LUMIX DC-GF9W ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

サブ機で迷ってます

[あきやともも]

初めまして。

現在k-30 を持っています。
ちょっとしたお出かけや旅行の時には少し重たく感じ、サブ機としてミラーレスを買おうかと思ってます。
色々調べたりしたり、実際見に行ったりしてますがどれもよく感じてしまい…(-_-)
なんとか絞りに絞って、gf9、gf10、GX7mk2にしようかと思ってますが、悩んで決められません。
なので、ここの方々の意見をお聞きしたいです！

gf9、gf10 の惹かれるところ
軽い、小さい、自撮り出来る（子供達と一緒に撮りたい）
引っかかる点
マイクロSD

GX7mk2の惹かれるところ
かっこいい、外見が好み
引っかかる点
重たいかも？機種が古い？

k-30 もあんまり使いこなせていないのですが、ミラーレスを買って持ち歩き、マニュアル操作（F値とかシャッタースピード）とかをもう少し使いこなせるようになりたいと思ってます。

こんな私におススメを教えて頂けたら嬉しいです。

書込番号：21809773　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞あきやとももさん
サブ機・・・コンデジかスマホで十分だと思います。

書込番号：21809791

[おかめ@桓武平氏]

＞あきやとももさん

GX7MK2やGX7MK3にされると、K-30は使わなくなるかと思います。

書込番号：21809830

[うさらネット]

お手軽ってところではGF系が良いと思います。
Micro SDも使ってますけど、小さくて落としたりするのが難点かな。慣れですけど。

書込番号：21809866

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

１型コンデジとかの方が良いと思います！

書込番号：21809870　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

あきやとももさん　こんばんは

GX7mk2　GFシリーズよりは大きいですが　ファインダーが付いている為　太陽の光が強く背面液晶が見えにくい時も大丈夫ですし　

自分の場合GX7初代今でも使いますが　古くても画質の差今の機種と比べてもあまりないので　良いと思いますよ　

それに　GX7�Vが出たおかげで　GX7�U購入しやすい価格になっているので　お勧めです。

書込番号：21809937

[あきやともも]

コンデジやスマホでもいいのですが、やっぱりレンズ交換出来るものかいいなーと思ってまして…

書込番号：21809973　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛ラブゆう]

左ＴＸ１　右ＧＦ９

ＧＦ９をお勧めします、マイクロＳＤですが、時に問題はありません、コンパクトで使いやすく、ハイエンドコンデジのＴＸ１とほぼ同じ大きさで、重さも少し重たい３４０グラムほどです。
私はソニーのα７�VのサブカメラとしてＧＦ９を買いましたが、α７�Vが老眼と加齢黄斑変性で使いにくいので、１ヶ月ほどで売却処分してＧＦ９がメインカメラになりました。

書込番号：21809983

[Southsnow]

サブの定義が曖昧なままですが、ぶっちゃけ、k30は重いので、もう少し気軽なカメラがほしいということなんでしょう。（ちなみに、プロ的感覚でいうと、k30のサブはk30かなるべくそれに近いものになると思います）

そういう前提で話をするならGXは重すぎ。GFがおすすめです。いずれにせよ、撮れる写真はk30と実質的に変わりませんから、気がつけば、そっちのほうがメインになってる可能性が高いと思います。

GFはファミリー層や女性ユーザーをターゲットにしており、ボタン類も最低限しかありませんが、スキルを高めると操作性に問題はなく、コンデジとは違ってレスポンスもよく、サクサク撮れるカメラです。

マイクロSDは一見大問題ですが、つねにアダブターを着けた状態（GFにつけるとき以外）にしておけば他のカメラと共用できるので、そう深刻にならなくてもいいと思います。そもそもマイクロSDのほうが安いので、そのための出費は数千円で済むと思います。

GXの大きなアドバンテイジとしてファインダーがあります。ただ、左端にあるため、構えがぎこちなくなったり安定しなかったりする可能性があります。右目で覗けば安定しますが、鼻がモニターに触れてタッチパネルの誤操作の原因になるかもしれません

書込番号：21810213　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

あきやとももさん
さわってみたんかな

書込番号：21810724　スマートフォンサイトからの書き込み

[RangefinderFourThirds]

＞GXの大きなアドバンテイジとしてファインダーがあります。ただ、左端にあるため、構えがぎこちなくなったり安定しなかったりする

可能性があります。


カメラのレンズの中心軸とファインダーの軸が離れているため撮影時にカメラをどちらに振ったら良いか？悩みますが慣れると問題

ないですよ。ファインダー内に水準器が表示出来るから問題は小さいかも？

構えがぎこちなくなったり安定しなかったりするとブレますがそのために手ぶれ補正があります。



＞右目で覗けば安定しますが、鼻がモニターに触れてタッチパネルの誤操作の原因になるかもしれません

モニターとファインダーが自動で切り替わるからタッチパネルの誤操作の問題は小さいかな？手動切り替えも出来るはずです。

それとタッチパネルを操作出来なくすることも出来ますよ。

書込番号：21810844

[あきやともも]

実際触りにも行きました！
その時はGX7mk2重いとは感じなかったのでいいなーと思いましたが、やっぱりずっと持ってると重いのかな。。

お手軽な点で言うとgf9 ですよね(>_<)

書込番号：21810953　スマートフォンサイトからの書き込み

[LE-8T]

家の息子夫婦がGF9、小生はGX7MK2なんですが、GF9の方が小さく偶に使うと心許ない感じがします。

まぁ〜小生のGX7MK2には、大きいフォーサーズ用高倍率ズームレンズを着けてるから軽い標準レンズ付きのGF9が余計に軽く感じるのかも知れません。

持ち歩きにはＧＦ9が優位で、日中屋外の撮影にはファインダーが付いてるGX7MK2が優位。

一眼レフで撮ってこられた　あきやとももさんにはGX7MK2の方が違和感が少ないかとも思います。

書込番号：21811000

[RangefinderFourThirds]

予備バッテリーの購入もお忘れなく。

書込番号：21811048

[カタコリ夫]

GX7mk2のファインダーは、基本右眼で覗きます。
で、右手親指で液晶をなぞるとフォーカスポイントが移動できます。これがメッチャ便利です。
タッチパッドAFという機能ですが、設定を「相対位置」にすると、途端に便利になります。

左眼でファインダーを覗きたい人は、この機能をオフにしておく必要がありますね。じゃないと鼻の頭で意図しない所にフォーカスポイントを指定することになるので（笑）

持ち歩きたくなるデザインも大きな要素だと思うので、GX7mk2だから持ち出さないって事はないと思いますよ。勿論その辺りは人によりけりですが。

ただ、望遠用途とわかってる時はk30、それ以外はGX7...になる可能性は大ですね。

私は、特に写真を撮る事がなくても、出かける時は必ずRX100というコンデジを持っていきますが
「今日は写真も撮るかもな？」という時は初代GX7を。
「今日は望遠レンズメイン(ファインダー使用率99%！)」って時はSONYのα65を。

って感じで使ってきました。
土日の使用頻度に関して言えば、一番高いのはGX7です。気がつけばレンズもマイクロフォーサーズの方が多くなりました。

一番長く使ってるα65を放置したまま、GX7をGX7mk3に買いかえようと思ってます。

スレ主さんがそうなる可能性も、、、、大ですね（笑）

書込番号：21811351　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞マニュアル操作（F値とかシャッタースピード）とかをもう少し使いこなせるようになりたいと思ってます。

つうか、レフ機で出来なかった(しなかった)事がミラーレスに変えたら出来る様になるとは到底思えない。

書込番号：21811420　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきやともも]

皆さま色々なご意見ありがとうございます！
あれからもう一度触りに行ってみました。
（あまり時間がなかったのでざっとですけど）
操作性はGX7mk2の方がやりやすい気がしました。
gf9はメニュー探すのがわかりづらく…。
慣れたらそうでもないのかもしれませんが。

まだ決めかねてますが、少しGX7mk2に惹かれてます。

書込番号：21813855　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞あきやとももさん

>> まだ決めかねてますが、少しGX7mk2に惹かれてます。

GX7MK2は、流通在庫ですので、購入はお早めに！！
但し、展示品なのか、確認された方が良さそうです。

書込番号：21813872

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

あきやとももさん
おう。

書込番号：21813933　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきやともも]

迷いに迷った結果、今日GX7mk2を購入してきました！
折角買ったのでたくさん撮って、勉強したいと思います(^-^)
返信くださった皆様、本当にありがとうございました♪

書込番号：21826257　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタコリ夫]

購入おめでとうございます！

私もGX7mk3...買いました（笑）
お互い楽しみましょう！！

書込番号：21826311　スマートフォンサイトからの書き込み

GF5との違いについて

[ウィーンの森]

こんにちは。
普段はニコン D750 ＋ 24-120 F4を愛用しています。
来月上海に旅行することになり、ニコンを連れて行きたいところなのですが、子連れで荷物を考えるとフルサイズはとても無理だと思っています。
上海では街中や夜景、ディズニーランドではカメラをキャストに預けて撮ってもらうことも考えています。

そこで、ミラーレスなら手軽に持っていけると、押入れに眠っていたルミックスGF5（キットの標準ズーム）を引っ張りだし、久々に試し撮りしてみたのですが、ニコンに慣れてしまっているのか、マニュアル撮影がしにくく、ボケも満足できず、納得いく写真が撮れませんでした。

そこで皆様に質問なのですが、GF5とGF9を比較すると、性能的にはかなりアップしているのでしょうか？GF9や、その他最新のミラーレスの購入を迷っています。
よく、フルサイズのサブ機としてミラーレスをお持ちの方がいらっしゃいますが、海外旅行に1台だけ持っていくとしたら、どのようなミラーレスを持っていかれますか？GF5でも十分でしょうか？
わたしの技術不足、ミラーレスの操作不慣れがあるのは重々承知しているのですが、GF5でうまく撮れないのは古い機種だからなのか、それともミラーレスなら最新のものでも大差ないのでしょうか。

漠然とした質問で申し訳ありませんが、何卒よろしくお願いいたします^ ^

書込番号：21805228　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ウィーンの森さん

空間認識AFや4Kフォトが出来るようです。
でも、シャッターのメカシャッターが1/500secまでで、それ以上はGF7以降の機種では電子シャッターでの対応になっています。
電子シャッターですと、高速SS使用時で動体撮影されると、歪みが出てしまう可能性があるので、注意が必要です。

GX7MK3にされては如何でしょうか？

でも、MモードのISO感度オートで露出補正出来ますが、AEロックが出来ないのがちょっと痛いかと思います。確かG9も同じはずです。

書込番号：21805279

[にこにこkamera]

＞子連れで荷物を考えるとフルサイズはとても無理
＞マニュアル撮影がしにくく、ボケも満足できず

発想を柔軟にすれば

α7�UにAPS-C用
E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS SELP1650

フルサイズ用の単焦点FE50mmF1.8

とか？

書込番号：21805281

[しま89]

自撮りしますか？
GF9はセンサーがローパスレスになっていて気持ち画質はよくなってます。4kが付いてて動画の熱対策のためSDカードがマイクロSDになってます。あと自撮りが便利で初心者が使いやすいカメラです。

ここから本題です
パナソニックのメニュー画面というか扱いは結構簡単な方ですが・・・GF9も扱いだとかボタンの配置はほとんど変わりません、あとレンズキットしか無いのでGF5に付いてる同じ標準ズームが不要になります。
デジカメは新しい方がいいのは確かですので、スズメの涙ですがGF5を下取りに出してGF9に替えた方がいいと思います

書込番号：21805300

[もとラボマン ２]

ウィーンの森さん　こんにちは

自分の場合　GX8など使っていて　たまにG3使う事もありますが　G3のような古い機種でも画質的には余り変わらないので　GF5からGF9に変えても画質的にはあまり変わらないきがします。

でも　押し入れに入れっぱなしの場合　バッテリー完全放電し状態が悪くなっている可能性もありますので　まずはフル充電し　どの位の枚数が撮れるかテストするのが良いと思います。

書込番号：21805310

[nakato932]

＞ウィーンの森さん
GF5とGF9両機種共持ってはいませんが、メーカーの詳細（スペック）から比較して。

当然ながらGF9の方が新しいのでセンサーも新しく、ローパスフィルターレスの1600万画素になっています。
後は若干高感度にも強くなった、4K動画、4K撮影も出来る。
自撮り対応、Wi-Fi対応、モードダイヤルで操作性向上などしています。

やや欠点はメカシャッターが確か1/500秒までしか対応していないと思われる、マイクロSDカード仕様など。

個人的には驚くほどの進化はしてないと思うので、GF5でも良いのではと思いますが。
GF5で上手く撮れなかった理由をよく考えないと新しく買ってもあまり変わらない様な気がします。

またどんなレンズをお持ちだったか分かりませんがボケる様にしたいなら追加でレンズ購入を考えた方が早いでしょう。
ただ旅行で使われるなら本体＋標準ズームと望遠ズームか便利ズーム（14-140mmや14-150mm等）が無難では？

書込番号：21805323

[みなとまちのおじさん]

こんばんは。

＞ニコンに慣れてしまっているのか、マニュアル撮影がしにくく、ボケも満足できず

たしかにGF9はGF5世代のカメラよりは高感度性能を含めて進化しているのは事実でしょうけど、こと操作性になるとご予算面が許すのならやはりGX7�Uが良いように思います。

ボケについてはGF9ダブルレンズキットの25mmF1.7があれば十分かと思いますが、問題は画角がお好みに合うかどうかでしょうね。いっぽうGX7�U単焦点レンズキットなら準広角の15mmF1.7が付いています。
http://kakaku.com/item/K0000868784/?lid=ksearch_kakakuitem_image

書込番号：21805502

[hirappa]

大差ないです。

マイクロフォーサーズは玄人向けかと。

書込番号：21805568

[ポポーノキ]

ニコンの上位機種に慣れているのだとしたら、
ダイヤル操作が充実して、ファインダーも付いた
GX7mk2が良いのではないでしょうか。

書込番号：21805613

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ウィーンの森さん
ファインダー、アリ、ナシ、ゃな。

書込番号：21805948　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウィーンの森]

皆様

早々のご回答をたくさんいただきまして本当に感謝しています。
ありがとうございます！

GF5の写りに満足できず、単純に最新モデルにすれば解決するかなと思っていたのですが、
Nakato932様のおっしゃるように、うまく撮れなかった理由をはっきりさせなければ、新しい機種にしても
同じ問題になりますよね。的確なご指摘、本当にありがとうございます。

GF5で室内で子どもを撮影しようと、付属標準ズームでぶれずに撮影するためにシャッタースピードとISOを上げたところ、粗さが目立ち驚きました。PCで確認したわけではなく液晶モニターで拡大しただけですが、ISO1600程度で粗さが目立つようでは、機内や室内、夜間はかなり厳しいのではないかと思ったのですが、古いエントリーモデルだとそれが当たり前でしょうか。簡単にオートで撮る分には良いのでしょうか。（購入当時はストレスなく撮っていたはずなのですが…）

ミラーレスの知識がほとんどなく、GF5の後継機であることから単純にGF9がいいかなと思っていましたが、皆様が推薦してくださったGX7MK2 or 3 の存在を知り、慌ててレビューや口コミを読み漁っています。また、15mm F1.7というレンズにも強くひかれています。普段外出先ではレンズ交換をせず、つけっぱなしのことが多いのですが、ミラーレスであれば交換レンズも持っていけると思います。

ファインダーは、あった方が嬉しいです！
教えていただいて、一気にGX7MK2 or 3に気持ちが傾いてきました。
お店に行って早く触りたいです！！

書込番号：21806502

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ウィーンの森さん
さわりにいってみてきてゃ

書込番号：21806514　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞ウィーンの森さん

D750とマイクロフォーサーズだと、ガッカリが多いかと思いますが、

旅には向いてるかも。

書込番号：21806529

[RangefinderFourThirds]

＞ミラーレスの知識がほとんどなく、

これはどう言う意味でしょうか？

ニコン D750をお持ちになってますがカメラの基本がわかってないみたいですね。

「ミラーレスの知識がほとんどなく」ではなく、「カメラの知識がほとんどない」と言ってる様なものです。

使い方によりＧＦ９ではＩＳＯ３２００まで使えますよ。

持ち運びを優先して、性能はある程度犠牲にしているかな？

書込番号：21808481

[ウィーンの森]

コメントいただきありがとうございます^ ^

ミラーレスはGF5を数ヶ月で使わなくなり、ここ数年はニコンの一眼やレンズばかりに関心がありましたので、ミラーレスのことは、最新機種や性能などについて、全くと言っていいほどわからず、GFシリーズの他にGX…や更に上位機種があることも知りませんでした。そういった意味で、文字通り、ミラーレスの知識がないと書いたのですが、おっしゃる通り、カメラの基本がわかっているかと言えば、コメントくださっている方たちと比べられないほど、知識は乏しいと思います。申し訳ありません。

こちらでいろいろ教えていただき、本当に感謝しています。
ありがとうございます！

書込番号：21809488　スマートフォンサイトからの書き込み

[マツジョンLG]

�@被写体までの距離とボケ量の関係、フルサイズvsマイクロフォーサーズ	�A年度別・メーカー別の許容ISO感度、フルサイズvsマイクロフォーサーズ

＞ウィーンの森さん
　はじめまして。マイクロフォーサーズ規格のミラーレス（パナソニックGX7、オリンパスM10mk3）を使っています。

　ご存知の通り、フルサイズとマイクロフォーサーズでは、撮像センサーのサイズ(幅)が、約２倍違います(面積だと４倍)。この違いの撮影結果への影響を、整理しておきます。

１）焦点距離(画角)の違い
　同じ焦点距離のレンズでも、マイクロフォーサーズは写る範囲が1/2になります。つまり、望遠になります。例えば、D750の焦点距離24-120mmに相当するレンズは、マイクロフォーサーズでは12-60mmとなります。15mmF1.7は、フルサイズ30mm相当の画角となります。
　同じ画角のレンズであれば、マイクロフォーサーズは、焦点距離は1/2。レンズ直径も1/2にできるので、レンズ体積としては、理論上は1/8になります。大幅にコンパクトにできるわけです。

２）ボケの違い
　理論上は、同じ対象物を、同じ画角のレンズで撮る場合、ボケの大きさは、センサーサイズに比例し、F値に反比例して、大きくなります。例えば、フルサイズ30mmF4で撮った時のボケは、マイクロフォーサーズ15mmF2で撮ったときのボケと同じ大きさになります。
　添付画像�@は、被写体までの距離と、ボケの大きさの関係です。MF1：4/3_25mm_F2が、マイクロフォーサーズの25mmF2。これは、FS2:フル_50mm_F4で示した、同じ画角のフルサイズのボケと、まったく同じになります。

３）ISO感度
　理論上は、同じISO感度で撮ったときのノイズ(画像の粗さ)の大きさは、センサー面積に反比例します。センサー面積が大きいほど、光を多く受けられるため、ノイズが目立たなくなるのです。例えば、マイクロフォーサーズISO1600で発生するノイズは、フルサイズのISO6400で発生するノイズに相当します。
　ノイズを軽減するためには、Ｆ値の小さいレンズを使うことです。シャッタースピードが同じならば、Ｆ値を1/2にすることで、ＩＳＯ感度を２段(４倍)上げられます。例えば、フルサイズ30mmF4でISO800の条件であれば、マイクロフォーサーズ15mmF2を使うとISO200で撮れます。したがって、同レベルのノイズを得られるはずです。
　添付画像�Aは、年度ごと・メーカーごとに、許容ISO感度(出展：Imaging Resource、厳し目の評価値となっています)の変遷を示したものです。P-M43がパナソニック。GF5は2012年発売で、許容ISO700くらい。対するD750はN-FULLの2014年なので、ISO3000です。この差は約４倍(２段ぶん)で計算通りです。2017年発売のGF9は未プロットですが、おそらくISO900〜1000程度(１/2段弱の改善)と推定され、大幅な改善は見込めないと思います。

　まとめです。例えば、GX7mk3＋15mmF1.7をご購入の場合。
１）画角は、フルサイズ30mm相当となる。
１）ボケは、フルサイズ30mmF4と同等以上(約1.2倍)にできる。
２）ISO感度は、フルサイズの約1/4以下の値が使えるので、ノイズは同等以下にできる。

以上、カメラ選びの参考になれば幸いです。


　詳細説明は、以下に書いてあります。興味がありましたら。
★マイクロフォーサーズとフルサイズのボケ比較
http://lglink.blog81.fc2.com/blog-entry-1122.html

★センサーサイズごとの許容ISO感度の変遷
http://lglink.blog81.fc2.com/blog-entry-1559.html

書込番号：21810640

[RangefinderFourThirds]

Ｄ７５０でライブビュー撮影すればミラーレスですよね。

「ミラーレスの知識がない」と言うよりは、現在のパナソニックのカメラの商品展開を知らなかっただけですよね。

書込番号：21810924

[ポポーノキ]

GFシリーズは、GMと統合したGF7
から大きくバージョンアップしました。

GF8以降は、画質はGX7mk2、G8
と同様にローパスレスになっています。

書込番号：21811225　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウィーンの森]

みなさま、コメントいただきありがとうございました。

実際の数値を挙げて検証してくださり、もやもやしていたものがすっきりとしました。

フルサイズとマイクロフォーサーズを比較したことがなかったので、まさに寝耳に水の情報でした。
添付していただいたようなグラフを見るのは初めてだったのですが、ボケの大きさがF値に反比例することは理解していましたが、センサーサイズと比例し、このようなグラフを形成していることは概念にありませんでした。

また、許容ISO感度の表にも驚きました。新しいものになればなるほど改善されつつはあるものの、フルサイズとマイクロフォーサーズとではやはり大きな差があるのですね。GF５標準ズームレンズでISO1600のノイズが気になったのですが、この表を見れば、納得！です。また、D7000からD750に買い換えた際、D750のノイズの少なさに感動したのですが、表によるとそれも当たり前ですね。
パナソニックだけではなく他社の製品の比較にも役立ちます！


まだGX7mk3＋15mmF1.7を実際に触りに行けていないのですが、
・ボケは、フルサイズ30mmF4と同等以上(約1.2倍)にできる。
・ISO感度は、フルサイズの約1/4以下の値が使えるので、ノイズは同等以下にできる。
であれば、ストレスなく撮影できるイメージができました！
あとは画角ですが、30mmが好みかどうかですね。早く確かめに行きたいです！

恥ずかしい話ですが、フルサイズに買い換えた際、使い慣れたニコンの中から予算のみで選択したので、他機種との検討・スペックの詳細の注視をしませんでした。また、今回ミラーレスを検討する際にも、各社様々な機種の展開があることも知らず、本当に素人そのものの質問をしてしまったのですが、こうしてみなさまにいろいろ教えていただき、自分の理解度の低さ、知識のなさを改めて感じると共に、カメラの奥深さ、面白さを再認識しました。

本当に勉強になりました。みなさまに感謝いたします！

書込番号：21811426

[ウィーンの森]

ご回答いただきましたみなさま

昨日、Yバシカメラに行き、色々な機種を触ってきました。
GF９は小さくて扱いやすかったですが、GX7mkはずっしりとしていて、逆に重さが手に馴染みました。
スタッフの方が実際の旅行でGX7mk2+15mmF1.7で撮られた作例を４Kテレビで見せて頂いたところ、
雨の夜、傘を差しながら片手でも夜景撮影ができるほど手振れ補正が効いていたところや、景色や人物も細部までオールマイティに撮れていたところに安心し、GX7mk2+15mmF1.7を（他店ですが）購入しました！
Mk2単焦点キットは全店在庫なしとのことだったのですが、売上にならないにも関わらずmk2を推してくださり、購入する決め手になりました。
Mk3を買う予算があれば良かったのですが、まずはmk2を使い倒し、他のライカレンズを増やしていくのもいいかなと思っています。
普段のちょっとしたお出かけはD750は持っていけず、iPhone撮影に甘んじていましたが、これからはmk２を毎日持ち歩き、どんどん撮りたいと思います。

久々にカメラコーナーに行き、久々に新しいカメラを購入でき、久々にカメラのことでワクワク！しています。
ほぼ未知だったミラーレスの扉を開いたような気がしています。

この度は本当にありがとうございました！

書込番号：21816055　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ウィーンの森さん
おう。

書込番号：21816247　スマートフォンサイトからの書き込み

オリンパスのE-M10Mark2と迷っています

[しましまのしま]

初めて一眼レフを購入しようと思っています。
カメラに関しど素人、超初心者で右も左もわかりません。
いろいろとネットや価格コムなどの皆様のご意見を参考に「LUMIX GF9W」と「OLYMPUS E-M10 Mark2」まで絞ることができました。

皆様のオススメはどちらでしょうか。
または上記以外にもオススメがあれば教えてください。

・用途としては風景、人物、ペット（犬）がメインです。
・夜景や星空、月なども撮ってみたいと思っています。
・持ち運びもある程度しやすいサイズ、重さ。
・金額は7万以内。
・動画は撮っても数分程度。I phoneでも満足。
・自撮りもできれば。
・背景がボケた感じのお洒落な写真が撮りたい。

わがままな条件もあるかもしれませんがよろしくお願いします。

書込番号：21756130　スマートフォンサイトからの書き込み

[しましまのしま]

＞愛ラブゆうさん
初心者のわたしにはE-M10は使いこなすのは難しそうですかねー。
GF9は付属品のみで良さげな写真が撮れそうですね。
わんちゃんの話とても参考になります！
ありがとうございます！

＞みなとまちのおじさんさん
こんにちは。
OLYMPUSのそんなアプリがあるんですね！？
それなら自撮りの心配も解決です。
サイトまで添付してくださりありがとうございます！

書込番号：21756534　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニークネッム]

12mmと14mm（換算24mmと28mm)	283mmと150mmと32mm（換算566と300と64）

＞風景
キットレンズの広角側12mmと14mmは換算24mmmと28mmで結構大きな差。
https://www.photo.net/discuss/threads/wide-angle-lens-examples-and-help.340264/

＞月
同じくキットレンズのテレ側32mmと150mmは換算64mmと300mmですごく大きな差。150mmでも寂寥感漂う。
付いてくるレンズのうち標準ズームは同じような用途だけど、もう一つのレンズは望遠ズームと標準単焦点レンズで全く違う用途。それほど被写体から離れずにボケを生かした撮影なら25mmF1.7。望遠ズームの70mm以上で25mmF1.7よりボケが大きくなるが、換算140mmだと結構距離をとる必要あり、柴犬ぐらいなら3m離れても全身が入らない。

＞人物、ペット
室内の人物撮影ではフラッシュを使った方がいい場合が多いけど、GF9はフラッシュ同調速度が遅くて被写体ブレしやすい。

＞星空
長秒ノイズはパナソニックセンサーの泣き所。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910988/SortID=20451077/

＞サイズ、重さ
実機で確認した方がいいがかなり違う。キットズームで492gと336g。

GF9は手ぶれ補正とファインダーが無いので、重さがE-M10llで問題ないならほとんど同じ重さのGX7llが候補。https://store.shopping.yahoo.co.jp/emedama/4954591512915.html?sc_i=shp_pc_product-compare_mdPriceList_title_product-Info_1

普段ほとんどGM1、ときどきGX7使ってるけど、ほとんどの場合GM1で問題なくて軽くていいんだけど、困るのはフラッシュの同調速度。室内のポートレートとマクロでフラッシュが要るけど1/50は遅過ぎでブレてしまう。フラッシュ使わなければ関係ない話だけど。手ぶれ補正の有無は被写体によっては撮りやすさが雲泥の差になることも。

25mmF1.7もキット望遠ズームも中古ならあとから買ってもそんなに高くないレンズ。
http://www.fujiya-camera.jp/shopbrand/ct647/page1/price/

書込番号：21757068

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

しましまのしまさん
さわってみたんかな

書込番号：21757741　スマートフォンサイトからの書き込み

[しましまのしま]

＞ミスター・スコップさん
すごく素敵な写真ですね！
こんな感じで撮りたいと思ってます。
前半OLYMPUS押しが多かったですが実際の撮影の写真を見て一気にLUMIXがよくなりました！
とても参考になりました。
ありがとうございます！

書込番号：21757950　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

おはようございます。

ミスター・スコップさんがアップされている写真、素敵ですね。さすがに単焦点レンズというところでしょうか。

ただ、これはパナソニック機が優れているというよりも25�oF1.7というレンズの開放F値の明るさをうまく使われたからでしょう。オリンパス機でも同じようなレンズを使えば、多少の色合いの違いはあるにせよ同等の仕上がりになるはずです。

肝心なのはGF9ダブルレンズキットならこのレンズが付いてくることで、オリンパス機だと別に購入する必要があることです。逆にパナソニック機には望遠ズームレンズが付くダブルズームキットの設定がありません。そのあたりも判断基準になるかと思います。

書込番号：21757962

[しましまのしま]

＞ニークネッムさん
比較写真わかりやすいです！
こんなに違うんですね。
レンズも中古で購入できるならいろいろ揃えてみたくなっちゃいました。
ありがとうございます！

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
実際に先日行って触ってみたんですが、ど素人なものでどこをチェックしたらいいかなどまったくわからず。。
みなさんの意見を参考にもう一度行ってみようと思います！

書込番号：21757975　スマートフォンサイトからの書き込み

[しましまのしま]

＞みなとまちのおじさんさん
セットのレンズの違いなど全然わかってませんでした！そうなるとパナソニックがいいんですかねー。
わかりやすく説明していただきありがとうございます。

書込番号：21757982　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

しましまのしまさん　こんにちは

この2機種の場合　手振れ補正の方から見ると　オリンパスの方が強力ですので　初心者でしたら　手振れ補正が強力な　E-M10Mark2の方が　失敗少ない気がします。

また　ボケの大きな撮影の場合　オリンパスは明るい単焦点追加購入する必要はありますが　GF9ですと単焦点付きですし　自撮り重視でしたら　GF9の方がし易い為　GF9の方が良いかもしれませんので　どこをメインに考えて購入するかで決めるしかないように思います。

でもどちらのカメラでも　星の撮影は三脚使っても難易度高いですし　月の場合は調望遠ズームが必要になります。

書込番号：21758101

[Paris7000]

＞しましまのしまさん

＞ファインダーの必要性もわかっていませんでした。

はい、結構重要なんです。
明るい屋外で見やすいというのは勿論ですが、ファインダーを覗く構えかたで実は手ブレも防止できます。
コンデジとかミラーレスなどでファインダーの無い機種はスマホと同じく両手を突き出してカメラを保持し撮影しますよね。
これ軽いカメラでしたらいいのですが、少し大きなレンズをつけたりするともう結構な重量。当然重いものを両腕突き出して支えていますので、どうしてもブレやすくなります。

一方ファインダーがあると、両腕を曲げカメラをしっかり支えますよね。
さらに人によってはファインダーの上部におでこをくっつけ更にカメラを安定させます。
ファインダーを覗く撮影スタイルの方が手ブレには強くなります。

フイルム時代のカメラは基本がファインダーでデジカメ登場時期も必ずファインダーが付いていましたが、いつしかファインダーがなくなって今やコンデジではついていないのが当たり前になってしまいましたが、ミラーレスの中上級きではファインダーが残っているのはこういうところにも理由があると思うんです。

あとOM-D E-M10はどちらかというと入門機に近い位置付けなので初心者でも安心して使えると思います！
スマホの延長で自撮りも楽に使いたいというのでしたら、パナのGF9、もうちょっと本格的に撮影して見たいといのでしたらOM-Dというのが良いのではと思います！

書込番号：21758174

[ビンボー怒りの脱出]

＞しましまのしまさん
色々な意見がありどの意見も一理ありますから迷　
われると思いますが自分の願望を全て叶えてくれる
カメラはなかなかありません。

なので最初に書いた希望でコレは絶対に外せない　
コレはなんとか我慢できるという物をもう一度
頭の中で整理したほうが宜しいかと思います。

その上でドチラのカメラが自分の希望により近い
か見えてくると思いますけどね。
後悔のない選択をされて下さい^_^

書込番号：21758246　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞しましまのしまさん

ファイダーはあった方が良いですよ。

屋外だと太陽光のせいで液晶画面が全く見えません。
でもファイダーがあれば大丈夫です。

書込番号：21758368

[しましまのしま]

＞Paris7000さん
お話を聞いてファインダー付きが良くなりました！
いろいろ見て吟味したいと思います。
貴重なご意見ありがとうございます！

書込番号：21759557　スマートフォンサイトからの書き込み

[しましまのしま]

＞ビンボー怒りの脱出さん
ありがとうございます！
みなさん詳しくて説明もすごく上手なのでどちらも良く見えて迷ってしまいます。
しっかり見比べて購入したいと思います。

＞hirappaさん
ファインダー付きにかなり惹かれています！
ありがとうございます！

書込番号：21759569　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

コーワ8.5mmF2.8＋クローズアップレンズNo.2、F2.8で撮影	シグマ19mmF2.8、F2.8で撮影	パナソニック30mmF2.8マクロ、F2.8で撮影	パナソニック30mmF2.8マクロ、F2.8で撮影

しましまのしまさん

Goodアンサー、ありがとうございます。

GF9に決められたのかどうか分かりませんが、もしGF9をご購入なさった時に備え、ちょっとコメントしておきます。ご参考まで。


ボケが得易いのは、GF9のキットレンズの内、25mmF1.7です。ただし、25mmF1.7を使えば、どんな場合でもボケが得られる訳ではありません。

ボケに関する説明として、以下のページがとても分かり易いと思います。

一番下の方にある「被写界深度に関係する6つの要素」の図から、センサーサイズやレンズ/F値(絞り)を変えないでボケを大きくするには、「被写体に近付く」「前景を被写体から遠ざける」「背景を被写体から遠ざける」の1つ〜3つを行えば、いい事になります。この3つのどれか/全てを行う以外、ボケを大きくする方法はありません。

・被写界深度（カメラ基礎：ピント）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/photoschool/1041120.html


「被写界深度(注：ピントが合っている範囲)に関係する6つの要素」の一つに、「絞り」がありますが、F値と呼ばれる事も多い数値です。「被写界深度に関係する6つの要素」では、絞りを開けた方がボケが大きくなると記載されていますが、具体的には、F値を小さい数値に設定、と言う意味です。レンズ名には、25mmF1.7のように、F●●との記載がありますが、これは開放F値と呼ばれる数値で、それぞれのレンズでは、開放F値より小さい数値には設定出来ません。GF9のもう1本の標準ズームレンズは、12-32mmF3.5-5.6なので、25mmF1.7より、小さいF値には元々設定出来ないと言う訳です。

GF9の取扱説明書p.69に「絞り優先AEモード」の説明があります。25mmF1.7をボディに取り付けた場合には、このページをご覧になりながら、F値(絞り値)を1.7〜2.0に合わせて下さい。先程、F値が小さい方がボケが大きくなると言いましたが、F1.7〜2.0の範囲ではボケは大きくは変化しないので、私は画質を優先し、F2.0に設定しています(F1.7でも全く問題ありませんから、F1.7〜2.0ならOKです)。

・GF9・取扱説明書(活用ガイド)
(ブラウザでは直接閲覧出来ないので、一旦ダウンロードしてからご覧になって下さい)
http://panasonic.jp/p-db/contents/manualdl/1428279844032.pdf


あとは、先程の「被写界深度に関係する6つの要素」にあるように、「被写体に近付く」「前景を被写体から遠ざける」「背景を被写体から遠ざける」を心掛ければ、ボケが得られるはずです。

花のような小さいモノなら、近付くのは容易ですが、人物の場合は近付くと言っても限度がありますので、「背景を被写体から遠ざける」工夫をしてみて下さい。


またまた、超ヘタッピでお恥ずかしい限りですが、ボケを意識して撮影した例を付けておきます。大変申し訳ありませんが、GF9のキットレンズは含まれていません。

1〜2枚目は、25mmF1.7より、焦点距離(〇〇mmと表示されている数値)が短く、開放F値が大きいレンズにて撮影しました。「被写界深度に関係する6つの要素」をご覧になると分かりますが、この2本のレンズでは、25mmF1.7よりボケ難いのですが、「被写体に近付く」「背景を被写体から遠ざける」により、ある程度のボケが得られてるのが、お分かりになると思います。

3〜4枚目は、25mmF1.7より、焦点距離が若干長く、開放F値が大きい、同一のマクロレンズにて撮影しました。このマクロレンズでは、25mmF1.7よりややボケ難くなっていますが、やはり、「被写体に近付く」「背景を被写体から遠ざける」により、ボケが得られています。マクロレンズなので、特に、「被写体に近付く」効果が大きく表れています。

最初から、何でもかんでも、意識する必要は全くありませんが、上記以外に気を配るとしたら、以下の点かな？と思います。

(1) 主体となる被写体には、ピントをしっかり合わせる。
(2) ピントが合った箇所とボケた箇所との色等の位置関係に気を配る。

(2)に関して、補足します。ここに付けた1〜3枚目はなるべく鮮やかなボケとなるよう、背景の花を意識しながら撮影しました。4枚目は、色合いが悪くなってしまいましたが、キラキラと光るモノはボケると、玉ボケと呼ばれるボケになります。4枚目では、キラキラを先に見付け、キラキラがボケるように、手前側の被写体を探して、シルエット状にしてみました。ですので、4枚目の主役は、手前の被写体ではなく、背景の玉ボケです。


もし、しましまのしまさんが花やスイーツ等の接写(近付いて大きく撮る)にご興味がある場合には、25mmF1.7用のクローズアップレンズをご購入なされば、手軽に接写を楽しむ事が出来ます。フィルターメーカーで有名なのは、ケンコー、ハクバ、マルミ辺りですが、マルミだと付属するケースが使い易いので、マルミをオススメします。

25mmF1.7用は、フィルター径が46mmです。クローズアップレンズは、どの程度近付けるかをNo.〇等で表しています。以下に、25mmF1.7にそれぞれのNo.〇を装着した場合のピントが合う範囲を示しておきます。No.3(マルミの表記ではMC+3)辺りがいいかな？と思います。なお、以下のピントが合う範囲でお分かりになるように、クローズアップレンズを装着したままだと、遠くの方にはピントが合わなくなるので、通常の撮影時は必ず取り外して下さい。

[25mmF1.7(最短撮影可能距離：0.25m)にクローズアップレンズを装着した場合のピントが合う範囲]
No.1(MC+1)： 0.20〜1.00[m]
No.2(MC+2)： 0.17〜0.50[m]
No.3(MC+3)： 0.14〜0.33[m]
No.4(MC+4)： 0.13〜0.25[m]

・マルミ・クローズアップレンズ　46mm　MC+3(No.3)　←　ご希望No.(MC+)を選択してからご購入なさって下さい(量販店等でもご購入可能)。
https://www.amazon.co.jp/dp/B003PDO456/


【ご参考】
以下にこれまた、超ヘタッピでお恥ずかしい限りですが、全て異なるレンズで撮影した8枚の写真を付けてあります。ご参考まで。

[桜の作例]
・2つの連続する書き込み
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910988/SortID=21721975/#21722474

書込番号：21761419

[ミスター・スコップ]

パナソニック45-175mmF4.0-5.6、45mm、F7.1で撮影、若干レタッチ	コーワ8.5mmF2.8＋クローズアップレンズNo.2、F2.8で撮影	キヤノンFD100mmF2.8、F2.8で撮影	サムヤン7.5mmF3.5魚眼、F8.0で撮影

しましまのしまさん

1つ上の書き込みに付けた[桜の作例]は、もしかすると、スマートフォンでは飛べない（ご覧になれない)かもしれないので、このスレにも貼っておきます。

前述の通り、レンズが異なるとどう写るのかを知って頂く為の一例です。こちらも超ヘタッピな事には変わりありませんが、ご参考まで。

(続きます)

書込番号：21761595

[ミスター・スコップ]

パナソニック30mmF2.8マクロ、F2.8で撮影	パナソニック42.5mmF1.7、F2.0で撮影	シグマ60mmF2.8、F2.8で撮影	パナソニック7-14mmF4、F6.3で撮影

続きです。

書込番号：21761604

[男性Ａ型]

自撮りはどれくらい重視されてるんですかね？

スマホのアプリを開いてW-Fi繋いで
片手にカメラ、片手にスマホ持ちながらある一点をタッチすることで
シャッターが切れますがWi-Fi繋ぐタイムラグもあるし
片手にカメラ片手にスマホ、しかも液晶画面をタッチなんてアクロバティックなこと
現実的には出来ないです。

書込番号：21762094

[しましまのしま]

＞ミスター・スコップさん
たくさんの写真ありがとうございます！
ビックカメラに行ったんですがE-M10Mark2はもう廃盤で在庫もないということでこちらは諦めました。
別の方は無事に購入することができたので練習してマスターしていきたいと思います！
教えていただいたボケ感を出せるようにがんばります。
これから出かけるのが楽しみです(^ ^)
いろいろお世話になりました！
たくさんアドバイスくださりありがとうございました。

書込番号：21763796　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

まあしかしピントにこだわるんだったらファインダーがあったほうがいいんですけどね。
晴天直下の日差しに当たると液晶画面だとピントの山が分かりづらい。
AFにまかせて撮ってあとで帰宅してから見ると微妙にピントがずれていることも結構ありますし。
なので私自身はそういう理由もあってファインダーが必須でファインダーのついてないものは買わないようにしています。
それとレンズ中心に選ぶとボディは買い直すことはなかなか出来ないですがレンズなら後で買い足すこともできますしね。
パナだったらファインダー付きのX7MK2もオススメですけどね（自撮りとかはできませんけど）

書込番号：21763826

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

しましまのしまさん
おう。

書込番号：21838115　スマートフォンサイトからの書き込み

こちらはサブ機としてかメイン機としてかそれとも不要か...

[ベースボール1]

今現在Nikon D5500をメインでサブ機にSONY RX-100M3、防水用にOLYMPUS TG-5を持っています。
主に風景を撮るのにD5500を使っていて友人達と記念写真や自撮りをする時はRX-100M3を使用しています。

GF9は自撮りを推しているミラーレスとしてすごく興味があります。
セルフタイマーの時間も設定できたり離れていても手の合図でシャッターが切れる？みたいな機能があると見ました！
また左右にシャッターがあるのも素晴らしい発想だなと思いました。

一人旅も多いので三脚などに設置して自撮り写真を撮ったりしてるのですが今現在の環境のままでよろしいのかこちらの機種を買って1台で一人旅をしたりしたらもっと楽に撮影ができるのか非常に悩んでいます。


画質に関してはこの３台が揃ってもそれ程差はでないでしょうか？

皆さんの意見お聞きできたら嬉しいです。

書込番号：21664790　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ベースボール1さん

> こちらの機種を買って1台で一人旅をしたりしたらもっと楽に撮影ができるのか非常に悩んでいます。

旅先で、主に何を撮るかによると思います。望遠レンズを多用するなら、D5500が良いと思います。D5500は、グリップが大きいので、左手でシャッターを押すのに慣れれば、自撮りのしやすさは、GF9と遜色ないと思います。ただし、画角がやや狭いので、広角レンズを追加するのも、アリ、だと思います。さらに、色々な自撮りができると思います。GF9の場合、広角レンズは高価です。

> 画質に関してはこの３台が揃ってもそれ程差はでないでしょうか？

そう思います。

＞みなとまちのおじさんさん

http://panasonic.jp/dc/g_series/gf9/selfie.html

また、本体右側のシャッターボタンとともに、自分撮りモード時には本体左側のFn3（フォーカスセレクト）ボタンもシャッターボタンに自動で切り替わってWシャッターになるので、いつもの撮影と同じように右手でもシャッターを押せます。

だそうです。

書込番号：21665014　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベースボール1]

＞めぞん一撮さん

お返事ありがとうございます。

その気持ち分かりますね！笑
いろいろ使っているからこそ細かいとこが分かる部分もありますしね！笑
本日実機を触ってみたのですが思ったより操作の仕方がややこしかったのが感想です...

書込番号：21665115　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベースボール1]

＞みなとまちのおじさんさん

お返事ありがとうございます。

皆さんのお返事通りのFnボタンが自撮り時になるとシャッターボタンになるということですね！
説明不足で申し訳ありません....

仰られる通りRX-100Mの方が明るい写真が撮りやすく思えます。
そこでこちらを買って今より満足できるかですよね...
検討してみます！

書込番号：21665130　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベースボール1]

＞もとラボマン ２さん

お返事ありがとうございます！

RX-100M3を使用していて不自由に思ったことはまだありません！
もともとRX-100M2を持っていたのですが自撮りするためにRX-100M3に買い換えた次第です。

機能として自撮りした時のフェイスシャッター、左右両側にシャッターボタン、セルフタイマーでの複数枚数シャッターが切れるとのことみたいですのでそこが気になります！

後は一眼レフの持ち歩きに最近面倒くささが出てきているのも本音です。

迷いどころですね....笑

書込番号：21665145　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ベースボール1さん　返信ありがとうございます

＞後は一眼レフの持ち歩きに最近面倒くささが出てきているのも本音です

自分の場合　一眼レフ・マイクロフォーサーズ・コンデジ　使っていますが　一眼レフとコンデジかミラーレスとコンデジの組み合わせが多いです。

今回の場合自撮り目的だと　RX-100M3との兼ね合いになりますが　一眼レフの持ち歩きがキツイとなると　話が変わってくると思いますので　自撮りと言うよりは　軽量化目的でしたらGF9良いと思いますよ。

書込番号：21665280

[うさらネット]

画質は少しづつ違うでしょうね。センサが大きくなれば向上します。
それとRXコンデジはどうしたってコンデジですから、レンズを変えられないですし。ただし便利です。

お使いのシステムの多様性を計る意味では好適かと思います。

書込番号：21665483

[横道坊主]

つうか、一眼レフを使っててここまで自撮りに拘るユーザーも珍しい。

書込番号：21665580

[ベースボール1]

＞もとラボマン ２さん

お返事ありがとうございます！

軽量化目的ならやっぱりこの機種を検討するのも良しですよね！
でもRX-100M3を所持してるだろっていう心の葛藤と戦ってます！笑
ミラーレスと一眼レフではやっぱり使い勝手は全然違いますか？
一眼レフはレンズも大きいので持ち運ぶだけでも結構大変になりますので....

書込番号：21665603　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベースボール1]

＞うさらネットさん

お返事ありがとうございます。
少しづつは画質は違うんですね！
RX-100Mの使い勝手の良さはやっぱり群を抜いてると思ってます。

果たしてRX-100M3とGF9Wを両方使うかですよね....
ミラーレスを使ったことが無いので迷いどころです。

書込番号：21665613　スマートフォンサイトからの書き込み

[これって間違い？]

　そんなに自撮りがしたいですか？メーカーも違えば、センサーサイズも違う3機種？

　まあ、こうしたカメラ選びもあるんですね・・・・。RX-100M3が、もし、RXｰ10M4ならば、
まあこれ1台で何もいうことは無いけれど・・・・。ただし、デカくてオモイ

　画質の差なんてメーカーの違いだけですね・・・・ただし、プリントサイズでまた違って
は来ますけど？

　わたしのカメラ選びは、基本的にセンサーサイズ大、小型軽量、価格も廉いことで決
めますが、上記のようにJpegだけで済ませるならば、SONYのHX90Vを選びます。

　こうしたレンズ一体型カメラを造らせたら、SONYに匹敵するメーカーは無いでしょう・。

　廉く済ませたいならHX60Vですかね・・・・。　

書込番号：21665770

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ベースボール1さん
何を、優先するかゃなぁ。

書込番号：21666120　スマートフォンサイトからの書き込み

[LE-8T]

現在のメイン機とサブ機の隙間を埋める機種としてはGF9は有りだと思います。

家の息子夫婦が使ってますが、小型軽量ですから持ち運びも楽そうです。

ただ、自撮りしてるのは今のところ見たことは有りません。

書込番号：21666622

[ベースボール1]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

お返事ありがとうございます。
やはりそおなりますよね....
ミラーレスのコンパクトさには惹かれますね。

＞LE-8Tさん

お返事ありがとうございます。
GF9オススメして頂きありがとうございます！
ご家族が使用されてるって聞くと頼りになる口コミですね！
持ち運びが楽なのには越したことがないですね！

自撮り機能は友達と撮ったりする時によく使うので使い勝手が良かったら嬉しいなと思ってます！

書込番号：21666790　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞ベースボール1さん

RX100M3が1インチ
GF9がm43
D5500がAPS-C
で一回りずつセンサーが大きくなります。
センサーが大きくなると高感度特性が良くなりますが、GF9にしてもD5500にしてもキットレンズはF3.5〜F5.6などと暗いです。
一方100M3は1.8〜2.8と明るいレンズを搭載

このことから、1インチセンサーの弱点をレンズがカバーしています。
なのでGF9と比較するとレンズ込みでの性能は100M3が上回る可能性すらあり、それはD5500に迫るものになります。

D5500やGF9はレンズ交換式ですので、同じくF1.8とかF2.8の明るいレンズを持ってくればもちろんこの差は逆転しますがそうするとレンズが大きくなってしまい、また高価になります。

特にGF9の小型軽量の特徴がスポイルされてしまいます。

100M3はコンデジでありながら一眼のサブ機として使う方が多いように、非常に高画質かつコンパクトな機種なんです。

書込番号：21666797

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ベースボール1さん
うっ。

書込番号：21666892　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベースボール1]

＞Paris7000さん

お返事ありがとうございます。
親切に一つ一つの機種目線で説明して頂きありがとうございます！
非常に分かりやすくて気持ちがなんかすっきりした感じです！

自分でも撮っていて思ったのですが普段撮った写真はスマホに入れて見るようにしています。
D5500で撮ったものは暗く、RX-100Mで撮ったものは明るく綺麗に簡単に撮れるんです！
レンズの差なのは分かっていたのですがRX-100Mのコスパはそれ程すごい良いってことですね！

GF9を購入してももしかしたら暗く見えてしまう恐れもあるということが改めて分かりました！
持ち運びに関しては一眼レフよりも気軽に持ち運べそうですが...笑
D5500とGF9のどちらをメイン機にするかですね。

書込番号：21667225　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベースボール1]

皆さんお返事ありがとうございました！

皆さんの後押しのおかげで本日カメラのキタムラで購入して来ました！
価格は60800円税込からのジャンクカメラが手元にありましたので3000円引きして頂き、57800円で購入することが出来ました！
本日の価格.comの値段より安く買えたと思います。
本日までこの価格ということでしたのであくまでも参考に宜しくお願いします。

ミラーレスの世界を楽しめれるように沢山写真を撮りたいと思っております！

書込番号：21667866　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ベースボール1さん 返信ありがとうございます

＞ミラーレスと一眼レフではやっぱり使い勝手は全然違いますか？

画質自体は　マイクロフォーサーズの方がシャープネス強めの為　カリッとした描写ですし　動き物の場合は　慣れが必要ですが　ある程度は同じように使えますし　レンズも同じような性能のレンズの場合コンパクト・軽量な為　持ち歩く時の軽快さ全く違います。

書込番号：21667875

[Paris7000]

＞ベースボール1さん

Gアンサーありがとうございます！
またご購入おめでとうございます！！

M3の方がD5500より明るいとのことですが、これば露出制御のクセの様なものかなと思います
本来自動で露出を決めた場合同じ明るさになるはずなんですがメーカー毎のチューニングの差や個体差によりバラツキが出ているの様な気もします

一度D5500メーカーで診てもらった方が良いかもしれません〜(^^)

書込番号：21668092　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ベースボール1さん
おう。

書込番号：21753331　スマートフォンサイトからの書き込み

フォーカス合成できる６〜８万円のLUMIXで迷ってます

[ＦＥ５８]

プラモデルや鉄道模型を撮影する目的で選択中です、
パナの「フォーカス合成」を試したく
　DMC-LX9
　DC-TX2
　DC-GF9W
　DC-GF10W
などが候補ですが、カメラにはうとく「センサーサイズが大きい方が絵がキレイらしい」程度です
もうちょっと知識とこだわりがあれば私にはコレと選択できるのてしょうが、
レビューを読んでも迷うばかり、アドバイスをいただきたく投稿しました。

用途は室内でのプラモデル･模型撮影で手前から奥までピントの合った写真が欲しいのです
現在はリコーCX2のマルチフォーカスを使い一回のシャッターでピントをズラしながら７枚自動撮影したものを
ＰＣのソフトで深度合成しています。

最近、カシオやオリンパスから深度合成のできるものが登場し友人が使っており、
同じ物を買うのはおもしろく無いのでパナの「フォーカス合成」に目を付けた訳です。

人物や風景撮影は無し
どれを買えば良いのでしょうか、というか各モデルの違いがいまいピンときていません。

書込番号：21662532

[Paris7000]

＞ＦＥ５８さん

それぞれの違いですが

DMC-LX9とDC-TX2はいわゆるコンデジで1インチセンサーを積んだ高画質コンデジです。


DC-GF9W、DC-GF10Wはレンズ交換式ミラーレス一眼で、1インチより大きなセンサーを積んだm43という規格のカメラです

全ての機種が4Kフォトという機能を搭載しておりこの機能を活かしたフォーカス合成機能を搭載しています。

ちなみにGF10はGF9の後継機で自撮り機能を強化していますが、スレ主さんの目的には不要な機能ですよね（＾＾；；
でしたらいまお安くなっているGF9で十分だと思います。

まずはミラーレス一眼にするのかコンデジにするのか決め、コンデジならレンズのタイプで明るいズームがついたLX9にするか高倍率ズーム（つまり望遠まで撮れる）TX2にするかですが、スレ主さんが望遠を必要とするとは思えないのでLX9の方が明るいレンズで良いと思います。

というのもボケを活かしたフォーカス合成ってすごいと思うんです。
通常ではありえないですから（＾＾；；
プラモデルは全てくっきりピントを合わせ、背景だけ大きくぼかすという写し方出来ますので〜（＾＾）

一方レンズ交換していろいろな撮影を楽しみたいのでしたらGF9をお勧めします。

書込番号：21662615

[量子の風]

＞ＦＥ５８さん

予算の範囲内で最も適切な機種は、GX7mk2だと思います。
この機種の情報は
http://kakaku.com/item/J0000018647/
をご覧ください。
尚、少々予算オーバーになりますが、
http://kakaku.com/item/K0000766326/
も同紙に購入された方が良いと思います。

書込番号：21662634

[しま89]

明るい単焦点が付いて、新機種がでて安くなってるGF9に一票。予算が余るならついでに30mmマクロも一緒に購入ですかね。

http://panasonic.jp/dc/g_series/gf9/4k_photo.html

書込番号：21662949

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ＦＥ５８さん
さわってみたんかな。

書込番号：21663285　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＦＥ５８]

>Paris7000さん

大変わかりやすい解説をありがとうございます。
　ミラーレス一眼なら自撮りは不要なので GF9W
　コンデシなら望遠は不要なので 　LX9
という事ですね

「プラモデルは全てくっきりピントを合わせ、背景だけ大きくぼかす」にすごくそそられます

>量子の風さん

ご推薦の機種はフォーカス合成できないと思ってました、再度調べたら
http://panasonic.jp/dc/4kphoto/
できるんですね

でもこうなると　GF9とGX7�Uは何が違う？になってしまうんですね
メーカーＨＰで比較表も無いし似たような事しか載って無くて

>しま89さん
　GF9に傾き中です・・・

>ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
　そう言われると
　実機を見た事もありませんし、ましてや触ってもいません
　一回買うと長くつきあうので大事ですよね

　田舎(長崎)なので店頭展示があるかどうか解りませんが、まず見に行ってきます。

皆様アドバイスありがとうございます、購入した折には報告いたします

書込番号：21663425

[もとラボマン ２]

ＦＥ５８さん　こんにちは

＞GF9とGX7�Uは何が違う？になってしまうんですね

GX7�UはEVFファインダーも付き　GF9よりは上位機種になるのですが　GX7�Vが発表されたため価格も落ち購入しやすくなっていますが　性能面から見ると今でも問題無いと思いますのでお勧めの機種です。

書込番号：21663461

[ＦＥ５８]

>もとラボマン２さん

　早速GX7�Uをいろいろ見ていましたが、良さそうですね
　私にEVEファインダーはいらないようですが

　「GF9よりは上位機種になるのですが　GX7�Vが発表されたため価格も落ち・・」

　にそそられますし、GF9より重いのも気に入ってます。
　まずは実機を見に行ってきます

書込番号：21663519

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ＦＥ５８さん
おう。

書込番号：21663535　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニークネッム]

＞GF9とGX7�Uは何が違う？

GX7�Uには、手ぶれ補正、２ダイヤル、フォーカスセレクトボタンまであって操作しやすい。
オリンパスも少し画角が狭くなるけど、パナソニックの深度合成はあくまで4Kなのが気になるかも。

書込番号：21663680

[量子の風]

＞ＦＥ５８さん

＞私にEVEファインダーはいらないようですが私にEVEファインダーはいらないようですが

ピントをマニュアルで合わせる場合は、EVFの方が解像度が高い為、ピントを精密に合わせやすいですし、順光で風景を撮るときは、モニターはまぶしくなって画像が見づらくなりますが、EVFはそのような事にはならないから、日中帯に撮影する時は非常に便利ですよ。

書込番号：21664015

[ＦＥ５８]

皆さん、レスポンスの良いアドバイスをありがとうごさいました。
先ほどカメラのキタムラでDC-GF9Wを買ってきました。

今まで何台かのカメラを使う中でズームレンズばかりで
単焦点レンズを使った事が無く、試してみようと思い
　DC-GF9W (約６万)
　GX7mk2+マイクロフォーサーズ用のマクロレンズ (約8.7万)
に絞りました

三脚固定･室内撮影が多い私は
手ぶれ補正、EVEファインダーなどの機能を私はほとんど使わないと思い
安かったDC-GF9Wにしました。

おかけでモヤモヤした状態ではなくスカッとして買い物が出来た上に
単焦点レンズという新アイテムも手に入れて
ズームレンズと何が違うのか遊んでみたいと思います。
ありがとうごさいました。

書込番号：21664500

[しま89]

ご購入おめでとうございます
フォーカス合成上手く行くと、これは・・・となりますが、失敗してもデジタルデータですので、明るい単焦点レンズ使ってたくさん撮影して楽しんで下さい。

書込番号：21664613

[もとラボマン ２]

ＦＥ５８さん　

悩まれたようですが　機種が決まり　購入できたようでよかったですね。

書込番号：21664639

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ＦＥ５８さん
エンジョイ！

書込番号：21665073　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニークネッム]

＞先ほどカメラのキタムラでDC-GF9Wを買ってきました。

5千円ぐらい値上がりしてて来週また下げるから？勧めにくかったのかもしれないが、
キタムラの店員もこういうのがあるって教えてあげればいいのに。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000018647/SortID=21566089/#tab

書込番号：21666535

[ＦＥ５８]

＞ニークネッムさん

情報ありがとうございます
カメラのキタムラはたまたまセール中でラッキーでした
下取り・保護フィルム合わせて６万以下で文句なしです。

書込番号：21666703

シャッター音が消せますか

[gluon1953]

全くのミラーレス初心者なので、教えていただきたいのですが、
こちらのGF9はシャッター音が消せる、つまり無音撮影は可能
なのでしょうか？

書込番号：21657950

[チビ優]

出来ますよー♪

書込番号：21658001　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

安心してください、
消せますよ♪

書込番号：21658016　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

盗撮は駄目ですよ(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21658033

[gluon1953]

>チビ優さん
>☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
早々に教えていただき、ありがとうざいます。

家内に、このGF9が良さそうなので買おうかと言ったところ、
シャッター音が大きいのは嫌だと言うので、さも知ってる風
にミラーレスだから音はしないに決まってるだろ、と豪語して
しまった手前、慌てて伺った次第です。

シャッタ-音が消せることがわかり、安心して購入することが
出来ます。
本当に、ありがとうございました。

書込番号：21658039

[gluon1953]

＞☆観音 エム子☆さん
いやいや、盗撮では無く孫の卒園式で使用するのに、
厳かな中で音がするとまずいなと思って伺ったのです。

書込番号：21658045

[しま89]

大丈夫です、ご希望の内容で静かに撮影できます！

書込番号：21658053

[Paris7000]

＞gluon1953さん

サイレントモードと言うのがありこれに設定すると
電子シャッター
シャッター消去
操作音消去
フラッシュ発光禁止
AF補助光オフ
というほぼ無音状態になります

ワザワザ取説にプライバシー保護とか肖像権とか注意書きしてあるぐらいです 笑

あとメモリーカードはマイクロSDなのでお間違えないように(^^)
意外と盲点です！

書込番号：21658090　スマートフォンサイトからの書き込み

[gluon1953]

＞しま89さん
ありがとうございます。

＞Paris7000さん
詳細に教えていただき、ありがとうございます。
マイクロSDカードは、SanDisk microSDXC 100MB/s 128GB
Ultraをアマゾンで購入し、卒園式が今度の土曜日なので、
プライム便でギリギリ金曜日の到着です。
なお、本体は、ヨドバシで購入し木曜日到着です。

約15年前に、ニコンD100というデジ一を購入してその後D70を
手に入れ、VRズームレンズなどちょこちょこ購入してそこそこ
使ってましたが、今時のミラーレスとやらには全くの初心者なの
で、今回こちらで教えていただき助かりました。

書込番号：21658112

[SakanaTarou]

＞gluon1953さん
みなさんのおっしゃるように　GF9はサイレントモード（電子シャッター）にするとシャッター音は消せます。
またメカニカルシャッターは無音ではありませんが、かなり小さいシャッター音です。

実はミラーレスだからといってシャッター音が消せるとは限らないのですが（例　オリンパスのE-PL8）、最近の機種はほとんど消せるようになりました。

数年前に私が調べた時は、ミラーレスの中でシャッター音が消せる機種は限られていました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010861/SortID=16899575/#tab

サイレントモード（電子シャッター）は、幕速に相当する電子シャッターのスキャン時間が比較的遅いために、動体が歪んで写ったり、フリッカーの影響が画像全体に縞模様になって写ることがあったり、フラッシュが使えなかったりします。また長秒の撮影ができなかったりもしますので、多少注意が必要です。

書込番号：21658222