PENTAX K-70 18-135WRキット のクチコミ掲示板

アマゾンで21日に注文したのですが・・・

[げじげん]

コンビニの払込番号が来ないのは何故でしょう？

書込番号：21541332　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞げじげんさん

大雪で
配達員が滑って転んで負傷し
遅れています。

書込番号：21541337　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞げじげんさん こんにちは

コンビニ振り込みで買ったことはありませんが、商品の発送準備ができたとか、どこのコンビニでの受領時にお支払い下さいとかのメールは来ませんか？

当方カード引き落としですが、翌日には商品届きますが。

書込番号：21541369

[げじげん]

＞謎の写真家さん
そういうことなんですか？？支払い番号くらいは届いてもいいかと思うのですが。
因みに、カメラではありませんが、別のところで21日に注文した物は本日届いてます。

書込番号：21541372　スマートフォンサイトからの書き込み

[げじげん]

＞里いもさん
いつもアマゾンのコンビニ支払いで注文してるのですが、普段は30分以内に支払い番号が送ってくるのに今回初めて送られて来ないんです。
注文した直後値段が上がったのと関係があるんですかね？

書込番号：21541383　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

>注文した直後値段が上がったのと関係があるんですかね？

それは大有りでしょう、お詫びと受注出来ないとの連絡があるかもしれません。
運よく、受注されて振込用紙が届く可能性もありますから、少し待ちましょう。

書込番号：21541403

[里いも]

＞げじげんさん

もう一つやって欲しいのが購入履歴から番号をコピペして問い合わせてみてください。

書込番号：21541433

[syuziico]

＞ げじげんさん

アマゾン扱いでしょうか？　それとも アマゾン内のストア扱いでしょうか？　
いずれにしても、買い物かごから注文に進み、完了すると折り返し 受注完了の案内がきますよね、　

その受注完了案内も来てないということでしょうか？　
　
受注受付完了案内が来てて、コンビニの払込番号がメールされてこないのであれば、
受付完了案内にある 「お問い合わせ先」 に連絡すれば解決するんですが・・・・・　

受付完了案内すら届いてないということであれば、アマゾンのホームページから入って　
いきさつを伝えて問い合わせるべきでしょう　(´・ω・`)　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21541463

[まる・えつ ２]

ヨドバシに注文の時はコンビニの振込を利用しています。
オンライン決済番号のお知らせのメールが来ないのですか、
振り込みをしなければ、キャンセルになるので、
もう一度注文してみてはいかがでしょうか。
(違う店に)

書込番号：21541464

[げじげん]

＞syuziicoさん
受注受付完了案内が来てて、コンビニの払込番号がメールが来てません。

書込番号：21541479　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

Amazonに確認したら良いと思いますよ。

配達状況では到着しているのに、商品到着、引き換え番号のメールが届かなかったことがあります。

連絡したら即対応してくれました。

書込番号：21541493　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

＞げじげんさん

なぜ、アマゾンに聞かないのですか？
(@_@;)

書込番号：21541494　スマートフォンサイトからの書き込み

[げじげん]

＞カップセブンさん
自分が焦り過ぎなだけかと思いまして。

書込番号：21541507　スマートフォンサイトからの書き込み

[げじげん]

＞fuku社長さん
カスタマーでいいのですか？

書込番号：21541510　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

＞ げじげんさん、　お返事 ありがとうございます♪　

なるほど、　ならば その受付完了案内メールに記載してある 「注文番号」 を伝えて問い合わせてみてください、　

また、今 ふと思ったんですが、メールの受信設定で 「スパムメール」 関係の設定はされてないですか？　
ひょっとして、その関係で受信されてないのかも？　と考えてみたりもしました、　
可能性は少ないですが・・・・・・　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21541529

[げじげん]

＞syuziicoさん
先週もアマゾンで注文し商品し支払い番号も届いているのでスパムは無いと思います。
一応迷惑メールボックスも確認済みです。

書込番号：21541537　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

＞ げじげんさん、　

この問題の解決は早めにされた方がいいですよ！　
注文確定後の払い込みの日数期間が決まってたと記憶してます　

その期間を過ぎると、注文自体が自動的にキャンセルされるシステムになってます　d（-_＾）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21541551

[げじげん]

＞syuziicoさん
そうなんですか？焦りますね。

書込番号：21541556　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

＞ げじげんさん、　

そうなんです！　だからアマゾンに早く問い合わせてみるべきです、　
問い合わせ先が分からなければ さいあく アマゾン内のどこでもいいんです、　
アマゾンの担当者が正規の問い合わせ窓口に案内してくれますよ、　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21541581

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

何かの手違いで案内が来てないのかもしれませんね!?

すぐに問合せしましょう!!!

書込番号：21541625　スマートフォンサイトからの書き込み

[げじげん]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
とりあえず問い合わせ先ぐカスタマーしか見当たらないのでカスタマーに問い合わせしてみました。

書込番号：21541652　スマートフォンサイトからの書き込み

[jm1omh]

Amazon直ですか？　マーケットプレイスですか？

書込番号：21541659　スマートフォンサイトからの書き込み

[げじげん]

＞jm1omhさん
販売はAmazon Japan G.K. との記載がありますが？

書込番号：21541666　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

アマゾンのカスタマーのすごい所は
「今すぐ電話が欲しい」ボタンをポチると本当に
速攻で電話がかかって来る事。

書込番号：21541770　スマートフォンサイトからの書き込み

[山中ウメ]

＞大雪で
配達員が滑って転んで負傷し
遅れています。

アマゾンなので店頭販売はしないのではないでしょうか。

書込番号：21541908

[syuziico]

＞ 店頭販売

　(;-＿-)σ　　転倒販売　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21542114

[げじげん]

現時点での入荷が未定との回答がありました。アマゾンは入荷がわからない商品まで出してるのですか？

書込番号：21542305　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

げじげんさん
わからん事は、その時に聞く！

書込番号：21542308　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうジャロー]

コンビニ支払いは、配送の手配が完了してから支払い番号が出されると書いてあったはずなので
品物の手配が出来ないから番号通知が出来ないという説明は合理的だと思います。

アマゾンの場合は、やはりクレカ払いで確定したほうが優先されるような気がします。

今回の品物の詳細を知りませんからわかりませんが、お安かったんですか？
たまたま注文が重なって、コンビニ支払いの注文より先にクレカ払いの方が「システム的に」優先されてしまった、という形ではないでしょうか？

書込番号：21542560

[紅茶飲みまくる]

僕も１２日に同じものを注文したのですが、まだ届いておりません。
当初予定されていた発送日も過ぎ、そのまま日程を延期された表示になっていたので
アマゾンにメールをいつ入荷するかなどメールをしましたが、商品確保の努力には努めてます。
すみませんといった感じのメールでアマゾンギフト３００円分がアカウントにチャージされました。
２月のあたまに旅行に行くのでそれまでにはと思っていましたが、間に合いそうもないので気長に待ちます。

書込番号：21543359

[syuziico]

生産完了・・・・　ということではなく、PENTAX 内の何らかの事情で生産調整してるように見えますね？　

人気があって売れてるようだから、どんどん作って供給すればいいのにね　(´・ω・`)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21543433

[TSｾﾘｶXX]

＞げじげんさん

＞現時点での入荷が未定との回答がありました。アマゾンは入荷がわからない商品まで出してるのですか？

以前似たような経験をしました。
注文したレンズがなかなか届かず、結果として撮影会に間に合いませんでした。
ただ、その時はAmazon初心者で、改めて画面を見直したら入荷次第発送との文字が有り、見逃したのだと考えて諦めました。
或いは安い分しょうがないと。

ちなみに私には初めての10万円超えの白レンズでした。

書込番号：21543661

[1641091]

メーカー直販サイトでは、

　入荷待ち商品に関するご注意
　こちらの商品はただいま欠品しております。
　・次回入荷は2018年2月上旬頃を予定しております
　http://store.ricoh-imaging.co.jp/g/gS0016245?_ga=2.234041050.570186005.1516986508-965864093.1449094995

生産終了でなく、
2月になれば、入荷するのでは・・・・・

書込番号：21544574

[syuziico]

＞ 1641091さん、　情報 ありがとうございます♪

うわぁ〜！　そうなんですねぇ、　
実は つい最近、新品に近い状態の PENTAX K-70 18-135WRキット をオクで入手したばかりなんです♪
こちらの最安価格よりも２万円ほどお安く手にできました、　ただし 中古 （爆）　
してみると、考えようによっては自分はラッキーだったのかも知れませんね、　

新品購入を考えて値動きをウォッチしてたんですが、品薄状態がしばらく続くとなると値下がりは期待できず、　
一ヶ月以上も悶々と待ってると、購入意欲もだんだんと薄れていったかもぉ〜 (笑)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21544611

[紅茶飲みまくる]

今日クレカで現金引き落としがあり、本日出荷だそうです。
明日から旅行でそれに持って行きたかったのに....
これで帰ってきてから出荷とかだったら諦めつくんですが、
あと１２時間早ければとか考えたらやるせないです。
なのでもう入荷はしていると思いますよ、ただamaznoの新規購入は
まだ変わってませんけど...

書込番号：21554640

[げじげん]

＞紅茶飲みまくるさん
12日注文が今日ですか？こちらはまだ連絡ないですね。何台入荷なんでしょうかね。

書込番号：21554764　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞げじげんさん

安いのに高性能だから人気がありますね。
早く届きますように。

ちなみに私のはK-50^^

書込番号：21567278

[げじげん]

やはり安いからには理由あるんですね。未だに入荷連絡はないので諦めます。
ありがとうございました。

書込番号：21572430

[≡☆MAVERICK☆≡]

1月１３日注文分を本日受け取りました。
解決済みの様ですが自分と同じくヤキモキしながらこちらを見に来ておられる方の為に参考までに。。

書込番号：21663974

[hirappa]

＞≡☆MAVERICK☆≡さん

なにはともあれ良かったですね。

書込番号：21664349

[≡☆MAVERICK☆≡]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
有難う御座います。
デジイチデビューのために年末からこの機種を狙ってたんですが、ある日突然爆安価格で出てたのでポチりましたが、、
納期延期になってから待てど暮らせどの丸二か月でした。
一緒に頼んだ保護シートだけは即来たんですけどね（笑）

書込番号：21665205

[hirappa]

うっ正体が……

書込番号：21665438

ヨドバシのネットショップで在庫希少

[便利と危険は並んでる]

この商品は、
メーカーの生産はもう終わっているのですか？

書込番号：21533600　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

K-70 は 2016年 7月発売で、まだ一年半しか経ってません、　
生産終了、後継機発売というサイクルを考えるに、いささか早いかと、　
評判もわりと良いカメラで売れないカメラではないし、たまたま入荷が滞っているだけかと思いますが・・・・・　

年末始に一時 52,000円台まで下がりましたが、それからしばらく 53,000円台が続いてますね、　
あっ、ヨドバシではなく、価格コムでの最安価格ですが、、　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21533837

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

便利と危険は並んでるさん
メーカーに、電話してみてちょ~だぃ！

書込番号：21533874　スマートフォンサイトからの書き込み

[しぼりたてメロン]

http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/#digital-slr

生産終了ならば
↑ホムペで「生産終了」と表示されるような記憶が・・・。

ペンタ機はマイナーなメーカーブランドだから
入荷数を抑えるだけでは？・・・。

書込番号：21533935

[便利と危険は並んでる]

皆さん返信ありがとうございます。
メーカーは、建前と言うか、
最後の最後にならないと公式発表をしないものなので、
皆さんの経験則からのご意見がきけて良かったです。
急いで買わなければならないかなと思いましたが、
もう少し様子をみてみます。

書込番号：21534004　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

便利と危険は並んでるさん
おう

書込番号：21534015　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

＞ 便利と危険は並んでるさん、　Goodアンサー ありがとうございます♪

なるほど、　K-70 の購入を真剣に考えられてるんですね♪　
実はおいらも数日前に入手したばかりなんです、　PENTAX K-70 18-135WRキット　シルバー　

ただ これが新品ではなく、ヤフオクでの入札落札での入手であります　　
新品に限りなく近く、元箱・付属品も完備、開封すらしてないと思われるような状態でした♪　
おっ！　新品なのか？　と喜びましたが 試写してみるとファイル通しナンバーは 4,000番台、　
さすがにまったくの新品、とまではいきませんでした　f（ ＾ ＾ ）　
ストア―出品で消費税が加わり、送料もあって都合 ６万円ちょっと♪　

オークションは怖い一面もありますが、用心して慎重に進めればとても有効な買い物方法のひとつです、　
数年前 K-5�Us を入手したときは、正真正銘 開封もしてない新品で驚いたこともあります　

K-70 購入を思い立ったときは 100％新品購入オンリーで考えてたところですが、つい 入札しちまいまして、　
レンズは似た画角帯のものを他に数本持っていて、レンズのみヤフオクあたりで現金化するかも？　
してみると、K-70 本体は４万円台で手に入れたということになるかも知れません　（ ＾ ＾ ）　

真剣に K-70 購入をお考えになってる方に、オークションをお勧めするのは控えますが、
"冷めた目で" オークションを閲覧してみるのも情報収集として良いのかも知れません、　
価格コムの相場価格よりも高い値付けのものが多く、笑っちまいますが、中には今回のようなものがあったり♪　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21534659

[便利と危険は並んでる]

よく考えたら、
５３０００円代でも、
かなりお買い得なカメラですよね。
いずれにしても先がながーい商品ではないので、
品薄になる前に早々に買うことにします(^^)d

書込番号：21535669　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、ヨドバシの在庫表示はアテにならない。
昼間は「在庫切れ」表示になってた商品が夜になるとシレッと
「在庫わずかセール価格」と復活したりする
で、翌朝には「在庫切れ」表示の繰り返し
毎晩、何処から商品引っ張って来てんだよ
ってツッコミたくなる。

書込番号：21541935

[夜桜☆]

例え生産終了品でも在庫抱えの店はネット、実店舗限らずあるから全く買えないって事は早々ないですよ

書込番号：21546286　スマートフォンサイトからの書き込み

[あなたのことは まったく]

割り込み失礼します。在庫希少といえば近所の量販店でK-S2が在庫処分中です。レンズキットで57,800円でした。

前機種が在庫処分中ということは、この機種も前機種になるのかな？と思い、こちらを拝見させていただきました。

ずっとK-70を買うんだと思っていたのが、価格を見て少し心が揺らいでいます。やっぱり欲しい物を買うべきでしょうか。


以降は価格以外の相談なので新しくスレッドを作るべきか悩みましたが、皆さん、カメラと同時にレンズも買い換えますか？

私はK-50のレンズキットを使っていますが、広角端の集合写真で端の人がボケてしまいレンズをどうしようか迷っています。

書込番号：21546434

[夜桜☆]

＞あなたのことは まったくさん
欲しい時に買えるなら買った方が良いとは思いますよ
自分は年末商戦とか待たずにミラーレスを数ヶ月前に買いましたがお気に入りの紅葉が撮れたので待たずに良かったと思ってます
どんなレンズかは分からないですが不満点があるなら買い替えか広角を買い足しのがいいかもです

書込番号：21547038　スマートフォンサイトからの書き込み

[便利と危険は並んでる]

K-70ブラックボディ、
カメラのナニワのオンラインショップで
５３０００円代で買いました！
K-30の買い増しで、
それぞれにお気に入りの単焦点レンズをつけて
使い分けています。
買って良かった(^^)d

レンズの着脱が手間なのと、
保守上もあまり良くないと思っていたので、
レンズのために本体を買い増しです。

これから撮影が楽しみです！

書込番号：21547052　スマートフォンサイトからの書き込み

[あなたのことは まったく]

投稿が飛んだので再投稿しますが二重投稿にならないかな…。

＞夜桜☆さん
欲しいときが買い時！ その通りだと思います。
買うまで、夜はザラザラな画質で我慢しないといけないと思うと
迷わず買った方がいいと思うのですが、
そうなるとKPも視野に入ってしまいます。
さすがに値段が倍近く違うので、視野に入らないようにしています。

＞便利と危険は並んでるさん
その値段なら良いですね。私も広角側だけ押さえで新しいレンズを買うことを
考えてみたいと思います。
楽しいカメラライフをお送りください。(^.^)/~~~

書込番号：21549058

寒冷時のバッテリー残量表示

[ぴーなっつおじさん]

はじめまして。皆様お世話になります。
いい歳したおじさんですが、先週人生初めて「一眼レフ」カメラを手にし、PENTAX K-70 18-135WRキットを購入しました。
これから撮影など勉強したいと思っているのですが、初っ端からバッテリー残量表示が急激に変化というか減っていくので困っています。

1月15日（月）にパッケージ同梱の「D-LI109」を満充電で使い始めました。
バッテリー残量表示が80枚ほど撮影した段階で3/4（緑）、100枚で2/4（黄色）、130枚以降で一気に0/4（赤色）〜1/4（黄色）と変化してしまいます。
一旦電源スイッチを切り、丸一日経って再度電源を入れると、一瞬3/4（緑）に戻りますが、連写をすると再び0/4（赤色）〜1/4（黄色）と変化しています。（一日当たり20枚〜30枚ほど、1月21日現在160枚撮影できています。まだ本当のバッテリー切れはありません。）

使用説明書には「低温下や連続撮影を続けた場合、バッテリー残量が正しく表示されない」と書かれていているのも気になります。
寒い環境でも強い機種と考えていましたので、拍子抜け感がハンパないです。

現状、撮影の練習は屋内のみです。埃が心配なので離れの部屋で作業をしています。
暖房をかけてませんので、朝にはマイナス2度3度になる場合もありますが、使用時は低くてもプラス5度程度となります。
バッテリーの充電は最初の1回目（満充電4時間ほどかかりました）だけで、カメラの保管場所も同じです。

当初の使い方として、ファームウエアのアップデートを行ったほか、SDカードのフォーマットを4度ほど行っています。
ファインダーからの撮影、ライブビューでの撮影はそれぞれ半々程。
連写の撮影を試してみたのは30枚目ころからです。フラッシュは一切使っていません。
Wi-Fiも無効にしています。動画撮影もまだ行っていません。


説明前置きが長くなりましたが、皆様にお聞きしたいのは、寒い冬場は「バッテリー残量表示はあてにならない」「上記のような振る舞いが当たり前」と考えて良いのでしょうか？。
予備バッテリーは必要ともお聞きしたこともありますが、上記の症状も理由の一因でしょうか？。
バッテリー不良か否かの判断の参考にもしたく、寒冷時での皆様の使用感をお聞きしたく思います。

とりあえず、最終的に何枚まで撮影できたか、試してみたいと思っていますので、改めてご報告いたします。

書込番号：21528653

[infomax]

寒いと電圧降下起こすのでそうなる
バッテリーを人肌に暖めてあげる

書込番号：21528667　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ぴーなっつおじさんさん

初期不良の可能性があります。

一眼レフのバッテリー消耗は、ミラーレス一眼より少ないので、
一度、買われた販売店に相談されては如何でしょうか？

あと、予備バッテリーはお持ちになられた方が安心かと思います。

書込番号：21528678

[fuku社長]

寒さで表示が当てにならないのと、数回の使用と充電を繰り返すことで、本来の性能を発揮できるようになると思います。

書込番号：21528684　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

バッテリは3-4回の満充電相当をしてからでないと、所定容量に達しないようです。

が、ちょっと異常な気もしますので購入店に予め症状連絡を入れておくのが吉。「初期不良交換」含みで。

書込番号：21528704

[おかめ@桓武平氏]

＞ぴーなっつおじさんさん

特にマイナスの気温の場所へ時間が長く居た場合、低電圧状態になり易く、バッテリー残量表示は減って見えますが、冷え切ったバッテリーを暖めると、通常の電圧に復帰するはずです。

しかも、スマホなどの移動機をお持ちでしたら、そのバッテリーの動きと大差がありませんけど・・・

書込番号：21528705

[ぴーなっつおじさん]

>infomaxさん
なるほど、ずっと懐で温めておいて撮影直前に本体にバッテリーをセットする方法で改善するのですね。参考になります。
最初の書き込みに記しましたように、一度完全にバッテリー切れを起こした後で確かめてみたいと思います。


>fuku社長さん
>うさらネットさん
バッテリーにも「慣らし運転」が必要なのですね。参考になります。
最初の書き込みに記しましたように、一度完全にバッテリー切れを起こした後で確かめてみたいと思います。

>おかめ@桓武平氏さん
申し訳ありません。当方スマホや携帯を持っていません。
最初の書き込みに記しましたように、一度完全にバッテリー切れを起こした後で、今度はバッテリーだけを可能な限り暖かい場所で保管して確かめてみたいと思います。

>うさらネットさん
>おかめ@桓武平氏さん
購入から1週間ほどですので、購入した電気屋さんにも一度状況を話して聞いてみたいと思います。


以前は、フジフィルムのネオ一眼を使っていましたが、雪降る寒い冬場の屋外でも250枚は撮影できていましたので、驚きが先行していました。
またK-70を使用して屋外で星の軌跡など夜空の撮影をするユーザー様にとって、相当の時間をかけて撮影をしていると思っています。冬場は夜空も澄み切って特にきれいですよね。
ですので、バッテリーの持ちもそんなに悪くないと思っていました。
事前まで温めるなどの教えて頂いたテクニックを使っているのかもしれませんね。

書込番号：21528891

[syuziico]

デジモノは微妙に個体差というものがありますからねぇ、　
冬の低温期と重なって、その個体差不調が顕著にでてきてるのかも？　

K-70 のレビューを見てると、バッテリーの減りが早い という報告も散見されますね、　
もともと K-70 本体の電力使用量とバッテリーの電力供給量のバランス設計が若干アンバランスなのかも？　

ここで ユーザーとしての対策は、常時 予備バッテリーを携行することですね、　
これから春先になって気温が上がれば、劇的に改善する可能性も無きにしもあらず　(´・ω・`)　
もちろん、お持ちのバッテリー固有の不調・不具合という可能性もありますが、　

とにかく先々のことを考えても、スペアバッテリーの購入はされておいた方がよろしいかと、、　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21529175

[ぴーなっつおじさん]

>syuziicoさん
ん〜「個体差」という名の貧乏クジを引いてしまったのでしょうか・・・。
他の皆様から教えて頂いた方法で改善するか試してみたいと思いますが、不安は残ります。


>おかめ@桓武平氏さん
>syuziicoさん
予備バッテリーですが、懐具合で今のところ購入予定はありません。
一眼レフデビューに際し、本体（レンズ）以外にも、バッグやクリーナー、保管ケース、SDカード、三脚もろもろと準備していますので
当初の予算には含めていませんでした。
慣れてきた半年、1年後に検討したいと考えていましたので、状況次第ではしばらくガマンするしかないのかもしれません。

書込番号：21529461

[syuziico]

＞ ぴーなっつおじさんさん、　お返事 ありがとうございます♪　

実は おいらも数日前に　PENTAX K-70 18-135WRキット　を入手したものでして、他人ごとではありません　
自分のキットでは問題ないようですが、もし自分なら、ということで書かせてもらえば、
　◇　まず 別にスペアバッテリーを購入、そのバッテリーを使いながら　
　◇　初期不良の疑いあり、と販売店に点検or交換を申し出る　
という流れになると思われます　　

先々のことを考えると、バッテリー２個体制は "自分的には" 不可欠のことなんです　f（ ＾ ＾ ）　
資金のこともあり 強くはお勧めできませんが、なんとか良い方向で解決するといいですね、、　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21529725

[ぴーなっつおじさん]

>syuziicoさん
最近購入されたんですね。私と同じですね。

つかぬことをお聞きしますが、syuziicoさんが購入された機器の当初のファームウエアのバージョンを覚えてらっしゃいますか？。
当方は１．００でした。
メーカー出荷時のバージョンが基本１．００で統一されているのなら気にする必要は無いのですが、リコーのサポートページには２０１６年８月の時点で既に１．１０がアップされてますので、もしかして私が電気店で購入したのは初期ロットの分なのかなと勘ぐっています。

まあ、そこまで深くは追求するつもりはありませんが、長い間陽の目を見ず保管されていたことも踏まえ「貧乏くじ」を引いた否かの判断材料になるかもと思いまして。

書込番号：21530134

[syuziico]

＞ ぴーなっつおじさんさん

当方の個体も 同じく Ver:1.00 になってましたです　
実は自分の個体は正規の新品購入ではなく、新品に近い中古品（？）をオクで落札したものです　
到着して開封したところ、開梱もされてないような ほぼ 新品状態でした　（ ＾ ＾ ）　

ちなみに、ボディ底面の番号は 「638xxxx」 と印刷されています　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21530289

[ぴーなっつおじさん]

>syuziicoさん
お手間をおかけしありがとうございました。

私のボディの番号は、732XXXXでした。
当方の方がロットが新しいようですね。
杞憂で余計なことを勘ぐってしまう私自身反省しなければいけないですね。

書込番号：21530506

[syuziico]

＞ ぴーなっつおじさんさん

いえ いえ どーいたしまして　（ ＾ ＾ ）　
とにかく その異常（？） とも思えるバッテリーの減り方の原因がボディ側、バッテリー、どちらにあるのか？　
その特定が先決のように思われます　
そのためにも もう一個のバッテリーが必要なんですが・・・・・・　　

とりあえず、社外品のバッテリーを入手されてみてわ？　
中国製ということでちょっと不安な一面もありますが、自分も過去使ったことがありまして、　
オリのフォーサーズ機で、ほんとに緊急用に何度か使用して、何事もなかったです、　

本来は純正以外は使わないというのがセオリーではありますが、千円台、二千円台の魔力には抗しきれず （爆）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21530894

[syuziico]

何度もすみません　f（ ＾ ＾ ）

＞ バッテリーの充電は最初の1回目（満充電4時間ほどかかりました）

自分も到着直後の開梱時に、キットに同梱されてたバッテリーセットで充電をかけましたが　
一時間もかからずにグリーン表示が消灯して、満充電になりました　

やはり、バッテリー、あるいは同梱されてた充電器のどちらかに不具合がある可能性が高いですね、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21531218

[たいくつな午後]

こんばんは、ぴーなっつおじさんさん

＞ファインダーからの撮影、ライブビューでの撮影はそれぞれ半々程。

これが大きい原因だと思います。
ライブビューってバッテリー食いますから。

ペンタックスにもK-01というミラーレスがありました。
当然ライブビューしかありません。
これとほぼ同じ時期に販売され、バッテリーも共通のK-5�Uと電池寿命を比べてみますと、

K-01：540枚
K-5�U：980枚

といった具合で、撮れる枚数は倍近く違います。
それだけ液晶がバッテリーを食っているからです。
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/comparison/?pid01=K-01&pid02=K-5II

K-70の電池寿命は480枚となっていますが、これはすべてファインダーで撮影した場合。
ライブビューだとこの枚数は撮れません。
フジのコンデジの方が持つのは、コンデジはライブビューでテストしているからです。
条件が違うんです。

ましてや気温が低いと、バッテリーの電圧は一気に下がります。
そして温かくなると回復する。
これはペンタックスだけでなく、どのメーカーもそう。

対策としては、使わないときはバッグに入れるなど冷たくなるのを和らげる。
外に持ち出すときはバッグに入れたまま寒さに慣らし、時間をおいて取り出す。
ファインダーで撮影するなど。
ライブビュー以外にも、手ブレ補正、高感度、高速連写、背面液晶点灯、長秒撮影などはバッテリーを食います。

私のカメラのバッテリーはD-LI90Pなので、K-70の倍近く持ちます。
これを使う機種を3台持っていますが、代を重ねるごとに撮れる枚数は減っていますね。
それだけ電池を食うようになってきているわけです。
昔のモデルは単3電池4本で動いたのですが、今のモデルは電池が持たないから出さないのでしょう。

まあ試しに暖かい日にファインダーで撮影してみてください。
だいぶ違うはずですよ。

書込番号：21531273

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ぴーなっつおじさんさん
メーカーに、電話してみてちょ~だぃ！

書込番号：21531500　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴーなっつおじさん]

>syuziicoさん

度々すみません。社外品のバッテリーとのことですが、当たり外れがあるともききますし、
性能の乱調挙動も気になります。その結果で誤った判断する可能性もありますので
僅かな金額とはいえ、多少でもその分を貯めてメーカー純正を購入したいと考えています。

以前まで使っていたネオ一眼では、社外品のバッテリーと併用しています。
持ちは半分程度でしたが、万一の電池切れ対策で何度助かったことか・・・。
そのありがたさは認めています。

ちなみに、「D-LI109」を改めて見ていたらメイドインチャイナでした（汗。


>たいくつな午後さん

ライブビューも相当バッテリーを消費するのですね。ありがとうございました。
使用説明書を見ながら勉強している最中ですので、半々になってしまったのもありますが、PENTAX K-70 には、ライブビューで使える機能もありますので、これから慣れていけば、この場面では「ファインダー」で、この場面では「ライブビュー」と使い分けていけると思います。
ネオ一眼を使用していたときも主にファインダーを使用していましたので慣れは早いと思います。

最初の書き込みに記しましたように、完全にバッテリー切れを起こした時点での撮影枚数を確認したいので、それが終わってから今度はバッテリーだけを可能な限り暖かい場所で保管して確かめてみたいと思います。またカメラを保管しているボックスについても保温対策を検討してみたいと思います。タオルなどは塵が舞うので別の素材が無いか検討したいと思います。

>ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
メーカーへの問い合わせですが、地方に住んでいるので、電話で延々細かく説明すると電話代がかかってしまいます。
申し訳ありません。


さて、皆様有用なアドバイスありがとうございました。ｎｉｇｈｔｂｅａｒさんから頂戴したアドバイスも踏まえ
リコーイメージングの「インターネット問い合わせ」でメーカーへ問い合わせを投げてみました。

申し訳ありませんが、一応形として、そろそろ一旦このスレッドを「解決済み」扱いとさせて頂き、日を空けてバッテリー切れでの撮影枚数の合計、バッテリーを保温させた状態での状況や振る舞い、メーカーからの見立てなど、後日に改めてスレッドを立て報告させて頂きたく思います。
勝手ながらしばしお待ちください。

最後に現在ですが、220枚撮影できていて、まだバッテリーは切れていません。撮影環境は変えていません。
今朝カメラの電源を投入したときはバッテリー残量表示は1/4（黄色）の表示になりました。連写をすると0/4（赤になります）。
新品のはずが、振る舞いは満身創痍でガンバっている状況です。
250枚もいけば、悪条件でもなんとか使えると判断できますので、「もう少しの辛抱だからガンバってね」とK-70に声をかけました（笑。

書込番号：21532054

[Sparkling Cider]

バッテリー残量表示が当てにならないのはペンタックスの弱点ですね。
他社のインフォリチウムを採用している機種と違い、電圧だけでバッテリー残量を判断しているのだと思います。
そのために温度の影響を大きく受けるだけでなく、連写すると（負荷放電容量が大きいので）一時的な電圧降下により残量表示がご質問にあるような振る舞いをします。

インフォリチウムを採用すればバッテリー残量を分単位で表示できるんですけどね。

書込番号：21532206

[syuziico]

＞ Sparkling Ciderさん

ふむ ふむ　φ(・_・") 　とても勉強になるお話、ありがとうございます♪　
インフォリチウム という言葉自体よく分からない自分なので、これからネットで勉強させてもらいます、　


＞ ぴーなっつおじさんさん
　＞ ちなみに、「D-LI109」を改めて見ていたらメイドインチャイナでした（汗。　

当方のバッテリーにも 「MADE IN CHINA」 の表記はあります、
しかし 「PENTAX」 というきっちりとした表記もあり、危険注意の注意書きも普通の日本語で、純正品そのもの、　
たとえ MADE IN CHINA でも、何か不具合があった場合の責は PENTAX にありますので、その点はご心配なく　（ ＾ ＾ ）　

今の時代、製造国がアジア系の国だとしても気にすることはまったくありません♪　
個人的には 最近の MADE IN JAPAN 製品の不具合続きで、JAPAN 製造の方に不安を感じてるくらいです　（爆）　

要は 製造段階よりも、検品段階のチェックの質、工員さん・社員さんのプロ意識が有るか無しかだと考えてます、　

話は全然違いますが、大相撲の立行司は腰帯に短剣をさしてるのをご存知でしょうか、　
その意味は、『行司の差し違えをやったら、その場で自害する！』　の意味なんだそうです！　
まさに 壮絶な覚悟、プロ意識をもって仕事に立ち向かってる、ということですね　(´・ω・`)　


いろいろ書きましたが、本来 ペンタ機はコストパフォーマンスの高い、とても良いカメラですよね♪　
このバッテリー問題が解決して、本来の楽しい撮影ライフが送れるようになることを祈ってます　( ^ー゜）b　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21532397

[おかめ@桓武平氏]

＞syuziicoさん

>> 個人的には 最近の MADE IN JAPAN 製品の不具合続きで、JAPAN 製造の方に不安を感じてるくらいです　（爆）　

>> 要は 製造段階よりも、検品段階のチェックの質、工員さん・社員さんのプロ意識が有るか無しかだと考えてます

日本のバーブルがはじけ、中国、タイなどに中小企業が移っていて、
今や熟練者は、中国、タイの現地技術者などに多いかと思います。

数年前のタイの水害の時、日本の休止工場に、タイから熟練技術者を連れて来て、
日本人の技術者に教えて製造していたようです。

日本の他の企業を含め技術者は空洞化しているので、
以前のレベルまで物作りするのは、難しいかと思います。

書込番号：21532460

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ぴーなっつおじさんさん
そうなんゃ。

書込番号：21571635　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ぴーなっつおじさんさん
液晶画面

書込番号：21571637　スマートフォンサイトからの書き込み

悩み中です。

[げじげん]

K-70
X-T20
GX7MK2
この中から選ぶならどれですか？
三脚なし、レンズの追加なし、スナップ写真、イルミネーションがメインです。
初カメラなので手ブレなども気になります。

書込番号：21525049　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

数あるカメラの中からこれらに候補をあげた理由はあるのですか？
さらに、実際にこれらの機種は触って見ましたか？


先に立てたスレは放置するのですか？
きちんと対応してから新たにスレを立ち上げましよう。

書込番号：21525054

[佐藤コータロー]

＞げじげんさん

K-70 、X-T20使っていますが、出番が多いのは圧倒的にX-T20です
理由は小さくて軽いから

レンズの追加がないのなら、X-T20のレンズキットが手振れ補正もあるので良いのではないでしょうか？
高感度もフジの方が良いですよ

書込番号：21525068　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

男の道具感、なんといってもレフ機のK-70ですね。
ファインダーを覗いて実際の光をとらえてシャッターを切る。
レフ機がいいと思うのは、これが一番の理由です。

もうちょっとして、EVFのチラチラ感やラグが気にならないレベルになれば
その時は”ミラーレスって最高！”ってなりそうですがｗｗｗ

書込番号：21525089

[hirappa]

＞げじげんさん

家電屋のは外して
K-70
X-T20
のどちらかですね。

どちらも素敵なので、使いたいレンズで選ぶのがイイかも。

カメラ本体に手ぶれ補正を非搭載のX-T20は好きですね。
手ぶれ補正なんか要らない。
でも星空ならK-70＋アストロトレーサーだから手ぶれ補正は要るね。

結論、今回はX-T20かな。
でも正解は両方買って使い分ける^^

書込番号：21525106

[おかめ@桓武平氏]

＞げじげんさん

「これから一眼レフデビューを考えてます。」で
GX7MK2をおすすめしているので、レンズ側に手ブレ補正が搭載されていなくても、ボディ側の手振れ補正が搭載されているので、GX7MK2をおすすめします。

X-T20の場合、レンズ側に手ブレ補正が搭載されていないと、低速時シャッターの時、手ブレが影響し易いです。

K-70の場合、夜空など撮影で三脚使って「アストロトレーサー」を使う前提でしたら、ありかと思います。
でも、「アストロトレーサー」が内蔵さていなくても、星雲雲台などを別途用意されると、Pentax製カメラが無くても運用は可能になります。

書込番号：21525351

[たなか25]

＞げじげんさん
最近フジが気になってるペンタユーザーです。

高感度やボケ量、立体感などの画質云々にあまり拘らないならGX7IIはスナップ撮影で活躍してくれると思います。レンズを含めたシステム全体が小型軽量ですし、いずれレンズ追加したくなった時の選択肢も豊富です。

X-T20も小型軽量という点ではスナップに良いでしょう。画質も素晴らしいし、高感度にも強く、風景や夜間の手持ち撮影にも向いてます。

K-70は若干重くなりますが、造りの剛性や防塵防滴構造の信頼感があります。急な雨や海や滝、噴水、水をぶっかけるような祭りなど、水飛沫を浴びるようなシーンでも躊躇なく使えます。後はファインダーの見易さでしょうか。

ファインダーについてはEVFとOVFそれぞれの利点がありますから、使う方がどちらを優先するかになると思います。
EVFは日進月歩で進化してますが、各社フラッグシップ機の最新EVFと比較してしまうとX-T20は少し物足りなさを感じるかも知れません。

スレ主さんのご質問に沿って書きますと、イルミネーション撮影では、どんなカメラであっても三脚があった方が良いと思います。
手持ちのイルミネーションの撮り方として、手持ちで被写界深度を浅くして玉ボケなどを楽しむ事もできますが、その場合明るくボケが綺麗な単焦点レンズが必要になるでしょう。

長くなりましたが、小型軽量に拘るならGX7II。X-T20とK-70共にレンズキットで比較すると、K-70のキットレンズ18-135の方が一本で済ます為にはオススメです。画質も高倍率ズームにしては上出来です。さらにK-70であれば、二機種の現在の価格差で、三脚や安めの単焦点レンズが買えますよ。

書込番号：21525434　スマートフォンサイトからの書き込み

[げじげん]

＞hirappaさん
手ブレ補正っていらないものですか？

書込番号：21525476　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞げじげんさん
＞手ブレ補正っていらないものですか？

手ぶれ補正なんて不要です。

三脚を使うか、もしくはISO感度を上げる、基本はしっかりと構える。

それに、手ぶれ補正って、被写体ぶれには効果ないですし。
いらないです。

書込番号：21525661

[('jjj')]

＞げじげんさん
三脚に据えてケーブルレリーズを使ったり、
十分に明るいところでシャッタースピードが稼げるところだといりません。

薄暗いところや、手持ちでスナップなどを撮影する場合は非常に便利です。
手振れ補正機能はオンオフできるのであるに越したことはないでしょう。

初心者が手振れ補正無しで撮影すれば
センサーサイズが大きいほどブレを拾うので
折角センサーサイズの大きないいカメラを使っていい写真を撮ろうと思っても
スマホで撮ったものよりブレブレの写真ばっかりだとガッカリすると思います。

余程、ストイックでない限り手振れ補正は必要です。

書込番号：21525667

[げじげん]

＞okiomaさん
先に立てたスレは閉じさせていただきました。
数ある中選んだのは知識ゼロのためココの評価と予算ですね。

書込番号：21525866　スマートフォンサイトからの書き込み

[げじげん]

＞('jjj')さん
レンズキットであればミラーレスの方がいいですか？

書込番号：21525906　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞げじげんさん
候補のカメラはどれを選んでも間違いないと思います。
最終的には、実際に触って気に入ったのを選ぶのがいいです。
手に持った感じや、ファインダーや背面液晶の見え具合、シャッターフィールなどなど
ネットの情報だけではわからないことがいっぱいあります。

携帯性を重視し、軽さやサイズを優先するのであればやはりミラーレスがお勧めです。

そこにこだわりがないなら、
にわか雨、小雨、砂ぼこり舞う運動場、冬のゲレンデなどの
どんなフィールドでも安心なK-70をお勧めします。
間違いなくコスパは最高です。
実際の光をファインダーを通して見て
まさにライブ感覚でテンポよく撮影できるペンタックスのレフ機は男の道具って感じです。

＃4001さん御指摘の
＞特に・・・「素早く動く」ものを撮影する場合・・・
　今のところキヤノンさんやニコンさんのカメラシステムにアドバンテージがありますけど。。。
この部分ですが、このクラスのカメラが1〜5台買えるくらいの手振れ補正付き高級レンズが必要です。
AFスピードはレンズによるところが大きいのですが、
最近はペンタックスも55-300PLM(なんと5万円以下で買えます）を出して頑張ってます。
測距点数や被写体への食いつきは残念ながらなかなか追いつけませんがwww

あと、三脚があると写真の世界がかなり広がりますよ。
耐荷重2Kg以上の2万円前後のトラベル三脚を選べばずっと使えます。
両方とも所有している三脚で恐縮ですがおすすめです。
ベルボン　UT-53
http://kakaku.com/item/K0000894924/spec/#tab
マンフロット
befree アルミニウム三脚ボール雲台キット
http://kakaku.com/item/K0000944415/

書込番号：21526049

[げじげん]

＞('jjj')さん
ありがとうございます。
とりあえずカメラ置いてあるとこを探して触ってみます。

書込番号：21526070　スマートフォンサイトからの書き込み

[しぼりたてメロン]

>手ぶれ補正なんて不要です。

これは全く違いますね。

手ぶれ補正は無いよりあった方が良いに決まってます。

三脚乗せれば済むといっても、
カメラ持ちだして三脚も常に携帯なんて現実的ではないですから…


>スレ主さん

デジイチには

「ボディ内手ぶれ補正」

「レンズ内手ぶれ補正」

の2種類があります。

ボディ内手ぶれ補正のメリットは装着出来るレンズ全てに手ぶれ補正が効くことと
機種によっては5軸補正で非常に強力な手ぶれ補正機もある。
デメリットとしてはファインダー像が揺れる（特に望遠レンズ使用時）

レンズ内手ぶれ補正のメリットファインダー像が搖れない。
デメリットはレンズ毎に手ぶれ補正があったりなかったり、また手ぶれ補正の利き具合が違ったりなので
レンズ毎にその癖を把握する必要がある。


ざっくり書くとこんな感じで
ボディ内手ぶれ補正の方がメリットは多いです。

書込番号：21527964　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

げじげんさん
さわってみたんかな？

書込番号：21528059　スマートフォンサイトからの書き込み

[げじげん]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
まだ触ってないです。置いてあるとこが見つからないです。最新機はいろいろ触ってみました、危うく買うところでした。

書込番号：21528946　スマートフォンサイトからの書き込み

[dotten]

手振れ補正はそりゃ必要でしょう。
仮にシャッタースピード(SS)２段の効果としても、、例えば補正無しでSS1/40秒　ISO3200で撮るようなシーンで、補正ありならSS1/10秒ISO800で撮れますからね。せっかく高感度に強いカメラを使っても、この差はデカいと思いますが。
日中でも、なるべくISO100や200で撮りたいから補正有りでSSは低めにしてますが、たまに設定ミスで知らないうちに補正無しになっていだ時は、やっぱりブレ写真が多くて悔しい思いをします。

EVFは、メリットは理解してますがファインダーの見え方は所詮モニターだなと思ってしまいます、私の場合は。長くモニター見続けるのも嫌だし、EVFを使いたいときだけ使えるハイブリッドファインダーのデジイチが出れば嬉しいなとは思いますが。まあここは個人差があるところなので実際ファインダー覗いてみて下さい。

書込番号：21529098

[げじげん]

手ブレ補正はレンズと本体の違いありますか？

書込番号：21529109　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞げじげんさん

Pentaxですと、K-1とKPが5軸の手ブレ補正が搭載されています。
パナソニックですと、GF9を除く機種ですと、5軸の手ブレ補正が搭載されています。

あと、SONYαの一部の機種で5軸、オリンパスの一部の機種で5軸の手ブレ補正が採用されています。

キヤノン・ニコン・富士フイルムでは、ボディ内手ブレ補正が搭載されていないので、ちょっとスペック的に不利になります。

更に動画撮影されるのでしたら、パナソニック、SONYの2社の選択になります。

書込番号：21529137

[hirappa]

＞げじげんさん

写真を撮りたいのか、ただカメラが欲しいのか、
よーく考えた方がイイですよ。

撮りたい写真、欲しいレンズも考えずに、カメラ選びしてるようなので。

書込番号：21529199

[げじげん]

＞hirappaさん
撮りたいものは決まってます。今現在の長崎県全てです。ただ予算がないのでその中からいいものを欲しいのです。

書込番号：21529224　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞げじげんさん
＞三脚なし、レンズの追加なし、

これの意味は？

書込番号：21529273

[げじげん]

＞hirappaさん
まず予算です。レンズは高級だし、初心者なので先ずはレンズキットのみで。知識がついてからレンズの追加は考えていこうと思います。
三脚は一日中歩くことが前提なのと人混みでの使用が困難かと思っての事です。

書込番号：21529296　スマートフォンサイトからの書き込み

[旅の達人]

■ K-70　開票率０％でも当確　＼(^o^)／

スレ主さんが撮ろうとしている
スナップ写真、イルミネーションの作例が最も豊富な機種はどれか?
有りがたいことに得意、不得意分野がハッキリしてて偏ってるから
悩む必要無しじゃありませんか(^-^)v

書込番号：21529311

[げじげん]

＞旅の達人さん
夜景＋人物が綺麗に撮れるものありますか？
そこが一番の悩みどころで、スマホだとイルミや夜景バックに撮ると人物が暗くて。

書込番号：21529322　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞げじげんさん
＞ただ予算がない

無金利ローンのお店もありますよ。

書込番号：21529324

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

げじげんさん
そうなんゃ。

書込番号：21529330　スマートフォンサイトからの書き込み

[げじげん]

＞hirappaさん
破産者のためローンが＿|￣|○

書込番号：21529336　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞げじげんさん

では、これがイイですね。
PENTAX K-70 18-135WRキット

レンズもお手頃で素敵なのが揃っています。

なんてたってレフ機は楽しいですから^^

書込番号：21529390

[げじげん]

＞hirappaさん
やはりK-70なんですね。
入門機として買ってみます。ありがとうございました。

書込番号：21529821　スマートフォンサイトからの書き込み

[げじげん]

まずはK-70を購入してみようと思います。あとはカメラの知識がつき、物足りないようでしたらまたご相談させて下さい。
皆様ありがとうございました。

書込番号：21529834　スマートフォンサイトからの書き込み

[dotten]

＞げじげんさん

K-70のレビューを見ましたが、皆さんの写真を楽しんでる感がしますね。
わからないことがあれば、ここで質問したら皆さん色々教えてくれると思いますよ。

書込番号：21529854

これから一眼レフデビューを考えてます。

[げじげん]

K-70とキャノンEOS 8000D ダブルズームキット
どちらがオススメでしょうか？
主に風景、夜景、イルミネーション、人物の撮影です。
他に予算10万円以内でオススメあれば教えてください。

書込番号：21524623　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞げじげんさん

親しい 写真歴の長い人と
同じ メーカーが良いです。

つかい方や、マッチングの情報が
入るから

長年 Nikonを使って来た
大ベテランでも
OLYMPUSの事は、全然 知らないものです。

知ってたら
撮る方じゃなく
ネット上だけの情報収集家

書込番号：21524647　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

やめとき。時代遅れです、ミラー機は。これからはミラーレスの時代。とくにAPSCはそうです

書込番号：21524697　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞げじげんさん

実機を触ってみましたか？
ペンタックスの方が、ファインダーが見やすいと思います
これは中級機以上に採用されているペンタプリズムを使っているのがペンタックスだからです。

他の機能はそう大きくは差がないですが、交換レンズ、特に市場に出回っている中古レンズは圧倒的にキヤノンの方が多いです。
それだけユーザーが多いという事ですね。

さてどっちを選ぶかというと、中古レンズにはあまり興味がないというのでしたらペンタックスがお勧めかと思います〜（＾＾）

書込番号：21524701

[けいまうんと]

K-70なら18-135WRキットに55-300PLMを揃えれば、画質にこだわらない限り殆ど事足りますね。
AFスピードもPENTAXとしては最高峰です。ただ10万円超えちゃいます。
高感度はK-70が1段分は優れてます。

>風景、夜景、イルミネーション、人物の撮影
明るいレンズや単焦点を買った方が良いです。

書込番号：21524708

[あふろべなと〜る]

広角系レンズでどんなの使いたいかで決まるかも

広角単ならＡＰＳ−Ｃ一眼レフ用はペンタックスしか出してない
逆に超広角ズームならキヤノンにはEF-S10-18mm F4.5-5.6 IS STMという神レンズがある

Ｋ−７０は実質中級機なのでキヤノンなら７０Ｄと比べるのもありかな♪

書込番号：21524754

[kooth]

他の方も書かれていますが、
今、このクラスのカメラはミラーレス化が進んでいます。
どちらの機種を買われるにしても、将来のシステム総取り換えは回避できないでしょう。
そう考えると、ミラーレスの良機を検討されても良いのかもしれません。
でも、今だからこそ、この値段で良い一眼レフが味わえるとも言えます。

その観点ではご検討の2機種ならPENTAX K-70 18-135WRキットをお勧めします。

防塵防滴、ガラスペンタプリズム、ボディ内手振れ補正、前後2ダイヤルと、中堅機の機能を持っているうえに、
例えば夜景なら、高ISOと手振れ補正で手持ち撮影することも、
三脚にリアルレゾリューション（ピクセルシフトで偽色の発生を抑える機能）で緻密な撮影もこなせます
（工場夜景などで、通常ぼやっとしか写せない背景の金網などまでしっかり写せます）。
防塵防滴で、天気を気にせずに持ち出せるのも、風景撮影の武器になります。

書込番号：21524799

[syuziico]

＞ これから一眼レフデビューを考えてます。

ということであれば、謎の写真家さんが仰るように お知り合いさんが所有してるメーカーのものにした方が 吉 ♪　
初めての一眼レフというのは、設定であるとか 交換レンズであるとか、細々としたところが分からないもの、　
そういうときに 気安く聞ける相手が居れば すぐに解決して嬉しいもんです、　

とは言いながら、自分が選ぶなら、迷うことなく K-70 であります　( ^ー゜）b　
実は おいらは K-S2 ユーザーでありまして、K-S2 のあまりの使いやすさと機能・性能の良さにぞっこん！　
そのままでも十分に満足なんですが、画素数のアップと機能・性能のレベルアップがはかられた K-70 を
追加購入してしまいました！　K-S2 と K-70 で楽しんでいこうと考えてます♪　

レンズは K-S2 に カリカリ描写で定評のある SIGMA17-50mm を合わせてましたが、K-70 の追加にあたり　
PENTAX　DA16-85mm も購入してみました、　
SIGMA17-50mm でも 解像感には十分に満足してたんですが、DA16-85mm は更に上をいく解像感で喜んでますよ♪　
ペンタ純正だけに、レンズ収差補正なども考えられてるんでしょうねぇ、、　

自分は キヤノン、ニコンのデジイチ機は使ったことがなく、語るべきスキルは持ち合わせていませんが、
ペンタ機は ほんと！　お勧めできます♪　　コストパフォーマンス最高ですよ〜　( ^ー゜）b　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21524806

[しぼりたてメロン]

機能面だけで言えばK-70は中級機クラスで、他社機ならボディ単品10万〜20万円クラスに相当します。

直感的な扱いやすさはK-70じゃないかなと。。。


それにペンタ機全般の「ボディ内手振れ補正」はなんだかんだでとても便利♪

書込番号：21524847

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

げじげんさん
さわってみたんかな？

書込番号：21524894　スマートフォンサイトからの書き込み

[げじげん]

＞謎の写真家さん
周りにカメラを持ってる人が一人もいないのです。

書込番号：21524941　スマートフォンサイトからの書き込み

[げじげん]

＞Southsnowさん
ミラーレスのオススメありますか？

書込番号：21524943　スマートフォンサイトからの書き込み

[げじげん]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
近所に置いてないので触ってないです。

書込番号：21524950　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

大きくシステム展開するならニコキヤノを奨めますが、
コンパクトにシステムを纏めるならコスパが高く質実剛健、
各県警の鑑識・交通部門御用達のペンタックス・リコー ブランド。いいじゃないでしょうか。

書込番号：21524972

[アルカンシェル]

こんにちは。

Kー７０は、キャノンでは８０Dなど中級機に搭載されているペンタプリズムをファインダーに入っていて、ガラスの８０００Dのファインダーと比べて、より見易くなっています。カメラは、どれだけ被写体が見易いかで、構図を考えたり、ピントを合わせたりしますので、写真を撮る意欲が違ってくると思うので大事な部分だと思います。
他の性能も中級機の機能がありますので、この２台を比べた場合、Kー７０がいいと思います。ただ、レンズメーカーのタムロンやシグマなど、Kマウントのレンズは、あまり出していないので、純正の中で選択することになります。でもペンタックスはＡＰＳーＣ規格のレンズは、揃っているのでいいのが見つかると思います。

中古で売られているマニュアルフォーカスのPENTAXのオールドレンズでも装着して使えます。マニュアルフォーカスでも、ピントが合うとフォーカスエイドが点灯しピントも合わせ易く、ボディ内手振れ補正も効かすことができます。



＞＞他に予算10万円以内でオススメあれば教えてください。

フジフィルムのXーT２０は如何でしょうか。ミラーレスカメラですが、フジの発色でファンが多いです。もちろんペンタックスの発色も独特の世界観があります。

http://kakaku.com/item/J0000023868/

書込番号：21525006

[おかめ@桓武平氏]

＞げじげんさん

>> 主に風景、夜景、イルミネーション、人物の撮影です。
>> ミラーレスのオススメありますか？

パナソニックGX7MK2(標準ズームレンズキット)をおすすめします。
http://panasonic.jp/dc/g_series/gx7mk2/

書込番号：21525010

[げじげん]

＞アルカンシェルさん
やはりミラーレスの方が無難ですか？

書込番号：21525014　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローストビーフmarkIII]

＞うさらネットさん
へえ。知らなかった。
ペンタックスに興味が出てしまった、、、

書込番号：21525015

[('jjj')]

K-70　DA18-135のキットで正解です。
防塵防滴のボディに簡易防滴のレンズなので
TPOを選ばずどこにでも連れ出せます。
エントリー機の皮をかぶった中級機なので
性能も機能も他社のエントリー機とは格が違います。
それでもって、この価格は破格です。

ペンタックスの弱点としてレンズのラインナップがありますが
こと、APS-Cに限って言えばむしろ他社より
安価でコンパクトで個性的な純正レンズがそろってます。
ボディ内手振れ補正なので、どんなレンズでも手振れ補正付きになります。
他社のレンズだと手振れ補正付きレンズはその分高価になります。

小型軽量が優先するならミラーレスもいいですが、
レフ機に比べ、ラグがあったりで少々撮影テンポが悪くなったりします。
今は過渡期なので現状もう少し待った方がいいかもです（高価な高級機は別ですが）。

カメラにはまって高級ミラーレスやフルサイズにステップアップしたとしても
サブとして壊れるまで使っていけるカメラだと思います。

レンズのラインナップを考えて他社のカメラを選んだとしても、
フルサイズに移行するときには
APS-Cのレンズ資産はフルサイズでは力不足なので
フルサイズ用の高級レンズを最初から揃える必要があります。
なので、心配せず、是非ペンタックスを選んでください。
きっと、写真が好きになりますよ。

ちょっと予算オーバーになりますが、
このキットにDFAマクロ100�oを追加すれば
春になったら花や虫などと一緒にもっと楽しめます。

書込番号：21525033

[くらはっさん]

夜景＋風景。	雪原の風景。	海上を動くイルミネ。

＞げじげんさん

はじめまして。
簡単なようで少々悩む問題ですね。


>他に予算10万円以内でオススメあれば教えてください。
身も蓋もない言い方をすれば「なんでも良い」。

スマホでも使い方を工夫すれば、撮れると思います。
（いや、スマホの方が賢く撮ってくれると思う）

K-70の何世代前か知りませんが、K-S2を使ってます。
夜景やイルミネ程度なら、問題なく撮影できます。


ただし。
『撮れる』と『自分が思うように撮れる』とは別物です。
どんなカメラも事前準備が無いと、単に機械に振り回されます。
（スキルや基礎知識の事です）

フツーの一眼レフタイプだろうが、ミラーレスだろうが、
撮る、と言う事に対しての基礎知識は共通してます。


・・・と言うことを少しだけ考えて頂いて、ネットからの情報収集を
継続されると宜しいかと存じます。

書込番号：21525272

[アダムス13]

10万円以内なら、ソニーのα6000と18〜105mmF4ズームがオススメです。もう少し予算だせるなら、α6300のほうが良いですが。
ペンタックスは止めたほうが宜しい。私もペンタ一眼レフを何年か使用したことありますが、ソニー機のほうが画像エンジン・画質・AF性能・レンズ開発力・進化スピードなど殆どの面で優れていることを実感しています。ペンタにもコスパ面での長所はありますが、あまり売れないが故の安売りマウントになっており万人にオススメは出来ません。数値やスペック表には現れないところで色々微妙なマウントなんです。

書込番号：21525278　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

こんにちは♪

チョイと・・・視点を変えて？？　どっちが良いか？と言う「善悪」の話では無く・・・本質的な話を。。。(^^;(^^;(^^;
相変わらずの長文なので・・・興味と根性があれば読んでみてください♪(^^;

「一眼レフ」や「ミラーレス一眼」と呼ばれているカメラは・・・別名「レンズ交換型カメラ」と言って。。。
コンデジ（レンズ一体型カメラ）の様に、そのカメラを買ったらそれでハイ！お終い♪　そのカメラで何でもこなす・・・2〜3年たって、そのカメラに飽きたら（古くなったら）・・・また別の（メーカーの）新しいやつを買えば良いや♪・・・って物では無く。。。

自分の撮影目的（写真のイメージ）に応じて、その撮影目的に最適な「レンズ」をチョイスして、それを取っ替え引っ替えっ交換する事で最適な「撮影システム（カメラシステム）」を組み上げて撮影できる。。。
※まあ・・・ある意味、この撮影目的に応じた「レンズ」を一つ一つ買い揃える事で、コンデジやスマホとは一味違う写真が撮れる♪

つまり・・・レンズやフラッシュ・・・あるいは三脚等のオプションパーツを一つ一つ買い揃える事で・・・自分だけの撮影システム（カメラシステム）を構築するのが醍醐味でもあるわです♪

↑逆に言えば・・・そのカメラを買えば、何でもオールマイティにこなす・・・ってカメラはこの世に存在しないので(^^;(^^;(^^;
最初は・・・「レンズキット（あるいはダブルズームキット）」と言う・・・リーズナブルな価格設定のされた「スターターキット」を購入し。。。
その付属しているレンズで色々と撮影してみると・・・必ず「アレが足りない」「コレが足りない」・・・「このレンズじゃうまく撮影できない」・・・と言う撮影シーンが出てくるはずで。。。
↑ココで、初めて「レンズ」の重要性を知る・・・そして、そのキットレンズでは足りない物を補う・・・あるいは、その撮れない撮影シーンを撮るために必要なレンズを「買い足す」・・・と言う流れでカメラを楽しんでもらいたいと言うのが・・・カメラメーカーさんの「狙い」なわけです♪(^^;

↑もっと、カメラや写真の事が分かってくると・・・レンズだけでは無くて・・・カメラの性能も入門機種では物足らなくなる・・・あるいは撮れない撮影シーンを克服するためには「高性能なカメラが必要だ！！」って事に気付く＝もっと高性能なカメラが欲しくなる♪(^^;

↑こー言う意味で言えば・・・入門機種から〜プロ御用達のハイエンドモデルまで一通り揃っていて・・・
レンズやフラッシュ等のオプションパーツが充実し・・・純正パーツだけでは無くて、サードパーティ製から〜中古市場まで充実しているキヤノンさんやニコンさんのカメラがおススメしやすくなるのですけど。。。(^^;

↑誰もがココまでのハイエンドを求めるわけでは無く・・・そのオプションパーツ全てを買い揃える・・・あるいは必要とする人も居ないわけで。。。(^^;(^^;(^^;
実際・・・キットレンズ（ダブルズーム含む）以外に2本以上交換レンズを買い揃える人は「少数派」だと思います(^^;

カメラは・・・
1）天気の良い日に外に出て（まぶしい位に「光」の豊富な場所で）・・・
2）カメラを三脚等にシッカリ固定して（構図をシッカリ固定する）・・・
3）被写体に「1秒動くな！ジッとしてろ！！」と命令して（ポーズを付けさせる／構図を固定する）・・・
4）「ハイ！チ〜ズ♪」とか、「１・２・３！」と発声して、お互いにタイミングを合わせてシャッターを切る♪
↑コレが由緒正しい裏千家流のフォーマルな「撮影作法」で・・・
この撮影作法に準じて撮影すれば・・・誰でも、どんなカメラでも・・・綺麗な写真が撮れるはず♪♪♪
↑カメラの性能や画質の差なんてものは、およそ分かり難いと言って良いでしょう♪(^^;
この「撮影作法」で撮影できる写真であれば・・・およそ我々アマチュアの世界で、その「差」を実感することは難しいので。。。

カメラの性能だとか？画質だとか？？　そんな細かい事を気にするより・・・
カメラのデザイン（「カッコ良さ）・・・実際に触った時のフィーリング・・・そのカメラメーカーの好き嫌い♪
↑こー言うもので決めた方が「健全」で・・・満足感も高いと思います♪
何度もしつこいですけど(^^;・・・今時のデジカメであれば、その性能や画質レベルで「差」を実感する方が難しいです(^^;

逆に・・・
1）室内照明や夜景等・・・光の少ない場所で（太陽の光が無い場所や時間帯で）・・・
2）手持ちで・・・
3）自由奔放に動く被写体を・・・
4）被写体都合のタイミング＝被写体の動きやタイミングに合わせてシャッターを切る。。。
↑カメラと言う道具の本質的な「性質（サガ）」として・・・この4つの条件で撮影するのが苦手です(^^;
↑この4つのシーンが得意なカメラってのはこの世に無いです(^^;
カメラマンが望むクウォリティ（画質や構図／シャッターチャンス＝タイミング）によっては・・・撮影不可能って場合もあり得ます(^^;

つまり・・・
〇素早く動く被写体
〇光が少ない場所（室内／夜）
↑この2つの被写体を撮影するのが「難しい（難易度が高い）」わけです(^^;♪

↑この2つの被写体を撮影する場合に・・・カメラやレンズの性能によって・・・得られる写真のクウォリティに「差」が出てきます♪

特に・・・「素早く動く」ものを撮影する場合・・・今のところキヤノンさんやニコンさんのカメラシステムにアドバンテージがありますけど。。。
例えば・・・「野鳥」「スポーツ競技（特に室内競技）」「モータースポーツ」・・・こー言う被写体です。

↑これ以外の撮影がメインであれば？？　動く被写体でも子供の運動会程度の事であれば。。。
どこのメーカーのカメラシステムでも「十分」な性能で・・・甲乙つけがたい(^^;(^^;(^^;・・・ってのが本音です(^^;

ご参考まで♪

書込番号：21525369

[げじげん]

＞くらはっさんさん
この写真はどうやって撮られたのですか？

書込番号：21525436　スマートフォンサイトからの書き込み

[げじげん]

＞＃４００１さん
詳しい説明ありがとうございます。
皆さんが勧めるK-70にしようかと思ったのですが、考え直してしまいました。
ボートや競馬が趣味なのでその辺の写真も撮りたいと思うと悩みますね。

書込番号：21525460　スマートフォンサイトからの書き込み

[げじげん]

＞アルカンシェルさん
X-T20気になってはいるのですが、手ブレ補正っていらないものですか？

書込番号：21525481　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞ソニー機のほうが画像エンジン・画質・AF性能・レンズ開発力・進化スピードなど殆どの面で優れていることを実感しています

少なくともＡＰＳ−Ｃの画質に関してはソニーがペンタックスより良いとは全く思わないけども…
どっちもどっちでしょう

ただまあ、ＡＰＳ−Ｃの一眼レフはフルサイズの下位シリーズという位置付けで出されているのが多いので
ミラーレスの方が広角系に関してはレンズがそろってるし
広角系はミラーレスの方が圧倒的に小型軽量にできるのも事実

ペンタックスはＫ−１が出るまでＡＰＳ−Ｃに特化していたので唯一広角単のある一眼レフではあるけども

結局現在ＡＰＳ−Ｃに一番本気なシステムはフジのＸシリーズでしょう
次点はソニーかペンタックスてとこかな

書込番号：21525511

[けいまうんと]

>ボートや競馬
ソニーやフジだと低価格帯のこれといった超望遠はないですね。
ペンタックスだと軽くて比較的安い55-300PLMとかあるんですけどね。
もしくは画質が低下しますがマイクロフォーサーズ系とか。
遠くのものをとるのであればミラーレスはまともにグリップできないものが多いで考えた方が良いです。

書込番号：21525702

[('jjj')]

＞げじげんさん
こちらのスレッドは
　K-70
　X-T20
　GX7MK2
への候補の絞り込みが出来たので閉じたほうがいいと思いますよw

書込番号：21525740

[アダムス13]

>少なくともＡＰＳ−Ｃの画質に関してはソニーがペンタックスより良いとは全く思わないけども…

ま、画質や絵作りは好みもあるからね。
でもソニーの方は、16-55mmF2.8の噂も出ているし実際近いうち発売されるだろう。世界的に売れていてそれなりの利益があるなら当然の流れとして。ペンタはどうだろう？シェアが伸びないかぎり、高画質を担保するレンズ開発のための資金だってちゃんと確保できるかどうか？
今のラインナップを見ても、AFや画質が微妙だったり暗い玉が多くてどうにも華がないのが現状。タムシグマからもほぼ切られたし。

>結局現在ＡＰＳ−Ｃに一番本気なシステムはフジのＸシリーズでしょう
次点はソニーかペンタックスてとこかな

フジは、手ぶれ補正付きの中級ボディを12万台で売れるようになったら、一応数に入れても良い。頑張ってはいるけれど、いかんせん田舎臭いイメージから脱却出来ていないのが残念。DFを絶賛するようなセンスの貧しいオジさん向けのモノ作りをいつまで続けるつもりなんだろう？
いくらα7シリーズがやや不恰好といっても、フジXの大根デザインよかずっとマシなんだなあ。

書込番号：21525749　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞でもソニーの方は、16-55mmF2.8の噂も出ているし実際近いうち発売されるだろう

これはでかいと思う
フジの二番煎じだけどもＡＰＳ−Ｃを活かしたすばらしいスペック
望遠端が５０ｍｍではなく５５ｍｍなのが大きい
中望遠といえる焦点距離まできちんととどく

＞いくらα7シリーズがやや不恰好といっても、フジXの大根デザインよかずっとマシなんだなあ。

一眼レフの猿真似デザインという時点で
インダストリアルデザインの志としては底辺なので…
目くそ鼻くそとしか思わないけどね

オリもパナもフジもソニーも同じ穴のムジナ

ソニーはＮＥＸ−７のデザインとＵＩを進化させるべきだった
どちらもα７で大幅退化したから…

書込番号：21525768

[げじげん]

皆さんありがとうございます。
あとはミラーレスとどっちにするか検討します。

書込番号：21525837　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

相模湖イルミリオンにて。手持ちです。	勝鬨橋付近にて。三脚使いました。	京都嵐山の駅前オブジェ。手持ち撮影です。

＞げじげんさん

先に掲載した３枚の駄作の撮り方、少し説明しておきます。

すべて手持ちです。何れの写真もPCのフォトショで色々弄ってます。

１枚目：横浜大桟橋からの撮影です。
２枚目：2017年末の青森〜弘前間の雪原です。
３枚目：１枚目と同じく大桟橋からの撮影です。

1枚目と３枚目は普通に手持ちでも撮影できます。レンズは確か100mmマクロレンズでした。
が、100mmのように少し鏡筒が長いレンズを普通に構えて撮影すると、確実にブレます。
この時はレンズの鏡筒部分を鷲掴みにして、手すりに寄り掛かって撮影するとほぼブレません。


三脚を使っても綺麗に撮影できます。しかし場所によっては他所様が大勢居ることもあり、
三脚は自分にも他人にも危険なアイテムになってしまう場合があります。

そこは大人の判断で是非を考えるようにしてます。

他のカメラで撮影した夜景・イルミネの駄作も付けておきましょう。
何れも少しの練習と、ちょっとした工夫で撮影できました。

書込番号：21525849

[('jjj')]

スレ閉じた後に失礼します。

＞くらはっさんさん
3枚目のはコンデジの画像とは思えませんww

＞げじげんさん
センスと腕が良ければ、くらはっさんさんのように、
どんなカメラでも素晴らしい写真が撮れます。
より使いやすく、厳しい条件でもいい写真を撮りやすくするために
各種機能や手振れ補正や高感度性能があるわけです。
センスはいい写真をたくさん見て、
それを真似て自分でたくさん撮って
試行錯誤しながら身に付けてください。

カメラ初心者用のDVD付教本のおすすめは
中井精也先生の”世界一わかりやすいデジタル一眼レフカメラと写真の教科書”
https://www.amazon.co.jp/%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%B8%80%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%82%8A%E3%82%84%E3%81%99%E3%81%84%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%83%AC%E3%83%95%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%81%A8%E5%86%99%E7%9C%9F%E3%81%AE%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8-%E6%94%B9%E8%A8%82%E7%89%88-%E4%B8%AD%E4%BA%95-%E7%B2%BE%E4%B9%9F/dp/4844337203/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1516426507&sr=8-3&keywords=%E4%B8%AD%E4%BA%95%E7%B2%BE%E4%B9%9F

書込番号：21525933

[アダムス13]

>一眼レフの猿真似デザインという時点で
インダストリアルデザインの志としては底辺なので…
目くそ鼻くそとしか思わないけどね

むしろ猿真似という安易な見方そのものが、インダストリアルデザインを評価する眼として底辺に近いのでは？いう疑念も生じるが。。。

もしそうでない、とアナタが考えるなら、α7系より明らかに美的かつ合理的に優れていると言えるカメラを挙げてみてはどうだろう？あるいは、具体的にどう変えれば良くなるのか？
例えばNEX7がマシとしても、ファインダーがあの位置では重量級レンズを使うにあたって安定性が宜しくないのである。物理法則にしたがって考えると、ファインダー位置がちょっと上に飛び出ているほうが明らかに手ブレや疲労は軽減できる訳であって。

書込番号：21525952　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞もしそうでない、とアナタが考えるなら、α7系より明らかに美的かつ合理的に優れていると言えるカメラを挙げてみてはどうだろう？あるいは、具体的にどう変えれば良くなるのか？

そういう問題ではないんだよなああ…

美的かどうかは全く関係ないし…

配置が悪いのではなく一眼レフぽく見えるようにしているのがだめなんだよ
ファインダーをあの位置にしたからといって
一眼レフぽくする必然性は皆無なわけだから

その意味でニコンＶ１だけは評価してますよ
あれを一眼レフだと思う人はあまりいないでしょう


僕はインダストリアルデザインは根底に機能美があると思っているので
一眼レフもどきのデザインは機能美に対する冒涜としか思いません

むしろカメラをデザインしている人はそれをわかっててやってるでしょう
ちゃんと学んできたデザイナーが意識しないとは思えないので

書込番号：21525967

[げじげん]

＞くらはっさんさん
これは素晴らしいですね。カメラはK-70なんですか？

書込番号：21526059　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

>美的かどうかは全く関係ないし…

あなたの発言意図がどうあれ、必ず関係はあるんです。デザインを語るならね。機能美だって同じこと。

>配置が悪いのではなく一眼レフぽく見えるようにしているのがだめなんだよ
ファインダーをあの位置にしたからといって
一眼レフぽくする必然性は皆無なわけだから

私は、一眼レフっぽく見えるとは思わない。
というか一眼レフに似せようとしている、という見方こそ先入観からくる思い込みじゃないのか。「一眼レフっぽく見える」からダメという評価軸は、思考的には近代以前のレベルだと思うな。
そもそも一眼レフもα7も、その根底的機能や役割においてかなり似ているんだから、ある部分で似ることは当たり前なんだよ。
ファインダー部の形状が台形になっているのだって、別に一眼レフに似せてああなっている訳ではないって事くらいは、最低限理解していますか？

書込番号：21526455　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

いつぞやのCP+の帰路に撮影。	惜しいカメラを壊してしまいました（涙）。	メインカメラとしても使ってました。

＞げじげんさん
>これは素晴らしいですね。カメラはK-70なんですか？
恐縮です。

一枚目は数年前に購入のD750です。レンズは中古屋で購入した35mmのマニュアルレンズ。
大勢の人で賑わってたので、三脚は持ち込みませんでした。

二枚目、ソニーの第一世代ミラーレス、NEX-5に確かCONTAXかPENTAXのどちらかの
レンズを付けて撮影。隅田川だか人気のない川沿い歩道でしたので三脚使いました。

三枚目、昨年春に路上に落っことして壊してしまったフジのコンデジ、X-30です。
これは手持ち撮影です。

夜景撮影の駆け出しの頃は、１構図で数十枚露出を変えて撮影してました。
それを自宅でジックリ観察、露出過不足の研究して次の撮影のノウハウとしました。

多分、市販の教科書をそのまま実践すると、ある程度までは上手く撮影できます。
『その先』は、自分であれこれ失敗して経験を積む、これに限りますね。

いずれにせよ、少々お高い買い物ですから色々調べて、納得のいく一台を。
撮影を楽しんでくださいませ。

書込番号：21526525

[あふろべなと〜る]

＞アダムス13さん

僕はソニーを養護する立場にはないので
甘やかす気はないですよ

何度も言うけどデザインした人が一番わかってやってるよ
別にデサイナーが悪いわけでは全くないですけどね

カメラ業界ほどデザインが壊滅的な業界も珍しい

書込番号：21526983　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

分かってないなあ。
一眼レフがこれまで地球上に存在していたかどうかに関わりなく、あのファインダーの形はその必然性をかなり合理的かつ哲学的に説明可能なんだ。でなきゃ、わざわざ絡まないよ。あなたにはデザインを云々する基礎的素養がないから、それすら理解できないんでしょう？
あなたでは分かるまで数年かかるかも知れないが、ちゃんとイロハを勉強されてご自分の頭で考えれば必ず解答はあります。以上。

書込番号：21527334　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

追記。

デザイナーも「不恰好」に関しては確信犯だろうな。でも私はその点に関しちゃある程度許容するというスタンスだから。

書込番号：21527373　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞一眼レフがこれまで地球上に存在していたかどうかに関わりなく、あのファインダーの形はその必然性をかなり合理的かつ哲学的に説明可能なんだ

できるなら説明してくださいな

不可能だろうけどね

書込番号：21527691　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞あふろべなと〜るさん
＞アダムス13さん

おふたりともご持論はあると思うし、脇で見ていている分には面白いのですが、
水掛け論ですから、そろそろ落ち着きましょう。

お二人の感性は世間の先を行っています。

価格.com世間的には
デジタル一眼カメラの平均がデザイン4.54。
あふろべなと〜るさんが好みでないX-Tシリーズは、X-T2：4.70 X-T20:4.86と高評価。
アダムス13さん推しのαシリーズは、α7RIII:4.26 α7RII:4.29 α7II:4.26 と平均以下。
αシリーズでも、α6500:4.51 α6000:4.46と、一眼ライクでない方がデザイン評価が高いです。

工業製品、実用品のボディデザインですから、ユーザが迷ったり間違えないことが第一。
昨年α７RIIIをマップでレンタルした際に、マップの方に最初に言われたのが
「メニューとスロットの上下関係逆だから気を付けて」。
ファインダーの位置やフィニッシュラインの造形の差異より優先してデザインすべき所が山積している様子。

使いやすくて間違わず、見目麗しく、デザイナーの哲学を感じるデザインが増えると良いですね。
そうすれば、良い悪いでなく、好き嫌いで語れるようになりますから。

書込番号：21528452

[あふろべなと〜る]

＞あふろべなと〜るさんが好みでないX-Tシリーズは

誤解を招く表現だ…

好みではなく、志が低いデザインの話
それはＯＭ−Ｄ、Ｇ、ＧＨ、α７、α９など全部に言えることであり
Ｘ−Ｔだけの話ではないですよ

そしてあくまで志の問題なので
志が高いから良いデザインで売れるというわけではないし
志が低いから悪いデザインで売れないわけでもないです

書込番号：21528486

[kooth]

＞あふろべなと〜るさん

「インダストリアルデザインの志としては底辺なので…」の次の行まで読んで、一眼ライクなものはお好みでないと判断しました。
X-Tシリーズを出したのは、その前後でα７系とXシリーズが出てきたからで、例示にはよいかと思った次第。
あふろべなと〜るさんが他の一眼ライクな機種を含めて志低いと思っている点は理解していますが、
全部例示するのは面倒。

好き嫌いの問題だと思うので、落ち着きましょう。

書込番号：21528591

[あふろべなと〜る]

志が高いか低いかは好みの問題ではないけども
それを受け入れられるかどうかは好みでしょうね

僕も安ければ買います
Ｅ−Ｍ５はスペック的には惚れ惚れするカメラなので
安くなったときに買いました（笑）
１６０００円だったので

フルサイズのオールドレンズ遊びもα７しか選択肢がなかったので買ってます

ちゅうか、これらミラーレスほどひどくないにしても
一眼レフのデザインも十分壊滅的にダメだけど
道具と割り切って使っているので

最悪につまらない業界と思ってもそれしかないなら買うしかない（笑）
一番の目的は写真を撮ることなのだから♪

書込番号：21528733

kxからの買い替えです

[ぺんこす]

はじめまして。
kxを長年使っており、ボディのピンずれが酷く買い替えることにしました。
予算などひっくるめてK70にしようとほぼ決めましたがどこで買うのが良いのか…
そもそもカメラを買うのがkx以来なのでみなさんはいつもどこで買っているのでしょうか？
フォーラムで下取りしてもらえるとのことなので、フォーラムで買うか、ビックカメラで買うかで悩んでいます。

ボディ自体にピンずれがあるため下取りしても数千円にしかならないと思いますが、PENTAXフォーラムでの下取りは他よりよかったりするのでしょうか？

また、標準レンズに曇りがあるので修理だと6500円ほどとのことですので、どうせなら標準レンズも新しくしてしまおうと思っています。

そうなると、kxのボディと標準レンズの下取りをしてk70のレンズキット購入がよいかと思っています。
安く済ますならばビックカメラでしょうか。

質問が散らかっていて読みづらくてすみません。
アドバイスいただけたらと思います、よろしくお願いします。

書込番号：21512669　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

K-70 18-135mmレンズキットは、マップカメラが最安値を付けてますが、マップカメラでも良いと思います。
http://kakaku.com/item/J0000019002/

自分はマップカメラで、下取り交換でレンズを購入した事が有りますが、手続きは簡単でした。

書込番号：21512688　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

金額を聞いてキタムラなども含めて交渉したら良いと思います。

書込番号：21512730　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

ぺんこすさん、こんにちは。

> kxのボディと標準レンズの下取りをしてk70のレンズキット購入がよいかと思っています。

そうですね、それで良いように思います。

> 安く済ますならばビックカメラでしょうか。

それぞれのお店で、K-70のキットはいくらか？K-xはいくらで下取りしてくれるか？の見積もりをとってみてはどうでしょうか？
またお店によっては、SDカードなどのアクセサリを特価で購入できたり、3年や5年の長期保証が用意されていたり、また万が一初期不良品にあたってしまったときの対応が違っていたりもしますので、その辺りの合わせて聞いてみるのも良いかもしれません。

書込番号：21512732

[syuziico]

＞ ぺんこすさん、　こんにちわ♪　

当方も近々 K-70 の購入を計画してる者です、　現在は K-S2 ユーザー　
ド田舎住みなもので、最近の購入パターンは当価格コムの値動きを見ていて、あるとき ふっとポチるパターン、　

年末頃から価格推移をウォッチしてますが、12月初旬からの一ヶ月で劇的に下がりましたね！　
年初めに 52,000円台まで下がり、おっ！　そろそろポチろうかなと思った矢先、ちょい戻しましたねぇ　（＞ ＜）　
また もうしばらく "待ち" の構えで居ます　

購入店は ほんとは実店舗店頭で受け取るというのがいちばん安心はできます，　
地方でも キタムラ通販にすれば、お近くの店頭で店員さんと話しながら受け取り出来て安心感有り、　


レンズは SIGMA のレンズを合わせてましたが、今回は純正レンズを合わせてみようかという気になり研究、
評価の高い HD PENTAX-DA 16-85mmF3.5-5.6ED DC WR の新同品をオクで落札♪　
K-S2 に装着しての試し撮りではなかなかいい感じです　( ^ー゜）b　
やはりデジモノは設計が新しいほど メリハリがあるように感じます　

ぺんこすさんとしては K-x からの久しぶりの新機ということで、デジタルの真価に愕然とされることでしょう♪　
しかし 古いものは古いなりに味わいがあるのも確か♪　愛着というものもあるし、　
出来れば K-x は処分されることなく、部屋の片隅にでも置いといて 何かのときに使ってみるのもいいものですよ （ ＾ ＾ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21512767

[syuziico]

失礼！　訂正です！　

　誤）　デジタルの真価に愕然とされることでしょう♪　
　正）　デジタルの進化に愕然とされることでしょう♪　

　　しつれいしました〜　((○┐ ペコリ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21512775

[ぺんこす]

ありがとうございます！
価格また戻ってしまったのですね〜
しかし、それでもやはりお値打ちですよね^ ^

機能を見るだけでもkxとは比べものにならないのですごく楽しみです！
回答ありがとうございました！

書込番号：21512799　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぺんこす]

回答ありがとうございます！マップカメラも安いですね^ ^
参考にさせていただきます。
ありがとうございました！

書込番号：21512802　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぺんこす]

回答ありがとうございます！
参考にさせていただきます^ ^

書込番号：21512806　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぺんこす]

回答ありがとうございます！

たしかに、それが一番よさそうです！
保証のことは忘れていたのでそちらも合わせて検討します^ ^
ありがとうございました！

書込番号：21512813　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞ぺんこすさん

何かトラブった時に、相談に乗ってもらえる詳しい人が近くに居ないなら
(こんな質問している時点で、居ないの確定だろうけど ^^;)、
相談できるような店員がいる実店舗での購入を勧めるよ。

ビックカメラの名前を出してるって事は、普段から利用してるのかな？
それならビックカメラに売って、ビックカメラで買うのも良いかも。

ビックカメラだとポイント込みの値引きで、価格.com の最安値に対抗する事もある。
でも、ポイントで購入すると、現金と違ってポイントが付かないので、
その分割り引いてポイントを換算しないと、高い買い物になるから要注意。
自分はそのように言って、値引き交渉をしてる。

ちなみに、自分は昨年末に APS-C の資産を売ってμ4/3に乗り換えた。
ビック有楽町店の買取、査定に一週間位掛かると言われて、
秋葉原のソフマップに売りに行ったよ。
ソフマップは待ち時間無しに査定を開始し、即日売却金を受け取れた。
近所の系列店(ビックの買取って、ソフマップじゃないの？)なのに、
すごい違いだった・・・。

書込番号：21512907