OLYMPUS PEN E-PL8 ボディ のクチコミ掲示板

初めてのミラーレス選び‼

[＊春姫＊]

携帯より綺麗に撮りたく、前々から買おうか悩んで
今回買うことを決めたのですが
色んな機種があり見れば見るほど
悩んでしまってます。
自分の中で絞った機種は
NIKONの【Nikon 1 J5】と
OLYMPUSの【PEN E-PL8】です。

使い用途的には
子供、景色(夜景含む)、自撮りなどが
主に使うと思います。

多少の望遠も欲しいと思っているので
ダブルズームキットで購入を考えてます。

電化製品のスタッフさんに
色々とお話聞きましたが
聞く場所によってお勧めするものが違うので
余計に悩んでしまって..

皆さんのご意見、アドバイスなどを
聞かせて頂きたいです！

書込番号：21419269　スマートフォンサイトからの書き込み

[津田美智子が好きです]

この機種だとスマホに少し毛が生えた程度にしかなりません（個人の意見）
センサーが小さいんですね
私はオリンパス、パナソニックのフォーサーズ機はお勧めしません
軽さや見た目で選ぶと後で後悔します

センサーは最低でもAPS-Cサイズ
CANONのM１００などが最低でもいいともいます

書込番号：21419391

[あふろべなと〜る]

とりあえずニコン１はやめたほうがいいかも…
絶滅する運命にしか見えないカメラ(´・ω・`)

書込番号：21419393

[にゃ〜ご mark2]

「NIKONが大好き！」「J5に一目惚れ！」とかでないなら、Nikon 1だけはオススメしません。将来性がほとんどありませんし、写りの方も・・。交換レンズも少ないし、今から買うのは止めておいた方がよいかと。

オリンパスなら、PL8よりもE-M10シリーズの方がスペックではオススメですねぇ。


まぁ、ソニーやパナソニック、富士、（キヤノン）でも良いと思います。ペンタックス Qはダメ。

書込番号：21419404　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花]

＞津田美智子が好きですさん

いつもながら偏見の塊ですね。キヤノン製のAPS-Cの高感度に弱いセンサーと、m4/3の高感度に強いセンサーでは、センサーサイズによる画質差なんて殆ど差はありませんよ？逆転してる事もあるくらいです。

＞CANONのM１００などが最低でもいいともいます

キヤノンのミラーレス機APS-Cはレンズが全然揃ってないからダメでしょ。アダプタ経由でレフ用のでっかくて重くて高いレンズを着ける事はできますけど・・・・本気でコレ薦めてます？

書込番号：21419412

[あふろべなと〜る]

＞キヤノンのミラーレス機APS-Cはレンズが全然揃ってないからダメでしょ。アダプタ経由でレフ用のでっかくて重くて高いレンズを着ける事はできますけど・・・・本気でコレ薦めてます？

つか、そこまで悪いシステムではないけども…
少なくとも２２／２はミラーレスでは最高のレンズのひとつなので
これのためだけに買うのもありだと思う

そしてＥＦ−Ｍ１１−２２もミラーレス用超望遠ズームの最高傑作
すごいレンズですよ♪

もちろんＭＦＴもいいですけどね

書込番号：21419419

[熟成和牛万歳！]

＞あふろべなと〜るさん

ここにしか咲かない花さんは、他のコメントと見るとマトモな方ですよ。
きっと、津田美智子が好きですさんの偏見にイラッとしちゃったんだと思います。

センサーサイズだけで判断って、キヤノンに上手く洗脳されちゃって可哀想(笑)

書込番号：21419609

[ほら男爵]

気に入ったのが一番です♪
オートで気軽に…付いてたレンズで…だと大して変わらないものです

使いこなす気概があるなら、写真は変わると思います♪♪

書込番号：21419619　スマートフォンサイトからの書き込み

[不比等]

＞聞く場所によってお勧めするものが違うので
余計に悩んでしまって..

ココも同じですよ(笑)

だから悩むのをやめて、OLYMPUSの【PEN E-PL8】を買って、必要なレンズを揃えていけば良いですよ。

書込番号：21419634　スマートフォンサイトからの書き込み

[タッケヤン]

＞＊春姫＊さん
その二機種ならPEN8かな。
弱点はAFの追っかける力が低い事です。
ピントを合わせる速度は速いんですが。
動く被写体を重視しないのであれば、オススメですよ。
ただ、個人的にはファインダーはあった方がいいと思います。

書込番号：21419655

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

＊春姫＊さん
さわってみてどうゃったかな？

書込番号：21419709　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

ニコワンは絶滅だって言う方が居ますが、
そんなの、どの機種も使い出したら絶滅に向かって進行するわけで。
それと、レンズはコンパクトシステムとしては豊富に揃ってます。ないのはマクロですね。

m4/3について、えらく下方評価の方が居ますが、
そのご意見だと、
フルサイズ面積比で1/2にも達しない極小センサのAPS-Cの存在すら自己否定されないと、おかしい論理。
m4/3センサの対APS-C面積比は1/2を超えてますから。

＞＊春姫＊さん
で、お奨めは、システム構成が色々にできる本機で宜しいと思います。
m4/3マウントシステムは二社でやっていますし、10年近く経ってレンズも豊富。中古市場も賑やかです。

書込番号：21419747

[＊春姫＊]

＞津田美智子が好きですさん
ご返答ありがとうございます。
センサーはL版の印刷なら
ほとんど画質的に
変わらないとお店の方に言われたのですが
違うのでしょうか？

書込番号：21419814　スマートフォンサイトからの書き込み

[＊春姫＊]

＞あふろべなと〜るさん
ご返答ありがとうございます。
Nikon1の将来性的なコメントは
調べていてよく目にしました、、

書込番号：21419821　スマートフォンサイトからの書き込み

[＊春姫＊]

＞にゃ〜ご mark2さん
ご返答ありがとうございます。
一目惚れではなかったです。
見た目だけですが一目惚れしてたのは
富士のx-A3とゆうものでした。
PL8とE-M10は何か大きく違うのでしょうか？

書込番号：21419830　スマートフォンサイトからの書き込み

[＊春姫＊]

＞ほら男爵さん
ご返答ありがとうございます。
凝ったことはできないと思いますが
マニュアルを覚えて
ミラーレスでできる色んな写真を
撮りたいなぁと思い今回欲しいと思いました！

書込番号：21419839　スマートフォンサイトからの書き込み

[＊春姫＊]

＞不比等さん
ご返答ありがとうございます。
確かに好みもありますし
色んな意見が出て悩みますが
皆さんの方がお店の方より
素直なご意見やアドバイスとして
聞き入れられるのでとても参考になります！
レンズを揃えていけばいいのですね！

書込番号：21419850　スマートフォンサイトからの書き込み

[＊春姫＊]

＞タッケヤンさん
ご返答ありがとうございます。
動いてる子供を撮ったりはしますが
走り回るところを撮ることは
そんなにないかと思います。
ファインダーとゆうものは
付けるとどんな感じに変わるのでしょうか？

書込番号：21419860　スマートフォンサイトからの書き込み

[＊春姫＊]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
ご返答ありがとうございます。
触った感じNikon1は
軽すぎておもちゃ見たいと思ってしまいました。
機能関係なしに見た目や持ち心地で
いいなぁと思ってたのが
CanonEOS M6とOLYMPUSE-M1でした。
でもここまでいくと一眼レフ買っても
変わらなくなってきちゃうので
今回は常に持ち歩くとゆうことで
軽さを重視で買おうと思いまして..

書込番号：21419872　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

＊春姫＊さん
そうなんゃ、、、

書込番号：21419874　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞ここにしか咲かない花さんは、他のコメントと見るとマトモな方ですよ。
きっと、津田美智子が好きですさんの偏見にイラッとしちゃったんだと思います。

発言した経緯や理由は全く関係ないので…

事実と違う書き込みに問題があるだけです

書込番号：21419882

この機種は大丈夫ですか？

[きよどん]

E-LP5での手振れ補正が赤い点滅をして効いてない様です
今回で3回目です、買い替えを考えていますが　怖いし
最新のPL8は大丈夫でしょうか？

書込番号：21406949

[にゃ〜ご mark2]

故障は運次第でない？

PL5は故障しやすいとは聞いたことないけど・・。うちのP3、P5、PEN-F、XZ-1では、手ぶれ補正での故障はないです。


ちなみにPL8は3軸手ぶれ補正になっているので、PL5より補正効果は上がってますよ。

書込番号：21407031　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

きよどんさん
メーカーに、電話！

書込番号：21407534　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

くじ運が強いみたいだからどれを買っても当たり

書込番号：21407661　スマートフォンサイトからの書き込み

PL8と合わせて購入するレンズについて教えて下さい

[lalahoney]

PL8を購入したいと考えております。アドバイスお願い致します。

10年程前、キャノンKissXを購入し、お気に入りで海外にも持ち運んだりしておりましたが、重たく体力的な面で難しくなったのと、海外へ行く際に同行者の前で大きなカメラはスマートではなく配慮したいという思いから、ここ数年すっかりコンパクトデジカメのみになっております。しかしながら、今後海外へ出かける際は、仕事用の写真撮影も必要になったため、小さく軽いミラーレス一眼を購入しようかと考えているところです。

PL8は友人のものを触ってみたところサイズ感も良く、同行者の前でもスマートに扱える大きさではないかと思い、購入を考え始めました。

そこで一緒に購入するレンズについて、皆さまのご意見を聞かせて下さい。因みにKissを使っていたと書きましたが、カメラに関して初心者です。

○被写体は
�@外の景色（山や海、植物など）
�A室内の食事（テーブル上のみならず、レストラン室内も）
がメインです。海外メインですが、国内において使用する際も景色と食事がメインになります。（人物撮影はほぼありません。）
○仕事柄、女性が好むような柔らかい写真が希望。上手な背景ボケも学びたいです。
○軽くてコンパクトであることが希望。レンズはカメラにセッティングしているもの以外、もう一つ位は持ち運び可。
○画質に関して過度なこだわりはなく（素人なので見てもわからないかもしれません）、ある一定の雰囲気を出せるように学びたい。
○PL9発売の文字を見かけましたが、待ったほうが良いのでしょうか。

以上になります。カメラの選択から間違っている！などのご意見も！初心者なのでアドバイス頂けたら嬉しいです。よろしくお願い致します。

書込番号：21405899　スマートフォンサイトからの書き込み

[TKDG]

室内撮影、背景ボケに有利なのは明るい単焦点レンズです。画角やサイズを考慮すると、オリンパスの17mmf1.8か25mmf1.8でしょうか。パナソニックの20mmf1.7IIも薄型で良さそうですが、自分は使ったことがないのでよくわかりません。

風景撮りの際には、特に25mmでは画角の狭さを感じるかもしれません。EZレンズキットを買って広角端を使うのが無難かと思いますが、個人的には"フィッシュアイボディーキャップレンズ"がおすすめです。魚眼効果も適度に弱いので、画質に拘らなければけっこう面白い写真が撮れます。しかも超コンパクトで1万円以下！

写真の雰囲気については、練習あるのみです。コントラストや露出の設定以外にも豊富なフィルターが用意されているので、慣れれば柔らかい雰囲気の写真などを撮れるようになると思います。

最後にE-PL9ですが、まだほとんど情報がないのでなんとも言えません。が、一般に新発売のカメラの値段が落ち着くまでにはそれなりに時間がかかるので、こちらの機種（もしくはPL7）を早く買ってしまって色々と練習されたほうがいいのかなと思います。

書込番号：21406053

[津田美智子が好きです]

kissがミラーレスに勝てる点

�@センサーサイズが大きい
�Aボケが大きい
�Bファインダー撮影

オリンパス、パナソニックのミラーレスはセンサーが小さくボケがあまり出ません
またその際単焦点の明るいレンズが必要です、KissもPL8も同じ

kissもPL8も持つとなると同じですけどね
スマートとかどうとかいうのでしたら、持たない方がいいです
いい写真を撮るためにやはり少しの苦労や労力は必要です

kissの方がレンズも豊富でコスパもありますので
わざわざグレードを下げるより上げる方をお勧めします

kissだと単焦点レンズ　EF50ｍｍ　F1.8　STMがおすすめです
一度検索してボケ等を見てください

書込番号：21406054

[BAJA人]

こんにちは。

カメラはPL8でいいと思いますよ。
レンズを選ぶ際の基準としては画角（焦点距離）とF値があります。
できるだけ小型で画角も少し融通が効くのはキットの14-42mm F3.5-5.6 EZ
かなと思います。
http://review.kakaku.com/review/K0000617302/#tab
望遠が必要なければPL8の「14-42mm EZレンズキット」を購入すれば
本体とセットで割安で購入できます。
http://review.kakaku.com/review/J0000021850/#tab

14-42ｍｍは広角〜中望遠で、望遠はあまり大きくありませんが、
それに目をつぶれば普段使いにはまずまずの範囲を写せます。
その分小さく軽いと思えば。

次にF値ですが、14-42ｍｍはF3.5-5.6とF値が大きめです。
F値が大きい（暗い　ともいいます）と室内などでシャッター速度が
抑えられブレやすい、ISOが上がり画質が荒れるなどの弊害が出ます。
またF値が大きいほど背景ボケも薄くなります。

それに対処するためにF値の小さい（明るい）単焦点レンズとういうのを
追加します。
単焦点レンズはその名の通り画角を変更できません。自身が動いて
大きくしたり小さくしたりしないといけないので、自分が一番使いやすい
画角を把握する必要があります。
一般的には17ｍｍ、20ｍｍ、25ｍｍあたりがスナップなどに使いやすいと
されますが、これは人により感じ方が違います。まずは14-42ｍｍを
使ってみてズームを17とか20に固定して、自分が使いやすい焦点距離に
目星をつけるのがいいと思います。

一応2本目の単焦点でよく検討されるレンズを挙げておきますね。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000439789_K0000532767_K0000617303_K0000808290&pd_ctg=V069
オリンパス以外にパナソニックのレンズも使えます。
個人的には画角的には17ｍｍが使いやすいと思いますが、ややボケが
弱いと感じています。パナの20ｍｍF1.7はかなり評判の良いレンズです。
私も一番のお気に入りですがAFが遅いです。
動き物を撮るのでなければ全然問題ないですが。

長文失礼。
ご参考まで。

書込番号：21406066

[みなとまちのおじさん]

こんにちは。

まずレンズの画角（写り込む範囲）について。
KissXをお使いということは標準レンズはEF-S18-55�oでしょうね。このレンズは35�o（いわゆるフルサイズ）換算で28.8-88�o相当です。いっぽうE-PL8のキットレンズM.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 EZは28-84�o相当です。

EF-S18-55�oの画角で不満を感じておられないのであれば、ED 14-42mmも同等に扱えるはずです。

＞仕事柄、女性が好むような柔らかい写真が希望。上手な背景ボケも学びたいです
オリンパス機はデフォルトではちょっときつめでハッキリ系の描写になりますが、画質モードをNaturalにしてシャープネスとコントラストをちょっぴりマイナスに設定すればかなり柔らかい感じになります。

背景ボケについては使うシーンによって違うので一律には言えませんが、ED 14‐42�oはEF-S18‐55�oよりはボケについては少なめになります。これはセンサーサイズの違いによるものなので仕方がありません。

ご希望の被写体からみてあまりボケは必要ないように思いますが、どうしても必要であれば単焦点レンズを検討されるのがよろしいかと。PENで使える単焦点レンズはこんな感じです。被写体に応じた必要な画角に合わせてお選びください。
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1&pdf_Spec103=34

＞PL9発売の文字を見かけましたが、待ったほうが良いのでしょうか
E-PL6からE-PL7に変わった時は手ブレ補正機能が強化されるなどの改良がありましたが、E-PL7からE-PL8の場合は劇的に変わった印象はありません。個人的にはマイクロフォーサーズ規格も技術的にはそろそろピークに達したような感があります。

新製品が気になるのなら別ですが、E-PL8で十分な性能を持っていると思います。

書込番号：21406085

[みなとまちのおじさん]

機種違いですが	背景と距離がとれれば	それなりにボケます

＞室内の食事（テーブル上のみならず、レストラン室内も）がメインです

E-PL8はマイクロフォーサーズ規格でKissX（キヤノンAPS-C規格）よりセンサーサイズが小さいので室内などの暗所性能が心配かもしれません。たしかにそうなのですが、KissX世代よりもセンサー性能が向上しているのでその差はほとんどないと言ってもよろしいかと思います。

機種違いですが5年前に発売されたE-PM2で手持ちで撮ったものをアップします。ISO2000というマイクロフォーサーズとしては高めの感度ですが、もう少し明るい環境であれば800〜1600に抑えられるし、E-PM2と違ってE-PL8は手振れ補正機能が改良されているのでもう少し下げられる、つまり高感度ノイズを抑えて綺麗に撮れると思います。

使用したレンズは14‐54�oでED 14-42mmよりちょっと望遠側が長いしF値も少し違いますが、ボケの参考になれば。

書込番号：21406131

[ほら男爵]

その用途なら一体型ですがLX１００が良いと思います

書込番号：21406170　スマートフォンサイトからの書き込み

[lalahoney]

みなさま、ありがとうございます。あっという間にこんなに沢山の専門的なお返事、嬉しいです。
今、フル回転で理解に努めております(笑)　夜にもゆっくり拝見して、再度お返事いたします。

また、スマートに、などど書いてしまい申し訳ありませんでした。仕事上、同行者の手前大きなカメラが憚られる場面がある、ということです。しかしながら今後記録も残さないといけない立場にあります。仕事メインのカメラになりますが、自分の満足度も満たしたいという、、、少し欲張りなんですが。

食事に背景ボケが欲しいのは、先方の国の食文化を日本に持ち帰って伝える際、食に関しては女性に見て頂くことが多いため、私も女性ですし、美味しそうに、そしてステキに見える写真を私なりに工夫したいとの思いです。

再度お返事いたします。よろしくお願い致します。

書込番号：21406188

[ほら男爵]

なのでlx100＼(^^)／

明るいレンズ(F1.7-2.8)の24-70相当(広角側は単焦点並)
センサーは
オリンパスミラーレスと同じサイズのフォーサーズ(ただし、マルチアスペクトの為、外側まで全部使う事は無い)

一体型なので比較的小型(PL8の標準レンズキットと変わらないくらい)

ストロボは別売りですが、小型の物も…(まぁPL8も内蔵してないし…)

ファインダー内蔵

書込番号：21406313　スマートフォンサイトからの書き込み

[lalahoney]

専門的なご意見を拝見し、なるほど、と思うことばかりです。ありがとうございます。おかげで購入する順序が見えてきました。

最初にE-PL814-42mm EZレンズキットを購入し、しばらく練習した後、単焦点のレンズをひとつ買ってみようかと思います。

また、E-PL9については待たない方が良さそうですので、選択肢から外そうと思います。

大きな買い物なので緊張してしまいます。あと数日考えて、お店に向かおうと思います。

書込番号：21407432　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

lalahoneyさん
使ってたレンズは？

書込番号：21407547　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

おはようございます。
私は専門家ではありませんが（汗）

一般的には風景や室内撮影はキットズームで十分に用が足りるはずですし、食事の撮影も大きな不満はないと思います。

将来、食事の撮影でもうちょっと近寄りたいとかボケの美しさにこだわりたいとか感じるようになった時、単焦点レンズの中でもマクロレンズという専門のレンズがあります。普通の単焦点レンズよりもはるかに被写体に寄れますし、ボケの美しさまで計算されたものが多いのでこの用途に向いています。

もちろん近接撮影だけでなく風景などでも問題なく使えます。いろいろな焦点距離のものがありますが、テーブルフォトだとあまり長いものよりも30�oクラスが使いやすいと思います。それぞれのレンズのページにとんで、「動画・画像」タブをクリックすれば投稿画像が見られます。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000910963_K0000766326&pd_ctg=1050

書込番号：21407640

[lalahoney]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
キャノンのkissの時ですね？
セットでついていたものと、あと、マクロレンズです。手放してしまい、今は手元になくなってしまいました。

＞みなとまちのおじさんさん
上記のとおり、マクロレンズは使ったことがあります。ただ、料理は撮影したことがないため、ちょっと想像がつきません。ひとつ質問ですが、30mm位のものが使いやすいとありますが、商品名の表記に30mmとあるものを購入すればよいのでしょうか。昨日の説明に、35�o（いわゆるフルサイズ）換算、とありましたが、なにか計算した後に30mmになるものを購入する必要があるのですか？ほんとに無知で恐縮です。

書込番号：21407698　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

あ、失礼しました。（汗）　マクロレンズをお使いだったのですね。

35�o換算というのは、Kiss（キヤノンAPS-C）やマイクロフォーサーズなどそれぞれのセンサーサイズが異なるので、同じ焦点距離のレンズを使う場合に画角（写り込む範囲）が違います。センサーサイズの違いはこちらを。
https://antaresdigicame.org/photo_gallery/camera/camera87.html

ところがコンパクトデジタルカメラと違って、レンズ交換式カメラのレンズはそのままの焦点距離（画角）しか表記してありませんので、便宜上35�oに統一したほうがわかりやすいのです。これを換算焦点距離とか換算画角といい、「○○�o相当」という言い方をします。

例えば「焦点距離30�o」と表記されたレンズがあると仮定して、フルサイズではそのままですが、APS-C（KissXも含む）だとキヤノン機では約1.6倍、その他のメーカーなら約1.5倍に換算します。つまりKissXだと30�o表記のレンズは48�o相当で、もしタムロンの90�oあたりをお使いだったのであれば144�o相当ということになります。

マイクロフォーサーズ（E-PL8も含む）の場合は2倍になりますので換算60�o相当になります。KissXで使っておられたマクロレンズの焦点距離がどれくらいかによって選択されればよろしいかと思います。

フィールドでの撮影と違って、テーブルフォトの場合は被写体とあまり距離がとれないでしょうし、マイクロフォーサーズなら30�oあたりが使いやすいように思います。

書込番号：21407786

[lalahoney]

＞みなとまちのおじさんさん
わかりやすい説明に感動です！
30mmのマクロレンズをPL8で使用すると、35mm換算で60mmの画角になるということですね？
他にもみなさんのアドバイスを拝見して、20mmというのも気になるので（こちらは35mm換算で40mmですね？）、やはりセットで一度購入してみようかなと思います。数日悩むと書きましたが、もっと早く腹がくくれそうです（笑）年末年始はイルミネーションやおせち料理など、色々撮影する機会がありそうなので、早めに購入して練習したいと思います！

書込番号：21407857　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

lalahoneyさん
その時使ってたレンズと同じ焦点距離の奴に、しとこ。

書込番号：21407866　スマートフォンサイトからの書き込み

[lalahoney]

＞みなとまちのおじさんさん
kissの時のマクロレンズは頂き物で、人に譲ってしまうまであまり使っておらずよくわからないんですが60mmだったと思います。
他の方もおっしゃっていたように、まず1つだけレンズが付属しているセットで購入し、30mmはどの位かな？と学んでから、更なる一本をどうすべきか考えたいと思うのですが、いかがでしょうか。同じ30mmでもマクロレンズと普通のレンズでは比較にならないものでしょうか、、、

書込番号：21407885　スマートフォンサイトからの書き込み

[TKDG]

横からすみません。

マクロでも標準ズームでも30mmは30mmなのでご安心を。マクロの方が寄れる＝近づいても焦点が合うというだけです。ですので、マクロレンズは料理あるいは食材の一部をクローズアップするときに重宝しますし、その気になれば風景写真だって撮れてしまいます。

ただ自分の経験からは、30mmはちょっと長いかなという気がします。一つずつ料理を撮るならいいのですが、複数のお皿を並べて撮る場合、椅子から立ち上がってちょっと離れる必要が出てきます。また一般にマクロレンズはそれほど明るくないので、暗いお店ではシャッタースピードの面でf1.8クラスの単焦点にはやや劣ります。あとはサイズ的にも少し大きめになります。

ですので、かなり近づいて料理や食材の一部を切り取るような撮影をしたいならマクロ、そうでもないならパナ20mmf1.7II（これもそこそこは寄れるらしいです）がいいのかなーと思います。

いずれにせよ、仰る通りまずはEZレンズキットを購入されて焦点距離を変えながら色々試してみるのが正解かと思います。また、「各レンズ名＋料理」で検索すると色々と作例が見られますので、どのような構図で料理が撮りたいのかを考えた上で、それに合わせたレンズを選ばれると良いかと思います。

書込番号：21408048

[BAJA人]

lalahoneyさん

>最初にE-PL814-42mm EZレンズキットを購入し、しばらく練習した後、
>単焦点のレンズをひとつ買ってみようかと思います。

それがいいと思います。
ちなみにですが、望遠は不要ですか？
あくまでもカカクコム最安での比較ですが、望遠もセットになった
ダブルズームキットと上で提案した14-42キットは5000円しか違いませんので、
一度検討されてもいいかもしれません。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000021849_J0000021850_J0000021851


あと「換算」ですが、カメラのセンサーサイズが違うと同じ焦点距離でも
写る範囲（画角）が異なるので、同条件で比較しやすいように、センサー
サイズごとに掛ける数値が決まっています。
みなとまちのおじさんさんもお書きですが、キヤノンKissは「×1.6」、
オリンパスは「×2」です。

これを利用すると、今お持ちのKissXでもオリンパスのレンズの画角の
感覚が分かります。

例えばオリンパスの17ｍｍなら、17ｍｍ×2＝34ｍｍ相当。
Kissで34ｍｍ相当を体感したければ、34ｍｍ÷1.6＝21.2ｍｍ　となり、
お持ちの18-55ｍｍでだいたい21ｍｍあたりに固定すれば、オリンパスの
17ｍｍあたりと同じ画角になります。（厳密には多少誤差はあります）

同じように、
オリ20ｍｍはKissでは25ｍｍ
オリ25ｍｍはKissでは31ｍｍ
オリ30ｍｍはKissでは38ｍｍ

KissXではズーム数値が表示されませんので、レンズのズームリングの
表記を頼りに大まかな調整しかできませんが、ある程度の参考には
なるかもしれません。

TKDGさんがお書きですが、オリンパスで30ｍｍだと席を立っての
撮影になりそうな気がしますので、私もちょっと長い（望遠寄り）
かなと思います。

書込番号：21408347

[zorkic]

30mmF4	30mmF2.8	30mmF1.4

画角はスマホを基準にするとたぶんわかりやすく、iPhoneは換算29mmなのでマイクロフォーサーズの30mmなら換算60mmで写る幅がだいたい半分に狭まり、普段iPhoneを使っていればマイクロフォーサーズの30mmはだいぶ狭く感じるかも。でもこれ以上広角だと背景ボケが寂しくなります。30mmでイルミネーションも撮るならマクロよりシグマのF1.4の方がよいかも。
http://kakaku.com/item/K0000858042/picture/#tab

書込番号：21409530

[zorkic]

15mmF1.7	25mmF1.7	42.5mmF1.7

写る範囲が問題になるのは（多少動いてもほとんど差が出ない）遠景で、手が届く距離の被写体なら前後して距離を調整できるので焦点距離の多少の違いはなんとかなるけど、気になるのは背景の写り方の違い（と対象によっては広角レンズによる歪み）。広角レンズなら料理の背景、店の雰囲気を入れられる（というか入ってしまう）けど、余計な背景を入れたくない場合は撮りにくくなり、料理だけを（できれば背景をボカして）撮りたい場合は焦点距離が長めの方が撮りやすくなります。
上のオーナメントは高さ8cmぐらいで、レンズから30cmぐらいの距離。背景のツリーまでは１mぐらい。

書込番号：21409547

初めてのカメラ

[mayu.a.ks]

こんにちは。
初めて質問させていただきます。

今回出産予定でカメラを購入しようか
考えています。予算は6万円前後です。
以前からOLYMPUSのカメラに興味があり
電気やさんで触ってみたり
クチコミを調べたり、色々としましたが
購入までに至りませんでした。

Wi-Fi機能は必須で、
簡単に背景がぼかせたら嬉しいです。

背景をぼかしたいなら、
やはりレンズは必須でしょうか。

書込番号：21374047　スマートフォンサイトからの書き込み

[熟成和牛万歳！]

マイクロフォーサーズはボケにくいので、ボケが重要ならセンサーの大きいカメラをお勧めします。

マイクロフォーサーズでぼかしたいのであれば、f1.8クラスの単焦点レンズがあると便利です。
何をメインに撮る予定ですか？

書込番号：21374059

[タッケヤン]

＞mayu.a.ksさん

ボカすのには条件みたいなのがあります。
・被写体に近づく
・被写体と背景を離す
・焦点距離の長いレンズを使う
・絞り開放で撮る

意味がわからないかもしれませんが、カメラを使ったり、立ち読み程度に本を読んだら理解できます。
つまり、ダブルズームキットを購入したとして望遠ズームで被写体に近づいて撮影するとよくボケます。
ただし、画角的に普段使いには向いていないかと思います。
そんな時は単焦点レンズを使えば使いやすくボケやすいです。

まずはダブルズームキットで色々撮ってみて不満点がでてきたら単焦点レンズなり、高価なズームレンズなり購入を検討しればよろしいでしょう。

書込番号：21374067

[おかめ@桓武平氏]

＞mayu.a.ksさん

ぼかしたいのでしたら、「撮影者と被写体」と「被写体と背景」で「被写体と背景」の間隔を大きく取るとボケます。
また、望遠レンズを使うことでも、開放絞りに設定することでぼけやすくなります。

これで納得行かなければ、F値の小さい値の大口径レンズを買う感じになります。
大口径レンズ買っても納得行かなければ、カメラのセンサーサイズを大きく(APS-C/フルサイズ/中判)するしか方法が無くなって行き、重たく・大きく・価格が高くなりますけど・・・

書込番号：21374077

[mayu.a.ks]

＞熟成和牛万歳！さん
ありがとうございます。
なるほど！そうなんですね。
主に、子供や出掛け先の風景を
撮りたいと思っています！

書込番号：21374094　スマートフォンサイトからの書き込み

[mayu.a.ks]

＞タッケヤンさん
ありがとうございます。
ぼかすのも難しいそうですね、
レンズキットでまずは勉強してから
追加でレンズを購入するか
検討したいと思います。

書込番号：21374117　スマートフォンサイトからの書き込み

[不比等]

7歳娘のパパです。
この度は、おめでとうございます。


既出ですが

カメラ＞Ａ＞子供＞Ｂ＞背景

構図的に

・Ａをより短く
・Ｂをより長く

して、

・子供にピントを合わせれば
・背景がボケる

です。

だから、子供をアップにして背景を遠ざける構図にすれば簡単に撮れるのですが…

・子供の全身を入れたり
・背景が近かったり(主に屋内)

だと、

・より絞りを開けられるレンズ
・センサーの大きなボディ

が必要になります。

ただ、それは機材が『大きく』『重く』『高額に』なることを意味しますので、携行しなくなるリスクなども高まります。

子供、デジカメ、教科書などのキーワードで検索をかけるとDVD付きの本などがヒットしますので、まずはそういうものを買って見て、どんな子供写真を残していきたいか？を整理すると自分の撮影スタイルをイメージしやすくなるでしょう。

書込番号：21374151　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

こんにちは。

ボケをご希望とのことですが、ボケと一口に言っても「背景をそれなりに生かしたボケ」と「背景に何があるのかさっぱりわからないとろけるようなボケ」があります。前者ならキットレンズでもそれなりに、後者ならやはり開放F値が明るい別売りの単焦点レンズが必要になるでしょう。

被写体が赤ちゃんの場合、屋外で撮るのか室内など暗い場所で撮るのかで違ってきたりしますが、基本的にはタッケヤンさんがアドバイスしておられるとおりかと思います。

室内など距離がとれない場所なら、赤ちゃんに思いっきり近づくとともに背景とできるだけ距離をとればそれなりにボケが得られます。

参考にE-PL8と同じセンサーサイズのE-PM2+キットレンズ（管理人さん、機種違いでご免なさい）で撮ったボケをアップしてみます。屋外で目いっぱい被写体に近づいてこれくらい背景と距離をとればある程度はボケを得ることが可能です。

もちろん、ダブルズームキットの望遠ズームを使えばもっと簡単に大きなボケを得ることができます。ただ室内では焦点距離が長すぎて使いにくいかもしれません。

書込番号：21374175

[横道坊主]

確かに近づけばボケるのだが、予めマニュアルで大凡の位置まで合わせてからAFするなど、ちょっとしたコツが必要なのが悩ましい。
実際、PENで小さい花等を撮ろうとして「花にピントが来ない〜.」と四苦八苦している女子カメラな人達をよく見かける。

書込番号：21374232　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

＞横道坊主さん

いや、そうでもないですよ。スモールターゲットAFに設定すれば小さな被写体でもジャスピンでとらえられます。もちろん最短撮影距離を把握していないと近づきすぎてピントが合わなかったりしますが。

それに被写体が赤ちゃんなら顔/瞳認識AFをONにしておけばカメラが自動的にピントを合わせてくれますし。
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=003557

書込番号：21374274

[ts_shimane]

mayu.a.ksさん

お子さんと出かけるにやはりコンパクトさも検討する必要があるかも
しれませんねぇ！？

レンズ交換タイプのカメラは、持ち出すレンズの数に応じて荷物が
ひとつ増えることを承知してください。
「mayu.a.ksさん」ご自身がどこまでボケ味や解像感を求めるかだと思います。
ここは、カメラを勉強するという意味でプレミアムコンデジ機も検討され
使い込んでからご自身の求めるレンズ交換タイプカメラを検討されてはいかがでしょうか？

　おすすめは、キヤノンPowershotG1X−MarkIIです。
センサーサイズは、お気に入りオリンパス製カメラより大きなセンサーサイズを搭載して
おります。最近後継機が発表されましたので価格的には予算内で購入できそうです。
ただし、レンズ交換はできません！
一眼レフ機と合わせてサブ機として使われている方もいらっしゃいます。
よりコンパクトさを求めるなら、ソニーRX100シリーズでしょうか？！

書込番号：21374281

[kfib5vr]

子供がメインなら、正直レンズ交換式のカメラはいろいろと厄介かもしれませんよ。
家にいる時はともかく、お出かけのときは赤ちゃんの荷物がいろいろあるし、あれこれ手もかかりますからいちいちレンズ交換してる余裕はあまり無いかもしれません。
便利ズームを着けっぱなしにするにしてもフォーサーズと言えどカメラ自体が重くて大きいですから、赤ちゃんを連れてお出かけするにはこういうカメラはちょっと煩わしいような気がします。

自分もどちらかと言えばコンデジのほうが良いかなと思います。コンデジはボケないイメージですが、1インチセンサーのタイプならわりとボカしやすいし、既にアドバイスが出ているように被写体と背景の距離感を意識すればそれなりにボケは作れます。
1インチタイプのコンデジで予算6万円なら、キヤノンG7XIIや、パナのTX1あたりが候補になるでしょうか。

書込番号：21374412

[BAJA人]

こんにちは。

>やはりレンズは必須でしょうか。

必須とは言いませんが、普段使いのスナップ用途で背景をぼかしたいのでしたら、
明るい単焦点レンズがあればキットズームよりははるかに楽にぼかせられます。
それでも皆さんが仰るように背景をできるだけ離すなど、少し気を使う必要は
ありますけど。

どんな写真を撮りたいかによりますが、単焦点は自分が撮りたいイメージの
画角（焦点距離）のものでないと使いにくいです。
一般的には17ｍｍ、20ｍｍ、25ｍｍあたりが汎用性に優れるとされる画角です。
42.5ｍｍや45ｍｍだとさらにぼけやすいですが、室内では望遠すぎて使いにくく
感じるかもです。
動画や動き物でなければ20ｍｍをお勧めしたいです。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000439789_K0000532767_K0000617303_K0000766327_K0000508919&pd_ctg=1050&spec=101_2-1-2_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1,103_17-1-2-3-4-5-6-7,104_18-1-2,102_12-1-2-3

個人的な感想ですが、17ｍｍF1.8は画角はすごく使いやすいんですが、
ややボケが弱く感じます。
25ｍｍF1.8は普段使いにはほんの少し画角が狭い（望遠気味）。
20ｍｍF1.7は画角もボケも描写も私にはぴったりでお気に入りです。
ただしAFは遅いし追従AFは不可です。

ボケ目的ならまずキットズームで好みの画角を見つけて、早めに単焦点を
追加したほうがいいと思いますよ。

書込番号：21374558

[mayu.a.ks]

＞BAJA人さん
＞kfib5vrさん
＞ts_shimaneさん
＞みなとまちのおじさんさん
＞横道坊主さん
＞不比等さん
＞おかめ@桓武平氏さん
＞タッケヤンさん
＞熟成和牛万歳！さん

まとめての返事お許しください。
みなさまありがとうございます！
やはり子供の荷物も多く、
大きなカメラのレンズは持ち運びが
大変かなーと、気が付きました。
教えてくださったCanonの機種も
1度電気屋さんで触ってみたいと思います！！

それと、コンデジ(？)でも
背景をぼかした写真が撮影出来るのは
ビックリしたした！
レンズどうこうより、まずは
カメラを使ってみてから
しっかりと見極めてみようと思います。

みなさま、教えてくださり
ありがとうございます。

写真を添付してくださった
〉みなとまちのおじさんさんに
おくらせていただきます。

本当にありがとうございました

書込番号：21374727　スマートフォンサイトからの書き込み

[不比等]

念のためお節介をやいておきますが、

小さいお花が主題のボケ写真と子供撮りは違いますからね。

小さい主題ほど撮影距離を短くしやすい＝背景がボケやすい、ですからね。子供は大人よりも小さいですけど、花よりは大きいですから、お花と同じように近づくと顔の部品の写真とかになりますから。

書込番号：21374777　スマートフォンサイトからの書き込み

[熟成和牛万歳！]

＞不比等さん

そうなんですよね。
そこが難しくて楽しくて、レンズが増えてく要因です！

書込番号：21374785　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさちゃん９８]

>背景をぼかしたいなら、
>やはりレンズは必須でしょうか。

赤ちゃんが産まれてしばらくは、おでかけの荷物が凄い増えます。オムツ、ベビーカー、離乳食、水筒、タオル、絵本などなどです。自分で歩いて小さなリュックも背負って、多少戦力になってくるのが４〜５歳頃。でかいカメラはその頃買いましょう。それまでは、２眼スマホで良いと思います。

http://consumer.huawei.com/jp/phones/p10/

書込番号：21376312

[熟成和牛万歳！]

＞まさちゃん９８さん

そうそう。その通りです。甥っ子を撮ってあげたときに、そう思いました。

3歳くらいまでは、動くのが遅いのでスマホでも十分に撮れてたそうですが・・・
4歳くらいから走るのが速くなってきて、スマホで撮りづらくなったそうです。
一眼カメラでも、AFが遅いタイプのミラーレスだと、5歳児は難しかったりします。

書込番号：21377101

何が違うのでしょうか。

[カメラ初心者girl]

ミラーレス一眼を2月頃までに購入しようと思っている初心者です。
●OLYMPUS e-pl7
●OLYMPUS e-pl8
どちらを買うにしてもレンズキットで買おうと思っています。
このサイトで見させていただきますと、e-pl7の方が
e-pl8より前のモデルですが価格も高く(かなり差が...)口コミなどの評価も高いのですが、どこがe-pl8よりe-pl7の方が優れているのか教えてください。

書込番号：21352491　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞カメラ初心者girlさん

E-PL7は、限られた店舗の在庫商品(展示品含む)なので、おすすめしませんけど・・・

書込番号：21352507

[カメラ初心者girl]

そうなんですね。ありがとうございます。しかし、それだけで人気が違うのですか？機能面で違いは ないのでしょうか？

書込番号：21352518　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞カメラ初心者girlさん

人気じゃなく、お値段が高いから売れ残っているだけです。

書込番号：21352527

[カメラ初心者girl]

わかりやすい説明ありがとうございました。
では、 おかめ@稲武平氏 さんが買うとしたら どちらを購入しますか？

書込番号：21352542　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞カメラ初心者girlさん

>> どちらを購入しますか？

まだ、メーカーでも生産している、E-PL8です。

書込番号：21352569

[カメラ初心者girl]

本当にありがとうございました。参考にさせていただきます！

書込番号：21352577　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞カメラ初心者girlさん こんにちは

こちらPL７とPL８のキット別の比較表です。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000021851_J0000021850_J0000021849_J0000013476_J0000013475_J0000013474&pd_ctg=0049
この比較で分かることは、PL８に比べて２倍以上の方がユーザー評価をしてることが分かります。
評価は個人が個人的評価で点数をつけるため、人数が少ないと全体としての統計的価値（商品の価値ではありません）
は余り重要視すべきではありません。
割り切って言うと、PL８の三機種の平均は３．８３で、PL７が４．４９ですが、投稿人数が同じになると、同レベルになるだろう
と予測します。
どちらでも選ばれてよろしいかと、ご予算的にPL7 14-42LKでしたら、それはお買い得かと。

書込番号：21352580

[カメラ初心者girl]

＞里いもさん
比較表見させていただきました。悩ましいですね。
また考えてみます。本当にありがとうございました。

書込番号：21352589　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

機能のおもな違いは下記参照。
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=006380
ぶっちゃけ殆ど差はないと思います。


＞e-pl7の方が e-pl8より前のモデルですが価格も高く(かなり差が...)口コミなどの評価も高い

価格の差は在庫によるものでしょう。少し前までは、PL7の方がかなり安かったですから。
評価の差ですが、PL6から大幅に機能強化されたPL7。逆に、びっくりするほどPL7と変わらなかったPL8。これでは評価が下がるのも無理ないです。

書込番号：21352610　スマートフォンサイトからの書き込み

[jm1omh]

PL7とPL8の選択として自撮りとかスマホ連携機能にウエイトがありますか?
同系統の新旧モデル選択とは別に

カメラとしてはOM-D E-M10 MK2 だと電子ビューファインダーや
5軸手振れ補正がありますので、撮影ということにアドバンテージが
あります。ちょうどMK3が出たので、PL7とPL8のような関係ですが、
選択肢にはなりませんか?

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000017176_J0000017175_J0000021850_J0000013475&pd_ctg=0049

書込番号：21352622

[カメラ初心者girl]

＞にゃ〜ご mark2さん
e-pl8は前のe-pl7と あまり差がなかったのでeos7よりも評価が低いのですね。納得です。

書込番号：21352747　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ初心者girl]

＞jm1omhさん
OM-D E-M10 MK2ですか。電子ビューファインダーいいですね...！今、選択肢が絞れたところなのですが
また増えてしまいました。いい情報をありがとうございます。

書込番号：21352765　スマートフォンサイトからの書き込み

プレゼント用に迷ってます。

[けんきょけんきょ]

親しい友人で、近々留学に行ってしまうので、カメラをプレゼントすることになりました。
一眼レフにするかミラーレス一眼にするかで非常に迷ってます。
どちらの方がオススメでしょうか、また、それぞれでオススメの機種はどれになるのでしょうか？
予算としては、5万から8万で考えています。
ちなみに、渡す予定の友人はカメラ初心者ですが、Instagramに写真を上げるのが大好きです。
宜しくお願い致します。

書込番号：21345674　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

＞けんきょけんきょさん
レフ機もミラーレスもレンズ交換式カメラで、
それゆえ自分好みの絵を撮るためにレンズを選べるのは強味ですが、
必ず追加出費があることと、レンズによっては結構な大きさ重さになる点が
クリアできていればこれらでいいと思いますし、
とりあえずの予算として８万までならこちらのカメラで悪くないとは思います。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec112=1&pdf_so=e2&pdf_pr=50000-80000
でもこの予算だったら、
レフ機ならX9やD5300のダブルズームが買えるし
ミラーレスならこのPL8もダブルズーム買った方が割安だったり、
E-M10Mk2やM100のダブルズームも買えるし、
フジX-A3の標準ズームキットも買えるしで、
僕ならこれらのどれかがいいかな。

あるいは初心者で、小さく軽いけど画質いいもので使い勝手よいのは
このへんのコンデジでもよいかと思うんですよね。
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec320=1-&pdf_pr=-80000
とにかく小さく軽くならG9X、
望遠もならTX1でさらに重さ大丈夫ならレンズ明るいRX10、
望遠あまりいらなくてスペック高いのはG7XMk2/RX100M3/LX100だし。

どうしてもPL8、というのでなければ、
色々な考え方あると思います。
一番は、本人がどういうものがほしいかだったりすると思いますよ。

書込番号：21345689

[９４６４６４９]

＞けんきょけんきょさん
カメラって好みもあるでしょうから・・・。
１型センサー以上のコンデジがいいのでは。

書込番号：21345713

[ケミコ]

レフ機かミラーレス機か、ミラーレス機ならEVFの有無など、この辺りは使用者の好みが思い切り出る所です。カメラ初心者でも「レフ機への憧れ」や「ファインダーなんて要らない」と言う人も居るし。

デジイチをプレゼントするならお友達と直接話し合うか、もしサプライズ的なプレゼントなら、お友達の趣味嗜好を上手く聞き出してから購入した方が良いと思います。

ちなみにお友達は現在スマホのカメラでインスタやってるのでしょうか？もしそうだとしたらデジイチでなくても、ちょっと高級なコンデジで十分喜んで貰えると思いますし、デジイチほど好みの問題が出難いとも思います。

書込番号：21345759　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

親しいお友達と長期間離れるとなると淋しいですね。

留学先が分かりませんが、国によっては盗難に気を付けた方が良いです。
せっかくプレゼントしたカメラが盗難に遭ったら、どちらも気まずくなると思いますし。

目をつけられ難いと言う点では、一眼レフよりミラーレスの方が良いと思います。

書込番号：21345766　スマートフォンサイトからの書き込み

[新 フルサイズ魂。]

＞けんきょけんきょさん

心がこもっているのでどちらでも
良いと思います。

書込番号：21345796

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

けんきょけんきょさん
本人に、どっちが、ええか聞いてみたらどうかな？

書込番号：21345924　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞けんきょけんきょさん

サプライズ企画ですと、ご本人様には聞けませんよね。

コンパクトさですと、やはりミラーレス一眼になるかと思います。

でも、広角域と望遠域を使わないようでしたら、レンズ交換式でない1型コンデジがいいかと思います！！

書込番号：21346075

[みなとまちのおじさん]

こんばんは。

そのお友達がどれくらいカメラに興味があるのかがわからないと何とも言えないのですが。

ちなみに日本国内で購入したカメラで初期不良があった場合、購入日から1年間はメーカーの無償修理が受けられるのですが、国外だと現地のオリンパスのSCに持ち込んでも無償修理の対象になりません。ご注意を。

書込番号：21347254

[☆るみ子☆]

携帯性に優れているコンデジが良いと思います!!!

パナソニック LUMIX DMC-LX9
http://s.kakaku.com/item/K0000910987/

CANON PowerShot G7 X Mark II
http://s.kakaku.com/item/K0000856843/



レンズ交換式カメラが良いならミラーレスですかねぇ

書込番号：21347948　スマートフォンサイトからの書き込み