても、
シャープネス０なら、出てくる画の解像感は変わらないということですか？
さすがにそれは無いと思うけど・・・
もし変わらないのならば、わざわざ、蛍石レンズやBRレンズ、EDレンズを駆使したレンズはいったいなんなんでしょう？

＞ＪＰＧ撮って出しでピクチャースタイルスタンダードであればローパスフィルターの影響は感じられないでしょう。
なぜ影響が感じられなくなるのですか？差支えなければ、後学のために教えてください

＞レンズの解像度度と、画像素子のローパスフィルターの解像感という違う話がごっちゃに考えられているようです。
canonのコンデジは知らないけど、canonのレンズ交換式は、5DSRを除いて、全てのボディにローパスが付いていると思います
出てくる画は、レンズの解像力とローパスの解像力低下の影響を受けたものが出てくる以上、
合わせて考えて問題ないと思いますが？


それにしても、なんか変な噛みつき方してきますね・・・
なんども言いますが、このズームレンズをダメだししているわけではないですよ？
最近のコンデジやミラーレスって優秀だし、解像感最優先で設計している感じがするから、canonのレンズ交換式が出した画が、
解像感においてコンデジに負けてしまうこともあると思いますよ
今回のスレ主さんの画が、その一例では？
スレ主さんの最後に投稿された画像3枚を見る限りでは、TG-4が最も解像感があると思うのは僕だけかぁ？

仮に、EOSMが有利になるような光線状態でこの2機種を取り直しても、
TG-4の方がやはり解像感は出るだろうと、思うのはぼくだけ？
立体感や階調はEOSMに軍配が上がると思います

canonの交換式って、必ずしも解像力最優先で作られているとは、思えないけどなぁ？

そんなcanon機が他メーカーとの解像感だけの比較において、解像力が負けても、
「だからどうした？それがcanon機というものだし、canon機らしさだ」と思うのは僕だけか？


あえてカリカリに解像していないからこそ、またシャープネスをかけすぎていないからこそ、
TT28さんのお花の写真のほうが、ふんわりときれいに自然に見えるんだと思います

書込番号：19737699

[多摩川うろうろ]

Dr.Ci:Laboさん

＞なぜ影響が感じられなくなるのですか？

キヤノンはモアレが出るよりも、ローパスフィルターの効き目を強くして、現像時に適切なシャープネスを
かけることによって解像感を出すやり方をしているからです。

＞canonのレンズ交換式は、5DSRを除いて、全てのボディにローパスが付いていると思います
＞出てくる画は、レンズの解像力とローパスの解像力低下の影響を受けたものが出てくる以上、
＞合わせて考えて問題ないと思いますが？

EOS 5Ds Rにつけたレンズと、ＫｉｓｓＸ7ｉにつけた別のレンズを比べても意味がないでしょう。
レンズの解像度を調べるなら全部5Ds RかＸ７ｉのどちらかで比較しなければ解像度の差は比べられません。
別のカメラから出てきた画像を比べるのはシステムの比較です。

＞TG-4の方がやはり解像感は出るだろうと、思うのはぼくだけ？

解像感は受ける個人差がありますから。
鑑賞するサイズにもよります。
ＴＧ−4はシャープネスがかかっています。
ピントが合えばＭ３のほうがはるかに解像するでしょう。

このへんで終わりにしましょう。

書込番号：19737889

[ｈｏｔman]

Dr.Ci:Laboさん

>スレ主さんの最後に投稿された画像3枚を見る限りでは、TG-4が最も解像感があると思うのは僕だけかぁ？

申し訳ない、絡むつもりは全くありません（これが前提です）

Dr.Ci:Laboさんは、何度かシャープネスについてとローパスフィルターについてのことをお書きなのですが、
確かにレンズの解像（シャープさ）を比較するには重要なことだと思います。

で、自分も多摩川うろうろさんもDr.Ci:Laboさんがお望みのようでしたので、
シャープネスゼロで現像した画像を出したわけなのですが・・・
これは、Dr.Ci:Laboさんがシャープネスを掛けないとスレ主がアップした画像と
同じような画像になる・・・と言う話でそうなったような。

それで、Dr.Ci:Laboさんが解像感があるとお書きのTG-4のシャープネスゼロの画像ってあるのでしょうか？
それが無いことには、同じ条件での比較のしようがないと思うのですが？
EOS Mでの画像をシャープネスゼロにして本来の画像の解像度を見るのであれば、
TG-4の方もシャープネスゼロの画像を見てみないことには、『最も解像力がある』とはならない様な
気がするのですが・・・これは自分の考えすぎなのかな？

書込番号：19737938

[TT28]

■多摩川うろうろさん■Dr.Ci:Laboさん

機械のことも写真のことも分かっていない、
私ごときが、ちょろちょろ出てくる場ではないと思ったのですが、
お二人のお話、どちらも頷ける点が多くて興味深いものでしたので、ついつい。(^^ゞ
写真だけじゃなくて、話もピント外れで挟まって、申し訳けございませんでした。
またお話きかせてください。よろしくお願いいたします。

書込番号：19737993

[ｈｏｔman]

多摩川うろうろさん、申し訳ない。
もう既に多摩川うろうろさんが自分と同じ事をお書きでしたね。

それに、
>このへんで終わりにしましょう。
とお書きなのに書き込んでしまって・・・
ご免なさい、よく読まずに書き込んでしまって。

そうですよね。
このへんで終わりにしましょう。

書込番号：19737996

[BIG＿O]

＞shinzuiさん

EF-M18-55ですが、画質面はあまり期待してはいけないレンズだと思います。
M3はAPS-Cセンサーで2400万画素なので、フルサイズの2000万画素機よりもレンズ性能の良し悪いがシビアに出ます。

EF-Mレンズで描写がマズマズなのはEF-M２２とEF-M11-22で、EF-M18-55とEF-M15-45は凡庸、EF-M55-200は明らかに甘い描写だと思います（一応EF-Mレンズはすべて所有しています）。

M3にEF100-400�Uをつけると、見違えるほど描写は良くなりますので、EF-Mレンズの標準ズーム、望遠ズームももう少し画質に振ったレンズがあっても良いと思います（ただし極端な重量増加は困りますが…）。

書込番号：19738008

[ミックスハマー]

デフォルト（ブラック）	デフォルト（シルバー）

＞shinzuiさん　こんばんは

単刀直入に、細かいことは分かりませんが、EF‐M18-55の実力はあまり高くないと個人的には感じています。
他のEF-Mレンズと比較し、『ピントの芯が無い』感じのボンヤリ感はあると思います。
ですが、shinzuiさんが添付されている画像はちょっと違うように感じます。

同じ条件とはいきませんが、自分が持っている個体で撮ってみました。
M3は黒系（コントラストの低い）の被写体に対するAF？が弱いと思います←個人的な意見です。
ですので、若干ピントが合いやすいもので撮りました（念にため２種類）。

ちなみに、この撮り比べでもシルバー系のほうがクッキリ感があるように感じませんか？
このように、M3が苦手の？コントラストが低い被写体で、ピントが合いにくい状況で撮られると、
shinzuiさんが撮られたように、解像しない状況になりやすいのかな？とも思います。
（MFでピントを追い込んでも、スッキリ感（解像感）がでないことも分かります。
ですので、根本的にはAFだけで無く、レンズ（カメラ）の問題だとは思いますが）
ですが、shinzuiさんが添付されたものは特別？だと感じてしまいました。。。


EF-M18-55は解像感だけでなく、ボケも含めて評判が良くないですね。
キットレンズとしての汎用性に重きを置いているからかもしれません。
粗探しよりも『こう撮れば良く撮れる』といったスレや作例が見られたら良いですね。
（これはM3に限らずすべてのカメラ、レンズに言えることですが…）


このレスは若干的外れかもしれませんので、スルーして頂いても構いません。
あくまでも個人的な感想ということで。。。

書込番号：19738278

[nanairosekai]

再びですが、
どれだけ議論があっても、スレ主さんは？がのこるでしょうから
キヤノンのサービスセンターに
ピント調整とあわせて、画像が甘いと感じること添えて確認してもらえばよいだけかと。
少なくともオートフォーカスではピント少しきてないようですし、調整に出す意味はあるかと。
工業製品である以上、残念ながら完璧に出荷されているわけではないですから。

あと、ISO上げればノイズがのる。ノイズ消そうと、ノイズリダクションかける。結果、解像が甘くなる。
これはどんなカメラでも避けられないかと。
とりあえずの比較は低ISOでお試しください。
晴れた外で同じ設定も、これだけ違いでてますかね？という率直な感想とともに。

書込番号：19738779　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

赤丸の部分にピントが合ってる

ただのピンぼけ。

書込番号：19738948

[沖縄に雪が降った]

まだ、このレス収束してないんですねえ。

もともとの条件設定が厳密さを欠いたことが原因でしょうが、「比較とは何か」をちゃんと学ぶには、おそらく大学の理系で研究室に配属されるか、最低でも学生実験をやらないと身につかないのかもしれません。

同一マウント同一時期のレンズなら、画像中央部で明らかな差など発見できない、が常識でしょう。だから、もし、そうでないと思われる事象に出くわしたら、まずは、そのほうがおかしいと考えて検証すべきだと思います。

書込番号：19739220

[shinzui]

比較方法についてツッコミをもらいました。
そもそもM3を購入したのは、ハイエンドコンデジからの乗り換えが目的でした。
自分としては、ハイエンドコンデジと同じような撮影スタイルで撮影を続けたかったのです。
その為、比較における同一条件としては、カメラの設定ではなく、環境照度や撮影距離といった撮影状況を重視していました。
設定をイジクリ回して照明も特別に拵た上でキッチリ撮れる、というのは自分の目的に適いません。

あと、ピンボケ疑惑ですが・・・
見下ろしアングルで撮影したので、ターゲット&#8596;カメラと背景布の手前&#8596;カメラの距離が同じなり、背景布の手前もピントが合って写っていると思われます。

更に続けた試し撮りとここの返信を読み、自分としては「ズームにしたら収差が目立つ」ということで納得出来ました。

乗り換えるつもりでしたが、完成度の高いEF-Mがリリースされるまで、ハイエンドコンデジと併用することにします。

多数の返信に感謝します。

書込番号：19740211

[ヲタ吉]

＞ピンボケ疑惑…

違うよ。　ピンボケ！　
赤線の部分は、被写体よりもっと前です。
ふつう、被写体の後ろより前の方がボケが多いでしょ。　後ろがボケボケじゃない。典型的な前ピン。
見る奴が見ればすぐにわかる。　☆Ｍ�E☆さんなんかがそうです。

不具合があるからピンボケなんだよ。
いつまでもグダグダ言ってないで、Canonに持ち込むなり送るなりすべし！

もっとも、修理に出しても誤差の内だって言われるかもしんないけど。
ピントは、無限遠で調整云々って…

自分だったら、保証期間内なら喜んで文句を言いに行くだろうし、保証期間を過ぎていれば、キットレンズだからこんなもんかって済ましちゃう。

小ちゃいことを気にしちゃダメだよ。
それ! ワカチコ!　ワカチコ!

書込番号：19740391

[ヲタ吉]

多摩川さんもピンボケだと初めにハッキリ指摘してますよ。

書込番号：19740453

[shinzui]

＞ヲタ吉さん

MFで調節して確認してます。
ピンボケではありません。これが限界です。

書込番号：19740460

[shinzui]

＞ヲタ吉さん
見下ろしアングルだからターゲットの白文字と背景布の手前エリアはカメラから同じ距離だって書きましたよね？
読んでくれましたか？？

書込番号：19740475

[ヲタ吉]

そんなに上から撮ってないよ。角度ぐらいわかるって。

疑うんならこれで測定してみたら
http://photo-studio9.com/special/130811Lens_chart_01.pdf

書込番号：19740606

[ｈｏｔman]

いやピントは合ってんじゃないの？

ターゲットは立体なんだからピント面が
ベース手前の方とターゲットの上面の2点で
ピントがが合っても可笑しくない筈

shinzuiさん、RAWで撮影して現像・・・は面倒ですか？
アンシャープマスクを少しいじれば、簡単にお好みの
画像になりそうな気がするのですがね・・・

自分もたまに商品撮影でM2を使っているのですが
JPEGなんかよりもRAWでの撮影のほうが便利ですよ。
収差なんかも後から補正が効きますしね。
一考の価値はあるかと・・・

書込番号：19740617

[nanairosekai]

＞shinzuiさん
[19734160]の２枚の比較
２枚で下の布地のピント位置が違います。
２枚の焦点距離、絞り、撮影角度が同じなら、布地も同じところにピントがあうはず！
ところが、18-55は、EF-M22よりもかなり手前に、ちゃんと布地でもピントあっているところが見えてます。
ご自身のアップされた写真に、しっかり解像してるポイントがある以上、疑わしきはどう考えてもピントです。
MFでも、ピント追い込めてないのではないでしょうか？逆に、なぜピンボケではないと言いきれるのかが疑問です。

素直に、サービスセンターにピント調整出してくださいませ。無償ですので。

書込番号：19740619　スマートフォンサイトからの書き込み

[shinzui]

＞ヲタ吉さん
＞ｈｏｔmanさん
面倒です。

＞nanairosekaiさん

”２枚の焦点距離、絞り、撮影角度が同じなら、布地も同じところにピントがあうはず！”
それはそうですが・・・

”なぜピンボケではないと言いきれるのか”
ＭＦで調節したからです。もちろん拡大表示で。

キヤノンに点検に出すつもりはしています。
もしかしたら、ズームすると中心はボケて周辺は合う失敗製品なような気が・・・。

書込番号：19740716

[ヲタ吉]

MFだろうがAFだろうが、ファインダーでピントを合わせても合ってないことがあるんだよ。

ホントに面倒な奴。
もう相手にしないからどうぞお好きに。

書込番号：19740752

[かえるまた]

写真１　JPEG撮って出し	写真２　JPEG撮って出し、少し絞りました。ばっちい被写体でごめんなさい<(_ _)>

shinzuiさんへ

＞ＭＦで調節したからです。もちろん拡大表示で。

MFで追い込んだら、このレンズでも結構解像するとおもいますが（写真１）

少し絞り込んでやると、更に解像度がいいかも(^_^;)　（写真２）


＞ハイエンドコンデジと併用することにします。

適材適所で工夫して可愛がってやってください(^o^／

書込番号：19740889

[nanairosekai]

＞shinzuiさん
＞MFで調節したからです。もちろん拡大表示で。
作例みるかぎり、残念ながらMFで調節できてないということです。
その原因は、調節したという現場みてないので、何ともですが。
そもそもAFで合わないのですから、騙されたと思って、調整だしてその結果みてください。
調整後の結果みれば、はっきりします。

22の布地のピントあってる位置は、感覚的にも上のターゲットと同じ距離感。
18-55は明らかに前。
最初みてコメントしたとおり、これは最初からシンプルなピントの問題だけと思えたのですがね。

＞もしかしたら、ズームすると中心はボケて周辺は合う失敗製品のような気が
変に片ボケが出てるようには見えないですけどね(笑)片ボケの可能性がゼロとは言いませんが、作例見てる限りは、
上述のとおり、布地のピント位置がレンズ毎に違ってる以上、ピントの問題の可能性が限りなく高いですので、まずはそこを解消してください。

購入時の状態でピントが前後して精度でない個体は、残念ながら一定数は市場流通してます。
そういう個体をたまたま引かれただけでしょう。

買われたカメラ&レンズで、期待どおりの絵が出なくて腹立たしい気分も分かりますが、
せっかく正しいコメントされてる方に噛みつかれてるかのようなコメントされると、
呆れられ、解決にならない、と思いますが。
また、分からず聞かれてるのなら、もっと謙虚になられては？

まあ、突拍子もなく的外れなコメントされてる方も多いのも事実で、どれがあっているのか判断しかねているというのも、少しは理解できますけどね。
最近のカメラ関係のスレ、レスがひどいものが多いなとずっと思ってますし(笑)

これり懲りず。まずはメーカーに調整にだしてから(本体とレンズ２本まとめて)、このカメラ、レンズの良さを味わってくださいませ。
(可能な限り販売店ではなく、キヤノンのサービスセンターに。現象をしっかりと伝えて調整に出してください。
保証期間内ですので、無償です。
お近くにサービスセンターがない場合は、宅配でのサービスもあります。)

書込番号：19741252　スマートフォンサイトからの書き込み

[nanairosekai]

補足です。連投失礼します。

今回のケース、AFでピントがズレているということは、
少なくとも今回の撮影シチュエーションでは、
18-55はコントラストAFは介入せず、位相差AFのみでAFが働いているように推測できます。
M3のサイトでは、基本、ピントあわせは位相差で、レンズによってはコントラストAF併用と記載がありますし。
というのも、コントラストAFが働けば、今回のターゲットであればレンズや本体位相差の精度に関係なくピントは合うような気がしますので。

考えられるのは、
1、カメラ本体の位相差AFそのものがピントズレを起こしている。
(この場合、22はAFの仕上げにコントラストAFが作動したため、ピントがきている。)
2、18-55のピント調整がおかしい。
(この場合は、22にコントラストAFが作動しているかは不明。)
のいずれかと。
どちらも可能性がありますので、セットで調整に出してください。

キヤノンミラーレスとしては、以前のEOS M等では発生しない、
このセンサーになったが故の現象と思います。

以上です。

書込番号：19741323　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dr.Ci:Labo]

＞多摩川うろうろさん
返信が遅くなってすいません

ご意見、参考にさせていただきます

ありがとうございました

書込番号：19744945

ネットショップ用画像の為のカメラ購入を検討中です

[ピッキーバック]

今後ネットショップを始めるにあたり、商品画像アップのためカメラ購入予定です。
具体的には、お花関係の素材を商品にするので、撮影は手元30cmから室内風景などです。
写真映りで販売に差が出てきますので、画質の良さにポイントをおいきたです。
また一眼レフは初心者なので、扱いやすく持ち運びにも便利なミラーレスカメラを検討してます。
予算は5万円前後で他の用途には考えていません。
口コミを見て、EOS M3とDMC-GF7に興味を持ちましたが、自分の用途に合ってるのか、他にお勧めはないかなどのアドバイスを頂けると嬉しいです。

書込番号：19730484　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

ソニーのRX100系かキャノンのG7X系
の高級コンデジと言われる機種の方が
使い易いです

あと商品説明写真は
カメラやレンズの撮影機材より
アングルやライテング等の撮影の仕方が重要です

書込番号：19730526　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞撮影は手元30cmから室内風景などです。

30ｃｍ先のどのくらいの大きさのものを撮影するのかはわかりませんが
近接撮影では、マクロレンズの方が描写能力の面からもいいように思います。

そうすると、レンズキットのほかに、マクロレンズもあるほうがいいと思います。

そう考えると、EOS M3はマクロレンズは用意されていませんので
選択肢としてはどうかなとおもいますが
30ｃｍ離れていれば、マクロレンズより近接時の画質は劣りますが、普通のレンズでも撮影できたりします。

そう考えると、単焦点の22mmF2（15ｃｍまで近寄って撮影できます。）が付いている
ダブルレンズキットの魅力度は高いとおもいます。

追加でマクロレンズを購入しないと考えるならEOS M3はいいように思います。

あとは、ご存知だと思いますが、カメラとレンズと同じくらい重要なものに
明るさがあります。
レフ板とか、ライトとか、とにかく光を多くあてたり、影を調整したりする必要があります。
カメラとレンズが決まりましたら、そういった照明とかレフ板とかの費用も用意して
購入した方がいいと思います。

レフ板は室内であれば紙とかアルミホイールとかをダンボールとか発泡スチロールとかに貼ったものでも十分だったりしますので
費用に余裕がない場合は自作でもいいと思いますし
余裕があるのでしたら、レフ板を購入してもいいと思います。

書込番号：19730536

[secondfloor]

ピッキーバックさん、こんにちは。

> 写真映りで販売に差が出てきますので、画質の良さにポイントをおいきたです。

とのことですが、きちんとしたパンフレット用の写真を撮られるのなら別ですが、ネットショップに掲載する写真でしたら、安いコンデジでも十分実用的な写真が撮れると思います。

それよりも、背景に生活感あふれるモノなどが写り込んでいたり、ディスプレイが合っていなかったり、ライティングがおかしかったりの方が、よほど商品の魅力を下げてしまうように思いますので、、、
ご予算が限られているのでしたら、カメラにお金をかけるよりも、そのようなところにお金をかけられた方が良いようにも思います。

書込番号：19730541

[かづ猫]

カメラと一緒にソフトボックスの導入をご検討ください。
また、照明についても工夫しないときれいに撮れません。

そういう自分も、まだ試行錯誤で、どうしても小物の影が気になる写真を量産しておりますが・・・

カメラ本体と、あと三脚。出来ればクリップオンストロボなども必要かもしれませんね。

ちょっと考えると・・・
・カメラ本体
・レンズ
・リモートケーブル（WiFiでコントロールもあり）
・三脚
・クリップオンストロボ
・ソフトボックス
・背景紙
などあると便利でしょう。

なお、カメラ本体ですが、ミラーレスならば被写界深度を稼ぎやすい、マイクロフォーサーズ（GF7とかE-PL7とか）が良いかもしれません。

書込番号：19730551

[DLO1202]

焦点距離27mm（広角側）	焦点距離114mm（望遠側）

ちょっと待ってください・・・・・。

＞商品画像アップのため
＞お花関係の素材を商品にするので
＞画質の良さにポイントをおいきたです
＞また一眼レフは初心者なので

この場合、重要なのは
�@ライティング（光の扱い方でイメージは一変します。）
�A画角（望遠と広角では距離感＝見え方が全く違ってきます。）
�B背景（特別な場合を除き、背景は統一した方がページに安定感と安心感が加わります。）
�C写真毎に店名（ロゴ）とか入れた方がはるかに認知されやすくなります。

カメラ本体とは別の話ですがゴメンナサイ。

ライティングは撮影場所が暗いからとかでカメラに付いてるストロボで
真正面からドッカ〜ンてやっちゃうと真ん中がテカッて美女もビジョビジョになっちゃうよ。
ストロボは瞬間で再生するまでわからないけど、最近はLEDのビデオライト（常時点灯）
が出てるのでそれだと撮影結果を確認しながらライティングできるので
レフ板とか使いながら光の具合を確認しながら撮影した方が
美しいものはより美しく、そうでないものはそれなりに撮れると思うので
ライティング機材も予算に入れて下さい。
窓際の明りとレフ板で調整ってのもアリだと思います。

画角（望遠とか広角）も重要です。サンプルアップしました。
広角側と望遠側の見え方の違いです。（遠近感）
どちらが良いとかじゃなく見え方に違いがあります。
それぞれの商品を別の見え方にするのか、或いは統一するのか？
統一するのであれば単焦点のレンズをチョイスした方がきれいですね。

あとは背景、
これは室内の壁紙など、同じ背景で写された方がページがきれいに
なると思います。（個人的な意見ですが、商品ごとに背景が雑多だと煩雑な感じを
受けるじゃないですか？）

写真に店名を入れると言う事は画像編集も必要になるとは思いますが
写真を見るたびにユーザーには店名が刻印されて行くので結果として
店を憶えてもらうにはかなり効果的かな？と思います。
目立たぬように、しっかりと主張するのが極意かと・・・。

と言う事で、カメラについては正直ライティングさえしっかりしてれば
コンデジでも充分な写真になると思います。
その分ライティングのほうに予算を割り当てるのが順当な判断かと思います。

三脚は必須ですね。
三脚に据えて、セルフタイマーを使いブレを極限まで抑えるのが順当かと。

出来ればミラーレスより一眼に行って欲しいなあ・・・
慣れてくると、はるかに一眼の方が撮り易いからね。

書込番号：19730688

[pianissimo*]

22mm単焦点　(ビニールハウス内)	22mm単焦点(寄せ植え。商品例)	EF50mmF1.8STM

＞ピッキーバックさん

M3、とてもお勧めです。
そのような用途にお使いでしたら、こちらの22mmF2の単焦点レンズと標準レンズが付属した
ダブルレンズキッドが良いと思います。
(M3＋22mmF2の組み合わせで、だいたいこなせます。)
22mm単焦点は、最短撮影距離15cmまで寄れるので大きく被写体を捉えることができると思います。
それに、M3はカメラ内トリミング機能がついていますので、
もっとドアップでアップしたい・・・そう言う時は、撮った写真をカメラ機で不要な部分をカットしましょう〜
設定は、Av(絞り優先)モードで、明るさは露出補正ダイヤルで好みに合わせて撮るだけで
充分です。

マウントアダプター＋EF50mmF1.8STMもいいと思います。
M3に、2万円少々の組み合わせで表現の幅も広がります。こちらはお好みになりますが・・・

書込番号：19732653

[ピッキーバック]

＞gda_hisashiさん
アドバイスありがとうございます(^ ^)
高級コンデジですか〜！
ひと昔前のコンデジしかイメージなかったので、その選択肢は目からウロコでした。
お勧めのもの拝見しました、ハイスペックなのに使い易そうですね。
最短撮影距離が5cm〜なのもいいです。
撮影の仕方について、アングルやライディングがそれ以上に重要になるのですね！
これから、勉強していきたいと思います♪

書込番号：19732692　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッキーバック]

＞フェニックスの一輝さん
アドバイスありがとうございます(^ ^)
近接撮影はマクロレンズがお勧めなのですね！
使っていくうちに欲しくなるかもですね…
マクロレンズ対応でお手頃なものはありますか？
でも単焦点レンズでもそれなりに撮れるのなら、金銭的には助かります。
レフ板ですね！まずは自作してみて、満足いかなければ購入を考えます。

書込番号：19732725　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッキーバック]

＞secondfloorさん
アドバイスありがとうございます(^ ^)
ディスプレイやライディングが重要とのこと、仰る通りです。
商品の世界観を大事に撮影して行きたいと思います☆
まずは今持っている安いコンデジで、練習してみようと思いました♪

書込番号：19732750　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッキーバック]

＞かづ猫さん
アドバイスありがとうございます(^ ^)
ソフトボックスですか〜他にもいろいろ手助けしてくれる機材があるのですね！
撮影して行きながら、自分の写真に足りない部分の補助として検討したいと思います♪
被写界深度、勉強になります。逆にボケを作りたい場合でもマクロフォーサーズ機種で可能ですか？

書込番号：19732792　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッキーバック]

＞DLO1202さん
アドバイスありがとうございます(^ ^)
どれもこれも具体的で分かりやすいご指導でした。
画角の違い、勉強になります！
単焦点で統一するのがいいのかなと思いました。
店名ロゴについては検討しています、大事ですよね♪
LEDビデオライト、使ってみたくなりました。
夜に作業することも多くなりそうなので。
三脚とセルフタイマーは考えてませんでした(･･;)
自分で撮る写真がどの程度ブレていて、どの位写真に影響しているのか気になります。
ミラーレスより一眼レフですかぁ〜！
自信ありませんが、一応お勧め聞いても良いですか？

書込番号：19732890　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッキーバック]

＞pianissimo*さん
アドバイスありがとうございます(^ ^)
素敵な写真ですね♪
ダブルレンズキットで私の用途に合うとのことで、購入意欲が湧いてきました☆
追加でマウントアダプター＋EF50mmF1.8STMを購入することで、より近い物(5cm〜)が撮影可能になるという事ですか？
勉強不足ですみませんが、どういった時にあると便利で、どういった物がダブルレンズキットだけでは対応出来ないのでしょうか？

書込番号：19732993　スマートフォンサイトからの書き込み

[pianissimo*]

22mm	50mm	22mm 最短撮影距離　トリミングなし	50mm 最短撮影距離　トリミングなし

＞ピッキーバックさん

まずEF50mmF1.8STMは、レンズの焦点距離が50mmということで、
最短撮影距離が50mm＝5cmということではありません。
レンズには焦点距離というものがあって、数字が小さいほど広角で、数字が大きくなればなるほど
望遠というものです。
勘違いしやすいものですが、最短撮影距離と焦点距離というものは、まったくの別物です。

APS-C22mmは、一般的に準広角の焦点距離で、写真に写る範囲が広めになります。
EF50mmは、こちらのM3で使用すると中望遠になる焦点距離です。
また、焦点距離が長くなればなるほど、最短撮影距離は長くなっていくのが普通です。
50mmのこのレンズの場合、最短撮影距離は35cmになります。

例をあげておきますが、左から1枚目は22mm。2枚目は同じところから撮ったつもりの50mmの写真。
広角よりの22mmのほうが周囲の状況を織り交ぜながら、広く撮れる特徴があります。
50mmのほうは、焦点距離が長ければ長いほど、ボケも大きくなる特徴があるので、
写したいものと、そうでないものの区別がつきやすく、何を写したいのか散漫な写真になりにくい特徴があります。



一言で言えば、22mmは写真を広範囲で写し取ることが出来て、いざとなれば寄れるレンズ。
50mmは、背景や前ボケなどのボケが22mmより大きく、やわらかい描写・・・・ということになるでしょうか。

書込番号：19733356

[DLO1202]

返信ありがとうございます。

＞ミラーレスより一眼レフですかぁ〜！
自信ありませんが、一応お勧め聞いても良いですか？

実は、私はよく商品写真の撮影、さらにパッケージデザインとか
本業ではなくサイドビジネス的に依頼されます。
サイドビジネスっちゃあカッコイイですが実態は内職ですね・・・。
田舎なもんで喫茶店のメニュー（写真入）とか
ラーメン屋のメニューなんかも作りました。写真入りです。

そんな関係で趣味で旅行写真とか花の写真とか撮りますが
商品写真も撮ったりします。

カメラは正直最近の10数年ニコンばかりで他社はほとんど知りません。
なのでアドバイスのしようがありません。
て言うか独断と偏見に満ちたアドバイスになってしまいます。

個人的には一眼もミラーレスもコンデジも使ってます。（全部ニコン機です。）
商品写真の場合は全て一眼を使います。
ミラーレスと比較すると大きいですが伊達に大きい訳じゃなくて
手持ちで撮るときはその大きさが安定感になります。
グリップを掴んだ時にしっくり手に馴染みます、安心感が違います。
概ねファインダーを覗いて撮りますが光学なのでありのままの明るさが
ファインダーで見えるので、慣れてくると絞り値、シャッター速度、ISO感度の情報を見て
ある程度の写り方が想像出来ます。

それに、TVのCMなどで、カメラマンがデッカイ一眼を構えて
ストロボを盛大に炊いて、モデルさんに「ハイ、イイネェ、もう一枚行こうか」とか言いながら
カシャカシャカシャって連射してるコマーシャルがあるじゃないですか・・・

あっ！俺も今あんな感じなんだ・・・ワクワク
とか思うときに一眼の方がなんとなくカッコイイじゃないですか・・・？？？

と言う訳で特にお奨めの一眼てのは無いです。
実際に手にとってみて、デザインの気に入ったものがお奨めと言えばお奨めですね。
独断と偏見を駆使すればニコンD3300ってなりますけど・・・。

書込番号：19734360

[アハト・アハト]

照明なし	照明あり

TZ-10という6年前の高倍率コンデジで撮ったものですが
一方は照明なし、一方は照明当てたものです（デスクライト一個＋反射用の紙だけ）

物撮りは、基本的にカメラの性能はあまり関係ありません・・・というか
『性能まかせで解決できる部分が少ない』といった方が正確ですかね

逆に言えば
照明なり撮影環境さえ整える事ができるなら
コンデジでも十分に実用的な仕上がりは得られると思いますよ

むしろ、ピントが合う範囲の広いコンデジの方が向いている場合も少なくないです
また、被写体が数mmとかじゃなければ、マクロレンズは不要です
（モノ撮りというだけで盲目的にマクロ薦める方多いですが、？？？です）

あえてレンズ交換式にこだわる必要はないと思いますよ

書込番号：19734440

[ピッキーバック]

＞pianissimo*さん
お返事ありがとうございます(^-^)
焦点距離と最短撮影距離の違い、よく理解出来ました。
また22mmと50mmのそれぞれの特徴が、実際の写真を見せて頂くことで、その印象の違いがリアルに分かりました。
カメラ内にトリミング機能もあるとのこと、益々魅力的です！
とにかく大変勉強させてもらいましたm(_ _)m

書込番号：19736094　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッキーバック]

＞DLO1202さん
お返事ありがとうございます(^-^)
手に持った時のしっくり感ですね〜
自分の手に合うかどうかは大事ですものね♪
店頭でいろいろ触ってみて視覚と触覚からも判断してみたいと思います。
サイドビジネス、カッコいいですね☆

書込番号：19736130　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッキーバック]

＞アハト・アハトさん
アドバイスありがとうございます(^ ^)
「性能まかせで解決できる部分が少ない」んですかぁ！
腕がない分を性能でカバー出来ると思ってました…
デスクライトとペーパーだけで、こんなに違いが出るものなんですね！影が全く出てません☆
我が家のコンデジは10年前の500万画素のCanon IXYで、修理対象期間終了しておりさすがに新調することにしました。
高級コンデジも価格が一眼レフなみなので、選択肢が広すぎて尚更シロウトは迷路にハマります(~_~;)
マクロレンズは不要なのですね！
それを聞けて良かったです♪
早くカメラを手に入れて、撮り方のお勉強したいです。

書込番号：19736234　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

性能に頼む部分が少ないということはつまり
最新型じゃなくてもちゃんと撮れるって事です

M3やGF7、一体式の１インチコンデジも予算5万円では正直きついでしょう？

型落ちのもの、更に言えば中古も上手に使えば予算はかなりつめられます
大手中古店なら保証もちゃんとつきますし、安心して買える時代です

そういったものも検討されてはいかがでしょうか。


それと
「コンデジでも大丈夫」とは書きましたが、実はコンデジだとちょっと困る場合もあります
一つは照明の自由度、もうひとつは撮影可能距離についてです。

照明については、望ましいのは定常光（自然光や照明用ライトなどによる環境光）を
整える事なのですが、これが場所も取るしセッティングも時間がかかり意外に大変です。
十分な明るさを確保すると、ライトもかなり大きいですし熱も相当です

この場合、ストロボを利用すればTPOに応じて調整（光の量や方向）がしやすく
定常光より光量がかなり大きいので、撮影そのものがだいぶラクになります。

ところがコンデジだと、そういった目的でストロボをつなぐための「ホットシュー」というのが
装備されているものが少ないので、ここがひとつネックになってきます。


もうひとつの「撮影可能距離」についてですが
レンズ一体式カメラの多くは、ズームするとこの「撮影可能距離」が変化するものが多いです。
広角側ではレンズ前3cmまで寄れるのに、望遠では70cmも離れなければピントが合わない。
なんてものが少なくありません。

大きさが一定のものの場合はいいのですが、例えばサイズが異なるものを続けて撮る場合
ズームするとピントが合わなくなり、カメラの位置から照明から全部変えるハメに・・・
なんて事があります（私みたいに段取り悪いとしょっちゅうそうなります）

レンズ交換式カメラの場合は、このように撮影可能距離が変わるレンズは稀です。


実際の条件に当てはめてみると、案外問題を感じる部分というのはあるものです。
機種を選んだら、実際に使う場面を具体的に想定して問題が起きないかどうか
よく確認されることをおすすめします

書込番号：19736406

[ピッキーバック]

＞アハト・アハトさん
お返事ありがとうございます(^-^)
金額的に型落ちは考えていましたが、中古も良いものがあるかもしれませんね！
探してみたいと思います♪
コンデジのマイナス面を教えて頂き大変参考になりました☆
照明については夜間撮影も多いと思うので、手軽に省スペースでと考えるとストロボは必須のようですね。
また撮影可能距離がズームで変化すると確かにスムーズにはいかなくなり、私のような初心者では尚のことです。
これで少し選択肢を絞る事が出来ました♪
よいアドバイスをありがとうございますm(_ _)m

書込番号：19737599　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッキーバック]

皆様のアドバイスのおかげでいろいろな事を教わりました(^ ^)
カメラ以上に照明等の大事さなど☆
迷いましたがM3を中心に、店頭に足を運び確認しながら中古も合わせて見てこようと思います。
どのアドバイスもとても参考になりましたが、M3について情報を教えてくださったpianissmoさんをgood アンサーに選ばせて頂きました♪

書込番号：19745090　スマートフォンサイトからの書き込み

このボケ方って正常？こんなもんでしょうか？？

[KTRK]

その１	その２（この背景、最も気になります）	その３

初めまして！
ずいぶん前にEOS M（初代）ダブルレンズキットを購入し
あまりのAFの遅さに、当時一眼を欲しがっていた父に譲りました。
父はじっくり晴れの日の昼間のみ撮るタイプなので、
初代でも十分らしく、かなり喜んでおりましたが笑

それからしばらく経ち、この度、自分用に改めて
EOS M3ダブルレンズキットを購入！
購入前の相談に乗ってくださった皆様、本当に有難うございます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000015466/SortID=19707959/#tab

早速、まずは標準ズームの方のキットレンズで花を撮ってみたのですが
背景の丸くボケている部分が少し不自然なように感じます。

撮り方としては、最大限望遠側（F5.6）にして、花にピントを合わせ
ややマクロ風に撮影しています。ボケの丸型が数多くいびつに感じますが
これって正常でしょうか？単焦点レンズの方では、このようなことは起きません。
私の腕がや設定、使い方が悪いだけなら、アドバイス頂ければ幸いです。

写真はEOS MからXperiaへ専用アプリで転送し、自動リサイズされたものです。
お手数ですが、宜しくお願い致します。

書込番号：19720357

[＃４００１]

おはよーございます♪

特に丸ボケの形がいびつには見えませんが？？
ボケ（錯乱円）は小さく・・・いわゆる「うるさく」は感じますけど・・・

55mmでF5.6ならボケ（錯乱円）の大きさは、こんなもんでしょう？？

背景をもっとボカしたければ・・・背景を被写体から、もっと遠く離した構図を作るしかありません。

被写体との「撮影距離」・・・被写体と背景の位置関係によってボケ方（錯乱円の大きさ）は大きく変化します。
いわゆる「二線ボケゾーン」と言われる位置に、木の枝や細い葉（ススキの葉みたいな形の葉っぱ）があると、もっといやらしい二線ボケが出ると思います（＾＾；；；（＾＾；；；（＾＾；；；

ご参考まで♪

書込番号：19720380

[アダムス13]

レンズ設計に無理があるのでしょうかね。撮影条件が悪いとはいえグロテスクに近い変な写りと感じました。とてもじゃないが使えません。

書込番号：19720429　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞ボケの丸型が数多くいびつに感じますが

EXIF情報からすると、普通に感じますが・・・

丸型の数が多いのは、ボケ量が少なく、一つ一つの丸型が小さいためそう見えるように思います。

いびつに感じるのは、どのあたりなのかよくわかりませんが、基本的には中心部に近いところは真円に近い形になりますが
周辺にいけばいくほど、口径食の影響を受けて、円の半分は通常の円より縮んだような形になります。


＞単焦点レンズの方では、このようなことは起きません。

このあたりは、単焦点の方がボケまでこだわって設計されている場合もあったり
ズームと違って素直なボケになりやすいという点もあったりしますので
ズームに単焦点並みのボケのよさを期待するのは難しいのですが

単焦点でも同じ焦点距離と同じ絞りを使うと、同じようなボケの大きさになるように思います。
（例えば同じF8で撮影して比べてみるとか）
同じようなボケの大きさでも、単焦点とは違うと感じるのでしたら

それが、ボケ味の差だと思います。

このレンズはボケが硬いとか、二線ボケの傾向があるとか
ボケに関しての評価もいろいろあると思います。

書込番号：19720434

[野菜生活１０００]

こんなものだと思います。

単焦点レンズの優位性は明るさ、ボケの美しさや解像力、歪みの少なさなどです。

キットレンズでもっとボケを作りたいしたいのでしたら、背景を遠くに置くか、もっと被写体に寄るかですが、まあ、単焦点レンズと比較して美しく仕上がらないのは仕方ないですよ。キットレンズはキットレンズでその優位性は別のところにありますからね。

書込番号：19720443　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

F5.6は風景撮りでは開放ぎみの絞り値ですが、近接撮影では普通かな。マクロレンズでF2.8の開放で最短撮影距離で撮ると違うかもだけど、標準ズームの望遠端（55mmF5.6）だとこんなもんでしょ。
♯4001師匠が書かれてるように背景が近いとボケが綺麗にならないからそこはちょいと工夫が要りますね。

書込番号：19720517

[hiroyanis]

Mユーザーですが主に２２mmを使ってます。

同じレンズも使ってますが、こんなもんだと思います。
単焦点のボケをキットズームに求めるのは酷です。

2枚めは確かにボツ写真ですが、外での撮影は日差しなどありのままに撮るしかないのでボツ写真量産するのは当然かと思います。

こだわる場合はアダプター使って50mmや40mmの単焦点で撮ります。

Mの単焦点はなかなか出てきませんね。アダプターとEFレンズ使えって意味なんでしょうね。

http://kakaku.com/item/K0000401967/
Mご購入の際におまけでついてませんでした？

書込番号：19720615

[KTRK]

＞＃４００１さん
確かに、『うるさく』という表現がぴったりですね。
二線ボケゾーンとは知りませんでした！
ちょっとググってみようと思います。
ありがとうございます。

＞アダムス13さん
そうなんです。背景につぶつぶが多すぎて気持ち悪いな！
と思って質問させて頂きました（２枚目は特に顕著）。
やはり同じような印象を持たれますよね。
安心しました、ありがとうございます。

＞フェニックスの一輝さん
やはり、ボケにこだわるなら単焦点ですね。
初代Mを使っていた頃は、22mm F2をつけっぱなしでしたので
久しぶりにズームレンズを使って違和感を感じました。
あのとろけるようなボケは、単焦点の専用設計がなせる技！
ということで…非常に勉強になりました。
ありがとうございます！またF2を多用しそうです。

＞野菜生活１０００さん
キットレンズの優位性は、やはり気軽にズームできるところと
手振れ補正が付いていることですよね。
今日はボケた写真撮るぞ！って時はF2と使いわけようと思います。
ありがとうございます。

＞salomon2007さん
やっぱりこんなもんですよね。
ただ、私の写真レベルは相当低いので
これから精進していきたいと思います。
ありがとうございます。

＞hiroyanisさん
ミラーレス用レンズはボチボチ増やしていきます。
それまでアダプタ経由でEFレンズ使いなさい！
キャノンの狙い通りですね笑　僕も正にそうなりそうです。
確かに、初代MのダブルレンズキットにEFのアダプタが付属しており、
父親は全く使用していないので、今度こっそり取り返してきます！笑
安価な50mm F1.8の新しいのとか付けて試してみたいです。
ありがとうございます。

書込番号：19720638

[freakish]

このクラスのキットズームのボケって、こんなもんだと思うよ。いや、むしろ他社機のキットズームより優秀かもしれない。

やはりボケを狙うなら単焦点レンズを使うべきだと思うよ。幸いMにはM22という優秀なレンズがあるし、とてもコンパクトなEF40やEF50F1.8も快適に使えるから、これらのレンズも併せて使えば、かなりのボケが楽しめると思うよ。

http://revimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/review_254613_f.jpg

書込番号：19720744　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

これは蛇足かも知れませんが、
ボケ味がウルサイとか荒れやすいレンズだと、割りと好条件の写りにおいても変な硬さがあったり立体表現・被写体の前後感があまり自然にならないケースがあるかと思います。本レンズがどうかは存じませんけど。

個人的には、ズームは絶対的な解像度やトーン再現等ではどうしても単焦点に敵わないのだからボケにはもっと拘って欲しいです。しかしキットズームで満足されてはメーカーが儲からないのでなかなかそうはいかないでしょうね。

書込番号：19720893　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

ぼけ描写はともかく、背景があまり綺麗な所じゃないよね。
開放で撮ってるなら撮影時に確認出来てる筈。
主題の花探し以上に背景探しに時間をさいて下さい。
それでもだめなら２枚目なんかハイキーにして背景飛ばしてしまうのも良いのでは？

書込番号：19721011

PL7と迷ってます。

[nanndaya]

動画メインで考えた場合、PEN PL７ とEOS M3 とはどっちがいいでしょうか？似たようなスペックなのでまよってます。
PL７は手ぶれ補正がある（マイク端子は別売）、また、３／４のマウントアダプターを持っているので手持ちのレンズが使える
、M3はマイク端子がはじめからある、安い点に惹かれています。

書込番号：19708679

[Milkyway1211]

動画メインなら素直にビデオカメラ買ったほうがよいです。手ぶれ補正の機能面でも

書込番号：19708691

[9852]

「Milkyway1211 さん」の助言に同じです。私も一眼なりカメラで動画と言う意識はないです（子供が小さい頃ビデオカメラで沢山撮りました、その頃はビデオテープの時代でした）動画メインならビデオカメラのほうが良いと思います。

書込番号：19709112

[nanndaya]

そうですか、コンパクトなのがいいのでIVISminixも検討します

書込番号：19709173

[しま89]

一眼で動画ならパナソニックかソニーですね。M4/3持っているならGM1,GM5,GF7あたりがよさそうと思います。

書込番号：19709784

[nanndaya]

ありがとうございます。
マイク端子がほしいです。

書込番号：19710345

[nshinchan]

なぜか動画撮影用途はM2と70Dでよく見かけます。
4Kでも800万画素相当なので、フルHDだと1800万画素も2400万画素も変わらないからでしょうか？
動画撮影時のAF速度優先で70D。コンパクトさ優先でM2に外部マイク付けて撮影されてる様に見受けられます。
動画撮影で使ってるユーザーが多い方がノウハウ蓄積されてるでしょうし、口コミで答えてもらえる確率高いと思います。

タイムラプス動画作りたいとかだとオリンパスのが有利と言うか、キャノンはようやく80Dに搭載されたところです。。。
ビデオカメラも作ってるキャノンからすれば、カメラはあくまでカメラです。
（パンフレットによればカメラ用の純正マイクも80Dと同時発売らしく、それまでは興味持ってマイク探しても純正はビデオカメラ用しか売っておらず、サードパーティーのしかカメラに接続できませんでした)

ビデオカメラではなく、カメラでの動画撮影に何を期待されるのでしょう？
ボケ？高感度？超広角等の画角が欲しい？

書込番号：19710658

[nanndaya]

ありがとうございます。一番はボケですね。そして外部マイクを使いたい。そして自撮りしやすさ。を基準に考えてます。

書込番号：19710700

[nshinchan]

M3付属の単焦点はf2と明るいですが広角寄りなので、隣で子供を撮るとかじゃ無いとボケません。
動画なら多少離れると思いますので向かないかと。

そうなると一眼レフのレンズを使うと思いますので。。。
M3はM2と違ってマウントアダプター別売りです。
なのでボケを求めて自撮りもとなると、X7iあたりが良いかと思います。

書込番号：19711152　スマートフォンサイトからの書き込み