リチウム ビビタフネス BE-ENL733 + 専用充電器 のクチコミ掲示板

雨で走行中ブレーキかけたら転倒しました

[ykmb]

雨の中ブレーキをかけたら完全に止まることができず滑るようにして転びました。アシストはパワーモードでした。
怖くなったので今度はオートマチックにしておそるおそる走り、またブレーキかけたらすぐに二回目の転倒(^_^;)
青タンだらけになりました。
説明書には雨の日には乗らないなんて書いてありましたが･･
タイヤの問題なのかどうかわからないのですがみなさんどうですか？
タイヤを交換してもらうかどうか悩んでいます。

書込番号：13367834

[at_freed]

想像すると、“ブレーキパッドに潤滑油が付いてる”としたら「滑るように」制動が利かないでしょうね。

基本的に、アシスト自転車は“コがないと”作動しないはずなので、ト■タ自動車みたいな暴走騒ぎはありえないと思います。

書込番号：13367870

[batabatayana]

＞説明書には雨の日には乗らないなんて書いてありましたが･･

「乗らない」の理由がなんなのかですね、
この電気自転車は一応対策しているが雨天走行は電気的に保障しかねる、とか
この電気自転車は雨道でのブレーキングでのバランスが通常自転車より取りにくいので、とか
タイヤが雨道に適してない、とか・・・

納得は最終的にはパナソニックに問い合わせですね、ご自身は勿論ですが確かに危険ですね。

書込番号：13367886

[ＢＲＤ]

ykmbさん おはようさん。　電動自転車の構造上の問題だけでは無いかも知れません。

近所の自転車屋さんが毎週日曜日の午前中に練習走を催してあります。
「路面が濡れていたり、雨の日は中止」です。
国体クラスの常連さんも来られます。
雨天走行は四輪に比べて細いタイヤの自転車は滑りやすいので「気をつけてゆっくり走って」下さい。

書込番号：13368174

[ykmb]

at_freedさん　
batabatayanaさん
ＢＲＤさん
早速の返信どうもありがとうございます。
とりあえず雨の日はこのリチウム ビビタフネスに乗るのは避けようと思いました。
かなり車体が重いからそれも理由のひとつでしょうか・・
今まで乗っていた電動ではない普通の自転車では雨でブレーキをかけても
転倒することも無かったです。
とりあえず自転車屋さんに持っていって相談することにしますね。

書込番号：13371789

[ＢＲＤ]

はい、おはようさん。　　まず安全第一。
ひょっとしたら空気圧が高すぎ、、、などあるのかも知れません。

書込番号：13371935

[batabatayana]

勿論？同じタイヤ使用していたとして、
重い電動と通常の自転車では自転車自体のバランスも異なり、
ブレーキングでの前輪への加重？は異なるでしょう。
言い方をかえれば・・・
ブレーキングに限らず通常の自転車と同じ感覚で乗ろうする事が無理なのでは？

走行等シュチエーションが完全一致していても同じ操作感覚？ではないと想像します。

書込番号：13371947

[eagle_house]

ykmbさん 今晩は

おそるおそるブレーキをかけても転倒とは怖いですね
注意してブレーキしても転倒とは通常ではありえません。
ぜひ原因究明して下さい。

雨の日には乗らないようにと書いてあったとの事ですが
確認したら「雨・風・雪のひどいときは乗らない」となってました。
これはどんな自転車でも同じだと思います。
電動自転車は雨の日でも乗車出来ます。電気系統に問題はおきません。
まぁ濡れた道ではすべりやすくなることは当然ですから注意が必要です。

おそらく原因は別にあるのでしょう、電動だからとかそうではないから
とかいう問題ではないと思いますが。

書込番号：13373809

[ykmb]

そうでしたね
「雨の日は乗らない」ではなくて「雨・風・雪のひどいときは乗らない」でした。
たしかに多分すべての自転車の説明書に書かれてることでしょうね

二日前に転んだのですが慣れてないスノボをした後のような痛みが続いております"^_^"
転倒した時２回とも歩道を走っていて前方に車が歩道を横切ろうとしているのが見えたのでブレーキをかけたという状況でした。
かなり地面は濡れていました。

２回目は一回目よりも早めにブレーキをゆっくりかけたけどツツーっと滑ってやはり止まることができず転んだ感覚は覚えています。

パナソニックさんに言っても説明書にある通り
「雨・風・雪のひどいときは乗らない」と言われるような気がするので自転車屋さんにどんな対応してもらったかまた書き込みますね

書込番号：13374149

[batabatayana]

下記、自転車屋さんとの話の時の参考になれば幸いです。

＞完全に止まることができず滑るようにして転びました。
＞ブレーキをゆっくりかけたけどツツーっと滑ってやはり止まることができず転んだ

上記2回の「完全に止まる事ができなく滑るように、すべって止まることが出来ず」
では転ぶ至るまでの動きはじめその時のスレ主さまの対応等が判りませんが、
「タイヤ交換」をお考えとすれば、前輪/後輪/全輪がグリップしないで歩道を滑っていって、
両/片足で対応できない（自転車を制御できない）状況となり、倒れたのでしょうか？

例えば何かにそれなりの速度でぶつかったとか？
後輪が急に前に滑り出てきてバランス確保できなかったとか？
つまりバランスが確保できず、
”地面への足でのスタンディング状態”（適切表現かは？）とする事が無理だったのですね？

歩道の作りは？雨の降ってる量ではなく歩道の水の状態は？ブレーキングに入るスピードは？
転倒までの距離は？

eagle_houseさん　レスもだと思いますが、
雨天ブレーキ関係での停止に問題が有るのかも知れませんが、
最終的にはバランス等に行き着く気がします、
解決すると良いですね。

書込番号：13375717

[eagle_house]

ぜひ自転車屋さんの対応の結果を教えて下さい
参考にしたいと思います。

歩道を走っていると自動車からは見えにくいのか、時々直前を
横切る車があります。そんな場合はどうしても急ブレーキに
なりがちですが、お互い気をつけましょう。

アスファルトの歩道はなかなか滑りませんが、タイル状の歩道とか
金属の上では濡れていると軽く滑りますから危険です。
出来れば避けて走りたいものですね

自転車屋さんの話もそうですが、パナソニックへも報告だけは
しておいたほうがいいような気がします。
もしかしたら何か対策があるのかもしれないですしね ^^

書込番号：13375983

[ＢＲＤ]

経験した事で、、、、
晴れていたのに対向車を避けようと歩道側へ向きを変えたとたんに転倒。
　歩道と車道の間に斜めの鉄板が置いてあり、あっという間に滑りました。

ロードレーサーで車道から歩道へ向きを変えて、5cm無いような小さな段差をそのまま乗り越えられると思ったのに前輪が直進、身体は歩道側に向いていて転倒。
　26"の細いタイヤだったのも関係あります。
　それ以来、乗ったままならひょいと前輪を持ち上げるか、降りて超えます。

橋の上だけ凍結しているのに気がつかず、50ccバイクでコケたこともあります。

乾燥状態でも摩擦の少ない面を走行するときや、段差乗り越え失敗してコケますね。

逆に、にわかの大雨でロードレーサーの車輪半分（ハブの所まで）浸かっているのに、何ともなく通れてびっくりした事もありました。

書込番号：13376027

[デジカメとうさん]

どの程度の速度で走っていたのか、雨の中でブレーキが利かなかったのか
ブレーキは利いたが路面が非常に滑りやすい状態だったのか？
この辺がはっきりしないと何とも言いようがないのでは？
電動アシストとかママチャリとかの問題じゃないような・・・

書込番号：13376740

[ディープ･ インパクト]

この自転車は雨降りは止まらないと思います。

理由１　車体重量が重すぎる　27.5kg
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/ENL3/spec.html

自転車の場合20kgを超えてくると、制御がかなり難しくなってきます。
10kg台だと止まるブレーキでも20kgでは止まりません。
僕は最高40kg荷物積んで走ったことがありますが、ブレーキはほとんど役に立ちません。特に重量30kgで雨降り走るのはＶブレーキでも厳しい。

この自転車は車体重量が重い上にタイヤが滑りやすい
パンクガードマンタイヤ
http://www.bidders.co.jp/item/136225360

しかもブレーキが、一番効かないキャリパーブレーキ
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/ENL3/feature_wheel.html

サイレントシューというのも効かないでしょう。
最後にダメ押しでタイヤサイズが27×1　3/8
これだけブレーキが効かない条件が重なっていれば転倒して当然だと思います。

まず車体重量が30kg近いというのは致命的です。さらにタイヤが大きく重心が高くなり、パンクガードのため接地面が硬く、panaのタイヤ特有の材質的に滑りやすいというのが重なっています。ロードバイクのタイヤではpanaのタイヤは滑ることとパンクしやすいことで有名です、ただ太めのタイヤについてはロードほどひどくはありません26インチとか通勤用のものは使える。

ブレーキは構造的にキャリパータイプが一番効きが悪く、そのキャリパーの中でもリーチが長く幅が太いものが、より効きが悪くなります。これはキャリパーブレーキの宿命で、この欠点を補うためにＶブレーキが使われています。どうして重量が30kgもある自転車に、低性能キャリパーブレーキで危険を増幅しているのか意図がわかりませんが、悪条件が重なっている自転車なので雨降りは、ブレーキは効かないと考えて乗られが方がいいと思います。乗る技術がどうこうではなく性能的に誰が乗っても転倒しやすい自転車です。

自転車のブレーキ性能に影響する順番を書くと
１．車体重量
２．タイヤ
３．ブレーキシュー
４．ブレーキ本体の構造

になります。タイヤ交換については27×1　3/8のタイヤで、この車体重量とブレーキの欠点を補うタイヤを僕は知りません。26インチだといろいろ選択の余地もありますが、ＭＴＢ系タイヤを使わないと役にたたないでしょう。残念ながら27インチはろくなタイヤがありません。

今後、乗られる時はヘルメット、グローブ、ひざ当てなどを装着して、転倒した時にケガを少なくするように気をつけてください。

車体重量が重いというのは自転車の場合、いろいろな面でデメリットが大きいので、次、買われる時は10kgくらいの自転車にされた方が安全でしょう。

書込番号：13379218

[ykmb]

みなさん、色々な点に気づかせてもらえる意見ありがとうございます。

歩道はママチャリで走っていた時は雨の日でも滑ることが無かった道です。
豪雨の後だったのでかなり地面は濡れていました。
一回目の転倒では左背中から腰にかけて打撲。
二回目は右手首をついて体をかばった形跡があって右手のひらとひじに傷が残り、右ひざにも強い打撲の痕があります。
1回目はあまり覚えていませんが二回目は後輪が左右どちらかにぶれた記憶があります。

ディープ･ インパクトさんのご意見、素人ながらにまさしくその通りといった感じを受けました。

高いお金を出して無理して通勤用にと買ったこの電動自転車。
せめても26インチのものにしておいたらなんとかタイヤ交換で防ぐことができたのでしょうか・・
自転車屋さんに持っていっても防ぐ方法は無いとしたら泣くしかありません。
この自転車を売って他のもっと車体の軽いブレーキのよく効く電動自転車に買い換えたいです。
乗るの恐いです(-_-;)晴れた日に安心して乗っててもいつ雨が降ってくるかわからないですしね。

電動自転車って買い取ってくれるところあるのですかね？
もし知っておられる方がいらっしゃったら教えてください。

書込番号：13379419

[batabatayana]

ですね。

総重量70kg？としてそれなり走行で指2本分無い？地面2箇所、
移動状態からのブレーキングでの変化が生じてるときの豪雨歩道との関係？

＞僕は最高40kg荷物積んで走ったことがありますが、ブレーキはほとんど役に立ちません。
＞特に重量30kgで雨降り走るのはＶブレーキでも厳しい。

なるほど、つまりほとんどの自転車類は総重量70kg近くになれば
ぬれた道でのブレーキは余り期待できないのですね。

走行場所、スピード等々が有ると思うが、
自重10kg+体重等60Kg程度までならぬれた道でも操作対処等すればいけそうなのかな。

書込番号：13379550

[eagle_house]

なるほど、そういうものなんですね

自転車本体の重さに合わせた性能のタイヤ＆ブレーキにしないと
いけない、言われてみれば当たり前のことでした（納得）

雨の日には乗ることはないので分かりませんでしたが（濡れた道はあります）
車重２４�s＋体重７０�s＋荷物３〜４�s　合計約１００�s
これではやっぱり雨の日は乗らない方がいいですね ^^;

ひとつ分からない事があります、ブレーキの効きが悪ければ制動距離が長く
なるのはわかりますが転倒するのと因果関係があるのでしょうか？

書込番号：13379714

[ディープ･ インパクト]

＞なるほど、つまりほとんどの自転車類は総重量70kg近くになれば
総重量ではなく車体重量が大きく影響します。体重80kgの人が9kgのロードバイクで走るのと体重60kgの人が29kgの電動自転車で走るのは総重量は同じですが、ブレーキで止まる時は全く異なります。ロードバイクの人は雨降りでも安定して停止できます。実際に走って実験してみれば、どのくらい違うかよくわかります。

＞ブレーキの効きが悪ければ制動距離が長くなるのはわかりますが転倒するのと因果関係があるのでしょうか？

ブレーキの効きが悪くなる要因は大きく４つありますが、効かない→あせる→より強くブレーキング→タイヤロック→転倒のパターンになることが多いです。

タイヤはロックすると摩擦がゼロになるので、ロックをさせないようにブレーキをかけますがブレーキの効きが悪いと強く握らないと効かないので、ロックをさせないでブレーキングをさせられる範囲は狭くなり、ロックさせる可能性が高くなります。

ブレーキがよく効くという意味は、強く効いてすぐにタイヤがロックするという意味ではありません、むしろ停止させるときに握力を使わなくてもいい自転車のことです。ほとんどブレーキをかけなくても停止できる自転車です。自転車の重量が軽く、タイヤの性能が高い時は山の下りでも、風の抵抗だけで安定して走り抜けることができます、ブレーキを使うことはありません。

ブレーキを使わないで走るのが、自転車の走り方としてはベストで、ブレーキングした時に自転車は不安定になります。　

車体重量が重い場合コントロールにも相当な力が必要で、鍛えた腕力腹筋背筋が必要です。電動自転車は電気アシストで筋力は必要ないようにみえますが実は30kgの物を安定的に制御させなければなりません、山の下りや、滑る路面を安定的に走らせるのはロードバイクやクロスバイクより、はるかに難しいです。

バランスの悪さや重心の高さなどは、普段は関係なくても、難しい制御を必要とするときに出ます。氷の上をすべるように走れるように技術を磨いてブレーキを使わなくても、安定して走れるように練習してください。

書込番号：13380164

[batabatayana]

経験と言いますか言葉に説得力がありますね。

理解します。

・・・やはり、電動しかり、自転車運転免許制度が必要なのかな？

書込番号：13380388

[batabatayana]

連投すみません。

思いだしました、多少は関係するのかな？

若い頃50ｃｃにたまに乗ってましたが、初めて250ｃｃの単車走行中に
駐車車両を避けて戻るとき前からトラックが！
いつもと同じ程度の速度なのに！ハンドルが動かない！左に戻れない！
ほぼあきらめたが正面にぶつかるよりましと思い、体を左に傾けると、スーと曲がりました。

総重量が同じでも自転車が重ければ重いほど、
腕力・体重はじめ総合力で自転車その物を先ずコントロールする必要が有る。
言い換えれば、軽ければ軽いほど自転車その物のコンロールが容易である。
の様な理解で良いのかな、物理も最悪だったので。

書込番号：13380501

[zeppelin☆]

この自転車が今まで何台売れたのかは知りませんが、雨の日に乗った人は皆さん転んでらっしゃるんでしょうか？
それって、完全な欠陥商品ですよね・・・
雨の日に乗ってるけど、普通に乗ってますって人は居られませんかね？

実際にこの自転車に乗られている人の意見が聞きたいですね。

書込番号：13381410

自転車の購入で迷っています。

[zeppelin☆]

当初、この自転車の購入を検討していたのですが、当機種が安全な通学用には適さないことを知り購入を断念しました。
いま、どの自転車を購入したらいいのか非常に悩んでおります。
お勧めの自転車がありましたらご教示下さい。

当方の環境は、
�@ 片道１４キロで、若干の坂道あり。 赤字路線でバスが極端に少ないので使えない。
�A 高校野球部の息子が通学に使用し、とにかく荷物が多い。
前後に荷物を積む予定（カバン、野球道具、弁当二個、水筒など）
�B 毎日使用する。 部活の練習で休みなし。
�C 雨の日もカッパで通学予定。
このような条件で自転車を探しております。

頑丈と云うことで、同じPanasonicのジャンボリーWも候補に入れていたのですが、作りが同じですのでやはり危険な自転車なのでしょうね・・・

私の希望は、メーカーやデザインなどは関係なく、
安全安心
長距離走行に適している
重い荷物にも耐えうる耐久性
を望んでいるのですが、その様な使用条件に合った何か良い自転車をご存知な方が居られましたら、どうかご教示願います。
2学期までには購入したいと考えておりますので、宜しくお願い致します。

書込番号：13384183

[batabatayana]

スレ立てした事が無いので良く分かりませんが・・・・

”電動自転車 > パナソニック > リチウム ビビタフネス BE-ENL733S [プラズマシルバー] + 専用充電器”
の所で該内容でのは？つながりとしては良く分かりますが・・・

野球に限らず単に該状況下での通学には（許可等は？ですが）有効とは思いますが、
「疲れて夜の坂道」も勿論考慮し、ベストな納得出来る自転車（電動含む）は・・・

下記などは？

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6052449/

書込番号：13384270

[zeppelin☆]

早速の返信誠に有難うございます。

三輪ですか？
全くの想定外でした。
検討してみます。

書込番号：13384873

[eagle_house]

zeppelin☆さん　今日は

電アシ自転車は殆どが２０〜３０�s以上あり、メーカーによりブレーキの種類もほぼ決まっています。
パナでしたらキャリバーとローラーブレーキが大部分で一部スポーツ車とビジネス車がＶブレーキを採用しています。
ヤマハ＆ブリディストンは２ピボットFブレーキとローラーブレーキでやはり一部スポーツ車はVブレーキとディスクブレーキを採用しています。
もっと重量があり、より安全性を重視しなければならない幼児２人乗電アシ自転車も同様のブレーキを採用していますが、特に問題になったとは聞いていません。
ブレーキについて詳しくないので間違っていたら訂正をお願い致します。

詳しい方々の経験に基づいた注意はもちろん多いに参考にさせてもらうべきだと思います。
しかし最終的に判断するのはご自身になりますので、実際にどんな感じなのか試乗してみることをおすすめします。専門家の判断と素人の判断は時々すれ違いになることがあります。
ですから言われているように濡れた路面で試乗してみればおわかりになるでしょう。

この重量とブレーキの組み合わせは、あまりいいとは言えないかもしれませんが、これが本当に危険で、練習しなければ多くの方が転倒するのなら電アシ自転車は殆ど販売出来ないことになってしまいます。

そうなったら普通の軽い自転車を選択するしかありません。

書込番号：13384932

[ぼーーん]

zeppelin☆さん こんにちは。

時代が違うのでわかりませんが、現在の高校では電動自転車が使用可能なんですね。
私の頃は、片道15キロ程度なら普通に自転車通学圏内だったので、時代が変わったんですねと感じます。

＞当機種が安全な通学用には適さないことを知り購入を断念しました
＞・・作りが同じですのでやはり危険な自転車・・・

まず、認識していただきたいのは、説得した方は何が何でもアンチ電動自転車と言うスタンスの方だという事です。
電動自転車に子供を乗せる質問があった時も、ロードの後ろに牽引車見たいのをつける提案までしてロードを薦めていました。
挙句の果てには、電動自転車においては理屈で考えても破綻している電磁波まで持ち出して電動自転車を否定する筋金入りです。

今回の件に関しては、制動に関しある意味、理に適っているように思いますが、
実際、制動距離が伸びるのか、転倒するのかは、この一軒だけを持って決定されるのは早計かと感じます。
例えば、新聞配達や牛乳配達用の自転車は、軽量化されたといえ現在でも23キロ近くあります。
タイヤも重量物対応の為に太いですし、かと言って、ブレーキ機構は前がキャリパーブレーキで後ろがローラーブレーキのものがほとんどです。
これで、雨の日でも風の日でも関係無く配達はあるのですから、
もし、業務用のこれらの自転車が欠陥であれば、既に世の中には存在しないと思いますが、新型は相変わらず出ているようで、需要もあります。

個人的には、手持ちの電動自転車に土嚢を積んで雨の日の制動実験して見ようとは思っています。

とは言え、今回はタイムリミットがあるでしょうから、現実的なお答えを・・・
まあ、結論から言えば、今回の件では、ホームセンターで売っている1万円ぐらいのママチャリでも事は足りると思います。
仮に私の息子に買うとしても、高校生に電動で楽させると言う発想はありません。

どうしても電動を購入されるのでしたら、坂道があまりないのであれば、パナでもヤマハでも十分使えると思います。
パナでしたらDX程度でも、息子さんが平均時速20キロぐらいで巡航すれば、
あまり電池が消耗しないでしょうから、1充電で2〜3日ぐらいは持つのではないかと考えます。

書込番号：13385031

[nonnkitonnbo]

ぼ--んさんの書き込みですが、商用車としての自転車は速度が遅く（20Ｋｍ出すのは大変）タイヤが太いためブレーキ以前に転びにくくなっているのでは？
アシスト自転車は、重量があってもかなりの速度（20Ｋｍ）以上の速度が出しやすい慣性モーメントが違いすぎるので比較の対象にならないと思います。
通学用の自転車は、アシストのない、ブレーキとフレームとリムのしっかりしたものを選べばよいと思います。

書込番号：13385225

[ディープ･ インパクト]

＞個人的には、手持ちの電動自転車に土嚢を積んで雨の日の制動実験して見ようとは思っています。
結果報告を楽しみにしています。土嚢ではなくても米10キロ積んでブレーキかけても自転車がどうなるか差がわかると思います。

新聞配達や牛乳配達用の自転車で前キャリパーブレーキを使っているようなものはありません。ロッドブレーキはキャリパーより雨にはよく効きます。
http://www6.ocn.ne.jp/~s141/page014.html

またタイヤは全部26インチです。現役で使われているものは前後ローラーブレーキになっています。
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/jupiter08/lineup/JP-ST.html

僕は新聞屋のおやじに頼まれて何台も配達自転車直してあげたことがあるので、構造はよく知っています。新聞配達の自転車でも新聞を山積みすると転倒しやすいのは同じ。

片道１４キロで荷物積む通学用でイチオシはGIOS　ESOLA。実売価格は35000円位
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B10026K
普通に走って雨で滑って転ぶような自転車ではない。
自転車の走り方をマスターすれば電動より軽く楽に走れるでしょう。

しかし、どうしても電動ということなら雨降りの制動を重視するならこれがいいと思います。
http://kakaku.com/item/K0000041283/images/

＞電動自転車においては理屈で考えても破綻している電磁波
WHOは今年携帯電話の電磁波を発がんリスクの２Ｂに分類
http://www.asahi.com/science/update/0601/TKY201106010707.html

欧米では電磁波リスクは当たり前。15歳以下の子どもには携帯電話を使わせない（イギリス）
日本はプルトニウムを飲んでも大丈夫といってる人が東大教授やってて政府の委員やってる国ですから、電磁波に無知な人が多いのは不思議ではありません。

危険をどう見るかは個人の判断ですが、電磁波は放射能と同じく低年齢になればなるほど影響が大きく出ます。野球部やってるような子どもなら電動アシストなんかなくても、往復足鍛えるためにトレーニングだと思って普通の自転車で通学すればいいんじゃないでしょうか？

書込番号：13385279

[batabatayana]

何処まで良い物が今販売知れてるか知りませんが、色んな人が乗り・操作する物です。
同じシチュエーションはほぼ無いでしょう、
基本操作は同じ有っても個々への対応操作は必要でしょう。

話の方向が変わりますが、
通学でのリスクを極力低く抑えるのも親の役目でしょう、勿論、寮は無いのですね？
違う言い方すると「足腰のトレーニングになるのに電動自転車で通学？」と先ずレスを読んだ方は思ったでしょう。

お子様の通学を心配され、許可されるのなら「電動自転車のリスクを十分理解・体験して使う」で如何ですか？
運動神経は良いはずだし・・・

書込番号：13385304

[ぼーーん]

ｗ
・・思い通りの引用で返してくれますね。
本当にディープ･ インパクトさんは期待に答えてくれる人だｗ
まあ、時節柄電磁波の事を言うとあなたなら絶対に携帯電話の話題を引用してくると思いましたよ(爆)
当然、「電動自転車において・・」と書いてあるのが理解できんのか？と言う返しさえ思いながら書きましたものｗ
あーおもしろ

どーでも良い引用は良いですから、いい加減、電動自転車における被曝量のソースを示してください。
被曝の有害性を論ずるのはその後です。あなたはその入り口にも達していない。

これだけ意見が噛み合わないのに、
今回のケースではトレーニングを兼ねての電動自転車の非推奨の意見は同じと言うのは滑稽で、また、おかしいです。

また、GIOS　ESOLA見たいなタイプは、本人が納得すればこれに荷台を付けてたらママチャリよりは楽が出来ると思うのですが、
友達から浮くと思ったんですよね。
これを本人が気にするかなぁ？と思ったのでママチャリタイプを推奨しました。

書込番号：13385446

[eagle_house]

ちなみに私はディープ･ インパクトさんが制動で選ぶならこれと言われたBrace-Lに
乗っていますが幸い今までブレーキングで転倒したことはありません。

殆ど晴れた日しか乗りませんが、たまに途中で降られたり、雨が止んだ直後の濡れた道を
走る事もあります。濡れてれば当然速度を落として走行するからいいんでしょうね。

私は白状しますとひどい運動音痴で、しかも５０代後半です。それに４０年間自転車に
乗っていなかったんですが何故か急に自転車通勤したくなり電アシ自転車を購入しました。
練習することもなく、２年で７０００�q以上乗りました。
その間には危ない目には何回もあいましたが転倒はしなかったです。

休日には普通のママチャリで買い物に出かけますが、電アシに比べると疲れます。
一度ロードバイクというものに乗ってみたくて物色していますが来年になりそうです。
いま候補の一番にあるのはビアンキのVIANIRONE7 ALU CARBON
性能とかは度外視でスタイルとカラーのみで気に入っています。^^ 素人ですねぇ

電アシも安全運転していれば、それほど簡単に転倒するものだとは思われないです。

書込番号：13385797

[zeppelin☆]

皆さん、お忙しい中たくさんのご意見有り難うございます。

私の説明が不十分でご迷惑をお掛けしてます。
「若干の坂道あり」という部分ですが、若干というのは総距離に対しての坂道部分の距離のことで、実は結構な急斜面が２ヶ所あります。
現在使用の自転車(ホームセンターで７〜８千円のママチャリ)では、荷物満載の状態では立ち漕ぎでも登り切ることが出来ず、途中で降りて車体を押して上がっているらしいです。
毎日くたくたになって帰宅する息子を見て、なんだか可哀相になり、つい親バカになってしまいました。
坂道＝電動自転車とのイメージがあり、ベンチ入りを記念してそのご褒美に購入を思い立った次第です。

しかしよく調べると、国産の自転車である程度価格がするものは、ママチャリでもちゃんと変速ギアが付いているので、それを使えば立ち漕ぎで登れることが分かりました。
皆さんが言われるとおり、体育会系男子に電動自転車は似合いませんよね。

その様なわけで、息子には電動は止めて、変速ギア付きで車体が頑丈な自転車を購入することに決めました。
貴重なご意見どうも有り難うございました。

書込番号：13386021

[ディープ･ インパクト]

ykmbさんもBrace-Lを買われていれば転倒することはなかったでしょう。
Brace-Lはハリアなどと比べてもパーツもいいものを使い、ブレーキはディスクブレーキで通常のＭＴＢ並のブレーキ性能があります。

現状売られている電動自転車ではバランス的にも品質的にも、一番いい自転車ではないかと思います。eagle_houseさんに勘違いしてほしくないのはリチウム ビビタフネス BE-ENL733BはBrace-Lとは別物でykmbさんが技術的に劣るから転倒したのではないということです。

eagle_houseさんが自転車を調べ尽くしてBrace-Lを買われたのならさすがだと思います。ビアンキのVIANIRONE7 ALU CARBONはよくもなく悪くもなく、買われても失敗はないですけど成功といえるほどのものでもない、そんな自転車ですね。
「スタイルとカラーのみ」で気に入られているならいいんじゃないでしょうか？
ただノーマルだと結構、転倒しやすいので、タイヤ交換は必要ですね。

僕の友人で60歳のおじさんが、ビアンキ好きで買われて、調整したことがあるんですけど、「これタイヤ交換しないと転倒しますよ」と注意したのですが、やはり新品タイヤを捨てるのは決断がつかなかったみたいで1週間ほど乗られていて、予想通り転倒し、ケガしてから速攻でビットリアルビノプロ３買いにいって交換していました。タイヤ交換してから1年以上たっていますが一度も転倒していません。eagle_houseさんも少しの金をけちって危険を買わないように気をつけてくださいね。

自転車は場数踏んでくるとハンドル握っただけでもバランスのよさはわかります。27インチの大きいホイールとくそ重たい自転車に小さな身体の女性が乗るなんてのは最悪の組み合わせでビビタフネス BE-ENL733Bなんて女性によく売りつけるなと思います。

zeppelin☆さんはブランド志向のようですが残念ながら今の日本の有名国産メーカーは最悪の自転車を作り続け、利益重視、生産は中国、品質劣化で悲惨な状態です。pana、BSは昔のpana、BSと同じと思わない方がいいです。会社の名前より自転車本体をみて買われた方がいいと思います。

ママチャリなら、これをお勧めします。
http://kakaku.com/item/64550811704/

値段は1万円ですがpanaの4万のママチャリよりは品質は上です。
坂道が多いとのことですが、スプロケをこういうのに交換すれば、たちこぎしなくても上れるようになります。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/83/00/item21500100083.html

電動自転車乗られていた、おばちゃんがバッテリー劣化で電池を買う必要に迫られ、電池買うんだったら、これ買ってみたら、値段も電池の半額以下だしと購入をすすめ、スプロケ交換、ハブ、BB、ホイール分解調整してあげて、現在乗られています、電動自転車より軽いと坂道もスイスイ上られ自転車乗るの楽しいと走られています。

バランスもいいので、まず転倒はしないでしょう。
いい自転車は楽しいものです、毎日乗るのが楽しくなる自転車買ってあげてくださいね。

書込番号：13386552

[zeppelin☆]

M-501 非常に興味があります。

この価格でシマノの六段変速機付きですか！

この機種に、前後に大型の荷台かカゴ等を取り付けることはできるでしょうか。
また、どこの自転車店でも取り寄せで購入出来るのでしょうか。

書込番号：13388436

[ディープ･ インパクト]

前カゴはつけました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/64550811704/SortID=13071538/ImageID=929635/

後ろのキャリアも普通の26インチ用がつきます。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/07/00/item30906800007.html

＞どこの自転車店でも取り寄せで購入出来るのでしょうか。
この自転車ネット売り専門だと思うので無理ではないでしょうか？

僕は価格コム見て、当時最安だった「あきばおー」で買いました、送料込9800円
http://kakaku.com/item/64550811704/

今は少し値段上がっていますね。ペダルと前カゴ＆キャリアだけ取り付ければ完成みたいな状態で箱に入れて送られてきます。工具もついていて（ボロですが）誰でも完成はできます、子どものために、気合いで、いい自転車作ってあげてください。
色は白、黄、青3色です。
http://www.ikesho-n.jp/product_info.php?products_id=31

書込番号：13390108

[eagle_house]

自転車の違いを知るために、機会があればぜひリチウム ビビタフネス BE-ENL733Bに
乗ってみたいと思います。

先日ビアンキを購入しようと近くのスポーツバイクを扱っている自転車屋さんに
行きましたが、１１年度版は売り切れで１２年版の発表まで待つことになりました。
忠告して頂いた事項を参考にさせていただきます、ありがとうございました。

私の場合はスピードを求めるわけではなく長距離を走ることもないので純粋に
見た目で決めています（プロの方からみたら邪道だと言われそうですが）

電アシ自転車は完全に実用目的で、疲れを少なくしたいのと汗をなるべくかきたくない
このふたつの目的の為に購入しました。もちろん安い買い物ではないので自分なりに
真剣に調べましたが、所詮は素人調査です。調べた内容はたかがしれています。

スレ主さま　余分な書き込みで汚して済みませんでした。
まだ返信がないようですが、カゴや荷台は取り付けが出来ると思います。
完全なスポーツ車にも取り付けている方がいらっしゃるくらいですからね
お店で取り付け可能な種類をみせてもらい同時に発注したらどうでしょうか。

書込番号：13390174

[zeppelin☆]

貴重なご意見ありがとうございます。

ここで、これ以上非電動自転車の話を継続することは不適切だと思いますので、然るべき場所にて改めてお尋ねしたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：13392278