LUMIX DC-GF9W ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

暗所での手持ち撮影と動いている被写体の撮影について

[コチドリ]

ミラーレス一眼か高級コンデジを購入したいと思っているのですが、
PowerShot G7 X Mark IIと、LUMIX G VARIO 12-32mm/F3.5-5.6のレンズを付けたGF9を比較した場合、

・暗所で手持ちでもぶれずにキレイに撮れる
・動いている対象を捉えやすい

この2点において優れているのはどちらでしょうか？
写真共有サイトで見ると、どちらも暗い所でもキレイに撮れているようですが、
それは三脚を使っているからで、手に持って撮影するのはどうなんだろうと思いまして。
GF7は暗所でのAFや手ぶれ補正がイマイチという口コミも目にしたので・・・。

サイズが一回り大きいので候補から外しましたが、手ぶれ補正を優先させるなら、OLYMPUSの方が良いでしょうか？

比較に際してレンズを限定したのは、ミラーレスを買ったとしても基本的に交換レンズは持ち歩かないつもりだからです（例えば、旅行の時は標準レンズ、スポーツ観戦の時は望遠レンズを付けて持って行く、という使い方を考えています）。
ミラーレスの場合、電源をオンにしてレンズを回す、と起動に際してひと手間増えるのがネックになっていて（電動ズームレンズを購入すればいいのかもしれませんが）、また、一番の用途は風景やスナップ写真を撮る事なので、高級コンデジの方が無難かもと迷っていて、とりあえずミラーレスから1つ、高級コンデジから1つを候補に挙げて、上記2点についての性能を知りたいと思い質問させて頂きました。

長くなってしまい申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。

書込番号：20828468

[M郡の橋]

＞コチドリさん
・暗所で手持ちでもぶれずにキレイに 撮れる
・動いている対象を捉えやすい

⇒そんな状況では、手振れ補正に
頼ってはマイナスです。

手振れ補正と言うのは
手振れする、スローシャッターでも
手振れしにくい。

スローシャッターでは
動いている被写体では、
被写体ブレしてしまいます。

一般的にiso感度オートに設定すると、
Aモードでは、手振れ、被写体ブレ
しにくい、シャッター速度に制御されます。

例外的に
暗くて、動いている
被写体で
手振れ補正が有効になるのは、
スローシンクロ時です。
遅いシャッター速度で、背景を
手振れ補正でブレを防いで、
フラッシュの閃光で、被写体ブレを止めてしまう状況です。

書込番号：20828487　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ_kozou]

暗所は、高感度撮影においてGF9の方が画質劣化は少なく、またAFも決まりやすいですよ。ちなみに、オリンパスと比べても暗所のAFは決まり易いかと。

動きものも、AFのスピード、追従性を踏まえてGF9の圧勝と感じます。

キヤノンとはいえ所詮はコンデジですからね。
手振れ補正が弱いと感じたらシャッタースピードを上げればいいし、夜景なら手持ち夜景モードもあるのだから大した問題ではないと思います。

私ならGF9ですね。
暗所ではなく、室内ならG7Xでもいいかと。

書込番号：20828492　スマートフォンサイトからの書き込み

[びゃくだん]

「12-32mm限定勝負」だと、レンズの明るいG7Xmk2の方がシャッタースピードが出るのでブレにくさでは有利です。
GF9はセンサーサイズが大きいので感度を上げる事ができますが、レンズの明るさの差を埋めるほどではないです。

一方動体適性はGF9の方が高いでしょう。
ただしGF9はシャッタースピードが1/500秒を超えると電子シャッターしか使えないので、スポーツの内容によっては厳しくなります。
無理矢理シャッタースピードを速くすると、人物とか背景が歪んでしまいますから、スポーツ向きとは言い難い面があります。
まぁ、私は無理して似たような機種つかってますけどね（笑）

どちらか選ぶなら動きものも撮りやすいGF9しかないですが、1番の目的が風景やスナップであればより起動の早い高級コンデジにして、別途スポーツ向きの機種を買うって言う手もあると思いますよ。その場合お金が結構かかっちゃいそうですが。

書込番号：20828511　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞コチドリさん

単純に言えば大差ないと思います

書込番号：20828951

[もとラボマン ２]

コチドリさん　こんにちは

＞動いている対象を捉えやすい

この時点で　シャッタースピードが速くないといけませんし　動くものが止まる位のシャッタースピードでしたら　手振れ補正機能は無くても手振れ起こさないと思います。

今回の場合　PowerShot G7 X Mark IIの方が明るいレンズの為シャッタースピード上げることは出来ますが　センサーがマイクロフォーサーズに対し小さい為　高感度に不安が有りますし　

逆にマイクロフォーサイズの場合センサーが大きい分高感度に有利だとは思いますが　レンズが暗いと　同じような感じになると思いますので　極端な差は出ない気がします。

書込番号：20829110

[コチドリ]

皆さま、ご回答ありがとうございます！
短時間でこんなに回答を頂けるとは思いませんでした。
返信が遅くなり申し訳ありません。

＞M郡の橋さん
詳しいお話をありがとうございます。
勉強させて頂きました。

＞カメラ_kozouさん
わかりやすいご回答ありがとうございます。
そう言って頂けると、GF9に決めたくなります。

＞びゃくだんさん
それぞれの具体的な比較をして頂き、大変わかりやすかったです。
スポーツ用に別のカメラを購入するってのも少し考えましたが、やっぱりお金がかかるのが・・・(^ ^；

＞gda_hisashiさん
明快にありがとうございます。
実は私もちらっとそう思いましたｗ

＞もとラボマン ２さん
それぞれの有利な点と不利な点を解説して下さり感謝致します。
極端な差が出ないのなら、それ以外の点で比較検討しようと思います。


店頭では試す事ができない点だったので、質問して良かったです。
今の所はGF9に傾いているのですが、もう少し考えてみます。
皆さま本当にありがとうございました！！

書込番号：20835694

DMC-GF7WとDC-GF9W、どちらがいいでしょうか？

[ゆうまん205]

Panasonicのミラーレス一眼の購入を検討しています。
今現在、DMC-G1を使用しております。
そろそろ新しい物が､､､と思っており、
DMC-GF7W を検討していた所、DC-GF9Wが発売に､､､どうせ買うなら新しく出たのんがいいのかなって思って迷い出しました。特に購入を焦っているわけではないので、DC-GF9Wの値段の下がり具合をみてはいたのですが、どちらがいいのかほんと迷っております。購入すると、やはり暫く長いお付き合いとなりますし、少しでも新しい物がいいか、多少古くてもDMC-GF7Wの機種的によいのか､､､
DC-GF9Wは、4kでの撮影が可能とありますが、どうなんでしょうか？4kって、何がよいのでしょう？
私的には、Wi-Fiでスマホにすぐとばす事ができるのと、とにかく軽いのがいいです。
被写体は、主に子供とペットで、夏には花火も撮りたいです。
難しい事はあまり分からないですが、きれいにお手軽に撮れるのが何よりです。初心者として回答お待ちしております。

書込番号：20803139　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

4Kは高画質ですよね…(^_^)/
でも、私は あまり興味ありません！
再生環境が整ってませんし データ量が膨大になりそうなので…( ;´･ω･`)

GF7 と GF9 なら 新しい GF9 が良いとは思いますが 大差ないような気もします！


後は キットレンズの内容が違いますよね！

GF7 ⇒ 12-32mm、35-100mm
GF9 ⇒ 12-32mm、25mm単焦点

キットレンズの内容で決めても良いかもしれませんが、GF9 はマダマダお高いですね…( ; ゜Д゜)

書込番号：20803159　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

おはようございます。

GF7とGF9の違いは
○動画が4K(30p)に対応
○ローパスレス
○画像処理エンジンが最新のビーナスエンジンにアップデート
○空間認識AF採用によるAFの強化
http://microiti.com/panasonic-gf9-gf7

ということのようです。デジタルものは新しいものほど良いのは事実ですが、これらの改善点と現在の価格差をどう考えられるかでしょう。

4K動画の良さは詳しい方にお譲りしますが、GF９は記録メディアがmicroSDになるのと、4K動画撮影にはいろいろと制約が多いようです。また、現在主流のフルハイビジョン動画（2K）に比べてデータ量が大きくなります。近い将来に4K再生環境を導入されるのでなければGF7で十分なように思うのですが。（2K環境で4K動画を再生してもあまりメリットがないような）

書込番号：20803172

[おかめ@桓武平氏]

＞ゆうまん205さん

>> 今現在、DMC-G1を使用しております。

でしたら、GX7 Mark II をおすすめします。

・ファインダーが搭載されています。(GF7/GF9は、背面液晶のみ)
・ボディ内手ブレ補正が搭載されています。(GF7/GF9は、レンズ内だけ搭載)
・メカシャッターが1/4000秒まで対応しています。(GF7/GF9は、1/500秒まで)

書込番号：20803182

[ゆうまん205]

＞☆松下 ルミ子☆さん
お早い回答！本当にありがとうございます！
レンズの違いですが、簡単でも結構ですので教えていただけませんか？
↓↓2つ目のレンズの違い、それぞれの特徴なんて教えて頂けると嬉しいです。

GF7 ⇒ 12-32mm、35-100mm
GF9 ⇒ 12-32mm、25mm単焦点

書込番号：20803193　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうまん205]

＞みなとまちのおじさんさん

回答ありがとうございます！
やはり、4kにこだわらなければ GF7Wでも十分そうですかね〜。どうしても、新しい物が気になってしまったもので､､､

書込番号：20803219　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

お〜、世界初のミラーレス一眼G1 お使いですか。私のは何年も前に甥っ子のところに行きました。

一覧比較です。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000022975_J0000014570&pd_ctg=0049

現状お使いのレンズは何でしょうか。G1の頃だと14-45mm/45-200mm辺りか。
屋内撮りがそれなりに多ければ25mm F1.7の明るいレンズは有効です。
個人的趣味で言えば25mmは若干狭い画角ですが、お持ちのレンズで画角確認できますので相性をみてください。

GF9はさらにファミリユーズに徹底したのかMicroSDですし、この辺が耐久性や取扱 （落としてなくす？） の点で少し気になります。
が、まずはレンズの違いが大きいので、一番の選択基準かと思います。

書込番号：20803224

[ゆうまん205]

＞おかめ@桓武平氏さん

回答ありがとうございます！
GX7 Mark II
ご提案ありがとうございます！
すごく良いカメラのようですね！

ただ、私の重要な１点。今のカメラよりも小さくて軽い、持ち歩きがお手軽なのがいいんです。
GX7 Mark II のカメラは今のカメラとあまり大きさ的に変わらないようです。今持ってるカメラももちろん気に入ってるのですが、やはりお手軽なのがよくて､､､。
せっかくご提案頂いたのに申し訳ないです。

書込番号：20803234　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

G1をお使いということはキットレンズは14-45�oでしょうか。

GF7の35-100�oは望遠ズームレンズです。遠くのものを引き寄せたり、アップにしたい撮影の時に重宝します。GF9の25�oF1.7は単焦点レンズでズームできない代わりに暗いところに強く、描写にも優れボケも簡単に表現できるのでポートレートには最適です。

望遠撮影は手ブレしやすいですが、35-100�oには手ブレ補正機能が内蔵されているので明るい場所であれば問題は少ないでしょう。いっぽう、25�oF1.7には手ブレ補正機能はありませんが、開放F値が明るいので暗い場所でもしっかり構えればそれなりに撮れます。

ただ、室内などの暗い場所で不規則に動き回るお子さんが被写体だと25�oF1.7でも厳しいかもしれません。その場合は内蔵のフラッシュを使われればOKです。

書込番号：20803235

[９４６４６４９]

＞ゆうまん205さん

＞どうせ買うなら新しく出たのんがいいのかなって思って迷い出しました。

誰しも買うなら新しい方がいいですよね。

みなとまちのおじさんさんのご意見に同意です。
新旧見比べてその差に価格差を見出さるか、これが決め手でしょうね。
後はおそらく価格も下がっていくでしょうから、その動向を見て納得できるかでしょう。
焦らないなら価格動向を見てからとも思いますが、そうしているうちに新機種の発売があったりと決められないかもしれません。

１世代変わったくらいで劇的な魅力的に感じる差があるのか、それなら型落ちした旧製品がお買い得ということもあります。
カメラも完全に家電化していますね(^_^;)

どちらを購入しても、お持ちの機種からの進化は感じるのではないかと思います。

書込番号：20803289

[ゆうまん205]

＞うさらネットさん

回答ありがとうございます！
価格.com、比較での見方もあったんですね〜！

DC-GF9Wが気になって、価格落ちをみていたものの､､､
検討しながらみていたら､､､そんな間に、
DMC-GF7Wが逆に価格が上がってきており､､､
それも悩みの１つでした､､､

優柔不断のあるあるです､､､。

書込番号：20803321　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうまん205]

＞みなとまちのおじさんさん

ありがとうございます！
14-45�oと45-200�oを利用していました！
私的には45-200�oをよく利用していたのですが、好きなんですが重くて､､､

やっぱりズームがあった方がいいのかな〜､､､

書込番号：20803336　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ゆうまん205さん

花火撮られるのでしたら、GX8の方が、シャッターリモコンが使えるので便利だと思います。

ペットの撮影で速く移動するペットでしたら、1/500秒以上のSSですと、電子シャッターになりコンニャク現象になるので、あまりおすすめ出来ません！！

※電子シャッターは、蛍光灯下ですと「縞模様が出やすい」ですし、動体撮影では「コンニャク現象になり易い」です。

GF7/GF9をどうしても使われる場合は、メカシャッターにされ、1/500秒以内に収めて下さい。

書込番号：20803345

[ゆうまん205]

＞９４６４６４９さん

ありがとうございます！

そうですよね！今のカメラと比べたら絶対に、どちらの機種でも満足度はあると思うのですが、悩みだすと止まらず〜､､､

年明け位から買おうかな〜、どうしようかな〜と、悩んでおり決断でず、今回質問させて頂きました､､､

書込番号：20803373　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

答えが出たかもo(^o^)o
望遠ズームを多用されるなら…コスパのよいGF7でよろしいかと思いますよo(^o^)o

書込番号：20803505　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうまん205]

＞松永弾正さん

ありがとうございます！

そうですね！レンズの違い等、やっぱり質問して教えて頂いてよかったです！

書込番号：20803795　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

GF7ダブルズームキットの底値が確か45,000円くらいだったので、今買われるのは勿体無い様な気がします。
取り扱い店も少なくなってるので選択の幅が狭いですし。

望遠レンズのセットが欲しいなら仕方有りませんが・・・

書込番号：20803903　スマートフォンサイトからの書き込み

ゼブラパターン

[ryou1010]

現在「GF7」を使用していますがゼブラパターンが非常に気になります。「GF9」で改善されているでしょうか？よろしくお願いします。

書込番号：20755276

[杜甫甫]

機能をオフするだけではだめなのでしょうか？

書込番号：20755324

[ryou1010]

ご返信有難うございました。私の説明不足でした。液晶表示ではなく撮影した写真です。

書込番号：20755348

[おかめ@桓武平氏]

＞ryou1010さん

「電子シャッター」を使わないで撮影すると解決出来るかと思います。

書込番号：20755371

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ryou1010さん
メーカーに、電話してみてちょ~だぃ！

書込番号：20755513　スマートフォンサイトからの書き込み

[どあちゅう]

こんにちは

デジタルカメラで「ゼブラパターン」という場合、一般的にはEVFでの輝度レベル表示のことかと思います。撮影された画像での「ゼブラパターン」というのは干渉縞（モアレ）のことですかね？ちょっとよくわかりません。差し支えなければその気になる状態の画像をアップいただけたら何かしらわかるかもです。

書込番号：20755907

[☆松下 ルミ子☆]

私はGF7使ってますが全く気になってません(^_^ゞ

つうか、気づいてません…( ;´･ω･`)

書込番号：20756678　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

これがゼブラパターン

撮影した写真でゼブラパターンてどんなのですか。写真アップして頂けると・・・
屋内で蛍光灯の下で撮ってると。という落ちではないですよね。

書込番号：20757444

[ryou1010]

みなさんご返事有難うございます。電子先幕シャッターだとずい分改善されました。蛍光灯下での撮影時が多いです。ずっとキャノンの7D�Uを使用していましたがそのような現象が起きなかったのは「フリッカーレス」機能のおかげでしょうか？お騒がせしました。

書込番号：20760387

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

>これがゼブラパターン

通常、ゼブラを80IREに設定して、余りゼブラパターンが出なければ白飛びしない動画が撮影できますね。
ヒストグラムより全然分りやすい。

書込番号：20762421

[しま89]

え〜 当たってしまいましたかf(^^;

書込番号：20764501　スマートフォンサイトからの書き込み

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

勘違いしてました。

>しま89さん

しま89さんだけに・・・コレでは？
https://youtu.be/X-7X-nV32N0

書込番号：20766957

フォーカスセレクトで撮影した画像はPCではどう表示される？

[うどんnow]

初めて質問させていただきます。至らぬ点が多いかもしれませんがご容赦ください。

こちらの機種購入検討にあたり、質問です。
理解が間違ってるかもしれないですが、フォーカスセレクトとは4kフォト連写を応用して撮影範囲全てに大まかにピントを合わせ、撮影後でもピントを変えて保存できる機能ですよね？
その場合、撮影後は20〜30枚程のピント違いの写真が撮れると思いますが、電器屋で実機を触った時、カメラの再生画面では一つのファイルを再生？して好きなものをタッチで選んで保存できるような表示になってました。

では、そのSDデータを入れたPCで見た時の画像表示は、全ての写真が1枚ずつリスト表示されますか？それとも何かファイルみたいになって、カメラからでしか選ぶことが出来ないようになるのでしょうか？

長くなりましたが、質問内容わからなければ言ってくださいね。既にお持ちの方がお答えいただきやすいかと思いますが、お分かりの方はご教授ください。お願いします(＞人＜;)

書込番号：20650399　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

うどんnowさん
メーカーに、電話してみてちょ~だぃ！

書込番号：20650757　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞うどんnowさん
GF９は持っていませんが　G７でフォーカスセレクトを使ったことはあります。

フォーカスセレクトは、PCに取り込んでみると　MP４形式の動画のファイルですね。
動画から静止画を切り出せるソフトがあればPC上でもセレクトできるんじゃないかと思うんですが、自分ではやったことはないです。
カメラの中でセレクトしちゃう方がタッチで選べるので楽だと思います。

書込番号：20650760

[しま89]

4kフォトは動画機能の拡張と考えてもらえると解りやすいと思います。基本が4k動画ですので、４ｋでの撮影はMP4で撮影してその中の各コマを４ｋフォトでJPEGで写真として切り出しして保存すると考えてもらえればいいと思います。

PCではどう表示されるかですが、MP４形式の動画で表示されます。付属のPHOTOfunSTUDIOなら編集ができることになってますが、私のPCでは重くて使いズライので使ってません。個人的にはカメラで選んだ方が簡単でいいと思います。

http://panasonic.jp/dc/soft/

書込番号：20651049

[TaCam]

＞うどんnowさん

もう御覧になっていないかも知れませんが、同様の疑問を持たれる方もあると思うので、気のついた点を整理しておきましょう。

既に皆さんが書かれている通り、SDカードに記録されるのは数秒の4K動画ファイルです。

〔カメラでの扱い〕
◎「フォーカスセレクト」ボタンを選択して撮影すると、SDカードに全ての元となる4K動画ファイルが保存されます。
◎カメラで再生ボタンを押し、このファイルを選択すると、「フォーカスセレクト/フォーカス合成」の元ファイルとして扱われます。
◎カメラ上で「フォーカスセレクト」または更に進んで「フォーカス合成」操作をすると、「セレクト」や「合成」した結果のJPGファイルがSDカードに追加保存されます。
◎「セレクト」「合成」操作の有無にかかわらず、SDカード上の元ファイルが削除される事はありません。
◎この元ファイルは4K動画ファイルですが、「4Kフォト」ボタンで撮影した4K動画ファイルとは、カメラ上で扱いが異なります。「4Kフォト」の元ファイルは「4Kフォト一括保存」操作で連写したJPEG画像群に変換してSDカードに保存できますが、「フォーカスセレクト」で撮影した元ファイルはそれが出来ません。

〔PCに取り込んでの扱い〕
◎SDカードをPCで開いた場合、上記の元ファイルは、一定の規則でフォーカス送りをして撮影した単なる4K動画として扱われます。「フォーカスセレクト」や「フォーカス合成」するアプリをユーザーが用意すれば、元ファイルから同等の結果を得ることが可能です。
◎「フォーカスセレクト」に関しては PHOTOfunSTUDIO 等では、必要なフォーカス位置の静止画切り出しという普通の作業です。 落ち着いた見やすいモニター作業になり、場合によってはこちらが好ましいかも知れません。 また、4K動画ファイルに対応する他のアプリでも切り出しが可能でしょう。
◎「フォーカス合成」は PHOTOfunSTUDIO にその機能がありません。 PC上で合成操作をしたい場合は「深度合成」が可能なフリーアプリなどを調達する必要があります。

以上は、GF9のマニュアル及び、製品時期の近い機種G8により確認した内容です。 現状にそぐわない点があれば、ご指摘ください。

書込番号：20680785

[うどんnow]

返信いただいた皆様

せっかく早々にお返事いただいていたのに長らく放置で申し訳ありません。
皆様にご教示いただいた通り、パソコン保存後はMP4形式の4K動画として表示されることが分かりました（量販店でマイクロSD入れさせてもらって撮影したものを家でチェックしました）。

パソコンでの画像保存ですが、パナのソフトもできたのですが、それ以外でWindowsにプリインストールアプリでできないかとやってみると、【フォト】アプリで切り出しも出来ました。

＞TaCamさん
＞しま89さん
＞SakanaTarouさん
＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
お世話になりました。値段がちょっと…ですが、画質は文句なしでしたので、前向きに検討してみようと思います。

本当にありがとうございました。

書込番号：20764874　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

確か新しいコマーシャルも始まりましたね。
望遠を捨てて4kフォトを楽しめるように明るい25mm単焦点を付けてますのでいいと思いますよ

書込番号：20764973　スマートフォンサイトからの書き込み