NA-FA80H3 のクチコミ掲示板

水量が少ない事に困ってます

[mi-ゆきみ]

まだ購入して数回しか使ってないのですが、
水量が貯まる前に洗濯槽が回りはじめてしまい、
洗濯物の一番上が濡れないまま
洗い時間が過ぎてる事が気になってます。

わたし流にして、水量を一番多く設定しても、
水が貯まる前に回りはじめてしまいます。
これはこの洗濯機の特徴なのでしょうか？
私は、しっかり水が貯まってから、
洗い始めて欲しいのですが、
設定は変えられないのでしょうか？

それから、洗剤に関してですが、
前の洗濯機で使っていた為、
アリエールのジェルタイプを使用してます。
この洗剤は洗濯物の一番下に入れるように
注意書があり、洗剤ケースには入れないように
書いてあるので、その通りに使用してますが、
一番最初に水が少ない段階で、
洗濯槽が回り始めてしまうので、
せっかく入れたジェルが、
洗い流されてないのか心配なのですが、
大丈夫でしょうか？

以前の洗濯機では、洗い終わった後にジェルの匂いがわかりましたが、この洗濯機で洗った後は匂いがしないような気がします…。
もうすぐ使い終わるので、
粉か液体タイプに変えようかと思いますが、
室内干し用で、生乾きの匂いを抑えられるジェルだったので、できれば変えたくないのですが、
やはり、変えた方がいいのでしょうか？

書込番号：20969085　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞mi-ゆきみさん こんにちは

メーカー違いですが、当方の洗濯機も同様の動作をします、軽く回転させて洗濯物のバランス（片寄しないよう）を取ってること、重量を測ってるかも知れません。
すっかり水に入ってからでは出来ないからだと思われます。

書込番号：20969089

[里いも]

書き忘れました、本格的な洗濯開始は指定の水量が入ってから始まります。

書込番号：20969093

[デジタルエコ]

mi-ゆきみさん こんにちは

　残念ですがジェルボールは、泡洗浄搭載のNA-FA80H3には！一番不向きな洗剤といえます
洗剤をケー内で溶かし上から注ぎこむからです。

取説に不向きとも書けないですから記載以外の洗剤使用量は、容器記載に従ってと書かれてますが！
上部から給水されるわけですから底ではなく衣類の上注ぎ口↓の辺に置くのが最適かと？！

概ね現行の全自動洗濯機は、各社節水・時短・節電仕様ですから貯めてからではなく
貯めながら濃度の高い洗剤液で洗いながら給水されのが殆どです

ジェルボールは、横着もとえ　洗剤の計量は省けますが
洗濯量により無駄や不足など使用には、衣類量を見極めて使う洗剤ともいえます。

NA-FA80H3に向いているのは、普通タイプの液体洗剤がベターともいます。

＞室内干し用で、生乾きの匂いを抑えられるジェルだったので、できれば変えたくないのですが

液体洗剤とシャボン玉やミヨシ石鹸の粉末酸素系漂白剤（過炭酸ナトリウム100％）の組み合わせがベターかと
Ａｇ＋ブルーキラーミレットもオススメします。

http://panasonic.jp/wash/product/fa_fw_jfa/awasenjyo.html

書込番号：20969321

[yo-m]

＞mi-ゆきみさん
>水が貯まる前に回りはじめてしまいます
　言われているように、この洗濯機の特徴じゃないかと、最初に泡立てた濃度の高い洗浄液を衣類に浸ませて汚れを浮かせて、その後、洗いながら必要な水位まで水を足すような動きだと説明されていたと思います。この追加する筈の水が少なくて設定した水位に届かないとかだと困るけど、それと、この製品は洗濯時に洗浄液を途中で捨てたりしていないと思うのでジェルボールでも不具合は起きないと思います。

書込番号：20969331

[チルパワー]

＞mi-ゆきみさん

>洗濯物の一番上が濡れないまま
>洗い時間が過ぎてる事が気になってます。

濯ぎ前の洗濯終了時で上部が濡れていないのですか？
そうなら故障です。

洗濯途中ですか？
それなら仕様です。

--------------

最近は節水節電タイプですので、他の方が言われているように、本洗濯に入る前に回り始めます。洗剤を溶かし馴染ませる目的やバランス良く洗濯物を広げるためです。以前の書き込みでも洗濯物が濡れていないという書き込みがありましたが、それでは洗濯できませんので、サポート依頼した方が良いと思います。洗濯終了工程で濡れているなら大丈夫だと思われます。

洗剤に関しては問題ないのでは？流れ出すことはありません。

室内干に関しては、濡れている時間が長いと雑菌繁殖で臭いが出ます。扇風機を当てる等で乾燥時間が短くなりますので、効果があると思いますよ。

書込番号：20969650

[ポテトグラタン]

＞わたし流にして、水量を一番多く設定しても、
＞水が貯まる前に回りはじめてしまいます。
＞これはこの洗濯機の特徴なのでしょうか？

そうですね。
わたし流は攪拌時間と脱水時間が手動設定の時間となるものでして、
スレ主さまのおっしゃるような工程で洗う事は出来ないです。
水をたっぷり貯めてから洗うという事は出来ないという事です。

少ない水でスタートさせるのは、高濃度の洗剤でつけ置き的な効果もねらっています。
メーカーとしてはこの方が汚れが落ちるという判断でして、
他メーカーでも似たような洗濯の仕方をするものは多いです。
まず最初は高濃度攪拌が行われるという事です。

次に2回目の給水が始まります。
そして給水攪拌。

洗濯物が少量でない限り3回目の給水〜
みたいな感じで進んでいきます。

序盤だけ見れば不安になってしまうのかもしれませんが、
洗いの行程が進んでいく中で入れた衣類は洗濯されますよ。
攪拌時に上からシャワーもかかるはず。

＞せっかく入れたジェルが、
＞洗い流されてないのか心配なのですが、

それは大丈夫です。
すすぎの行程に入るまで排水されることはありませんので。

またどうしてもジェルボールを続けたいのでしたら、それで洗濯できないわけではありませんので使用しても問題ないですが。
まもなくジェルボールもなくなるようですので、試しに液体洗剤を使用してみるというのも。
投入口入れれば泡で出てきます。泡にすれば汚れとの接点も増え、汚れを浮かしやすいというわけですが、実際行ってみてジェルボールを使用していた時との違いを見られては。

洗濯前には布量検知があります。
そこで表示された洗剤の量だけ入れて下さい。
多すぎるのも良くないです。
汚れ落ちが良くなるわけでもないし（逆に悪くなる場合も）、洗剤が衣類に残るようではまずいですし。
ジェルボールと違い必要な量だけ入れることが出来ます。

書込番号：20970687

[mi-ゆきみ]

みなさん、お返事できなくてすみませんでした…。
ジェルでも使えるものと思い込んでいた、
洗濯機の設備の理解ができていないまま購入した事を反省しました…。
でも、水量と生乾き臭は自分の気持ち次第、洗剤を替える事で解決できるようなので、安心できました。ベストアンサーは迷いましたが、乾かし方まで書いてくださったチルパワーさんにさせていただきました。お忙しい中、すぐにアドバイスくださってありがとうございました。個別のお返事じゃなくてごめんなさい…。

書込番号：20971309　スマートフォンサイトからの書き込み

ほぐされない

[かみのこのみ]

12年前の日立から買い換えました。
評価が高く期待していたのですが、以前のものと比べて、ん？と思う点があります。

1、最後に洗濯物がほぐされていない時がたまにある。
　どんな時にほぐされないのか、解決できていません。
2、以前より洗濯シワが増えた。けど脱水は以前より緩い気がします。
　ほぐされていない時はもちろん、ほぐされていてもアイロンが必須になるくらいシワになります。

同じように感じてらっしゃる方、解決策をご存じの方、アドバイスをお願いいたします。(2に関してはあきらめています)

書込番号：20676943　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポン吉郎]

1．からみほぐしは仕様で1〜4.5�sまでと記載がありますから、洗濯量が多いと機能自体が働かないのか、もしくはほぐし効果が弱いのかもしれないですね。

書込番号：20677252　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポン吉郎]

取説を見ると、からみほぐしは｢おまかせ｣、｢わたし流｣、｢すすぎ1回｣、｢泥汚れつけおき｣コースで作動し、4.5�sを超えたと洗濯機が判断（最初の自動計測時？）したら作動しないようです。（作動しない時は洗濯時間表示も2〜4分短くなる）

書込番号：20677767　スマートフォンサイトからの書き込み

[かみのこのみ]

調べていただき、ありがとうございました！
そうなんですね…量が多いほどほぐしてほしいんですけどね(^^;
古い日立にほぐし機能があったので、ついていてあたりまえと思っていたのですが、初めは日立の独自の機能だったみたいですね…
今日100均でほぐしボールを買ってきて試してみたのですが、まったく効果ありませんでした(^^;

長々と申し訳ありませんが、今日はおまかせで水量45Lでしたがほぐされていませんでした。
洗剤の裏表示を見ると、55Lで4.5キロと書いてあるのですが、実際のところ、4.5キロはどれぐらいの水量になるのでしょうか？もしご存じでしたら教えてください。

書込番号：20678763　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポン吉郎]

詳しいことはパナソニックのサポートに確認された方が確実な答えが得られると思いますが、取説P17の洗濯量と水量表示の表を見ますと、洗濯量約4.5kg以下で水量45/42Lの様ですから、45Lで働かないとすると42L以下にならないとからみほぐし機能が働かないのかもしれません。

からみほぐし機能については他社（日立、シャープ）も同様に洗濯量に上限（８キロタイプで５kg以下の洗濯量）がありますけど、この機能は便利だと思いますから、もっと作動上限量を増やして貰いたいですね。

書込番号：20679274

[かみのこのみ]

ご丁寧にありがとうございました。
そうですね！4人家族だと毎日このくらいの洗濯量になるので、上限量を増やしてもらいたいものです…

書込番号：20679575　スマートフォンサイトからの書き込み

一番少ない水量（２２リットル）の時の水流の強さ

[ゆっかさん]

長年　シャープの穴なし槽を使ってきましたが、古くなり買い替え検討中です。
シャープのＥＳ−ＧＶ8Ａとこちらの商品で迷っています。

シャープの良い点
-　穴なし槽（カビ防止と節水）
-　水量の設定が９段階と細かい（パナソニックは、５段階しかない）

シャープの悪い点
-　脱水が若干緩い
-　水流があまり工夫されていない感じ　--＞汚れ落ちがいまひとつ？？
-　カビも、穴あり槽を使っている他社も最近いろいろ工夫しているので、
　　穴なしにこだわる必要があるかどうか？？

我が家のよく使う水量（水位？）は３０リットルから33リットルで、週１回くらい35〜38リットルで洗う感じです。
月１回〜2回くらい40リットル以上ってところでしょうか。パナソニックの水量設定は、22・35・42・48・55しかありません。
（シャープは、12・18・24・27・31・34・37・40・47　です）


そこで質問なのですが、ＮＡ-ＦＡ80Ｈ3　は、水量２２リットルで標準モードで洗った場合、洗う力は35リットルと同じでしょうか？
今使っている洗濯機は、水量が２2リットルだと弱い洗い方（回すというよりゆする感じ）になってしまうのですが、そういうことはないですか？
もし洗う力が22リットルでも3５リットルの時と変わらないなら、今より小分けに洗う日をもうけるしかないのかな、と思っています。

あと、これは長く使わないとわからないかもしれませんが、カビの問題はどうですか？
穴あり槽でも、問題ないでしょうか？（結局シャープも長年使えばカビは生えるのですが）

書込番号：20501613

[ＭｉＥＶ]

穴あり槽でも、問題ないでしょうか？（結局シャープも長年使えばカビは生えるのですが）
↑
自分は穴なし槽を3台使いました。
1台目は穴なし槽の初動機を10年使い壊れ、今は2台目と3台目を使っています。
2台目が14年目で、3台目はそれより1年くらい短いです。
どちらも元気です。
本当にカビが衣類に付いたのですか。
通常、カビは乾きにくい内槽の裏側や外槽に出来、水の行き来で内槽に入って来るのが一般的です。
SHARPのは、内槽の穴は、一番下の排水弁と、一番上にあるバランスの水が入っている枠の下側にあります。
脱水時に遠心力で、上の方の穴から水が出て行きます。
出た水は、構造上内槽の外側や外層に付き、下に流れ落ちます。
水が逆流しにくい構造です。
あるとすれば、使わない時に、蓋を閉めていたり、設置場所が湿気がこもりやすい環境で、内槽の内側にカビが生えたりして。
自分は使わない時は、蓋を開けています。
自分のは洗濯後温風による槽乾燥は付いていないので、蓋を開けて置くようにしています。
一度も、層洗浄はした事はありません。
スレ主さんとの違いは、汚れ物が多いので、あまり洗濯物を入れないで多めの水で洗っている事です。
言われるように、短めの脱水だと、水切れが悪いです。
自分は厚めの物の時は、脱水時間を延ばします。
最近の他社の縦型の洗濯機は、水の入れ方・洗剤の溶かし方・攪拌の仕方・内槽の凹凸の加工・洗剤の投入口・ゴミ取りネットの位置など、色々工夫されています。
一度店舗で見てきてはどうですか。

書込番号：20503867

[ぴのぽ]

シャープの穴無し槽、
カタログや電機屋の店員によるといい事づくめのように聞こえますが、
洗濯機でカビが生えないと言う事はまずありません。

穴が無いのでカビが洗濯槽に入ってきづらい、と言うだけのハナシです。

欠点としては、脱水の甘さ、
穴が無いことで水流が起こり難く洗浄力が落ちる、
槽洗浄の時に排水ホースを持ち上げなければいけない事、
などがあります。

でも電機屋の店員は知っててもそんな事教えてくれません。
そんな事言ったら商品が売れなくなってしまいますから。

また、本当にカビや節水の効能でシャープの主張が正しいのであれば
ドラム洗濯機にこそ穴無し槽を採用されてると思うのですが、
どうですか？

潰れかけて中華企業に買い叩かれたシャープ製品を選ぶ理由など一つもありません。

パナソニックもイマイチですが、その二択ならパナで。

書込番号：20504128

[ゆっかさん]

みなさま、早速の返信ありがとうございます！

シャープのカビの件ですが、我が家は結局１５年以上使ったせいかもしれませんが、「カビは生えます」（もちろん、使用後の乾燥などが不十分だったなど使い方にも少しは問題あったかもしれませんが・・　使用後は、フタは開けていました）

穴がないのにどこから？　というと、たぶん槽の上部のフチの部分、くずとりネットの周囲、プロペラ？パル？の下の部分（たぶんここが一番多いような。　分解したわけでないのでわかりませんが）　などにやはり経年とともに付着します。　なので、私は時々ドメストなどで除去していました。　

ただ、穴あり槽に比べればやはり生えにくい構造なのでしょうね。　
でも、みんながみんな穴なし槽を選ぶわけではないところをみると、他社のカビ対策も進んでいるのか？？と思った次第です。


シャープを選ぶにはひとつ難点があって、パナより少し幅が大きいんですよね・・　今置いているところが結構ぎりぎりなので。


パナで22リットルで洗った時の体験お持ちの方、引き続きご意見お待ちしてます。

書込番号：20504239

[ポテトグラタン]

＞ゆっかさんさん

こんにちは。

＞たぶん槽の上部のフチの部分、くずとりネットの周囲、プロペラ？パル？の下の部分（たぶんここが一番多いような。　分解したわけでないのでわかりませんが）

洗濯機の多くは下のパルセーターの裏側に黒カビとかがつきやすいですね。
ウチにもシャープの穴無し層が一台あり稼働してますが、洗濯部分で特に優れているとかは感じないですね。
ただバスポンプの給水が早っ！
コードが邪魔ではありますが。

ＮＡ-ＦＡ80Ｈ3の22Lを選択した場合ですが、水量以外は３５Lと行程的には同じで要所要所の回転数[ｒ/ｍ]も同じです。
水位が違いますので給水での予定時間が、最終的な終了時間が違うくらいですかね。
行程プログラム的にはそんな感じです。
H3を手動で最低水位で回したことはありますが、35Lと完全に比較とかはしてはいません。
カビ対策はあっても実際にはときどき槽クリーナーで洗浄はしたほうが良いと思います。
水を扱う商品でカビと無縁のものを作るのは難しいかと。

書込番号：20504641

[ゆっかさん]

＞ポテトグラタンさん
アドバイス、ありがとうございます。

パナの２２リットル水量でも、普通の強さで洗えそうだとわかり安心しました。

やっぱりパネの下にカビが生えるんですね。　シャープの穴なし槽の上からカビ取り剤をかけてしばらく置いておくと、黒いカスが浮いてきてました。でも、パネをはずして裏側までカビを取るわけではないので、完全には取り切れてなかった気がします。
パネの裏側のカビ取りは、むしろ穴あき槽のほうがしやすいかも？？？

値段はシャープのほうが高いので、このぶんでいくとパナのほうになりそうです。

書込番号：20505434