NA-FA80H3 のクチコミ掲示板

ほぐされない

[かみのこのみ]

12年前の日立から買い換えました。
評価が高く期待していたのですが、以前のものと比べて、ん？と思う点があります。

1、最後に洗濯物がほぐされていない時がたまにある。
　どんな時にほぐされないのか、解決できていません。
2、以前より洗濯シワが増えた。けど脱水は以前より緩い気がします。
　ほぐされていない時はもちろん、ほぐされていてもアイロンが必須になるくらいシワになります。

同じように感じてらっしゃる方、解決策をご存じの方、アドバイスをお願いいたします。(2に関してはあきらめています)

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[ポン吉郎]

1．からみほぐしは仕様で1〜4.5�sまでと記載がありますから、洗濯量が多いと機能自体が働かないのか、もしくはほぐし効果が弱いのかもしれないですね。

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[ポン吉郎]

取説を見ると、からみほぐしは｢おまかせ｣、｢わたし流｣、｢すすぎ1回｣、｢泥汚れつけおき｣コースで作動し、4.5�sを超えたと洗濯機が判断（最初の自動計測時？）したら作動しないようです。（作動しない時は洗濯時間表示も2〜4分短くなる）

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[かみのこのみ]

調べていただき、ありがとうございました！
そうなんですね…量が多いほどほぐしてほしいんですけどね(^^;
古い日立にほぐし機能があったので、ついていてあたりまえと思っていたのですが、初めは日立の独自の機能だったみたいですね…
今日100均でほぐしボールを買ってきて試してみたのですが、まったく効果ありませんでした(^^;

長々と申し訳ありませんが、今日はおまかせで水量45Lでしたがほぐされていませんでした。
洗剤の裏表示を見ると、55Lで4.5キロと書いてあるのですが、実際のところ、4.5キロはどれぐらいの水量になるのでしょうか？もしご存じでしたら教えてください。

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[ポン吉郎]

詳しいことはパナソニックのサポートに確認された方が確実な答えが得られると思いますが、取説P17の洗濯量と水量表示の表を見ますと、洗濯量約4.5kg以下で水量45/42Lの様ですから、45Lで働かないとすると42L以下にならないとからみほぐし機能が働かないのかもしれません。

からみほぐし機能については他社（日立、シャープ）も同様に洗濯量に上限（８キロタイプで５kg以下の洗濯量）がありますけど、この機能は便利だと思いますから、もっと作動上限量を増やして貰いたいですね。

書込番号：20679274

[かみのこのみ]

ご丁寧にありがとうございました。
そうですね！4人家族だと毎日このくらいの洗濯量になるので、上限量を増やしてもらいたいものです…

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ジョーシンで買いました。

[ミクミクセブン]

本日、ジョーシンで税込70000円で購入しました。ポイント10%つき、年会費無料のカー ド入会でプラス1000ポイントと５年長期保証がつきました。良い買い物ができたと思います。

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[太郎。 MARK�U]

＞ミクミクセブンさん

お得過ぎます。

書込番号：20463101

[☆松下 ルミ子☆]

お得過ぎます。

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[y-ちゃん]

ジョーシンの店舗はどこでしょうか？

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[ミクミクセブン]

ジョーシン日本橋1番館です。

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[y-ちゃん]

ありがとうございます。僕も交渉してみます。

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価格COM主導の変な比較記事

[マニア〜ナ]

https://mag.kakaku.com/seikatsu-kaden/?id=4430&lid=mail_160826_11
こんな記事があるが、修理屋からすると、白物家電と言うのは一部の意識の高いユーザー以外メーカーを
変更することはまず無い、あったとしたら前回買った製品に不満がある場合だ。

どちらのメーカーのほうが修理依頼が多いか？と言うと、まあ使った方ならわかると思うので、割愛する。
そうなると、PVが多いという指標は、逆を言うと買い替え需要が高いメーカーということになるはずなんだが、
一面的な見方しかできない。需要依存で利益を上げる会社の一方的なポンコツレビューなんだと思う。

そんな、需要依存の会社が持ち上げた、液晶テレビで名を馳せた？あの会社はどうなった？
相次ぐ早期故障で、飽きられ結局消費者が踊らされた格好だ。エコポイントが始まったのが2009年、
あの前後に売ったテレビで、うちから嫁に出たテレビたちは、事故（雷）やDV（使用上の問題）以外で
一台も、実家に帰ってくることなく、嫁ぎ先で幸せに暮らしているようだ。

よその家の娘さんは、３〜４年なんてとんでもない年数で病み、うちに逃げ込んでくる。
手遅れで成仏されることが多い。あまりの状態で嫁ぎ先から三行半を叩きつけられて、
うちから嫁を出すことが多い。

そんな娘達でも中には、臓器移植をすれば助けることが出来るのだが、大抵の場合、実家から
臓器提供に莫大な費用の見積もりを出されることもあるが、それでも諦めきれない嫁ぎ先には、
中国から全く同じ臓器を取寄せ、第二の人生を歩ませる道も提案している。しかしこの場合、
臓器待ちで１ヶ月近く移植を待たなければいけない。

まあふざけた文章はここまでとして。

知り合いとかに、メーカーはどこで、何年使っているか？自分でリサーチすることも必要だと思う。

この製品のメーカーははっきり言って、修理に伺うときに１５年以上２０年未満使用しているお客さんが多い。
メーカーの部品供給は素早く安定的だが、如何せん１０年超えとなると・・・。
故に修理が難しい、メーカーの部品保有年限が切れている。最近は特に年金生活者が、どうしても直して欲しい。
という無理難題を言われるが、ストック部品でなんとか出来るものならなんとかしたいので、故障の傾向で
部品をプールすることも重要になってきている。

書込番号：20145566

[lambda2]

この比較記事微妙ですね。
汚れ落ちの比較や乾燥のゴワゴワ感を比較するのであればわかるのですが。

洗濯機って結局買わないとどの程度の洗浄能力かとか解らないですし、マニア〜ナさんが言うように同じメーカーのを買ってしまうと思いますね、使い慣れてるから。

書込番号：20146589

[エメマル]

住生活にかかわる仕事をしているのでお客様宅によく行きますが、若者世帯は白物家電だから一つのメーカーを使い続けているなんて世帯は皆無です。（TV除く）
壊れたら修理なんてせずに量販店に行き、同性能の一番安い機種を購入するので、次の機種はその時の一番安価なメーカーになります。
今回の記事で言えば嵐が宣伝している影響が大きいのかと思います。子供部屋に日立の家電のパンフレットが山積みされているのを良く見かけますし、若い女の子がいる世帯は日立製品を指名買いしている家も少なくないようです。

書込番号：20147038

[ぴのぽ]

ポンコツ修理屋さんとしてはパナソニックと日立の比較記事で
日立優位みたいに書かれているのが気に入らなくて、

長持ちするのはパナソニックですよ〜

って言ってるワケですねw

書込番号：20150132　スマートフォンサイトからの書き込み

[北海のクマ太郎]

ちょっと動きが悪い

我が家も個人家電店と長い付き合いがあり、ずっと1つのメーカを購入していますが洗濯機に関してはひどい目に遭っています。
初代ビートウォッシュを購入した際洗濯物をセットしてボタンを押したら何分も経たずにエラーマーク。
何度やってもエラーになるので電気屋さんに見て貰ったら何と！！レベルゲージの取り付けが最初から狂っていた・・・はあ？
洗濯機自体を交換して貰いましたがそれも2年も持たずにエラーの連続。
頭にきたのでビートウォッシュ以外の普通の洗濯機を購入。
4年は無事動いていましたがここ最近は洗いから脱水まで一度ですんなり出来なくなっています。
さすがに女房ももう嫌だ！！と言っています。
冷蔵庫もかろうじて動いていますが氷の出来方がおかしい。
どうやら我が家は呪われているようです((^_^;;)
別のメーカーにしようか思案中

書込番号：20355782

[☆松下 ルミ子☆]

私はTOSHIBA派でしたが、最近 Panasonicバックに変わりつつあります…( ;´･ω･`)

書込番号：20539838　スマートフォンサイトからの書き込み

一番少ない水量（２２リットル）の時の水流の強さ

[ゆっかさん]

長年　シャープの穴なし槽を使ってきましたが、古くなり買い替え検討中です。
シャープのＥＳ−ＧＶ8Ａとこちらの商品で迷っています。

シャープの良い点
-　穴なし槽（カビ防止と節水）
-　水量の設定が９段階と細かい（パナソニックは、５段階しかない）

シャープの悪い点
-　脱水が若干緩い
-　水流があまり工夫されていない感じ　--＞汚れ落ちがいまひとつ？？
-　カビも、穴あり槽を使っている他社も最近いろいろ工夫しているので、
　　穴なしにこだわる必要があるかどうか？？

我が家のよく使う水量（水位？）は３０リットルから33リットルで、週１回くらい35〜38リットルで洗う感じです。
月１回〜2回くらい40リットル以上ってところでしょうか。パナソニックの水量設定は、22・35・42・48・55しかありません。
（シャープは、12・18・24・27・31・34・37・40・47　です）


そこで質問なのですが、ＮＡ-ＦＡ80Ｈ3　は、水量２２リットルで標準モードで洗った場合、洗う力は35リットルと同じでしょうか？
今使っている洗濯機は、水量が２2リットルだと弱い洗い方（回すというよりゆする感じ）になってしまうのですが、そういうことはないですか？
もし洗う力が22リットルでも3５リットルの時と変わらないなら、今より小分けに洗う日をもうけるしかないのかな、と思っています。

あと、これは長く使わないとわからないかもしれませんが、カビの問題はどうですか？
穴あり槽でも、問題ないでしょうか？（結局シャープも長年使えばカビは生えるのですが）

書込番号：20501613

[ＭｉＥＶ]

穴あり槽でも、問題ないでしょうか？（結局シャープも長年使えばカビは生えるのですが）
↑
自分は穴なし槽を3台使いました。
1台目は穴なし槽の初動機を10年使い壊れ、今は2台目と3台目を使っています。
2台目が14年目で、3台目はそれより1年くらい短いです。
どちらも元気です。
本当にカビが衣類に付いたのですか。
通常、カビは乾きにくい内槽の裏側や外槽に出来、水の行き来で内槽に入って来るのが一般的です。
SHARPのは、内槽の穴は、一番下の排水弁と、一番上にあるバランスの水が入っている枠の下側にあります。
脱水時に遠心力で、上の方の穴から水が出て行きます。
出た水は、構造上内槽の外側や外層に付き、下に流れ落ちます。
水が逆流しにくい構造です。
あるとすれば、使わない時に、蓋を閉めていたり、設置場所が湿気がこもりやすい環境で、内槽の内側にカビが生えたりして。
自分は使わない時は、蓋を開けています。
自分のは洗濯後温風による槽乾燥は付いていないので、蓋を開けて置くようにしています。
一度も、層洗浄はした事はありません。
スレ主さんとの違いは、汚れ物が多いので、あまり洗濯物を入れないで多めの水で洗っている事です。
言われるように、短めの脱水だと、水切れが悪いです。
自分は厚めの物の時は、脱水時間を延ばします。
最近の他社の縦型の洗濯機は、水の入れ方・洗剤の溶かし方・攪拌の仕方・内槽の凹凸の加工・洗剤の投入口・ゴミ取りネットの位置など、色々工夫されています。
一度店舗で見てきてはどうですか。

書込番号：20503867

[ぴのぽ]

シャープの穴無し槽、
カタログや電機屋の店員によるといい事づくめのように聞こえますが、
洗濯機でカビが生えないと言う事はまずありません。

穴が無いのでカビが洗濯槽に入ってきづらい、と言うだけのハナシです。

欠点としては、脱水の甘さ、
穴が無いことで水流が起こり難く洗浄力が落ちる、
槽洗浄の時に排水ホースを持ち上げなければいけない事、
などがあります。

でも電機屋の店員は知っててもそんな事教えてくれません。
そんな事言ったら商品が売れなくなってしまいますから。

また、本当にカビや節水の効能でシャープの主張が正しいのであれば
ドラム洗濯機にこそ穴無し槽を採用されてると思うのですが、
どうですか？

潰れかけて中華企業に買い叩かれたシャープ製品を選ぶ理由など一つもありません。

パナソニックもイマイチですが、その二択ならパナで。

書込番号：20504128

[ゆっかさん]

みなさま、早速の返信ありがとうございます！

シャープのカビの件ですが、我が家は結局１５年以上使ったせいかもしれませんが、「カビは生えます」（もちろん、使用後の乾燥などが不十分だったなど使い方にも少しは問題あったかもしれませんが・・　使用後は、フタは開けていました）

穴がないのにどこから？　というと、たぶん槽の上部のフチの部分、くずとりネットの周囲、プロペラ？パル？の下の部分（たぶんここが一番多いような。　分解したわけでないのでわかりませんが）　などにやはり経年とともに付着します。　なので、私は時々ドメストなどで除去していました。　

ただ、穴あり槽に比べればやはり生えにくい構造なのでしょうね。　
でも、みんながみんな穴なし槽を選ぶわけではないところをみると、他社のカビ対策も進んでいるのか？？と思った次第です。


シャープを選ぶにはひとつ難点があって、パナより少し幅が大きいんですよね・・　今置いているところが結構ぎりぎりなので。


パナで22リットルで洗った時の体験お持ちの方、引き続きご意見お待ちしてます。

書込番号：20504239

[ポテトグラタン]

＞ゆっかさんさん

こんにちは。

＞たぶん槽の上部のフチの部分、くずとりネットの周囲、プロペラ？パル？の下の部分（たぶんここが一番多いような。　分解したわけでないのでわかりませんが）

洗濯機の多くは下のパルセーターの裏側に黒カビとかがつきやすいですね。
ウチにもシャープの穴無し層が一台あり稼働してますが、洗濯部分で特に優れているとかは感じないですね。
ただバスポンプの給水が早っ！
コードが邪魔ではありますが。

ＮＡ-ＦＡ80Ｈ3の22Lを選択した場合ですが、水量以外は３５Lと行程的には同じで要所要所の回転数[ｒ/ｍ]も同じです。
水位が違いますので給水での予定時間が、最終的な終了時間が違うくらいですかね。
行程プログラム的にはそんな感じです。
H3を手動で最低水位で回したことはありますが、35Lと完全に比較とかはしてはいません。
カビ対策はあっても実際にはときどき槽クリーナーで洗浄はしたほうが良いと思います。
水を扱う商品でカビと無縁のものを作るのは難しいかと。

書込番号：20504641

[ゆっかさん]

＞ポテトグラタンさん
アドバイス、ありがとうございます。

パナの２２リットル水量でも、普通の強さで洗えそうだとわかり安心しました。

やっぱりパネの下にカビが生えるんですね。　シャープの穴なし槽の上からカビ取り剤をかけてしばらく置いておくと、黒いカスが浮いてきてました。でも、パネをはずして裏側までカビを取るわけではないので、完全には取り切れてなかった気がします。
パネの裏側のカビ取りは、むしろ穴あき槽のほうがしやすいかも？？？

値段はシャープのほうが高いので、このぶんでいくとパナのほうになりそうです。

書込番号：20505434

ビックカメラで配達設置、リサイクル込みでほぼ７万円

[業界者]

本日、ビックカメラで購入しました。
（本体７2,１４０円＋リサイクル料２,３００円＋引取運搬料１,５００円）×;消費税
そしていつものポイント１０％とポイントアップ２％と３％チケットで計１５％ポイント。

店頭価格を写メして最も近い某量販店に行って交渉しましたが、対応不可（１万円強高い）との事で、また２ｋｍ戻って購入(^^♪

本体だけなら、実質７万円を大きく下回る価格です。
大型商品は、ここの最安よりも実店舗の方が安いことが結構ありますね。
危うく、ここの最安（リサイクル込み）でポチるところでした。

書込番号：20436436

[業界者]

レシート確認していたら、なんと５年保証も無料で付いてました。
キャンペーンでもやってたのかな？？

書込番号：20436458