Chopin IW-BQ696S のクチコミ掲示板

CHOPIN PRO

[バズーカ砲]

前回電源の件で質問させていただいた者です。

150Wで必要十分であると背中と押していただき、いよいよ一式揃えようと一念発起したところ、たまたま下記のような情報を見てしまいました。
なんと80PLUSGOLD認証200Wが標準搭載されているCHOPIN　PROなる製品とのことで、どうせならこちらの製品が良いということでいろいろ調べましが、まだ国内では流通していないようです。アメリカのAmazonのサイトでも在庫なしでした。

これから先のことは分からないでしょうが、近い将来日本でも発売される可能性は高そうでしょうか？

https://ww.in-win.com/ja/gaming-chassis/Chopin_Pro

書込番号：24338420

[けーるきーる]

そんなこと、中の人にしかわからない。

書込番号：24338467

[揚げないかつパン]

可能性は高いんじゃないですかね？

売らないものの日本語サイトをいくら何でも作らないかな？と思います

https://www.in-win.com/public/index.php/ja/gaming-chassis/Chopin_Pro/

あくまでも推測ですが

書込番号：24338487

[あずたろう]

それが出たとしても、CPUだけのPCで200Wが必要だろうか。。

書込番号：24338494

[バズーカ砲]

＞揚げないかつパンさん
返信ありがとうございます。
現行モデルを購入するか、PROモデルに期待していつまで待つかは自分で決めることですが、
PCの製作にそれほど急いでいるわけではなく、考えている時間も楽しかったりするので、
これからまたいろいろ考えたいと思います。

＞あずたろうさん
そういうことではないです。
構成上ここまでの性能がいらないので上位機種は必要ないということではなく、自作って自己満足の世界でもあるし、
精神衛生上の観点からみても「性能が高い仕様を選びたいと思う」のは普通です。

書込番号：24338603

[あずたろう]

https://kakaku.com/item/K0001253870/

これの電源と同じようですから、そのうち国内販売されるでしょう。

書込番号：24339057

このケース電源で耐えられるでしょうか？

[バズーカ砲]

このケースに一目ぼれし、極小PCを作りたいと思っております。

CPU：Ryzen5　5600G
CPUクーラー：noctua　NH-L9a-AM4
マザーボード：GIGABYTE　B550I AORUS PRO AX
メモリ：8G×2
ストレージ：M.2　1Tを1枚

上記構成で検討中なのですが、この付属電源は150Wブロンズとなっており、心もとないとは分かっておりますが、皆様のご意見をいただけると幸いです。

リモートワークで、3画面出力できることが第一条件なため、MINI-ITXですとこのマザーボード一択になります。
用途はクラウドWindowsを使う仕事、プライベートでネット検索、動画視聴程度です。マルチタスクもほとんどしません。

海外の動画などと見てますと、このケースに3400G、9600Kなどを組んでゲームをしているものもあったりするのですが、上記構成で150Wで何とか足りるでしょうか。

書込番号：24303577

[19ちゃん]

＞バズーカ砲さん
4750Gで運用していますが、24時間駆動でも問題ありません。5600Gでも問題なくいけると思いますよ。

書込番号：24303587

[揚げないかつパン]

150W電源なら65W TDPのCPUのほうが良いと思う。
9600Kはやオーバー気味だけど、3400Gも5700GもTDP 65Wだから基本的には搭載すること自体は問題ないです。
もちろん5600Gも問題はないと思います。

書込番号：24303602

[あずたろう]

妻用に数年前に7世代　Pen G4560（54W)で組みました。

ネット使用や動画視聴Youtube、 AmazonPrimeばかりですが、今でも快適で7世代i5 に、
換えてやろうかと言う考えもなくなりました。　PCモニターと時々大画面TVへ映して見ていますよ。

2コア4スレッドのCPUでも、まったく用途的に不満はないですね。

書込番号：24303637

[バズーカ砲]

＞19ちゃんさん
＞揚げないかつパンさん
＞あずたろうさん
早速のご意見ありがとうございました。
皆様のお考えを聞いて安心しました。
あとは5600Gがもう少し安くなってくれるとありがたいのですけどね(^^)

書込番号：24303677　スマートフォンサイトからの書き込み

[七転六起]

不安ならEcoモード（65W⇒45W）に設定してはいかがですか。
性能は低下しますが、記載されている用途であれば、体感上はほぼ変わらないと思います。

書込番号：24303734

[19ちゃん]

ちなみに自分はオンラインゲーム放置用に作っているので、上位モデルの４７５０GでメモリーもDDR4−３２００　１６GB（OC)のものを使っています。（グラフィック能力が最も高いモデルなので）。

書込番号：24303746

[バズーカ砲]

＞七転六起さん
皆さんから大丈夫でしょう、とのお話しをいただきましたのでスペックダウンさせることは必要ないかと思いますが、購入後いろいろ試してみたいと思います。ご助言ありがとうございます。

書込番号：24303912　スマートフォンサイトからの書き込み

[バズーカ砲]

＞19ちゃんさん
メモリーの世界はあまり詳しくないので、これからいろいろ勉強します。参考させていただきます。

書込番号：24303914　スマートフォンサイトからの書き込み

vesaマウント非対応?

[sinqc]

全バージョンの656はvesa対応だったと記憶しております。本機は非対応でしょうか?一通りネットで調査したのですが、なかなか非対応の確証をもつことができません。
皆様のお知恵をお貸しください。

書込番号：23976713　スマートフォンサイトからの書き込み

[19ちゃん]

＞sinqcさん
使ってますが、対応の穴や、アダプターもないので非対応だと思います。

書込番号：23976766

[sinqc]

ありがとうございます!スッキリしました。

書込番号：23977228　スマートフォンサイトからの書き込み

CPUは65W行けますか？ Ryzen7かi9の最新世代か

[ラムスタ]

TDP構成と電力消費推計

こんにちはchopin先輩の皆様、このケースでRyzen7 4750G か. i9 10900(無印)で運用されてる方いますか。両方TDP65Wなので計算上、ギリギリ行けそうに思うのですが,,,負荷運転時の安定や熱暴走は大丈夫そうでしょうか？

サーマル的には、7nmプロセスのRyzenに分があるのかなーと　自分は想像してるのですが、でゲームはやらずオフィスワーク用に作るのでi10900で行きたいのが一方での本音です(凄い熱そうらしいですが、、、]

書込番号：23719655

[19ちゃん]

＞ラムスタさん
Ryzen7　４７５０Gでこのケースにて使っております。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001259408/SortID=23677958/#tab
ただし発熱がすごいので、オフセットで電圧を−０．１５V下げて運用しております。
今の所問題なく使えております。
インテルの１０９００無印も持っておりますが、こちらの方は更に発熱がすごいので、TDPをインテル推奨の６５W化、（素のままでは６５W以上出ております）してギリギリかと思いますが、性能が３分の２くらいになります。
ですのでおすすめはRyzen7 4750Gのほうが、性能を落とさず（若干落ちますが）行けるものと思います。

書込番号：23719722

[KAZU0002]

TDPはあくまで熱設計の指標であって、実際の消費電力ではありませんし。最近は、指定した時間内でのオーバークロック状態で、TDP指定を上回る消費電力になるのが普通です。10900も、瞬間最大224Wまで跳ね上がります。
この辺は、PL1 PL2 TAUで検索すると、いろいろ話が出てきます。いか参考サイト。
https://northwood.blog.fc2.com/blog-entry-10337.html

電源容量も、この辺を加味した上でさらに倍くらいの心持ちで計算しましょう。

書込番号：23719739

[あずたろう]

CPUクーラーは47ｍｍの高さまでしか載せられません。
これはIntelの付属クーラーがその高さです。

当方はKabyの53WCPUですが、夏場は常に４０度以上で動作です。
本当にネットサーフィン、Youtube見るくらいです。
過去に３種以上のロープロクーラーを試してますが、付属のクーラーと大して冷えの差は無かったです。
そもそも47ｍｍのクーラーではかなり厳しいです。
（唯一Ｎｏｃｔｕｒｅ　のは高いので試してないです）

書込番号：23719899

[19ちゃん]

＞ラムスタさん
＞あずたろうさん
Ｎｏｃｔｕｒｅ　NH-L9a-AM4を使ってますが、これでも高温になります（ただしCPUベンチマークをやった場合）。
普通に低負荷のゲームや、ネットサーフィン、動画視聴なら問題ありません。
動画編集は、ギリギリなので（自分はやっちゃいますが）推奨しません。
普段使いなら問題ないと思います。

書込番号：23720005

[ラムスタ]

なるほどー　結構熱が厳しいんですねー。TDP規制+電圧下げて運用すると、i9 10の意味がなくなりますねー、ブルースクリーンも心配ですし、、、銅製ヒートシンクとNocture12cmファンでなんとか行けないですかねー。　やはり　Ryzenの方が基本的に安定しそうでしょうか、、何年も自作してないので勘がきかないです、、、

書込番号：23720158　スマートフォンサイトからの書き込み

CPUクーラー

[ニマメ]

Core i5-9400 を載せる予定ですが、Intel 純正クーラーは、ケースに収まりますか。

書込番号：23247683

[あずたろう]

ピッタリ入ってますよ＾＾

他にも・・Cryorig C7など高さ47ｍｍまでのクーラーなら入ります。

Intel 付属クーラーも46〜47ｍｍあります

書込番号：23247700

[揚げないかつパン]

i7 8700で入ったとのレビュ−は有ります。

https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RDH7FA7G023FE/ref=cm_cr_dp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B017IRT23S

書込番号：23247703

[あずたろう]

�@	�A	�B	�C

�@　インテル付属
�A　Cryorig C7
�B　SILVERSTONE　 SST-AR11
�C　AINEX CC-01

書込番号：23247835

[あずたろう]

公証47ｍｍ　、実は52ｍｍ高さのこのクーラーはダメです。。

https://kakaku.com/item/K0000945978/

書込番号：23247842

[ニマメ]

シルバーストーンの、NT08-115X

https://www.silverstonetek.com/product.php?pid=691&area=jp

48mm ですけど、+1mm ダメですかね。

書込番号：23248199

[ニマメ]

あずたろうさんの �A〜�C で検討してみようかな。

書込番号：23248217

[あずたろう]

＞ニマメさん
私は結局試し出来なかったですが、noctueがやっぱり最強らしいですよ。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001023120_K0001093769&pd_ctg=0512

書込番号：23248231

[あずたろう]

48ｍｍだとですね、側面のメッシュを軽く押すくらいで接触します。
直接に羽根に当たるわけじゃないから、問題は無いですがやっぱり嫌ですね。

書込番号：23248279

[ニマメ]

Noctua NH-L9i　を取り付けしました。

これにして良かったです。

ヒートシンクが、ずっしりと重く、冷えそうな感じです。

書込番号：23257999

ASRock Z390M-ITX/ac + i9-9900K 定格動作

[コヒツア]

ASRock Z390M-ITX/ac + i9-9900K 定格動作

IN WIN の中に、ASRock Z390M-ITX/ac と i9-9900K を入れて、
定格動作（PL1:95W、PL2:118W、Tau:max8）させました。

メモリー:crucial DDR4-3200 16GB×2
NVMe:crucial CT1000P1 1TB
CPUクーラー:
(ヒートシンク:CRYORIG C7Cu)
(ファン:NOCTUA NH-L9i)

CPUクーラーだけかなり奢りました。
ヒートシンクは銅製の C7Cu、ファンは NOCTUA の手製合体版です。

少し手間のかかったことは、パワーLEDとHDD-LEDの点灯です。
このケース（IN WIN）のシステムパネルピン番号と、Z390M-ITX/acのピン番号が少し異なっていました。
ケースには極性を反転させる変換ケーブルもついているので、それを噛ませば正常にLED点灯出来ました。

CRYORIG C7Cu の標準添付のファンの評判が悪い様子でしたので、
手製合体版にしましたが、時間があれば評判通りなのか検証してみたいと思います。

i9-9900K で CinebenchR15 のスコアは約1700くらいでした。
これまで使っていたPCは i7-4770K（CinebenchR15のスコア:約800） でした。

NOCTUA のファンは本当に静かです。
コンパクトにまとめることが出来て良かったです。
これからはこちらのマシンを主力として使っていきたいと思います。

書込番号：23080531

[ミネバさま]

150w電源で9900k動かしてるんですか？

書込番号：23080849

[脱落王]

CPUの性能を生かしきれているるのか気になります。

このサイトでざっくり電源容量計算すると236W以上の電源を推奨されます。
https://www.dospara.co.jp/5info/cts_str_power_calculation_main

CPUクーラーは115WまでOKのようですので何とかなりますが、ファンも交換しているのが気になります。
サーマルスロットリング(高温によるCPUクロック低下)を起こしていないか念のため確認した方がよいかと思います。


上の懸念もクリアしていれば、とんでもないPCを作っちまったなと感服するばかりです。


その他
>このケース（IN WIN）のシステムパネルピン番号と、Z390M-ITX/acのピン番号が少し異なっていました。
>ケースには極性を反転させる変換ケーブルもついているので、それを噛ませば正常にLED点灯出来ました。
このくだりがちょっと分かりません。ケース側のケーブルが一緒くたになっていたという認識で合っていますか？

書込番号：23081044

[キンちゃん1234]

＞コヒツアさん

W制限かけて150W電源ですか？
メイン機としてエンコード等負荷のかかる作業すると・・電源大丈夫かなって気がしますけど。

まぁ　Ryzen大人気の今　内蔵グラフィックのある9900KでスリムPCってのも自作の醍醐味ではありますね。

書込番号：23081053

[コヒツア]

＞ミネバさまさん
はい！

＞脱落王さん
いえ、CPUの定格（95W）として動かしてるだけなので、活かしきれてない・・・、
見方によってはもったいないCPUの使い方をしていると思います。
高負荷状態で動かすことを目的としていないので・・・

＞このくだりがちょっと分かりません。
はじめ、ケース側のケーブルをそのままマザーに接続すると、パワーLEDとHDDLEDが点灯しませんでした。
LEDの+/-の極性が一致してなかったからですが、ケースに付属に極性を反転させるケーブルも付いていたので、それで間に挟んで接続すればLEDが点灯しました。

＞キンちゃん1234さん
はい、高負荷状態（エンコード等）で動かすことを目的としていないので・・・

ネットで調べても、誰もこの組み合わせをしてなかったので、ちょっと怖怖で作ってみました。
普通に使って、H/Wモニター見ていても、温度も電力も問題なさそうなので、
もう少し様子をみながら、怖怖で使っていってみます。

書込番号：23081184

[ミネバさま]

>高負荷状態で動かすことを目的としていない
> はい、高負荷状態（エンコード等）で動かすことを目的としていない

様々なソフトウェアがバックグラウンドで動く現代のOSを稼働させれば、設計者の意図しないフル稼働等は大いにありうると思ってじうのですが、その辺りは一切問題にはならないのでしょうか。一般人の素朴な質問をお許しください

書込番号：23081295　スマートフォンサイトからの書き込み

[脱落王]

>LEDの+/-の極性が一致してなかったからですが、ケースに付属に極性を反転させるケーブルも付いていたので、
>それで間に挟んで接続すればLEDが点灯しました。
文章じゃやっぱり分かりません。画像で検索したらシステムパネルヘッダー用のケーブルが一緒くたになっていました。
これは迷惑な仕様ですな。

定格動作でもターボブーストが効くと130W超えをする場合があり、場合によっては電力不足でシステムダウンする事が予想されます。
いいPC組んでも電力不足でダウンするようではカッコ悪いです。

そうならないために、意図的な対策を立てる事をお勧めします。
案１　電源を大容量化する　これが楽
案２　CPUを低電圧化する　下記参照
案３　有効コア数を減らす　　効果あるけど、何のための9900Kやねん

案２について
1本目のビデオの8:00あたりから見てください。マザーボードの機種やメーカーは違いますが参考になると思います。
https://www.youtube.com/watch?v=ek2l1hub4F4
https://www.youtube.com/watch?v=InhhvH0NiaM

書込番号：23081823

[コヒツア]

＞脱落王さん
＞定格動作でもターボブーストが効くと130W超えをする場合があり、
＞場合によっては電力不足でシステムダウンする事が予想されます。

なんとっ！
その類の情報を見つけることが出来ていません。
PL1、PL2、Tau によってTB2をW制限しているのに、130Wを超えるという情報元をお教え願えると幸いです。

私が調べた複数の情報の中で、分かり易いと思っている情報元は以下です。
＞https://www.4gamer.net/games/436/G043688/20181210030/
↑ココでは、W制限によって最大116Wに制限されている様子です。

まだ今のところ、私としては PL1、PL2、Tau によるW制限を信じているので、
不安定な振舞いが確認された場合は、Tauの値を下げたり、PL2の値を下げたりしてみたいと思います。

せっかくの i9-9900K を拘束具によって能力制限しているかもしれませんが、
コンパクトに出来たことが魅力で、しかし電源は 150W しかないので、
私の使い方としてはW制限も含めて定格以内の動作で良いので、
こんな組み方をしたヒトもいるってことで・・・、お許しください。

書込番号：23082289

[キンちゃん1234]

＞コヒツアさん

自作なんでね、どう組もうと自由です。

ただ　近い将来に不安定になる可能性を示してくれてるだけだと理解しておくと良いかと。
150W電源ったってね、全部が全部　MAX150Wって訳じゃない。
出来損ないもある。

でもって消費電力はCPUだけじゃないんで〜実際はWチェッカー等を使って実際に使われる電力のチェックも必須ですよ。

そして経年劣化で確実に出力は落ちてきます。
でもって能力の低い電源に　100W以上の消費をかけると耐久性は落ちるし、効率も悪くなる。
その時に　ブルースクリーン連発とか、不意の再起動に陥る可能性を指摘してくれてるだけです。
他人はね、　まったく困らんのです下手するとｻﾞﾏｱﾐﾛって思うだけです。
心ある人が〜
心配してくれているだけ。

たとえばね、私の9900K+1080Tiでゲームベンチ回して精々が　350W程度なんですよね〜（Wチェッカー読み）
なら　400W電源で行けるじゃないか？

どうでしょ？
100人に聞いたら　100人が　ｵﾏｴﾊｱﾎｶってレスすると思います。
最低でも700W以上の電源を積め！てなります・・・で私は750Wを積んでおります。
蛇足ですが〜

それにエンコードもしないのなら　9900Kいらんです、ハイパースレッディングをオフにして疑似9700Kにすればよい。
一段と　電気も発熱も下がりますから。

普段使いではね　9900Kの意味は全くないんですよ、高負荷時にはじめて力を発揮できるだけですから。
9700K仕様で十分かと。

まぁ　余計なお世話でしょうけど、一般論を。

書込番号：23082359

[脱落王]

116WってCPUだけの消費電料でしょ？
だとしたらアウトです。
メモリやマザーボード、SSD、それに電源自身も電力を消費します。

ケース内蔵の電源は80+ブロンズ電源、150Wです。
ブロンズ電源は理屈上100％負荷時に最大82%の電源をマザーボードやCPU等に出力します。
電源の最大出力は123Wしかない事になります。
CPUが116W消費した時にはたった7Wしか残りがない事になります。

CPU以外のパーツの消費電力は数10Wは食うと考えた方がいいです。
(通常は余裕持って電源を選ぶのでCPUとビデオカード以外の細かい消費電力を計算した事がありません)

大容量電源に置き換えるか、CPUの省電力策は必須と捉えています。

本ケースは恐らくTDP65W程度のCPUを対象にしていると思います。

書込番号：23082609　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミネバさま]

＞こんな組み方をしたヒトもいるってことで・・・、お許しください。

いや、だから、これで安定稼働したらすごいんだよ。自作PC業界に対する殴り込み。
上の、ドスパラのページとかなんだったんだっていう話ですよ。
こんなページ作ってユーザーに高い電源買わせやがって詐〇じゃねえかという話なんです

なので、安定稼働状況のレポートを随時お願いします

書込番号：23082773

[コヒツア]

経過観察です。
CinebenchR20.060が起動できるようになりました。
６回連続で動かしてみて値を読んでみました。

設定：W制限値 PL1=95、PL2=110、Tau=1
スコア：約4010pts
センサー：（平常時）コア℃=35℃、CPU消費電力=約5W、全体消費電力=約17W
センサー：（実行中）コア℃=71℃、CPU消費電力=約100W、全体消費電力=約125W

※全体消費電力はUPSからの供給値を読み取っています。

今はまだ恐々ですが、
過負荷にならなければ良いかなと思って、フツーに仕事に使っています。

＞脱落王さん
次に、教えていただいた低電圧化して、様子を見ていきたいと思います。

書込番号：23131384