ライカM10 Typ 3656 ボディ のクチコミ掲示板

ブライトフレームについて教えてください。

[まぁべりっく]

ライカ初心者です。
バルナックでフィルムはつかっておりますが、M型デジタルは使ったことがありませんが現在検討しております。
ブライトフレームについて、６bitがついていれば、自動的にフライトフレームが表示されるのは理解ができました。
レンズが、ライカではなく、ツァイツやフォクトレンダーのMマウントを使用したい場合、このブライトフレームの表示はどうなるのかな
と思い質問致しました。
使用予定レンズは、ツァイツ　プラナー50mmf2ZM ビオゴン35mmf2ZMを使いたいなと思っておりました。
よろしくお願いいたします。

書込番号：23942780

[BonFuten]

ブライトフレームは、フレームセレクター（正面から見てレンズ右上のレバー）で簡単に切り替え表示ができますよ。

書込番号：23942817

[まぁべりっく]

さっそくありがとうございます。
なるほど、M10やM-Pならそれで大丈夫そうですね。
ちなみにM240のセレクターレバーがない場合はどのようになるでしょうか。

書込番号：23942839

[BonFuten]

M Type240は以前使用していたことがありますが、忘れてしまいました。^^;
メニューで選択できたような気もしますが、定かではありません。
そちらの板で質問されたらいかがでしょうか？

書込番号：23942890

[pekepon883]

６bitコードがなくても、プラナー50mmf2ZM、 ビオゴン35mmf2ZMは
レンズを取り付けて電源ONで問題無くブライトフレームは正常に
表示されますよ！

自分もM10Pで使用しています。

書込番号：23942929

[まぁべりっく]

貴重な情報ありがとうございます。
とても参考になりました。m10かM-Pで迷っておりました。
予算に限りもあるため、中古のM240にしてレンズにお金を回すのもありかなとか色々感がておりました。

書込番号：23942939

[花龍]

赤丸で囲った部分の長さで決まります

＞まぁべりっくさん
＞BonFutenさん
＞pekepon883さん

スレをご覧のみなさま
こんばんは。横から失礼いたします。

ブライトフレームですが、取り付けるレンズ(またはマウントアダプタ)の
特定の場所の切り欠きの長さで決定されます。
Leica M Typ240はフレームセレクターレバーが
ついていませんので単体ではフレームセレクタを
切り替えることができません。

ただ、純正の新しいボディキャップ(14397)では
この事情を考慮してキャップの取り付ける向き(角度)により
ファインダーに表示されるフレームセレクタを切り替えることができます。
(使い物になるかどうかわかりませんが・・・)

ライカの純正レンズはともかく、サードパーティー製の
レンズは製造のバラつき、相性等、その他
さまざまな理由で指定の望み通りの
ブライトフレームが表示されるかどうかわかりません。
できることなら実店舗で実際に購入しようとする個体でもって
確認するのがベスと思われす。

お役に立ちましたら幸いです。

書込番号：23942991

[BonFuten]

花龍さん、

そうでしたね。
ほぼ純正レンズしか使っていなかったので、切り替え機構を忘れていました。^^;
補足説明、ありがとうございました。

書込番号：23943010

[pekepon883]

フレームセレクトレバーの有無は関係ないです。

取り付けるレンズマウント部分で機械的にフレームを
切り替える構造になっています。
プラナー50mmf2ZM、 ビオゴン35mmf2ZMはM240でも
問題なく切り替わります。

書込番号：23943036

[もとラボマン ２]

まぁべりっくさん こんにちは

＞バルナックでフィルム

バルナックライカのスクリューマウントレンズをM型ライカに付けるマウントアダプターを調べると分かると思いますが　50�o用など焦点距離が違うタイプが有るのが分かると思いますが　マウント部分の違いによりブライトフレームの出方が変わるので　ライカMのブライトフレームに対応していれば　そのまま出ると思います。

でも　ミノルタCLE用の28�oのように　違ったフレームが出る場合もあるので注意が必要です。

書込番号：23943523

QPかMP240かM10か。

[カメラ検討中]

質問させて下さい。
購入を検討しております。
以前といっても5年くらい前までですがM8を使っておりました。その後子供が出来しばらく遠ざかっておりましたが、おちついてきたので購入を考えております。
といってもなかなか新品での購入は難しく中古市場で検討しております。
久々にネットサーフィンしたときのライカの魅力。たまりません。ライカ以外にも当然いいメーカーのカメラもあると思いますがライカ以外には考えられない
今日この頃です。

本題ですが、子供の成長の記録として写真をとったり、海外でスナップや建物内部のちょっとした写真、インテリアの切り取りなとなどがおおいです。
携帯でHUAWEIを使っておりますが、やはりデジカメでほしいとおもっております。

QだとAFで素早い子供の動きもキャッチ出来る。単焦点だが28mmと少し広角。マクロもつかえる。そしてQP のマットブラックの質感。
正直自分にあっているのかなと思ってます。

MP とM10。
やはりレンジファインダーというじっくり構えてとるという、ある意味時代と逆行したなんともいえない楽しさ。失敗したときも愛せる一枚になる感覚。
捨てがたく思っています。素早くとりたいときは携帯でもいいのかなと思ってみたり。

QとM10はWi-Fiが使えるというメリットもおおきいと感じていますが、MP の方が値段がこなれてるのでそこも難しいところです。
MP とM10の比較も他のレスで見させていただき、さらに迷うところです。
諸先輩方のご意見やアドバイス頂けますと幸いです。
宜しくお願い致します。

書込番号：23852466　スマートフォンサイトからの書き込み

[花龍]

＞カメラ検討中さん

こんばんは

私はM10かM10-Pが良いと思います。
フルサイズのM型をご経験でなければ
Q(QP)を買われても気になって仕方なくなり
結果、M型(フルサイズ)を買うことになると思います。
(ズミクロンを買ってもズミルックスが欲しくなるみたいな!?)

会社でM10、Q2、SL2を使っていますが、
Q2はスマホの延長という位置づけです。
HuaweiのMate9/P10を持っていますが
私の用途ではスマホで十分と感じています。

MM(TYP246)を持っていますがシャッターが壊れ
ライブビューができなくなりました。
なのでM10系、特にシャツター音が
静かなM10-Pがよろしいのかなと思います。

ライカを使う⇒不便を楽しむ

ということで、M型をおすすめします。
便利カメラはサブとして国内メーカーの
お手頃価格のミラーレスを入手されるとよいと思います。

私は90年代にM2/M3/M6/CLE、ブランクがあり、
ニコン、キヤノン、ソニー、パナソニックの
一眼レフやミラーレスを使いつつ
2009年からデジタルのM型を使っている者です。

お役に立ちましたら幸いです。

書込番号：23852692

[カメラ検討中]

花龍さん
コメントありがとうございます！
ズミクロン→ズミルックス。すごくわかりやすい例えです。
スマホの延長というのはずっしりきますね。
私もmate20proを持っていますが、結構いいのが手軽にとれてしまいます😅
でも手軽すぎて、少し手間をかけたい、、みたいな感覚もあるものの、Qのように気持ちMの操作感ものこしつつの手軽な魅力もどうなのかなと。。煮え切らない感じです😅

m10のほうが壊れにくいのでしょうか？！

書込番号：23852886　スマートフォンサイトからの書き込み

[花龍]

＞カメラ検討中さん

おはようございます。

Q(QP)系⇔M型ですが、
"どの不便さをチョイスするか"
"どこまで不便さを取り入れるか"
によると思います。いろいろ羅列してみるとか。

例
・Qのコンデジ感の潔さ
・AFの便利さ
・(完全メカニカルな)MFを操る楽しみ
・レンズ交換の楽しみ
・レンジファインダーをのぞく楽しみ
・マクロ撮影できる楽しみ
・M型のカリスマ性
・ボディを手に持って眺める楽しみ←これ結構重要かも
・所有する喜び

とかとか。

TYP240系とM10系に関しては手元のMM(TYP246)の
シャッターが壊れたという現実がありますので
その経験を踏まえて新しめのほうがいいんじゃないかな、
と思った次第です。ただM-P TYP240も会社にありますが、
ビルドクオリティはM10より上かなという印象はありますね。
背面のガラスもサファイアですし。見え方は確かに違います。
そういう質感重視という点ではM-P(TYP240)はおすすめです。
LVや動画をやらなければバッテリーライフも十分すぎるほどあります。

あとコロナのさなかお勧めしにくいですが、
実店舗で実機を触るのも自分の気持ちを整理するうえで非常に役立ちます。
私は銀座へ車で行けるので子供を連れてライカ銀座で実機をよく触っています。

お役に立ちましたら幸いです。

書込番号：23853551

[カメラ検討中]

＞花龍さん
詳しくありがとうございます！
m10pが魅力的ですが価格的に妻の許しがでそうにないです笑
非常に迷うところです。
価格も含め総合的にMPにかたよってきています笑
しかし、そうなるとWi-Fiがないのがどうかなとおもいます。
人それぞれだとおもいますが花龍さんはよくつかわれますでしょうか？

書込番号：23854065　スマートフォンサイトからの書き込み

[花龍]

こんばんは

「あっそういえばWi-Fi機能があったな」と思う位忘れていました。

本日試しにスマホとM10をつないでみましたが、
“そういうことができる"程度にしか感じず
私個人に限って言えば不要でした。

やはり不便を楽しむ、ストイックに行くなら
特に気にしなくてもよいのかなと思います。

M-Pもいいですね。私はTYP240系のバッテリーライフに魅力を感じています。
シャッターか故障したのは多分私の扱いが雑だったのかもしれませんね。

それでは。

書込番号：23854726

[ディロング]

ライカのM機でベストチョイスをかねがね考えてましたが自分ならM240が良いと思います。
機能がVIDEO等いっぱいあります。　ボタンも多く操作が直感的に出来ます。
M10が優れてるのは､ボデイの薄さとよりちょっとの高感度が良くなった位です。自分はデジタル機には厚めのボデイのほうが握りやすく安心感があります。

もし将来スーパーアンギュロンやホロゴン16mmを使うときも露出のみCMOS面測光ができ,M10のようにLVにしないとCMOS面測光が出来ない仕様ではないです(M240はどちらも選択可能)。また各部の操作感もM240の方がスムースです。
Ｍ１０は液晶をタッチプレイに対応してますが使うことはあんまりないです。画面を大きくや小さくは出来ますが、機能選択は液晶タップではちょっと感度が悪いです。
後､中古価格も不当にM240は安く、お得感があります

花龍さんの言うとうりですが、自分はズミルックスばかり選んで購入しましたがあまりにも重いので結局ズミクロンも購入してます。
レンズは初めてならズマロン35mmf3.5を購入しても更改はないと思います。軽くてよく写りますのでMとＬを1つづつ持ってます。
おすすめです。ライカの広角レンズは不当に高いですがこのレンズは比較的安いです。

書込番号：23855604

[カメラ検討中]

＞花龍さん
ありがとうございます。
そうなんですね。
色々お伺いしてQの選択肢はなくなりそうです。
非常に魅力的ですが笑


＞ディロングさん
アドバイスありがとうございます。
M240にだいぶ気持ちが傾いてきました。
値段的にも10にくらべればだいぶ安いですよね！
まあ安いといっても感覚が麻痺しつつありますが笑

レンズについてですが、35mmを一旦は考えおり、そのあとに50mmを考えております。
オールドレンズも値段的にも手がだしやすいところですので考えておりますがTTartisan や7artisansの35mmや50mmは使われた事がありますでしょうか？
物凄くコスパがきいてるようなきがして魅力的なのですが、
色々な経験値をお持ちの先輩方の意見も聞かせて頂けますと幸いです。

書込番号：23856270　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディロング]

レンズはライカ以外はフォクトレンダーのノクトン50mmf1.1とニッコール5cmf1.4,F1.1そして最近カールツアイスの5cmf1.5と2.0他を持っています。
レンズは開放近くでの表現に個性が出て面白いですが言葉ではうまく表せません。1つ言えることは絞れば皆同じです。
オールドレンズはなんとなく昔を思い出すような思い出さないような、総じて光が少ない時に其のレンズ独特の表現（色合い）になります

でも一つ言えることはなるべくライツブランドを購入されることを望みます。安くてよく写るのはコシナーです。
100年ぐらい前のヘクトール５ｃｍｆ2.5などはコーティングがないけどよく写ります。ある写真家に言わしめた”鉛を通して写す”とか・・・

M240を購入されたらＬＶが使えるので一眼レフのレンズも使えますので好きなレンズを見つけてください。電池も大容量？ですから

書込番号：23856332

[ダーサラ]

＞カメラ検討中さん

こんばんは。MはTyp240 M-P、M10P、M10Mono、QはQとQ2（ほぼ妻のもの）を使っています。

ベテラン勢の花龍さん、ディロングさんが仰っている事は、全くもって”その通り！！”と感じ、賛同出来る所ですが・・
私はここはあえて”Q”をお薦めします。

なぜなら・・お子さんの成長記録となると動き回る子供を撮る・・これ、レンジファインダー ではなかなかの修行です（笑）。
そして、寄れて70cm・・。（もちろん、LVを使えばその限りでは無くなりますが・・）

Qであれば、ご存知の通り、オートフォーカス、そしてマクロ・・それぞれ35mm/50mmクロップも使えます。
何しろ、カメラを他人に渡してお子さんとの2ショットもお願い出来ます。（レンジファインダー だとなかなか・・）
そして、メッチャ丈夫！！（妻はQ2を落とすはシャンパンを浴びせ掛けるは・・と相当ハードの使ってますが、全くの故障知らず）
お子さんに渡して撮影！だって可能です。

合わせて、スナップでのノーファインダーではオートフォーカスが、建物の内部を撮ったり、インテリアの切り取りではクロップが活躍してくれるかと。

なので”今は”Qシリーズ”をお薦めしておきます。（今は・・です）

私もMは大好きです。
Mは絶対に欲しくなると思います。でも、お子さんがもう少し大きくなってからの楽しみ・・って言うのはいかがでしょうか。

そして、もしMを勧めるとしたら・・・M-P Typ240でしょうか・・・ディロングさんの仰っている通り、あの”厚み”が手になじんでますし、花龍さんの仰っているビルトクオリティー・・そしてブラックペイント。私が一番持ち出すMです。

あ・・かえって迷わせてしまう回答ですみません・・。

書込番号：23858108

[カメラ検討中]

＞ディロングさん
ありがとうございます！
レンズ選びも沼にはまりすぎないようにしないといけないですよね。
開放でとったときの絵がどんな感じになるかのわくわくもとまりません笑

書込番号：23860762　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ検討中]

＞ダーサラさん
す、すごい！！
もはやうらやましいかぎりです。
そしてここにきてQ押しでこられるとMに傾いていたこころがまたひっぱられています笑
なんと優柔不断な自分なんだと自問自答しております😃💦
正直デザイン的なバランスをみたらQゆりM派なんですが、やはり用途を考えるとQか、、、。
しばらく瞑想したいとおもいます。

書込番号：23860771　スマートフォンサイトからの書き込み

[footworker]

＞カメラ検討中さん

単に使用目的（対象被写体及び想定撮影状況）からすれば、「Q2」だと思います＾＾

目的に合ったAF！
言わばコンデジの最高峰！！
クロップですが、28、35、50、75�oの4種の焦点距離で撮れます！！！

私自身、M10よりQ2の出番が多い状況です。

書込番号：23866312

Leica M10, M240 M-E240 どれにすべきか？

[Sunriz]

Leica M を検討中です。
M10, M240,M-E240 それぞれ魅力的ですが、価格以外でM-E240を選ぶ理由はありますか？汗かき＋南国在住＋遺跡・ストリートスナップがメインですので防塵防滴に惹かれています。
またM240 or M-E240 がM10と異なる特徴良し悪しがありましたら教えていただきたいです。
よろしくお願い致します。

書込番号：22801525　スマートフォンサイトからの書き込み

[東風西野凪]

＞Sunrizさん

7/13日段階だが、M-E 240 生産台数限定とかで都内Lieca直営店の一部「予約停止（すでに入荷予定数埋まった）」になってた。　
全店舗（直営店以外も含め）がその状況かは判らないが...
もしM-E 240を希望するなら、「入手の目処」を確認した方がいいかと思う。

さて　M-E 240,.. Typ.240とは外装色（一部　金属の材質が違うのかな？）が異なるという見た目でわかるところ以外だと

カバーに隠れてる「底面の外部接続端子」が使えないという「実用的には影響なさそうなところ」以外では　撮影に関する機能はTyp.240に対して不利になる要素はないそうだ。（本体の防塵、防滴に対する配慮も同じ）

Typ.240買う予定であれば、色が気に入ればM-E 240で良いんじゃないかな？

M10に対しては「M10ボディがTyp.240より薄い」、「ISO感度設定範囲が異なる」とか、「ファインダーの見え方が違う」とか色々差が出てくるから
Typ.240系がいいかM10が良いかは　実機を両方比較できる「直営店」等で納得いくまで自分で判断すべきかと思う。
安い買い物じゃないからね　Liecaは...

そうそう、Typ 240とM10ってバッテリ容量が大きく違う。
Typ.240が13.32Wh, M10が8.2Wh... 自分の使う範疇では、差異は感じなかったけど..
撮影スタイルとか、使い方によっては「バッテリ容量が減った影響がM10側に」出るかも？？？

やはり「実店舗」で詳しい営業氏に確認した方が良いかと思う

書込番号：22801766

[Sunriz]

＞東風西野凪さん

ご返信ありがとうございます！大変参考になりました。

返信を拝見して、さっそく直営店・取扱店をはしごしてきて、いろいろと伺ってきました。
M-E240、私の住んでいる国(東南アジア)では、今ようやく予約受付が始まったところで、まだまだ入手できそうです。
専門家というかShopの方々も、ほぼ東風西野凪さんと同じニュアンスのことをおっしゃっていました。

こちらでは、お金持ち(沢山います)の方がたくさん買うようで、程度の良い中古でも躊躇なく安い価格で手放すようです。
今日見てきたお店ではM10シルバー(中古)が55~60万円程度でした。今もネットには同程度の値段のものが数個確認されます。
一方M-E新品は日本と同じくらいの値段のようでしたので、だんだんとM10に傾いています。

しばらくは買うまでの悩みに悩む時間を楽しみたいと思います。

書込番号：22802304

[iZZZ]

＞Sunrizさん

Leica Q から　M10に移行し　ズミルックス35mmF1.4 を　使ってます。

先に　レンズを購入し　マウントアダプター経由でα7R3で使ってましたが、
ライカボディーでライカの写真をさらに知りたくボディを検討し　M10を選びました。

M9 M240 M10と　一通り　情報を集め
ライカのベテラン達の　ボディ世代での　写りの違い（優劣ではなく）の傾向を調べつつ
ライカ京都で　実際　M240　M10と　試写もしましたが、
（価格は別として）最新のM10にしましたが、　今のライカの絵作りに　とても満足しています。
そうなると　M9 や　M240も使ってみたくなってますが、
M240から入ると　M10も試したくなるような気がしたので　M10としましたが　満足度は高いですね。
よりオールドなレンズにも興味がありつつも　M10で　とことん　最新ボディ　レンズでの　LEICAクオリティを知ってからでもいいかなと思ってます。
ただ　M240も　油絵的なと表現するかたもあり　より濃密な写真も見てみたい衝動もありますね。
そのセンサー世代というかボディのさらなる味わいを楽しむのも　最新から入って逆行するのか
古い世代から　新しいボディへ移行するのか　どちらもありだとは思います。

書込番号：22804605

[Sunriz]

>iZZZ さん

ご返信ありがとうございます。大変参考になりました。

現在、M10への思いがさらに強くなっており、M43を嫁に出すべくリスト化しております。

初めてのライカ(?)はPana-Leica 25�o F1.4でした。ネットを徘徊するとオリンパス25�o F1.8 が開放以外では高評価なのですが、両方使った結果、パナライカに魅力を感じました。それからはライカへの思いが募る一方です。Huaweiにも手を出しました。

次なる問題はレンズ予算ですが、皆さんにお聞きして心の火が延焼するのも怖いのでコシナ系Vogtlanderでスタートします。

今数えてみると、価格や腕のほどはともかく、これまでフィルム2台・デジタル5台と縁がありました。どれも本当に素晴らしい出会いでした。
次なる縁はライカになりそうですが、そのほかのシステムも含めたシチュエーション別のプランを妄想する幸せに浸っています。
カミさん曰く、寝言でライカを買いに行ったようです笑

書込番号：22805223

[ダーサラ]

＞Sunrizさん

はじめまして。

Typ240とM-10を所有しております。

個人的な感想では、Typ240の絵と比較するとM-10はちょっとだけデジタルっぽいと感じますが、とても素直な描写だと感じています。
それと、レンズの個性がとても出る様な気がします。
Typ240は本当に”絵”・・と言う感じですね。
それと、Typ240は使い込む程地金の真鍮の色が出てきてカッコ良くなって来ますが、M-10は「ありゃ・・傷ついちゃった・・」って感じになります（笑）。私のTyp240なんぞは、角を研磨クロスで磨いて地金を露出させてます。（ココまでやっても”オンボロ”に見えない所が凄い！）

防滴防塵に関しては、レンズの問題があるのでM型LEICAでは期待しない方が良いかもです。
Q2も所有していますが、Q2の防滴効果は凄いです。（もはや荒天用のカメラになってます）

Sunrizさんは眼鏡を掛けられていますか？
もし、眼鏡を掛けられていたら、Typ240では広角域のブライトフレームは少しばかり見にくいかもしれません。
M-10は改良されています。

どちらも個性があって素晴らしいカメラだと思います。
私の場合はTyp240を持ち出す事が多いですね。なぜだろうか・・愛着って奴でしょうかね・・・。
因みにM-Eも発表と同時に予約（だけ）しておきました　←って事はTyp240が好きなんでしょう。

Sunrizさん、今が一番楽しい時期だと思います。沢山楽しみながら沢山悩んで下さい。
そして、皆さんが仰るように直営店で納得行くまで触って試撮する事をオススメします。

PS:せっかくならレンズもLEICAが良いですよ。
　（私も初めはフォクトレンダーから入りましたが、結局LEICAレンズ沼にハマりました。結局行くんです、その沼に・・）

書込番号：22806205

[Sunriz]

＞ダーサラさん

ご返信ありがとうございます。大変参考になりました。

M240の色味というか色気、非常に惹かれるものがありますね。手元で比べてみたいです。
WEBで目にする写真(と同じレベルで自分も撮れることを勝手に想像しつつ)を眺めながら、M10に傾きつつある自分、M240の色気も欲しい自分、両方は買えない自分、、、毎晩が本当に川平慈英なみに「くぅ〜っ」状態です。
写真の出来栄えで「くぅ〜っ」となるように精進いたします笑


Q2、本当は一番気になります。最初はM系と迷いましたが、まずはマニュアルでライカを知りたいと考えました。
古い考えかもしれませんが、やはり体で覚えたことは後々の深みにつながると信じています。それが出せるようになりたい!!

底なし沼が待っているかと思うと、ちょっとだけゾッとしますが、つい先週、トライアスロンを趣味とする友人が、バイクを4台所有しており、1台で軽く100万円は費やしていることを聞きました。
トライアスロンに比べたら、浅めの底なし沼かもしれませんね笑

書込番号：22807352

[ダーサラ]

＞Sunrizさん

ご丁寧にありがとうございます。

＞最初はM系と迷いましたが、まずはマニュアルでライカを知りたいと考えました。

素晴らしい心意気だと思います！！！

マニュアル・・と言ってもM型LEICAの”二重像合致式”のピント合わせは独特でとても楽しく秀逸。
Qやその他のデジカメの様なピーキングでピントを合わせる経験はいつでも誰でも出来ます。
是非、”二重像合致式”と”スプリットイメージ式”のピント合わせを経験して下さい。

＞トライアスロンに比べたら、浅めの底なし沼かもしれませんね笑

そうですそうです・・。私も車・オーディオ・時計・・・と散々散財して来ました。
惚れちゃったものは仕方ないですね。
幸い、我が家は妻がカメラ大好き人間なので助かっていますが、約束事として『絶対にローンでは買わない』と言う厳しい取り決めがあります。
そのお陰かどうか・・・どの沼にハマってしまっても何とか生活できてます（笑）。
LEICAのレンズ沼はリセールが高い沼なので、むしろ助かってます。
（車なんかに比べたら、天国の様な沼ですよ）


Sunrizさん、LEICAはきっと良い沼です（笑）ズブズブとハマって楽しんで下さい。

書込番号：22807436

距離計のズレが頻発します。

[ちょこんたん]

はじめまして。よろしくお願いします。

こんなものなのか、または私の個体固有のものなのか？
皆さんのM10はいかがでしょうか？

昨年4月に新品でM10を購入し、既に三度距離計の調整をお願いし許容以上のズレのため調整となりました。
またズレを感じはじめたため調整をお願いしようと考えています。
撮影の頻度は週に1度ほどです。
そこまで過保護に扱ってはいませんが、ぶつけたりなどはしておりません。バックに突っ込んで持ち歩いたり、斜めがけして持ち歩くことが多いです。
レンズの交換頻度は高いかもしれません。

50ミリ以下ではそこまで気にならない程度のズレで、75ミリや90ミリですとちょっと気になるズレ。
4メートルくらいの距離で20センチほどのズレでしょうか。
ズレは毎回後ピンです。

あまりにズレるのでライカでも聞きましたが、煮え切らない答えでイマイチわかりません。
そんなものなら、そんなもので割り切って毎回調整に出そうと思いますし、注意して改善するなら注意をしたいとも思うのですが、ライカ銀座店で同様の質問をしても振動を与えないようにしてくださいといった程度で解決の糸口になるような回答は得られず。
釈然としないため、同じM10使いの皆さんにお聞きしたく書き込みました。

良いカメラで非常に気に入っているため気持ちよく使いたいと思っています。よろしくお願いします。

書込番号：22396878　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

50ミリ以下ではそこまで気にならない程度のズレで、75ミリや90ミリですとちょっと気になるズレ

⇒それだから
M型ライカは
135mmが限界とされて
135mmまでしか有りません

原理は三角測量だから
底辺が小さくて
高さが高いほど
精度が低下していきます。

昔のライカの話だけど
現在のライカは判りません。

書込番号：22396909　スマートフォンサイトからの書き込み

[VallVill]

写真家 赤城耕一氏が 『LEICA M』について 語っています ...

ライカに限らず フイルムカメラ時代からのレンズシステムをそのまま応用するデジタルカメラシステムのレンズを資産として捉えている人も少なからずいることだろう。

Elmarit21mm/f2.8
スーパーアンギュロン21ミリF3.4がディスコンになった後に登場してきたレンズであり 構成はレトロフォーカスタイプ。
周辺の色カブりは皆無ではなく 画面の両端が少しシアンがかるけれどスナップなどではそれほど気にならないと思う。

Noctilux 50mm/f1.2
ライカMとの距離計との相性が悪いのか レンズ自体のクセなのかどうかはわからないが そのまま撮影するとかなり後ピン気味になる。

ライカMのように高画素のデジタルカメラはレンズを選ぶと言われている。 | Kasyapa for Leica

書込番号：22397140

[VallVill]

写真家 赤城耕一氏が 『LEICA M』 について 語っています ...

実際にライカMを手にしてみるとM9よりも重量は増しているが さほど気にならないと思う。

現行のズマリットM35ミリF2.5 M4･M5現役時代に登場しているズミクロン50ミリF2の3本のオーソドックスなレンズを主に使用してみた。
なお 付属のボディキャップの取り付け位置よって 内蔵フレームの28/90･35/135･50/75ミリの表示フレームの種類を変えることができる。

ライカMでの最大の特徴は従来の光学ファインダーと距離計のピント合わせに加えてライブビューやEVFを使用しての撮影を可能にしていること。

比較的大型のレンズを装着してもバランスはよいし 一眼レフやミラーレス機ともホールディングは異なるからまったく異なる存在感がある。基本的な使い勝手はM9とさほど変化はないので慣れた人なら取り説いらずでも使うことができるはずだ。
| Kasyapa for Leica

書込番号：22397179

[JTB48]

＞あまりにズレるのでライカでも聞きましたが、煮え切らない答えでイマイチわかりません。
そんなものなら、そんなもので割り切って毎回調整に出そうと思いますし、注意して改善するなら注意をしたいとも思うのですが、ライカ銀座店で同様の質問をしても振動を与えないようにしてくださいといった程度で解決の糸口になるような回答は得られず。

この場合のライカは国内のライカの総代理店（ライカジャパン）でしょうか？　輸入車などと同じであそこは販売しているだけですので調整等のレベルは日本国内レベルです。せっかく高額な機材を使われていらっしゃるので本国ドイツのライカ本社技術部にコンタクトをとって調整してもらうのが一番すっきりします。

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書込番号：22397263

[もとラボマン ２]

ちょこんたんさん　こんにちは

少し確認ですが　レンジファインダーの場合ピント合わせは真ん中だけですが　真ん中でピントを合わせた後　フレミングし直していませんよね？

レンジファインダーの場合　コサイン誤差が出る場合があるので　確認の質問です。

書込番号：22397328

[オドロク]

DRズミクロン　M9-P	同じく	M-P　マクロスィータ(多分)	同左

M9-P　2台　M-P　2台　を使ってますが距離計がずれるってことはありません
ボディ4台(フィルムは１台)レンズ25本ですから全部があってはいませんがズレが進行することはないです｡明るいレンズや望遠系、接写時はLVを使用してます。

M9-PよりはM-Pの方が距離計精度は良いようです。M-Pの方がピントを外すことが少ないです。

距離計はあまり正確ではないですが、距離計の狂いが進むことはないです(4台とも)。

書込番号：22397350

[東風西野凪]

M10とM10-P使ってる。

90使うときは 、2台とも測距は目安程度って考えてるよ
つまり、原理的にデジタル一眼レフほど測定精度望遠側無理だろうって判断
後は、ビゾフレックスか背面液晶で追いこむか
撮った後、確認してズレ補正して撮り直しかね

スレ主さんが記載する4mで20cmの計測方法わからんので、それがウチのと比較してどうかは別として

Leicaサポートが故障って認識してなければ 「そういうもの」って事で納得するしか無いんじゃないか？

90について ピン合わせも「M型の楽しみ」と考えてる

書込番号：22397378　スマートフォンサイトからの書き込み

[K_63104]

＞ちょこんたんさん
こんにちは。
私は50mmまでで75mm,90mmは
使っていないのですが、35mm,50mmを
使用している限りではズレを感じたことは
ありません。

レンジファインダーなので90mmなどでは
厳密なピント合わせは難しいかもしれないですね。
LVでの撮影ではどうでしょうか？

書込番号：22398076　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょこんたん]

皆さま。沢山のお返事ありがとうございますm(_ _)mツ

>謎の写真家さん
はい確かに長玉だと特に距離計のずれを感じやすいかなと思います。。
135も持っていますが眼鏡付きなためか意外と使い易くてく90よりもピントだしやすいです。
個体差かなとも思いますが。


>VallVillさん
申し訳ございません。私の理解力が及ばず…。


>JTB48さん
ライカジャパンさんに出しております。直接銀座ライカに持ち込みお話を聞きました。
確かにドイツ本国に問い合わせてみるのは良いですね。早速コンタクトを取ってみます。
コンタクト先の情報ありがとうございます！

とは言えその都度ドイツ送りになるのも使えない期間が長くなり悲しいので…(現在レンズを1本ドイツに送っており4か月たちました)
私としては、2〜3か月でずれて再調整が必要になるという製品であるならばそういうものとして受け入れ
ずれるたびに修理に出すのではなく距離計がずれた分は自分でピント位置を調整して使う。半年か1年に一度調整に出す。
と言うことで良いと思っています。
これが異常な事であるならば、私の使い方が悪いか製品不良のどちらかでしょうから、
私の使い方であれば直したいし、不良ならば修理もしくは交換してほしいと考えています。


>もとラボマン ２さん
はい。もちろん真ん中で合わせてフレーミングしなおし等は一切していません。


>オドロクさん
素敵なお写真まで頂きありがとうございます。
なるほど。狂いが進まないというのは羨ましい限りです。
私のM10は調整後は75、90でも気持ちよくぴったりとピントが合うまでになるのですが
1〜2か月で狂ってしまう状況です。そうなった場合は、距離によって2重象を滲ませ具合を変えて体に覚え込ませるようにしています。
私もポートレートの場合は調整後すぐでは2重象合わせでも問題は無いですが、フレーミングによってはLV使ってます＾＾


>東風西野凪さん
距離計は正確に合っているものじゃないという話も聞きますし、そういうものなんだろうかな？とも思うのですが
正確に合うように調整された後のピントの気持ちよさを知ってしまうとどうにかして持続できる方法はないかなと考えてしまいました。
50や35だとほぼ気になるレベルでのずれを感じたことは記憶にないので、私が神経質なのかな？とも…。
ただ、ずれたな？と感じてライカジャパンに持ち込むと、
毎回「基準値以上にズレが出ているので調整が必要です」と言われるので、またかーと思ってしまいます。


>K_63104さん
確かに、75や90だからと言うことは大きいと思います。
LVでは勿論ピントは合います。
調整後は非常にピントが合わせやすくなるので、その状態を知っていると持続したくなってしまいます(涙)



ライカの製品自体は非常に気に入っており、とにかく撮影が楽しいカメラなので
上手に付き合っていきたいと思い、同じカメラを使用されている諸先輩方のご意見を頂きたく書き込みいたしました。
今後ともよろしくお願いいたしますm(_ _)m

書込番号：22398311

[もとラボマン ２]

ちょこんたんさん　返信ありがとうございます

自分の場合は　まだフィルムカメラでライカ使っていますが　ピント確認でメーカーに出したことはありますが　異常が無く　15年以上経った今でも　全く問題が無いです。

後　レンズが1本だけでしたら　レンズのカムの部分の異常も考えられますが　2本とも同じように出るのでしたら　ピント調節用のコロの部分の可能性もありますね

書込番号：22398930

[苦楽園]

Summilux75mmF1.4 距離75cm F=1.4

M10でSummilux75mmf1.4を使ってますが、ピントのずれを感じたことはありません。
ただし、ズレないのは、開放で撮ってない（殆どF=4）からかもしれません。

書込番号：22406415

[苦楽園]

Summilux75mmF1.4 F=4	Summilux75mmF1.4 F=4

作例を２枚追加します

書込番号：22406594

Leicaで星景写真は撮れますか？

[マ リ ア]

α7からM10への乗り換えを考えています。
Mシリーズで撮った星景写真を探したのですが、あまり見つからないので撮れないのでは？と感じました。
私はレンジファインダーを使ったことがなく、違いもそこまで分かってはいません。
Leicaがスナップ向けなのは理解していますが、広い範囲で撮れるなら一本化したいと思っています。
もし星景や風景といった写真が苦手なカメラならα7も残そうと考えています。
所有者の方々の知恵を貸して頂きたいです。

書込番号：21827693

[ゆいのじょう]

広い範囲で撮れるというのが汎用性のことであれば、そりゃα7の圧勝だと思われます。

レンジファインダーカメラはその仕様上、マクロレンズやズームレンズが使えません。また、望遠もいいとこ135mmくらいまでです。
デジタルライカでも使えるかは知りませんが、ビゾフレックスなるものを使えば200mmなんて選択肢もあるようですが。

そもそも予算は大丈夫なんですか？
ライカが高いのはボディだけじゃありませんよ・・・？

書込番号：21827731　スマートフォンサイトからの書き込み

[マ リ ア]

＞ゆいのじょうさん
お返事ありがとうございます。
予算の方はM10本体とライカズミルックスM F1.4/21mm ASPH.を買うだけの用意があります。
ただやはり価格が価格だけに、いざ買って撮りたいものが撮れないとなるのは悲しいので確認が取りたかったです。
もし星や風景といった広範囲での描写が難しいようであれば、レンズはF1.4/50mmのみにしてスナップ専用にしようと考えています。

書込番号：21827752

[fjun]

＞マ リ アさん

三脚を使わずに軽いフットワークで、ここ一番のチャンスを狙いシャッターをきる。
ヘリコイドの心地よい回転とシャッターの感触の良さから来るシャッターをきる快感、
コスパを考えない高性能のMレンズを使って写真を楽しむ独特の世界。
プロは失敗しないカメラを使えばいいし、三脚に縛り付けるにはかわいそう。
星を撮るなら他のカメラがいいでしょう。
もったいないです。

書込番号：21827755

[マ リ ア]

＞fjunさん
お返事ありがとうございます。
他のカメラ、というのは視野に入れてませんでした。
であればα9も一つの選択肢として考えたいと思います。
サンプルの写真もありがとうございました。

書込番号：21827764

[infomax]

資金は潤沢ぬあるの
資金は数百万レベルで必要

バルブで撮るだからカメラならできる

書込番号：21827920　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞三脚を使わずに軽いフットワークで、ここ一番のチャンスを狙いシャッターをきる。

確かに撮ってる時は楽しいけど、後で確認すると意外と余計なものが入ってるのが、全くの同一構図で撮り直し
でき無い手持ち撮影の弊害。
だからスナップ的な風景写真になる。

書込番号：21827948

[ディロング]

ちょっと一言

>マクロレンズやズームレンズが使えません。また、望遠もいいとこ135mmくらいまでです。

ライカMより新しいカメラ(ライカＭ､Ｍ−Ｐ、１０など)ではズームレンズや望遠レンズも使えますピント精度も問題はありません
LVが出来るのでちょっと前の外付ファインダーも不要です

書込番号：21827952

[hattin89]

ライカのボディに惚れたのなら迷う事無く100万いてまえーですが、Mレンズに惚れたならアダプターを使ってα7シリーズでも良いのではないでしょうか？
https://xico.media/media/report/sony-a7r-ii-with-adapter/

ヘリコイドアダプターだと本家ライカボディでは出来ない近接撮影も可能です。

AFは必須ですか？
MFは考えられないでは本家ボディへですが、
j個人的にはレンズにお金をかけた方が楽しいかな。

それかカメラ自体は変わりますが富士フイルムの
中判ミラーレス FUJIFILM GFX 50S」とか。

書込番号：21828020　スマートフォンサイトからの書き込み

[K_63104]

こんにちは。
そもそも、なぜαからMへ変えようと思ったのでしょうか。
Mに余程の拘りがなければαの方が「広範囲な撮影」（＝いろんな種類の被写体の撮影）は
しやすいと思います。

M10で星景が撮れるのか、撮れないのか、ということであれば、マニュアルによるピント合わせ、
バルブによるシャッターができるので「撮る」ことはできると思いますが、向き不向きはあります。

ピント合わせはライブビューが搭載されていますのが液晶はチルトやバリアングルではないので、
カメラ位置、角度によっては液晶を見ることはできないこともあり得ます。

ライカMが使いたいのか、星景が撮りたいのか、どちらに重きがあるのかによって答えも変わりそうですね。

書込番号：21828044

[もとラボマン ２]

マ リ アさん　こんにちは

＞ライカズミルックスM F1.4/21mm

純正レンズでしたら　外部ファインダー対応していますし　ピントの方も∞位置で撮影できるので　星を点として地上の風景を止めた写真撮れると思います。

でも　ISO感度上げての撮影になると思いますので　どこまで感度上げる事が出言るかが問題になると思いますし　星の場合は　撮影場所が重要だと思います。

書込番号：21828074

[マ リ ア]

＞ディロングさん
返信ありがとうございます。
新しい型で変わるのですね、参考になります。
Leicaはずいぶんと限定された機能なのかと思ってしまっていました。

＞hattin89さん
返信ありがとうございます。
ヘリコイドアダプターについて調べさせてもらいました。
素晴らしいです、これなら確かにレンズのみライカというのも十分考えられます。
検索の過程で無理やりAF化するアダプタも見つけたので、もう少しアダプタについて調べてみたいと思います。

＞K_63104さん
返信ありがとうございます。
ライカボディに憧れたというのが一番です。とてもスマートで魅力的なフォルムだと感じました。
それと今まで撮ってきた被写体でそこまでAFを必要としなかったので、特化した機種にしてみたいと思ったのも一つの理由です。
星景は広角で天の川くらいが撮れれば十分と考えていますが、なかなか撮影されたものが見つからなくて困っていました。

＞もとラボマン ２さん
返信ありがとうございます。
αで星を撮る時は大体標高1500m以上（関東圏内で行きやすい群馬県の赤城山や草津白根山など）、星空指数90~100の時で、だいたいISO800〜1600で十分な天の川が撮れていました。
他の本体は使ったことがないのですが、やはり同じ数値でも感度性能が変わりますでしょうか？

書込番号：21828284

[マ リ ア]

＞infomaxさん
返信ありがとうございます。
資金面は本体+純正レンズ1本はクリアしました。
バルブが出来るという点、安心しました、。ありがとうございます。

書込番号：21828296

[K_63104]

＞マ リ アさん
たびたびですみません。

>ライカボディに憧れた
ということであればM10＋Summilux
行ってしまっていいのではないでしょうか。
星景についてはαを残す余地があるのであれば、しばらくMで試行錯誤
するのも手かもしれません。

ただ気になるのは、もしかしたら最終的にαを残すかもしれないという前提が
あるなかで、ライカMに付ける最初のレンズが21mmでいいのか…というところです。
αに星景・風景を任せるのであれば、ライカのレンズの焦点距離は別の選択肢もあるのかなぁ…
なんて勝手に思ってしまいました。

すみません、こればかりはマ リ アさんでないと決められないことで、
余計なお世話かもしれませんね。

書込番号：21828340

[ディロング]

比較的風で動きません	スズランもありました

ライカMより新しければ接写もビゾレックス(EVF)での90度以内の角度でのピント合わせも可能です
α7に劣るのはオートフォーカスが出来ないぐらいと思って間違いはないと思います

しかしながら今更ライカを買うより優れた日本製の方が良いと思います。

接写の1例を張ります。外での撮影なのでカメラブレは被写体もしょっちゅう動くので苦労します。

書込番号：21828407

[ハーケンクロイツ]

21mmでM10・・・・・いいと思うよ。
ビゾを使えば視野率100％のライブビューだし、21mm光学ファインダーもまだ入手出来るだろうし。

M10なら広角のオールドレンズでもマゼンタかぶりはないし、周辺部の流れもなくビシッと解像します。

したがってαなんて全部処分！で、常用スナップ用のELMARIT-M28mm/F2.8、とウケ狙いでGR21mmなんかをぜひドーゾ、ズミ21mmは結構重いよ。

書込番号：21828420

[fjun]

ライカのレンズにこのボディは鬼に金棒	このカメラ買うともれなく富士のラボが付いてくる	小さいカメラとレンズ首にかけて山登りこの画質なら最高

＞マ リ アさん
α9は持っていませんが、α7Ｒ�Vの作例もありますので、載せておきます。
どなたかＧＦＸ50ｓの話をしておられましたが、ライカのレンズを使うのであれば2機とも検討に値するカメラです。
フィルム時代にはフィルムとラボを選択出来て、カメラは使いやすさと信頼性を重点にしてきましたが、デジタル化してからはカメラの内部にフィルムとラボの機能の一部が入る事となり、カメラのボディーを選択する一つになったと私は思っています。
Ｍ10はカタログスペックでは及ばないものの撮る楽しさは天下一品だと考えます。
あいにく天体撮影の経験はありませんが、Ｍ10では可能であっても向かないだろうというのが私の直感です。
蛇足ながらライカのファインダーは28ｍｍまでの枠しかないので、それより広いレンズでは別売りの電子ファインダーをつけることとなりますが、このモードではシャッター感覚が長くなり、その意味ではＭ10小気味よさが薄れて普通のデジカメになってしまいます。比較的暗めの高性能なＭレンズを選択すれば小型で取り回しがよくて目立たずに良い写真が撮れると思います。

書込番号：21828964

[hattin89]

マ リ アさん
AF効くアダプターもあったんですね。


fjunさん
おーＧＦＸ50ｓにアダプターって手も有りますね。
これは中判画質もを手に入れられて、クロップで
フルサイズと言う贅沢なおススメですねw。

でもライカにレンズ1本での手軽さと言うか、
潔さって良いですね。
フィルム時代M6を買ってどうしてもレンジ
ファインダーに馴染めず手放しましたが、
焼き付け塗装のM4とか中古で見かけるといいなぁ
と思います。

書込番号：21829958　スマートフォンサイトからの書き込み

[GetsRoyal]

デジタルライカは長時間露出時のノイズリダクションを無効にできません。
撮影時間が倍かかってしまうため（15分露光ならNRが終わるまで合計30分）天体／星空撮影には向きません。
私はM10とSLの2台体制で交互に撮影していますが、正直面倒なので中古のα7S辺りを買い足そうかと思っています。

書込番号：21833587

[マ リ ア]

＞K_63104さん
返信ありがとうございます。
はい、αを手放す考えは捨てました。
ライカ+αか、α+ライカレンズのどちらかで考えてみようと思います。

＞ディロングさん
返信がありがとうございます。
確かにAFがないのは撮影の幅を狭めてしまいそうですね。
素敵なお写真、ありがとうございます。花の撮影は好きなのでとても参考になりました。

＞ハーケンクロイツさん
返信がありがとうございます。
オールドレンズの知識はなかったのですが、新しいものが全てというわけでもないのですね。
GR21mmも知らなかったので見てみましたが、ちょっと興味深いのでちゃんと調べてみます。

＞fjunさん
返信がありがとうございます。
ライカばかりに視点を置いていましたが、GFX 50Sと言うのもいいカメラなのですね。今度実機を見せで探してみようと思います。
電子ファインダーもメリットばかりではないのですか、勉強になります。
撮る楽しさ、取り回しの良さは私も重点に置きたいところなので、所有者様の意見はとても参考になります。
三機種の素敵なお写真ありがとうございました。

＞hattin89さん
返信ありがとうございます。
そのようですね、アダプタ自体が調整を行うみたいです。
時間がある時にレビューを回ってみたいと思います。

＞GetsRoyalさん
返信ありがとうございます。
露光が倍かかってしまうのですか、そうなると長時間での流れる星は難しいですよね。
天の川などの点で捉える写真も難しいですか？
αでは露光15秒 ISO800ぐらいで撮れたのですが。

書込番号：21838973

[K_63104]

＞マ リ アさん
みたびスミマセン。

＞GetsRoyalさん
の仰っているノイズリダクション処理ですが、
露光時間が倍になると言っているのではなく、
露光時間が「15秒」であれば、シャッターが開いている時間は15秒です。

シャッターが切れたあと、カメラ内部のノイズリダクションをするための
ソフトウェア処理の時間に露光時間と同じ15秒かかります。
リダクション処理をしている間は次のシャッターが切れないため、撮影の
テンポがゆっくりになります。
GetsRoyalさんのように15分間露出をすると次にシャッターが切れるのが
30分後になってしまい、星空の状況がだいぶ変わってしまうので、
撮影時間が限られている星景には向いていないのでは、ということだと思います。

マ リ アさんのように15秒露光であれば、星はそんなに流れないでしょうし、
30秒後には次のシャッターが切れます。

書込番号：21840368

Visoflex Typ 020

[hachimizu]

M１０のEVFをちょっと考え中。　理由は野外では液晶見にくいことがあり、その対策になれば良い考えています。

　　ただ、私の場合、サムレストを使用していますので、ビゾをつけたらサムレストなしになるので、手ぶれが心配。

　この場合、ビゾにメガネを当てて、固定したらどうだろうか？　Rのレンズを使い場合は都合がいいとの記載もあります。

　お使いの方、購入考えておられる方のご意見いかがでしょうか？　　よろしくお願いいたします。

書込番号：20890507

[LMM]

僕は以前、ホットシューが使用出来るサムレストを散々探しました。唯一使えるのが、イギリスのSteveさんが作っているThumbieというものです。
両面テープでくっつけるタイプなのですが、しっかりしているので使っていて外れる不安はありません。指掛かりも適度でホールドしやすくなります。また、両面テープに厚みがあるのでボディに傷が付く心配もないですし、剥がそうと思えば問題なく剥がせます。
Thumbieはebayで買えます。M8,M9用とM240,M10用があります。Steveさんは丁寧に対応してくれるので、ご興味があれば試してみてもいいと思います。僕はとても気に入っていて初代モノクローム、type246にと2年近く使用してますが特に問題ありません。参考までに。

書込番号：20911319　スマートフォンサイトからの書き込み