PAS ナチュラL PA24NL 2015年モデル + 専用充電器 のクチコミ掲示板

アシストオフモードに設定した時の進み具合は？

[ULTRAMAN NEXT大好きオヤジ]

現在、電動アシスト自転車の購入を決め、どれを買おうか、迷っています。
最初は、「2015年モデル Panasonic ビビ TX 26インチ 3段変速 BE-ENTX632 6.6Ah リチウムイオンバッテリー」を
第１候補にしていましたが、アマゾンの購入者の感想に、以下のような記述がありました。

「平地は普通の自転車として使用。急な坂が見えたらスイッチオン！
→ラクラクと坂超え。残念ながらこういう使い方は全くできません。
というのも、この自転車は電気のスイッチを切っている間はペダルに
ロックのようなものがかかっており、ペダルがすさまじく重いです。
たとえるなら普通のママチャリを、ブレーキを全力でかけながらこいでいる感じです。」

そこで、ヤマハのナチュラＬ、もしくはＳのメーカーページを見ていたら、「アシストオフモード」を
見つけました。ナチュラＬ・Ｓをアシストオフモードで乗った時、どの位の踏み込む力が必要なのか、
購入した方の感想を教えてください。
ちなみに、ナチュラＬ、もしくはＳのアシストオフモードで走行したときのこぐ力が、
すさまじく重いならば、普通のママチャリ、三段変速自転車（ブリジストン）にしようと思います。

書込番号：19050114

[アルカンシェル]

こんにちは。

ナチュラＬは、親が乗っていますが、アシストＯＦＦにすると、ナチュラＬの重量２０キロ台の自転車を漕いでいる感じです。
平地の追い風の巡行や、下りなどでは、そんなに重さは感じませんが、向かい風、少しの登りなどがあると、ペダリングが重いと感じます。

日本の道で、全く平坦な道というのはなく、平坦でも、ゆるーく、アップダウンはしていて、そのゆるーい登りぎみのところでは、重さを感じ、スイッチをＯＮにしたくなります。ちょっとでも登りになると、２０キロの重さを感じます。

書込番号：19050250

[eagle_house]

普通の自転車に比較すれば重いですけど、乗ろうと思えば乗れます。
実際に冬などの寒い日はオフで乗ったりした事もありますが、巡航に入ってしまえば大丈夫です。
出だしが多少力がいりますが大丈夫です。でも坂道はオンにしないと無理ですけどね
平地だったらそれほど抵抗なく乗れちゃうと思いますよ（ちょっと重いなと感じる程度で）

初期の電アシはバッテリーが切れると、とても乗れたものではないと言われましたが、現在のは進歩してます。
アルカンシェルさんも仰ってますがただの重い自転車と同じ感覚でロックや抵抗感はありません。

そうは言っても電アシの楽チンさを実感してしまうと、なかなか電源オフで走ることはなくなると思います。

＞ロックのようなものがかかっており、ペダルがすさまじく重いです。
＞たとえるなら普通のママチャリを、ブレーキを全力でかけながらこいでいる感じです。」
現在の電アシはこんな事はありません。

書込番号：19050438

[Tsutomu_kun]

ViviもPASもどちらももっていますが、ブラシレスモーターで回生機構が付いていない自転車にブレーキ機能はないと思いますが。そもそも構造上ブレーキとなるような回路は、回生充電回路(回生ブレーキ)ですから、そこまで高級な自転車ではありませんし。
アマゾンの記事を読んでみると、電源をいれていてもブレーキかかっているみたいに重いとあります。一番アシストを強くするとブレーキがはずれるとあります。
これ、単純に自転車の故障品ではないでしょうか? アシスト強くすると無理やり回してるだけ。見てないからなんともいえませんが、ハブ軸が壊れてるのか、ローラーブレーキか、どちらも後輪ハブ近辺の故障だと思います。
実際に、うちの電動自転車ハリヤのハブボルトのネジ締めに失敗してこの状態になったことあります。ベアリングがロックするのです。
というか、普通、自転車は、運送直後に着荷不良の確認のためのメンテナンスが必須となっており、通販での購入でその部分を怠っているのではないでしょうか? ヨドバシさんの通販では、自転車もってきてくれてから、現調をしてからの手渡しでしたので、それなりに待たされました。また、パナソニック直接の通販でも、最寄りの取扱店の方がいえの前で最終組み立てと体に合わせた現調を行っていきました。私はこれが通販の基本と思っていたので、着荷不良なんてありえないと信じていましたが、最近の通販はかなりひどいようです。というか、アマゾンの業者に怪しいのがいっぱいいるだけかもしれません。

ですから、まず買う前にお店で自分の乗り方ができるか、試乗するのがいいと思います。
Panasonicもブリジストンもヤマハも どれも基本的なことは変わりません。
それと、平地でも電動アシストは重要です。20kgを超えた重たい自転車は、アシスト無しで普通に走り出すのはたいへんです。
また、15kgの普通のママチャリのほうがサイクリングロードでは圧倒的に高速だったりします。電動アシストはギヤ比が低くて速度でないようにしてます。あくまでもアシスト重視の設計ですから。

書込番号：19050670

[ULTRAMAN NEXT大好きオヤジ]

アルカンシェルさん、eagle houseさん、早速の回答、ありがとうございます。
たいへん、参考になりました。
ヤマハ・ナチュラに決まりましたが、今度は、ＳにするかＬかで迷っています。
理由は、値段の差です。Ｓが￥７６５００、Ｌが￥９４１２２です。（価格コムの値段）
￥１７６２２の差は、バッテリーの容量の差と考えます。Ｓを購入して、バッテリー切れに
なり、後悔して、Ｌの8.7Ahバッテリーを購入する（約￥４００００位）ことを考えると
Ｌを買った方が無難な選択だと考えています。
自宅の周辺、買い物に行く場所は平地なのですが、実家の方や船橋市営霊園に
墓参りに出かけるときに大きな坂があります。
今は、価格コムの販売店（スポイチ）もお盆休みなので、もう少し、ネットで情報を集めます。
アルカンシェルさん、eagle houseさん、早朝のお忙しい時間に回答をいただき、ありがとうございました。

書込番号：19050677

[ULTRAMAN NEXT大好きオヤジ]

Tsutomu kunさん、たいへん有益な情報、ありがとうございます。
アマゾンのプレビュー（記事）まで、読んでいただき、たいへん感謝しています。
このアマゾンでの記事の内容で、パナのビビが、アシストオフでも使用できることが
分かり、安心しました。言い換えれば、選択肢の一つに、パナのビビが復活することに
なりました。
それから、通販（アマゾンも含め）で購入するときの注意点も教えていただき、
たいへんうれしく思います。改めて、ありがとうございます。

書込番号：19050745

[eagle_house]

小容量バッテリーは電池切れの心配もそうですが、半減期のバッテリー替えの寿命が早くきますから
多少無理しても大容量バッテリーにしときましょう(^^)
将来交換しなくて済む可能性が高いので最終的に安くなると思います。

書込番号：19050760

[ぼーーん]

ULTRAMAN NEXT大好きオヤジさん こんにちは。

viviDXもナチュラも買いました。
すでに他の方も仰っていますが、どちらも電源オフで普通に運転できますね。
上り坂とかでない限り、その運転感覚も普通のママチャリそのものです。

ちなみに、ヤマハ＝ブリジストンです

書込番号：19053385

[ULTRAMAN NEXT大好きオヤジ]

eagle houseさん、バッテリー容量についてのアドバイス、ありがとうございます。
PAS・ナチュラＬのページで、バナ・ビビ・TX BE-ENTX632-Vに決めましたと書くのは
気が引けるのですが・・・・

ボーンさん、購入者としての感想を書いていただき、ありがとうございました。
ボーンさんに質問があるのですが、最後の１行「ちなみに、ヤマハ＝ブリジストンです」
というのは、ブリジストンの電動アシスト自転車は、ヤマハが製造して、ブリジストンの名で
販売しているという解釈でよいのでしょうか、それとも、逆で、ヤマハの製品は、ブリジストンが製造して
ヤマハの名で販売しているという意味でしょうか、お忙しくなければ、教えてください。

書込番号：19053807

[アルカンシェル]

こんにちは。

バッテリーの容量は、多い方がいいです。特に、登り坂の多いところや、北陸や東北など、冬の寒い地域では、バッテリーの消耗は早くなりますので、容量は多い方がいいと思います。

書込番号：19054075

[eagle_house]

実際はヤマハ≒ブリディストン
パワーユニットをヤマハが、自転車本体をブリディストンが担当していると言う事ですね
全く同じ車種をカラーやパーツを替えて名前を変更して販売しているだけです。

ですから安く買える方を選んで問題ないです。

書込番号：19054672

[ぼーーん]

ヤマハ≒ブリの説明はeagle_houseさんが説明されたとおりです。
自分的には、急な坂道があるならヤマハの方がガツンとアシストが効く感じなので、
ヤマハ(ブリ)を選びますけどね。

色とかにこだわりが無ければ安い方を買えば良いと思います。
私の身の回りではヤマハのほうが安く買える場合が多いですね。

書込番号：19057789

[ありりん00615]

残念ながら、アシストオン時とオフ時とは雲泥の差があります。電動アシストはアシストオンのままで乗るものと思ったほうがいいでしょう。オフ時は発進や加速がつらいです。
アシストオフモードを重視するなら、ブリヂストンのアルベルトeがいいと思いますが、アシストは弱めです。
また、ブリヂストン社カタログ掲載の一般向け自転車も安全面の装備を強化したものが多く、その代償としてアシストオフモード程ではないにしてもかなりペダルが重くなっています。カタログ未掲載の廉価版モデルのほうが快適に走行できるケースもあるので注意してください。

書込番号：19062434

[ULTRAMAN NEXT大好きオヤジ]

eagle houseさん、ぼーんさん、再度、ヤマハ＝ブリジストンの解説、ありがとうございました。
また、ありりん００６１５さん、アシストオフ時の走行の感想、ありがとうございます。
正直に言って、電動アシスト自転車にしようか、ブリジストンの３〜５速程度のママチャリに
しようか、悩んでいます。今、早急に必要ではないので、電動アシスト自転車は、自転車さんで
試乗させてもらってから、決めようと思います。　みなさん、いろいろとアドバイスをいただき、
改めてお礼を申し上げます。

書込番号：19062543

[ダィカズ]

宜しく！

書込番号：19617078　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダィカズ]

開発製造当初からパナでヤマハ作っていたので違うと思いますよ。

書込番号：19617087　スマートフォンサイトからの書き込み

イトーヨーカ堂

[どぅ〜ん]

2016年モデルとの入れ替えで特価になっています。
横浜立場店
税込み89,800円
広告期間は5%OFFの85,310円
更に11/7，8のハッピーデーはセブン系カードで購入すると5%OFFの81,044円。
カード購入のポイントが1.5%の1,215ポイント。
実質的という言葉は好きではないですが、8万円を下回る価格です。
横浜立場店ではアースブルー以外は全色在庫有りでした。

書込番号：19297836

ヨドバシ.comで

[コレステロール値限界突破]

税込98060円
ポイントが10％です

書込番号：18392070

[心はいつも旅の空]

コレステロール値限界突破 さん　こんばんは

ヨドバシって自転車も安いですね！

4台目の電動自転車ヤマハPAS-sion 20型をYodobashi-Akibaで注文し納車を待っていましたが
一昨日、手違いにより納期が2月の中旬以降になると連絡がきました

電動自転車は市内の買い物に乗っているYAMAHA PAS ナチュラXLスーパーが26型で
アシストレベル6で気に入っているのですが、ワゴン車に載せてぶらり旅に連れていくには大きすぎて
車中泊では自分の寝場所が狭くて何とかしたいと思っていたところ、20型で全長が157cmと短くてアシストレベルが4
車内でも邪魔にならない大きさと思い　注文して待っていたところでした

手違いで納期が遅れることに対して、同型でブリヂストンの物ならば色は違うが1週間ほどで納車が可能だとの話
迷惑をかけたからブリヂストンの価格設定は少し高いのだけれど、差額なしで納車をさせて頂くと言ってきました

色違いなんて気にしないからブリヂストンに即変更しました

試乗車もないから試していませんが、アシストレベル6と4の差　体感を楽しみにしています

なおこの自転車は保管場所の都合で車に乗せっぱなしになると思いますし
年間の使用も10回程度で走行距離は100�qぐらいかな

書込番号：18393984

[コレステロール値限界突破]

こちらに書き込む前々日の19日にネットで注文したのですが
全く音沙汰なし

痺れを切らして昨日電話してみると
「店頭受け取りのため電話番号がわからず連絡できませんでしたが、入荷まで10日から2週間の見込みです」
在庫がないのに、また最大2週間入荷待ちというのに、どこにも説明がなく、電話してはじめてわかった次第です
メールアドレスと連絡先電話番号は登録しているので調べればわかるはず
そんなにも急ぎではなく、そして相変わらず最安値なのでそのまま待ちますが、お急ぎの方は要注意かも知れません

書込番号：18408709

[コレステロール値限界突破]

注文後10日の1月28日に連絡があり、翌日の29日に納車。
いつもは電車の3km弱の帰路がとても快適な、ちょっとしたサイクリング体験でした。

それから2週間経過。
使用目的は妻が近所に買い物に行くぐらいですが、バッテリー残量はまだ50％もあり
通常の自転車では途中で押すことになる急坂でも問題なく走れると喜んでおります。

書込番号：18458450