PAS Brace XL PM26B 2013年モデル + 専用充電器 のクチコミ掲示板

フレーム強度について

[カカク.ネーム]

休日にアウトドアのレジャー使用で砂利道などの未舗装路も走ることが有るのですが
フレームは街乗り向けマウンテンバイク同等の強度は有るのでしょうか。
少しぐらいは悪路走行も想定されているのでしょうか。

走る未舗装路は乗用車タイプの車でも通行可能程度なところをゆっくりと走るのであり
本格的なマウンテンバイクのように凹凸の激しいガレ場には行きません。

書込番号：17505874

[ぼーーん]

カカク.ネームさん こんにちは。

後ほど所有者の方からアドバイスが頂けると思いますが、参考まで。
私は厳密な所は判りませんが、取説には歩道の段差も降りて押してくれみたいな事が書いてあります。
これは、車体の事もあるでしょうが、普通の自転車に加え、電動ユニット等の保護の為もあると思います。
ですから、ほどほどの所を走行された方が良さそうです。

＞フレームは街乗り向けマウンテンバイク同等の強度

とは、ルック車の事でしょうか？
さすがにそれ位はあるのではと思いますが、念の為にヤマハに電話された方が無難かと思います。
お客様相談室（国内専用窓口）0120-090-819

書込番号：17505939

[eagle_house]

Braceで未舗装路は殆ど走った事はありませんが通勤路が国道１号線と言うこともあり
交通量が多く危険すぎて、片道１０�q強の半分以上は歩道を走ります。

２〜３�pの無数にある段差を１５〜１７�q程度の速度で通過して行きますからフレームには衝撃があると思います。
体重７０�s弱の私が乗って１４０００�qほど走破しましたが全然問題ありません。
乗用車が走れる未舗装路をゆっくり走った程度でどうにかなるようなフレームじゃありません。

本格的なマウンテンバイクのような強度はないでしょうけど実用性は十分で柔な作りではないです。
結構頑丈に作られているように感じますね、そのかわり重量はありますけど。

何回か転倒も経験しましたけど車体はびくともしませんでした(^_^;)

書込番号：17506384

[カカク.ネーム]

ありがとうございます。
大変参考になりました。
フレーム強度に問題は無いようですね。

よろしければいままでどこか故障したとか
不具合とか壊れやすい箇所などございましたら教えて下さい。
今後の参考にしたいです。

書込番号：17508913

[eagle_house]

今までに壊れたところとか故障したところはなかったです。

強いて言えばチェーンの伸びによる後輪の位置調整とか、シフトワイヤーの伸びによる調整などはありました。
１４０００�q走ってパンクは３回あったかな？
タイヤは８０００�qで前後とも交換しました。前輪はまだ使えそうでしたが同時にやっちゃいました。

ブレーキパッドはまだ前後とも替えていません、まだ十分効きます。
バッテリー充電回数は１５０回ほどになると思いますが、いまのところ劣化の兆候は感じません。

故障ではないですけど、意図的に交換したものとしては
１．ライト（付属で付いていたものが暗く感じたので）ダブルで付けてます
２．リアライト（点滅式で非常に目立つものです、安全対策です）
３．シートポスト（サスペンション式にして乗り心地を良くするため）
４．スタンド（スチール製で重かったのでアルミ製に）

メンテナンスとして
１．チェーンやギヤまわりのぼろ切れによる清掃
２．基本として雨の日には乗りませんが、濡れたら乾いた布で拭き取り
３．フロントサスやサスペンションシートポストにスプレーグリス塗布

こんな程度ですが、故障知らずで今まできています、運がいいのかそういう品質なのかわかりません。
こんな事情ですので壊れやすい場所などは特に指摘できないです

書込番号：17509249

[カカク.ネーム]

とても参考になりました。
ありがとうございます。

私の場合はハンドル巾が狭く感じましたので
もう少し巾の広いものに交換しました。

書込番号：17509695

[まさちゃん９８]

河川敷ですね、関東ですと、荒川とか多摩川とか、素晴らしいですね。

違うクロスバイクに乗ってますが、クロスバイクは砂利程度は大丈夫ですね。

フレームというより、ハブ軸とかＢＢ軸の方が先にダメになる感じです。

あと、砂利道を走ると、スポークが緩むのも早まる感じはあります。

空気圧を４気圧とか、若干低めに設定した方が、部品の寿命も伸びると思います。

書込番号：17509899

[カカク.ネーム]

河川敷やフラットダートぐらいなら
大丈夫ですよね。

ところで街乗り向けマウンテンバイクとはルック車のことではなく
こういう車種のつもりでした。
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2012/9226030.html
だいたいこれと同等と見て乗れば間違いありませんよね。

書込番号：17511392

[eagle_house]

Braceはジャンルで言えばクロスバイクに入ると思いますから
ＭＴＢとして販売しているこの自転車ほどの強度はないかもしれません。

でも河川敷やフラットダートなんかは全く問題なく走れると思います。
自分でいろんなコースを走ってみた感覚で判断していますが、素人がたまに悪路を
走った程度でどうにかなるような作りではないです。

書込番号：17511612

[カカク.ネーム]

そうですね。
クロスバイクですからね。
あまり無理は出来ませんね。悪路では控えめに走ります。

それではこの自転車ぐらいと見ておけばいいところでしょうかね。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant/cross/14roam3.html

自転車はあまり詳しくないので細かい分類はよくわからないところがあります。

書込番号：17512280

[eagle_house]

スポーツ車に特別詳しい訳ではないし、GIANT ROAMには乗った事もないのでなんとも言えません。
私も感覚的には似たような強度かもしれない、と思いますが言い切る根拠はありません。

実用上（多少雑に乗り回しても）全く問題ないと言う事は言えますが比較出来るだけの
知識がないので申し訳ありません。

どなたかが回答してくれるといいのですが。ヨロシクお願いします。

書込番号：17513210

[megatanokyojin]

この程度の道ですけど

亀スレ、申し訳ございません。
先日、砂利道（川沿いサイクルコースの脇）を、リアストで3km程走って来ました。
怖かったので、あまりスピードは出しておりません。（20km/hくらい）気がついたことをいくつか報告いたします。
振動が激しいことは予測できましたので、ほぼ中腰、シートは通常より低めにしました。
グリップは問題ないのですが、カウンターを当てた時にテールが考えていた以上に流れます。出力（私の脚力）不足から立ち上がりが遅く、アタマの重さもあるのか不安定です。（比較がYZしかないので恐縮します）
ギャップも前輪を持ち上げる「出力」がないため、まともに越えてしまいました。
フォーク、フレーム共、よじれる感覚はありません。元々、私には小さいサイズの電アシなのに結構走る感覚です。
河原も少しだけ走りましたが、バネサスの限界があまりにも低く、跳ぶことはしておりません。

たかだか3km程でも非常に疲れました。15km/h程度なら舗装路並みの車体コントロールができるはずです。
単車とは違う、「操作している感」は楽しいです。モトクロスの応用が結構効いたのはうれしいことです。
走行後、アチコチのナットが緩んでいたので、この機種では「攻めたくない」、「攻められない」ですね…
生意気にもドリルド・ウェーブローターなのにあまり意味がないかも（笑）ってか、バネサスいらない、強度だけありがたいですけど。

書込番号：17574568

消しても消しても電源が入るんです。

[silkey1207]

購入してまだ1ヶ月なのですが電源を入れて消してもまたオープニング画面になって電源が入るんです。ですので消せません。ファンクションメーターパネルの中も曇っています。雨でも使用していました。何か関連はあるのでしょうか？よろしくお願いします。

書込番号：17564145　スマートフォンサイトからの書き込み

[eagle_house]

silkey1207さん　今晩は

電源を切っても再起動みたいに電源が入ってしまうと言う事は、アシストもします？
電源が入っていても１０分ほどほっとくとＯＦＦになると思いましたがどうでしょう
ダメ元でバッテリー外してから電源長押しして、再度バッテリーセットしたら状況変わりませんか？

本来は雨中走行でも問題ないはずなのですが、シールの弱い部分があって染みこんだのかもしれませんね
メーター内部が曇ってるのは水分が混入した証拠です。いずれにしても故障の疑いが濃厚です。
幸い購入したばかりですから、すぐに販売店経由でメーカー修理を依頼しましょう

恐らく電源ユニットの交換になるんじゃないかと思います。

書込番号：17564387

[まさちゃん９８]

スイッチの絶縁不良ですね。水は電気を通すので、水が入るとスイッチが切れません。

水が入る設計にはなっていないので、製造時のミスがあったのでしょう。

保証期間内ということですので、保証修理を依頼すると良いでしょう。

操作パネルも最近はどんどん豪華な表示になってきて、逆に故障には弱くなっているのかもしれません。

書込番号：17564690

[silkey1207]

回答ありがとうございます。ショップに連絡してみます。とうとう電源も切れなくなりました。バッテリーを外したらその時は切れますがまたオープニング画面が出てまた電源が切れなくなります。

書込番号：17565310　スマートフォンサイトからの書き込み

[silkey1207]

回答ありがとうございます。この操作パネルだからお気に入りなんですけどね（笑）メーカーの対応とショップの対応をまた連絡します。
このような事例もあると購入の参考にもなるかなと思います。

書込番号：17565325　スマートフォンサイトからの書き込み

[silkey1207]

アシストも問題なく動作します。10分経っても電源は切れません。

書込番号：17565332　スマートフォンサイトからの書き込み

[silkey1207]

あれからショップに連絡して回答がありました。
楽天で購入しましたのでメールで連絡をとって回答がありました。
詳しく見てみないと解らないとの事でショップからメーカーに依頼して対応できるショップを紹介するとの事でした。
こんな事にならないだろうと考えていた私のミスです。
あとはメーカーがどれだけの対応をするかですね！
追って報告します。

書込番号：17565786　スマートフォンサイトからの書き込み

[eagle_house]

明確でわかりやすい不具合なので、簡単に治ってくるような気がします。
買ったばかりですから、しっかり治してもらいましょう。

私もネットで購入（サイクルベースあさひ）しましたが、幸い不具合はありませんでした。
実店舗も近くにあり、メンテは実店舗で見てくれると言う事だったので安心して購入出来ました。
完全なネット販売で実店舗が近くにない場合は、こういう事態になった時は心配ですね。

無事に修理されて完璧になって戻ってくる事を祈ってます、丁寧に交渉して下さい。
何もなければＢｒａｃｅは大変快適な自転車なので長く愛用出来ますよ　(^^)

書込番号：17567887

[silkey1207]

回答ありがとうございます。
ほぼ一ヶ月乗ってみての感想ですが
かなりの満足です(^^)
みんな電動アシストがあるから汗かかないだろうと思いがちですがアシストしてもらっても汗はかきます。
しかし強風などで通勤に辛い時とかアシスト強にして帰宅の時はアシストをエコモードにして距離を伸ばしております。
本当に購入して良かったと実感しております。

書込番号：17568965　スマートフォンサイトからの書き込み

何キロぐらい走行したらブレーキパッドの交換ですか。

[カカク.ネーム]

先日はありがとうございます。
また質問させて下さい。

何キロぐらい走行したらブレーキパッドの交換ですか。
ディスクブレーキのパッドは自転車屋さんで注文すれば取り寄せ出来ますか。
いくらぐらいですか。
Vブレーキのシューは自分で交換出来ますがディスクブレーキのパッドは自分で出来るものなのでしょうか。

以上宜しくお願いします。

書込番号：17546770

[eagle_house]

Braceのブレーキパッドですが、どの程度もつのかわかりませんが
現在14000�q走ってまだ問題なく使えてます。どのあたりまで使えるんでしょうね

ディスクブレーキの交換も出来るようです。やった事はありませんが挑戦するつもりです。
価格は
http://www.cb-asahi.co.jp/search/q=%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%89/path=%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%84:%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF%E7%B3%BB%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%84:%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD:%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%84/
交換作業は
http://www.cb-asahi.co.jp/html/mente-discpad.html

このあたりが参考になるかと思います。

書込番号：17547456

[カカク.ネーム]

ありがとうございます。
いつも助かります。

14000キロも無交換なら自分の場合
まだその10分の1にもなっていないので
まだまだ大丈夫ですね。

書込番号：17548872

[megatanokyojin]

ブレーキパッドって、「距離」で「交換」するものではないと…
キャリパーからのぞいて、直接確認なさった方が良いと思います。
命を預ける重要な部分（大袈裟かな？）ですので、点検はしっかり行うべきです。
自信がないなら、プロに丸投げ！

　eagle_house様
＞現在14000�q走ってまだ問題なく使えてます。

やだ、「効いているし」「止まるし平気！」ですか？
ズボラな私でさえ、足回りだけはシャドウやライナーを見捨てても、毎日、毎回確認しているのに…

すり減っていたら、交換、だと思いますけど？30km/hで2m以内に安全に安定して止まれても、次に「止まる」とは限らないと…

書込番号：17549142

[eagle_house]

megatanokyojinさん

ご指摘ありがとうございます。
なるほど確かに距離で交換するものではないですね、使い方によって減り方様々でしょうから。

私の場合、事情があってあまり速度は出しません。通常１５〜１７�q程度で側道の誰もいない場所なんかで
たま〜に２５�q超を数十秒ほど出してみるくらいなのでブレーキパッドが減らないのかもしれません。

タイヤ、ブレーキ点検は乗る前に必ず確認するのはもちろん大事で怠るのはダメですね

書込番号：17550377

2014年度モデルはいつ頃発表されますか？

[kazuponpon]

2014年度モデルの発売はいつ頃でしょうか？
2013年度モデルが2013年8月30日からの発売でしたので、やはり8、9月頃でしょうか？

Brace XLの購入を考えていまして、2014年度モデルの発売を待つか、2013年度モデルを買って楽しむか悩んでいます。
2014年度モデルが2013年度モデルとあまり変わらないようであれば、早く買って楽しみたいのですが。

みなさんのご意見をお願いします。

書込番号：17173165

[ぼーーん]

kazuponponさん　こんにちは。

＞2013年度モデルが2013年8月30日からの発売でしたので、やはり8、9月頃でしょうか？

まあ、そんなところと考えるのが普通でしょう。
ちなみに、2012年モデルは10月末の発売でした。

買い場ですが、個人的にこの辺りの商品は、はあまり変化が無いのではないかと思います。
ご自身のテンションが上がった時に買われるのが一番幸せな買い時だと思います。

書込番号：17173216

[kazuponpon]

ぼーーんさん コメントありがとうございます。

そうですよね。
夏、秋まで待てませんので2013年度モデルを買おうかと思います。

後押しありがとうございました。

書込番号：17174770

[eagle_house]

kazuponponさん　今晩は

私も自転車は欲しい時に買うのが最良だと思います。
大きく変化するのなら待ちもありですけど、変更点は気にならないレベルでしょう。

Ｂａｒｃｅに乗って５年目になりましたが本当に楽しい電アシです　(^^)

書込番号：17175984

[ggjk]

スレ主様
飛び入り参加ですみません(^^;;
私も購入を検討していますが、
皆様は新型はどの辺りが進化すると予想されますでしょうか？

書込番号：17176178

[まさちゃん９８]

電動自転車のポイントは３点あります。

１、法令→これは当面変更なし。人力１対モーター２ですが、この枠を現在、使い切っていません。
２、駆動系→内装８段をこのまま使ってよいのか疑問があります。強化型内装変速機か外装変速機を導入すべきでしょう。
３、電池→これは日進月歩で、驚くべき電池が開発されています。法令の枠を使い切る自転車が登場するかもしれません。パワーモードしか無い自転車です。

http://www.scib.jp/　←東芝のSCiB電池、６分急速充電、サイクル寿命１万回
http://www.mhi.co.jp/power/lithium/lineup/index.html　←三菱重工のMLix、４分充放電、サイクル寿命３５００回

しかし、毎日数キロ以内で、ヘビーユースでなければ、現在の製品でも問題ありません。

書込番号：17176764

[ぼーーん]

変更点で一番に考えられるのは、やはり電池です。
ただ、容量に関しては現状の8Ah〜13ahで大抵の人の普段使いは十分ななように感じますから、
容量のアップと言うよりも、寿命や充電時間での改良の方向に力を入れるのではないでしょうか？
エネルギー密度がリチウムイオン並みのキャパシタとか出てほしいです。

それと、これもまさちゃん９８さんとちょっとかぶりますが、
負荷がかかった状態でもギアチェンジが出来る変速機が欲しいですね。
登り坂進行中に減速方向にギアチェンジできないのが現状で一番の不便です。

後は、オートライトとホイールセンサーは2014年モデルでパナ、ヤマハの双方で相互に採用しましたから、
使い勝手的にこれは欲しいと言う物は、私は考え付かないですね。

書込番号：17177003

[VZ-V2]

同じく新型が出ないかと眺めている一人ですが、色展開も広げる事は無いでしょうか？
もし、赤が有ったら今頃乗っているでしょう。（車、バイク共に赤なので自転車も・・と考えています）
無ければ黄色が次点選択となりそうです。

バッテリーが２つ搭載できるオプションとかあれば嬉しいですね。
遠出時などに搭載して出先の旅館などで充電が出来れば行動範囲も広がりそうです。

書込番号：17534553

どれぐらい電気を消費したら充電するのが望ましいのですか。

[カカク.ネーム]

自分は通勤距離の都合で3分の2を使ったら継ぎ足し充電していますが
本当はどれぐらい電気を消費したら充電するものなのでしょうか。
全く0になるまでは乗らないですよね。

書込番号：17494028

[eagle_house]

カカク.ネームさん　今晩は

リチウムイオン電池は満タンとか空で放置すると寿命を著しく短くします
電池の寿命を延ばすには容量が２０％〜８０％の間で使用する事です。

スッカラカンにするのはやめた方がいいです（数ヶ月に１度位なら効果あります）
空にしたらすぐ充電して下さい。

毎日乗るなら満タンにしても大丈夫です。

書込番号：17494451

[eagle_house]

どこの時点で充電するかは基準はないと思います。要はどこでもいいんです。
問題は空とか満タン状態でほっとかない、これで電池寿命の著しい減少は避けられます。

長期に乗らない場合は半分程度の容量にしておく。
暑い場所での保管はしない。夏は日陰におきましょう。

こんなところだと思います。

書込番号：17494777

[カカク.ネーム]

よくわかりました。
ありがとうございます。

とにかくゼロか100％で放置しないことが大事なのですね。
とても参考になりました、気を付けます。

夜に帰ってきて充電したまま朝まで放置することはよくありますけど
それぐらいの時間の放置なら支障ありませんよね。

書込番号：17495107

[eagle_house]

その程度ならもちろん問題ありません大丈夫です(^^)

書込番号：17495121

ヤマハのパスブレイスについて

[V230MR]

元々付いていたライトが破損してしましたので取り替えを検討しているのですが、せっかくの電源があるのでそれを利用したいのですが、電源確保する為のパーツなんかはあるのですか？また12Vが確保できるのであれば、非常に便利だと思うので、取り方の方々があればアドバイスお願いいたします。

書込番号：17451070　スマートフォンサイトからの書き込み

[eagle_house]

V230MRさん　今晩は

私もBraceに乗っていますが、年式が古いのでライトは独立しています（バッテリー供給型ではない）
なので仕様が違いわかりません。
しかし、回答がないようなので、とりあえず書かせていただきます。

専用の部品が汎用品として販売しているかどうか知りませんが、メーカーは持っているはずなので
そちらに問い合わせてみたらどうでしょうか。
又は思い切って充電池内蔵タイプの市販品に変えてしまうとか。

書込番号：17453183

[V230MR]

アドバイスありがとうございます。
今回、前用のライトは電池式でも構わないかな？と思っていますけど、後方用の物としてLEDのラインテープみたいなもので夜の安全管理を検討していましたので電源確保の質問をさせていただきました。

書込番号：17454262　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさちゃん９８]

>元々付いていたライトが破損してしましたので

破損の状況がわかりませんが、ライトについている電線から電気を取ると良いでしょう。

テスターで電圧を測り、抵抗で電流を調整して、新品のLEDライトに繋ぐのです。

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-03776/　←放熱基盤付き３ＷＬＥＤ１８０円

これで、３ボルトから３．８ボルトまでは直結でも対応できます。

３．８ボルト以上の時は、直列に１オームとかの抵抗を繋げば大丈夫です。

たとえば、５Ｖだったなら、２オームで良いでしょう。

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gR-04067/　←１オームのセメント抵抗３０円
http://akizukidenshi.com/download/led-r-calc.pdf　←参考・秋月の解説ページ

もしかして、テスター持ってない場合は、これを買いましょう。

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-00568/　←オートレンジマルチテスター１８００円

書込番号：17460511

[itoy]

まさちゃん９８さん

横やりすいません。

> http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-03776/　←放熱基盤付き３ＷＬＥＤ１８０円
> これで、３ボルトから３．８ボルトまでは直結でも対応できます。

例え電源電圧がVfに等しくとも直結してはいけません。
それがどうしてか分からなければ安易に製作することはおすすめしません。
また、アルミ基盤だけでは放熱が十分ではありません、過熱、樹脂の溶解、
発火の危険すらありますので熱計算はちゃんと行ってください。
最後に、LEDの光を収束するための光学系が必要になると思います。
元のライトの反射鏡をそのまま使うのは難しいでしょう。

書込番号：17462200

[まさちゃん９８]

>> http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-03776/　←放熱基盤付き３ＷＬＥＤ１８０円
>> これで、３ボルトから３．８ボルトまでは直結でも対応できます。
>
>例え電源電圧がVfに等しくとも直結してはいけません。
>それがどうしてか分からなければ安易に製作することはおすすめしません

分かりません。私はいつも直結です。

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-02212/　←3.3V2A

こういうのを使用して、自宅用に５個位つくって、LED電球が普及する前、５年位使っていました。

放熱器は、捨てるパソコンのCPUのヒートシンクとか、TO220用の５０円のやつとかで問題ありません。

書込番号：17462524

[itoy]

まさちゃん９８さん

先に申し上げておきますが、私はプロの電子回路技術者ではありません。
（今現在それで糊口を凌いでいないという意味で）
しかしながら、その末席を望むものとしては一言申し上げずには居られません。
横柄な物言いになることは予めお詫び致します。

>>例え電源電圧がVfに等しくとも直結してはいけません。
>>それがどうしてか分からなければ安易に製作することはおすすめしません
>
>分かりません。私はいつも直結です。

知らないことを分からないというのは恥ずかしいことではありませんが、
それを不特定多数の第三者に勧めるのはいかがなものでしょうか？
せめて最低限の基礎を学ばれる努力だけは惜しまれませんようお願いします。
例えば、入手が容易な参考書としては
http://shop.cqpub.co.jp/hanbai/books/41/41241.html
などをおすすめします。

さて、参考書だけ示して後は勉強しろ！ではあんまりなのでヒントを差し上げます。
全ての電子部品には定格が定められています。それは"直結"状態でも守れてますか？

>http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-02212/　←3.3V2A
>こういうのを使用して、自宅用に５個位つくって、LED電球が普及する前、５年位使っていました。

定格というのは交通信号のようなものかもしれませんね。
赤信号で横断してもぶつかる確率がほとんど０であるならば事故にはなりませんが、
だからといって事故に遭ったことなどないから赤信号を無視してもいいというのは
あまりにも乱暴過ぎます。

例示されたACアダプタには2Aの保護回路が入っているのでまだいいでしょう。
YAMAHA PAS Brace XL PM26Bの「ライトについている電線」にはどのような
保護回路は入っていますか？

>放熱器は、捨てるパソコンのCPUのヒートシンクとか、TO220用の５０円のやつとかで問題ありません。

この分野はもっと学んでいただかないと議論になりません。
パソコンのCPUクーラーは数十から百数十Wのオーダーの熱を処理できますが、
これは強制空冷の場合であってファンを回さなければ放熱能力は大幅に下がります。
それでも3W程度なら大丈夫でしょうが、自転車のライトのケースに収まりすか？

TO220用の５０円のやつ
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-00429/
で問題ないとおっしゃっているのは、消費電力と温度のグラフをご覧になっての
ことと思いますが、自転車のライトのケース内のような小容量閉鎖環境でも
同様に成り立つのでしょうか？

まさちゃん９８さんが提案されている方式が実現不可能だというつもりはありません。
ですが、安全が担保できるのは限られた条件下でのみです。
その条件を明らかにするには設計という作業が必要です。
「原理的にできる」だけで他人に勧めるのは無責任でしょう。

すでに脱線しすぎのきらいもあります。
これ以上は本スレの趣旨からはずれるのでこのへんで。

自転車も電子工作も事故がないように楽しみましょう。

書込番号：17463510

[まさちゃん９８]

>さて、参考書だけ示して後は勉強しろ！ではあんまりなのでヒントを差し上げます。
>全ての電子部品には定格が定められています。それは"直結"状態でも守れてますか？

itoy さんは、ヘッドライトから出ている線が、定電圧じゃないかもしれないと考えているんですね。

何故ですか？私は、この自転車はリチウムイオン電源なので、定電圧だと思っています。

定電圧というか、満充電の時に無負荷で測定した電圧よりも、電圧があがるということは無いと、
考えています。電池ってそういうものです。内部抵抗が上昇するんです。

>>http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-02212/　←3.3V2A
>>こういうのを使用して、自宅用に５個位つくって、LED電球が普及する前、５年位使っていました。
>
>定格というのは交通信号のようなものかもしれませんね。
>赤信号で横断してもぶつかる確率がほとんど０であるならば事故にはなりませんが、
>だからといって事故に遭ったことなどないから赤信号を無視してもいいというのは
>あまりにも乱暴過ぎます。

ちょっと意味が分かりません。電気の話題なので数字で議論した方が良いと思います。

>例示されたACアダプタには2Aの保護回路が入っているのでまだいいでしょう。
>YAMAHA PAS Brace XL PM26Bの「ライトについている電線」にはどのような
>保護回路は入っていますか？

逆にお尋ねしますが、電池の電源で、使うにつれて電圧があがっちゃうようなことって
あるのでしょうか？

>>放熱器は、捨てるパソコンのCPUのヒートシンクとか、TO220用の５０円のやつとかで問題ありません。
>
>この分野はもっと学んでいただかないと議論になりません。
>パソコンのCPUクーラーは数十から百数十Wのオーダーの熱を処理できますが、
>これは強制空冷の場合であってファンを回さなければ放熱能力は大幅に下がります。
>それでも3W程度なら大丈夫でしょうが、自転車のライトのケースに収まりすか？

ライトは破損しているので、裸で使うと良いでしょう。

書込番号：17464451

[itoy]

まさちゃん９８さん

電子工学の話は板やスレの趣旨にそぐわないので、皆様の迷惑になりますが、
まさちゃん９８さんにはご納得頂けていないようなのでもうちょっとだけ続けます。

>itoy さんは、ヘッドライトから出ている線が、定電圧じゃないかもしれないと考えているんですね。
>何故ですか？私は、この自転車はリチウムイオン電源なので、定電圧だと思っています。

理想的な定電圧源ではないと考えていますが、私が「直結大丈夫？」と発言した裏には
最悪ケースで理論的な定電圧源を想定した場合は危ないよという忠告を忍ばせています。

>定電圧というか、満充電の時に無負荷で測定した電圧よりも、電圧があがるということは無いと、
>考えています。電池ってそういうものです。内部抵抗が上昇するんです。

浅学な私ですが存じております。そういう意味では電池は定電圧ではありませんが、
容量が増すにつれ内部抵抗は低くなる傾向にあるので"理想定電圧源"に近い注意を
持って扱わねばなりません。

>>赤信号で横断してもぶつかる確率がほとんど０であるならば事故にはなりませんが、
>>だからといって事故に遭ったことなどないから赤信号を無視してもいいというのは
>>あまりにも乱暴過ぎます。
>
>ちょっと意味が分かりません。電気の話題なので数字で議論した方が良いと思います。

これは私の例えが悪かったですね。申し訳ありません。
であれば、まさちゃん９８さんがどのような計算をして、その構成で定格を守っている
（設計した）のか、まず示していただければ議論がしやすいでしょう。

>逆にお尋ねしますが、電池の電源で、使うにつれて電圧があがっちゃうようなことって
>あるのでしょうか？

逆電流を加えなければ初期電圧を超えることはないでしょうが、相手は化学反応なので
負荷パターンや周囲温度により電圧を上下させながら長期的な減少傾向が勝って終止電圧に
至ります。あ、そういえば、回生ブレーキを持つ機種なら充電されることもあり得ますね。

>放熱器は、捨てるパソコンのCPUのヒートシンクとか、TO220用の５０円のやつとかで問題ありません。
>ライトは破損しているので、裸で使うと良いでしょう。

そうですか、それではその条件で大丈夫だという熱計算の例を出してください。
安全に設計されたものをスレ主さんや皆さんに勧めてください。

最後に繰り返しますが、電子回路でも甘く見てると危険です。

書込番号：17465333

[まさちゃん９８]

>>itoy さんは、ヘッドライトから出ている線が、定電圧じゃないかもしれないと考えているんですね。
>>何故ですか？私は、この自転車はリチウムイオン電源なので、定電圧だと思っています。
>
>理想的な定電圧源ではないと考えていますが、私が「直結大丈夫？」と発言した裏には
>最悪ケースで理論的な定電圧源を想定した場合は危ないよという忠告を忍ばせています。

itoyさんは「例え電源電圧がVfに等しくとも直結してはいけません。」という発言でしたよね。

定電圧電源がVfの範囲内だったら直結で問題ありません。

>>定電圧というか、満充電の時に無負荷で測定した電圧よりも、電圧があがるということは無いと、
>>考えています。電池ってそういうものです。内部抵抗が上昇するんです。
>
>浅学な私ですが存じております。そういう意味では電池は定電圧ではありませんが、
>容量が増すにつれ内部抵抗は低くなる傾向にあるので"理想定電圧源"に近い注意を
>持って扱わねばなりません。

定電圧電源なら、LEDに直結しても大丈夫なんです。

>>>赤信号で横断してもぶつかる確率がほとんど０であるならば事故にはなりませんが、
>>>だからといって事故に遭ったことなどないから赤信号を無視してもいいというのは
>>>あまりにも乱暴過ぎます。
>>
>>ちょっと意味が分かりません。電気の話題なので数字で議論した方が良いと思います。
>
>これは私の例えが悪かったですね。申し訳ありません。
>であれば、まさちゃん９８さんがどのような計算をして、その構成で定格を守っている
>（設計した）のか、まず示していただければ議論がしやすいでしょう。

私は次のように書きました。

>http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-03776/　←放熱基盤付き３ＷＬＥＤ１８０円
>これで、３ボルトから３．８ボルトまでは直結でも対応できます。

3.3ボルトだったら350mA、3.8ボルトだったら700mAが流れます。

>>逆にお尋ねしますが、電池の電源で、使うにつれて電圧があがっちゃうようなことって
>>あるのでしょうか？
>
>逆電流を加えなければ初期電圧を超えることはないでしょうが、相手は化学反応なので
>負荷パターンや周囲温度により電圧を上下させながら長期的な減少傾向が勝って終止電圧に
>至ります。あ、そういえば、回生ブレーキを持つ機種なら充電されることもあり得ますね。

無負荷の時の電圧よりもあがるっていうことは無いですよね。

回生ブレーキって、この自転車にはついてませんよね。

>>放熱器は、捨てるパソコンのCPUのヒートシンクとか、TO220用の５０円のやつとかで問題ありません。
>>ライトは破損しているので、裸で使うと良いでしょう。
>
>そうですか、それではその条件で大丈夫だという熱計算の例を出してください。
>安全に設計されたものをスレ主さんや皆さんに勧めてください。

私はLEDは3W以下のものしか使ったことがありませんので、熱計算というのはやったこと無いです。

書込番号：17468147

[itoy]

まさちゃん９８さん

はっきり申し上げて、あなたは間違っています。
不特定多数が閲覧する掲示板で危険を誘発する発言は看過できません。


ここをご覧の皆さんに、注意喚起いたします。

×定電圧電源がVfの範囲内だったら直結で大丈夫
×3W以下のLEDは熱計算しなくても大丈夫

このような行為は危険を伴います。決して真似しないでください。

書込番号：17468220

[ぼーーん]

V230MRさん こんにちは。

今回の質問に直結出来る回答を仕入れる事が出来なかったので様子見をしていましたが、
原点で便利かどうかと言うことに着目して回答すれば、前は電池式の方が良いと思います。

また、電源確保で色々考えるのを趣味として考えるのであればお節介ごめんなさいですが、、
これも使い勝手の面で見ればモバイルバッテリーを使った方が良さそうです。
電源を他に使う事による走行距離の減少も考えられますし、何より自転車と一緒じゃ無いと使えないのは使えるシーンが限られます。

書込番号：17468551

[ぼーーん]

訂正と言うか、補足です

＞前は電池式の方が良いと思います。

ライトは電池式の方が良いと思います。

書込番号：17468581

[V230MR]

アドバイスありがとうございます。フレーム近くにコネクターがあったのでで調べて見ます。電池式は選択枝がたくさんあって良いのですが、消し忘れがあったので…

書込番号：17483667　スマートフォンサイトからの書き込み