ライカM10 Typ 3656 ボディ のクチコミ掲示板

Wi-Fiの使い心地と今後の展開

[Snusmumrik999]

こんにちは〜
みなさま いつもありがとうございます！
M10のWi-Fiで iPad等に画像データを飛ばされている方はいらっしゃいますでしょうか？
カメラバックにiPadを入れたまま 半径10m程度のところで フィルム１本程度の枚数撮ったら ゆっくり座って iPadでまとめて確認♪ ってのを 何回か繰り返して 撮影するのって M-D っぽい使い方で 楽しいかなぁ とか 妄想してます。
(撮った写真データが転送されるだけで、ライブビューの画像が リアルタイムに iPadで見れるわけではないんですよね？)
今後 色々 iPadやiPhone用のLeicaアプリと連携して 楽しいことができそうな気がして 楽しみです♪

書込番号：20629729　スマートフォンサイトからの書き込み

[K_63104]

M10のLVでiPadアプリの画面を捉えています

＞Snusmumrik999さん
ライブビューの画像をiPadで確認しながらiPadから
シャッターを切れそうです。
※すみません、試していないのですが
(^_^;)

取り急ぎ撮った写真で分かりにくいかもしれませんが…
これはM10でレリーズしたものです。

書込番号：20633988

[Snusmumrik999]

ありがとうございます。
合わせ鏡 状態ですね。
iPadで LVで確認しながら撮れるのイイですね〜
iPadから操作できるのはレリーズだけですよね？

書込番号：20634308　スマートフォンサイトからの書き込み

[K_63104]

＞Snusmumrik999さん

測光モード、ホワイトバランス、露出補正を設定してレリーズできました。
ISO感度、シャッタースピードは表示されていますが、グレーアウトしており
反応しませんでした。
ISOダイヤルを「M」にしたり、シャッター速度ダイヤルを「A」にしてみましたが、
変わりませんでしたので、これはアプリでは設定できなさそうです。

書込番号：20634398

[東風西野凪]

うちで試した時は　、1.5-２mぐらいまでは..短時間なら..使える？「かも..」って感じだった

2.4GHzのIEEE 802.11b/g/nは、どうしても干渉回避が難しいから、都市部で周りでWiFI使ってるとM10に限らず2.4GHz帯の機器は距離稼げないよね..

山の中で、周りに人が全くいなくて..他にWiFI機器を他に持ち込まない。M10のWiFIアンテナと正対する位置で「全く遮蔽物がない状況」であれば...
１０mの距離でも「使えるかも？」しらんけど..

M10のアンテナ位置はボディ　マウント側から見て右の側面
レザー調の化粧シートで覆われてるけど、そこが部分的に樹脂のアンテナカバーになってる..Leica公式サイトでM10の組み立て工場の写真あるから、それを見ると「金属ボディに四角開口部があるのが明確にわかる」

書込番号：20634454

[Snusmumrik999]

K_63104さん，東風西野凪さん
ありがとうございます。
LVをiPadの大きい画面で見ながら撮影するのはアリですね。
Wi-Fiの有効距離って結構短いんですね。iPadに送る設定にしておけば、近づいた時にまとめて転送されるんですよね？

書込番号：20634614　スマートフォンサイトからの書き込み

[K_63104]

＞Snusmumrik999さん
iPadアプリで自動転送のような機能は見当たりませんので、「近づいた時にまとめて転送」というのは
自動的にはできないようですね。
手動で写真を選択し、iPadへ転送する、という処理をしなければなりません。
このとき複数選択はもちろんできますが、「全てを選択」のようなことは無理っぽいです。
仮に出来たとしてもギガバイトクラスの容量をWi-Fiで転送するというのは現実的ではありません。
Wi-Fi転送はiPadを通じてSNSなどに数枚の写真を載せるための機能と思った方が良さそうです。

書込番号：20635901

[Snusmumrik999]

K_63104さん
なるほど。
おっしゃっている使い方が
Leicaさんの想定している
利用方法なのでしょうね〜
ありがとうございました！

書込番号：20635926　スマートフォンサイトからの書き込み

デジタルライカの寿命ってどれぐらいなんでしょう

[spartans]

はじめまして。
ライカはフィルムだけしか使用したことがない（しかもM4だけ）の初心者ライカユーザーです。

ライカの現行レンズの描写がとても気になっており、その性能を活かすなら最新のデジタルライカ！
え？もうすぐ新型が出るって？？短いスパンで製品を出さないライカがちょうど気になっている時期に新型を出すということはもうこれは神のお告げでしょう！
と、単純な発想でM10を予約したいなと思っています。

ただ、デジタルライカって新品で100万近くするのにどれぐらいの寿命があるのかが気がかりです。
M4はもう50年選手ですが、まあここまでとは言わなくても20年とか使えたりするのでしょうか。
出来れば同じ機種を愛着持って長い期間にわたって使いたいなぁと考えております。
みなさまはデジタルライカの寿命はどれぐらいだと考えて割り切っておられますか？

どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：20600749

[おかめ@桓武平氏]

＞spartansさん

機械式のカメラですと職人がいれば何年でも修理して使えます。

デジタルカメラの本体は、「消耗品」になります。

国によりますが、メーカー生産打切後、数年間は部品を保有しているはずです。
その保有した部品が無くなり次第、修理不能な状態になります。

書込番号：20600773

[JTB48]

機材に飽きた時が寿命ではないでしょうか？というのは冗談ですが画像フォーマットがサポートされなくなった時でしょう。
今後4Kとか8Kを経て16Kとか32Kになった時までJPEGがサポートされているか．．。

書込番号：20600779

[ハーケンクロイツ]

純正電池の供給が終了したあたりが寿命です。

ただしエルンスト・ライツ社の意向ですべてが決まりますので、あとは信じるものこそが救われる。

お布施の多寡ではないところがミソ。

書込番号：20600780

[gda_hisashi]

電気製品なので基本１０年程度
期待値を含めても２０年程度かと思います

書込番号：20600826

[モンスターケーブル]

100万のデジカメだと、修理代が高いでしょうが、
販売終了後 最低８年は修理可能だと思います。

書込番号：20600828　スマートフォンサイトからの書き込み

[もしもし隊長]

デジタルカメラの命は、撮像素子と画像エンジンです。
各社がDIGICだのEXPEEDだのBionzだのとわざわざ名前をつけて愛でるのは
その画像エンジンが変わると画質も変わってくるからです。

んで、それがバージョンアップしたら、下のバージョンが優れてるなんて
まず聞いたことがないです。
DIGIC4より3が優れてるとか、そういうのは絶対にないですね。
5年前のインテルのCPUのほうが現行のCPUより優れてるなんてないじゃないですか。

ですから、「寿命っていつまで？」と聞かれたら
「次のモデルが発売されたら、ある意味寿命」といえます。
あえてCONTAXのデジカメを今でも使ってる人とか稀にいますけど
そういう人はマニア中のマニアです。

デジタルライカって、これはあくまで個人的見解ですけれど
『観賞用』じゃないかって気がするんですよね（笑
元がカメラメーカーでフィルムメーカーじゃないですから
撮像素子と画像処理の技術はキヤノン辺りと比べると周回遅れもいいとこです。
だけど、「ライカだ」ってところに意味があるのです。

ポルシェのマウンテンバイクみたいなものじゃないでしょうかね。
あれ乗って山を下る人は相当の物好きじゃないですか。
多くのオーナーは盗難防止もかねて部屋に飾ると思うのですよ。
ライカデジタルも、インテリアのひとつとして部屋を飾るようなものじゃないですかね。
高級な壺を飾るみたいなね。

書込番号：20600835

[もとラボマン ２]

spartansさん　こんにちは

デジタルカメラと言っても　フィルムカメラと同じで　修理できなくなるまで使えると思いますが　機械式カメラと違い電気部品が手に入らなければ　修理できなくなりますので　機械式カメラよりは寿命短くなると思います。

また　バッテリーの方から見ても　フィルムカメラのように　同じ電池が長年生産されるのとは違い　デジタルの場合　長年使っていると　バッテリー自体が無くなり　探しのも難しくなることもあるので　バッテリーの方から見ても　20年・30年となると難しいかもしれません。

書込番号：20600882

[infomax]

デジタルは陳腐化が早くすぐ骨董品
デジタルの骨董品に価値を見いだせる？＞もしもし隊長さん

書込番号：20600887　スマートフォンサイトからの書き込み

[どあちゅう]

デジタルカメラだと町の修理職人さんが修理できる部分は限りなく少ないのでメーカーが部品保有終了時点が実質の寿命でしょうね。

ちなみにそれを決めるのは今はライカカメラAGですね。エルンスト・ライツって商号はとうに無くなってるかと思います。

フイルム時代のライカなら一生モノとしての価値はあったんでしょうけど、デジタル時代のライカは庶民が無理して買うものでは無いんでしょうね。ボディは陳腐化が激しいですしライカでさえ次から次へとボディ出しますし。

レンズなら代わりのボディでも使えるので買うつもりがあるなら買ってもいいかとは思いますが。

書込番号：20601019　スマートフォンサイトからの書き込み

[これって間違い？]

　　丁寧に使えば機械の方は貴男自身の寿命と同じくらい持ちます。もっと、具体的に云えば、APS-C、フルサイズならば
2,400万画素以上があれば、あんた自身が飽きなければ永久でしょう・・・・。

　要は気分次第です。

　LEICA 10 のことを云っていますが、長焦点レンズが使えないことを覚悟するならば、このカメラこそ永遠です！！

　どこか散歩に行くときには、日本製のボディーに超高倍率レンズを装着して、これぞLEICAでと自分の感性を刺激した被写体
に巡り会ったら、やおらLEICA10で！！

　こりゃ堪りませんね！！

　私も現在持っているカメラなど全て整理して、こうしたシステムにしようかなー！！真剣に考えたいものです。そうすれば
これまで抱いていた、日本製デジタルカメラ腐れ縁を断ち切れて、あらたな視点から普段使いのミラーレスと超高倍率ズーム
レンズを選んでそれを10年くらい使い込んでみる！！

　これ、良いね！！

書込番号：20601490

[spartans]

みなさま

様々なご意見頂きましてありがとうございます。
電気的な寿命はだいたい10年からよくて20年ぐらいということですね。
発売からもうちょっとで10年経つM9がまだ40万円超えで売買されていると思うとライカはやっぱりすごい！
M10の次のモデルが例えばM9発売〜M10発売と同じ間隔だけ空くと想定すれば、90万で買って8年ぐらい使って40万で売れればと考えるとやっぱり予約しても全然平気だと妻を説得できる気がしてきます（笑）

書込番号：20601634

[苦楽園]

M8発売日2006年秋
M9発売日2009年９月
M10発売日2017年２月
M8の寿命3年
M9の寿命7年
M10は10年はもってほしいですね。

書込番号：20601695　スマートフォンサイトからの書き込み

[苦楽園]

中古が40万円で売られてるということは、下取り価格はそれよりさらに安いということです。そんなに高く下取りしてもらえると思わない方がいいですよ。20年もつかについて、現時点で実現可能な技術的改善点がいくつかあるので、3年後には確実にM11が発表されます。

書込番号：20601724　スマートフォンサイトからの書き込み

[山ニーサン]

色々意見が出ていますがこのスペックなら１０年どころか３０年は使えると思います。

高画素化・高感度化・手振れ補正・深度合成・フリッカーレス・ハイレゾなど今後カメラは進化していくでしょう。

しかし、必ず無いと困る機能では無いので無視しててもいいかなと？

それより気に入った愛機と末永く過ごす方が幸せになれると思いますよ。

書込番号：20601793

[苦楽園]

今すぐにでも技術的改善可能な内容
１。ボディ内ブレ補正機能：ブレ補正機能のないoldレンズを使うために必要
２。裏面照射型撮像素子：SuperAngulon21mmf3.4で撮影する際に四隅が変色しないために必要

将来的に好ましい技術的改善
３。さらなる高画素化：高画質の白黒映像（1800万画素）を作るには画素数7200万=1800万x4が必要

3年後に7200万画素の裏面照射撮像素子が存在するなら、上記3点はM11に実装されるでしょう。そのとき買い換えないで我慢できますか？

書込番号：20601887

[苦楽園]

奥様には、Leicaがエルメスのように素晴らしいことを理解頂いたうえで、D-LUXと皮革ケース18821とレンズキャップ18548をプレゼントするというのはどうでしょうか。エレガントなドレスにもきっとお似合いのことと思います。D-LUXに満足頂ければM10購入の決裁がおりると思います。

書込番号：20601889

[けーぞー＠自宅]

キャパシター、電解コンデンサーが逝ったら終わりかも。
他の部品も壊すので。

書込番号：20601932　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディロング]

苦楽園さん おひさー
何を今さらライカに最先端の仕様を望んでいるのですか！
ライカには無理ですしコンセンサスが違いすぎます。

ちょっとかじっただけですが富士の有機CMOSとかが非常に優秀でカラーシフトとか映像素子前の集光レンズがいらないとかの話が出てましたがライカが使ってほしいですﾈ

裏面照射型撮像素子も開口率が上がるので良いでしょうがここは新規技術導入ってとこで…

デジタルライカの修理はライカジャパン以外では扱ってもらえません
ライカM9強いて言えばM8の電池もライカにはないし､販売は在庫限り子もわかりません

自分のデジタルライカはいろいろな部品を無料､有料で交換して貰って2010年から7年間無事に大きなトラブルもなく来ました
初めから高望みはしてないのですが出てくる絵は結構気に入ってます｡これからもこの2台を使えなくなるまで使います。
シルバーはM9からのバージョンアップで2万回､ブラックは1万回のシャッター回数です

M10はしばらく様子見です。

書込番号：20602045

[苦楽園]

＞ディロングさん
M10はしばらく様子を見てください。私が人柱になります。
いやいや、最先端の仕様を望んでいるのではなくて、今の最先端技術が3年後にM11に実装されるでしょう、という話です。でひょっとしたら、3年後にはそのときの最先端も取り込めるかなという淡い想いがあります。でも、M10のモノクロームバージョンが出れば、それを買って打ち止めにして、潰れるまでM10とM10モノクロームを使い倒すつもりです。それでもせいぜい10年でしょうね。買い換えないといけない自分が悲しいです。
。

書込番号：20602130

[Mandos]

＞spartansさん

いろいろ考え方はあると思いますが、今時のデジカメは新機能を追い求めず純粋に撮影する機材と思えば、とっくの昔に壊れるまで使って修理できなくなったら寿命という時代になっていると思います。

Mの場合は日本の製品ではないから日本の機械の保守起源とは違うロジックでしょう。メカニカルなところはたぶん修理出来ると思うのですが、電装品とバッテリが律速していると思います。今後何年使えるのかは過去の機種がどういう傾向にあるのかというところを参考にするしかないと思いますが、M８系は私はよく知らず、M9はCCDの不具合の交換を行われたので寿命はまだ読みにくく、M240については中古でこれから入手しやすくなるとは思いますので、案外これから旬なのかもしれませんから、サッパリ参考になりません。

個人的には135で2500万画素もあれば十分と考えています。DSLRの方で5000万画素機を使っていますが、使いこなせなくはないものの、パフォーマンスをきっちり出すと言う場合には持ち物の重量からブレやピントの追い込みまで結構きついし、バランスが取れるところでそんなに要らんだろうと思うようになりました。ISO感度に関してもM10デモ機で試写したDNGを見た限りでは、カラーでISO6400はちょっと厳しいかな感じましたが1600と3200の間付近では良いかと思っています。また白黒だとISO6400あたりは使っていけるかもと思っているので、高感度はこんなところかと。ISO100もサポートされて明るいレンズも使いやすくなったので、このまま5年程度は不自由なく使っていけるのかなと思っています。(1/8000が切れればよかったのですが・・・) であれば、高い機材でもあるので、この時期に買って長く使うのが吉と結論しました。(初期不良だけ怖いですけど・・・) M240買って1年ほどですが、シャッターは2万カット程度切っているので、このペースで5年程度、メカ的なところはどうなんだろうかと言うところが今の心配事です。まあなるようにしかなりませんけど。

書込番号：20602866

発売日は

[1213393tmc]

予約しました！
D300を下取りしようと考えてますが、
発売日はいつだろうか…

書込番号：20589214　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆいのじょう]

D300だと消費税分にもならなそうですね。

書込番号：20590019　スマートフォンサイトからの書き込み

[tommy8864]

自己満足の世界へ更に突入！と言うことで予約しました。
画質とか機能等々のポイントではなく、撮っていて、持っていて楽しい、気持ち良いかかどうかですね。
小銭があり、ライカ資産がある人は、一緒にイきましょう！

書込番号：20591581

[苦楽園]

私も木曜日に予約しました。
α7R�U、Df、F4、PEN-F、E-P1とそれらのレンズ、およびM9を今からドナドナします。

書込番号：20592018

[黄昏信州人]

デジタルM型の完成形に近づいた感じがしますね。
非常にわくわくする製品です。

僕はセンサーを交換して剥離問題を解決したM９はM10を買うとしても残しておきたいですね。

書込番号：20592232

[苦楽園]

ドナドナしに店に行ったらデモ機を見せてくれました。実物は鼻血が出そうなくらい格好いいです。ブライトフレームも見やすい。未だ２月のいつ入荷になるかはわからないようです。

書込番号：20592324　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄昏信州人]

赤バッチも、M9以前に戻って良くなりましたね。
僕はシルバークロームが好みです。

書込番号：20592335

[苦楽園]

シルバーを予約してます。ストラップの傷防止のゴムがなくなったので、迷わずシルバーです。実物は黒を拝見しましたが黒も格好いいです。黒は受光素子がモノクロームもバージョンが出た時のためにとっておきます。

書込番号：20592604

[黄昏信州人]

苦楽園さん、シルバークロームですか。
ライカのホームページでも紹介されていてかっこいいですよね。
ほんと昔から変わらない完成されたデザインだとつくづく感じてしまいます。

書込番号：20593266

[苦楽園]

＞黄昏信州人さん
ISO感度調整ノブが格好いいです。持ち上げないと回らないデザインがまるで巻き戻しノブのようで芸が細かいです。また、LEDのブライトフレームは綺麗で見やすいです。手に入るのが待ち遠しいです。

書込番号：20593806

[東風西野凪]

1月27日（金）　夕方から銀座で開催されるイベントの時には、本社からどなたか来日されるようです。
発売時期の目処がわかるかも知らんですね..

純正設定された　Thumb Rest　実装されたデモ機触ってみたいですね...

書込番号：20593842

[黄昏信州人]

苦楽園さん。ISO感度の設定を液晶画面でわざわざ選ぶ必要がないところがまたいいですね。
ほんと隙のない素晴らしいデザインです。
　
ISO感度も100から50000であるので、室内での写真も楽になりましたね。M10にノクチをつけたらかなり暗くても手持ちでいけるんじゃないでしょうか。

書込番号：20594687

[苦楽園]

＞黄昏信州人さん
ISOのマニュアル設定は、シャッタースピードのマニュアル設定と相まって、SuperAngulog21mmf3.4で重宝します。SuperAngulog21mmf3.4は、ボディ内蔵の露出計が使えないので、外付けの露出計で露出を測って、ISOとシャッタースピードを設定します。

書込番号：20594697　スマートフォンサイトからの書き込み

[東風西野凪]

オーダーしてるLeica店に聞いた範囲..

1. 　今日時点、発売日は決定してない。

2. 　２月の早い時期に「最初の出荷」がありそうな感触。

だって...「最初の出荷」で日本に何台割り当てが来るのか？？？　知らんけど..

バッテリの容量がTyp.240に対して「７０％ぐらい」に減ったので、（撮影可能枚数）注意してくださいって言われた.
まあ、心配するほどの減りではないと思うけど..

書込番号：20595617

[苦楽園]

バッテリーって難しいですね。
M9: 1900mAh x 3.7v = 7.03W
M10: 1300mAh x 7.4v = 9.62W
M10のほうがバッテリー持つのでしょうか？
誰か詳しい人教えて

書込番号：20596002　スマートフォンサイトからの書き込み

[東風西野凪]

＞苦楽園さん

昨日、販売店から「予備のバッテリ忘れずに」と言われたので..　何気に記載してしまっただけで、混乱させて申し訳ないです

銀座の「LEICA. DAS WESENTLICHE. A Celebration of photography.」で、M9,M Typ.240と比べて　撮影枚数に変更があるのか..
話が伺えるのかと...

書込番号：20597468

[Mandos]

＞1213393tmcさん

発売日よりも入手できる日の方が気になりますね・・・ いつも行っているライカ店で金曜日にデモ機を触って良い雰囲気だったので、ちょっと目眩がしてブラッククロームを予約してきました。発売は2月の早い時期っぽく、入荷も早そうと言っていた物の、入手できる日がいつかはさっぱり分かりません。

＞東風西野凪さん
＞苦楽園さん

M typ240ではバッテリ残量気にせず運用しているのですが、予備にもう一つ持ち歩いているので、バッテリ容量が小さくなったことと、アクセサリ類の入荷がさらにわけ分からないので、予備バッテリも1つ予約しました。

高感度域の作例込みで実際のdngファイルはこの辺で見られますね。

https://www.dpreview.com/samples/8184134507/leica-m10-real-world-sample-gallery

書込番号：20599046

[苦楽園]

＞東風西野凪さん
＞Mandosさん
私も予備を1つ予約しました。というか店の人が私の癖を知っててM10を予約した次の瞬間に「予備バッテリーも予約しますか」と確認してくれました。

書込番号：20599308　スマートフォンサイトからの書き込み

[東風西野凪]

＞苦楽園さん
＞Mandosさん


私もM10は予備バッテリー１個追加で様子します。

WiFIやビゾフレックスを常用しなければ..　最近の撮影スタイルだと１個で１日持つだろうとは思っていますが..
予備が１個あれば心強いですからね..

WiFIも　802.11b/g/nと仕様表にあるので　2.4GHzのみかと..
ここ数年、都市部だとWiFi CHの干渉で2.4GHz帯は使いにくいので..　ほとんど使わないだろうと（＾＾

早けれあば１週間後ぐらい「入荷しました」という連絡がくるのか？　獲らぬ狸の皮算用しています。

書込番号：20600405

[Mandos]

＞苦楽園さん

前の方のコメントを読むと・・・α7R�U、Df、F4、PEN-F、E-P1とそれらのレンズおよびM9をドナドナしたのですか。手持ちの道具ががらりと変わりますね。僕はちょっとハンドル名を変えちゃったのですが、苦楽園さんとはα7R�Uの板でSuper-Angulon 21mmf3.4やBiogon 2.8/21ZMの周辺解像度の話をさせていただきました。やはり解像度を取るとα7R�Uでは出ないのですよね。あのあとこう言う記事を発見しました。DSLRのレンズでも似たような現象を見つけて、がっくりしてM240に移行しました。

https://www.lensrentals.com/blog/2016/07/guide-to-leica-wide-angle-lenses-on-sony-a7-series-bodies/

21mmのカラーキャストがどうなるのか・・・撮像素子周りが変わっているので、ちょっと気になります。私はUWH12mmをHHW10mmに変えて、Biogon 2.8/21ZMはSummilux-M 1.4/21 ASPHにしまったので、カラーキャストが気になる物がなくなってしまいました。

＞東風西野凪さん

勢いでビゾフレックスもサムレストも発注しちゃいました・・・全部そろうのはいつなんだろう。WiFi は2.4GHzのみっぽいですが、どうせ至近距離での通信ですから、あまり気にならないかもしれません。(EOS 5DsR with W-E1も2.4GHzだけなんですが、あまり不具合にあったことないので。) こればっかりはやってみないと分かりませんが。

書込番号：20602811

[東風西野凪]

デジカメWatchに追加レポート出てますね...

ファインダー撮影でバッテリの持ちも記載されてます

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1040906.html

＞Mandosさん

純正サムレストは興味津々なんですが、「真鍮削り出し」ということで「ずっしり」とした重さを感じるのか？
そこが気になっています。

明日(27日）のイベントに、サムレスト付きが出てくると良いですがね.. （＾＾

書込番号：20604159