EOS M6 ボディ のクチコミ掲示板

m6のアダプター使用のみ

[元家電販売員]

m6をアダプター使用してEFレンズのみで使う予定なのですが、(EF-Mのレンズは買わない)
意外とこういう使い方の人が少ないですよね！

もちろんコンパクトという最大の利点が半減してしまうのは理解していますが、実際のところどうなのだろうか？

普段は単焦点EF-Sのパンケーキf2.8を使いlレンズと併用するつもりです。

登山や普段歩き用のサブ機として購入するため
kissより軽くてコンパクトのほうがいいかなと思っています。

もちろんlレンズつけたら意味ないですけど
EFSとはいえパンケーキつければMシリーズの利点を活かせるかなと思ってます。


Mシリーズ利用者のご意見を、拝見したいです^ ^

書込番号：20803780　スマートフォンサイトからの書き込み

[元家電販売員]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん

なによりコンパクト性を重視してます！

x7iのほうを持ってたんですが、、

m6だとギリギリ登山用のストラップバックに入るかなと期待しています。

kissだとカメラバックが必須なんですよね、、

たしかにアダプター使用してしまうので大きさ微妙なのですがその点を気にして、皆さんの意見をお聞きしてます！

書込番号：20803928　スマートフォンサイトからの書き込み

[元家電販売員]

＞ロケット小僧さん

たしかにMレンズ買ってしまえば
問題は解決するんですよね(>_<)

ただレンズの汎用性を、重視してるので
Mレンズに手を出しづらいのが本音、、、

それならx7という意見多いですが
m6のアダプター使用と比較してどうなのかなと
ご意見をお聞きしてます！

書込番号：20803936　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

＞m6をアダプター使用してEFレンズのみで使う予定なのですが

これはありと思いますが、アダプターはパンケーキレンズと同じくらいの大きさです。
40mmパンケーキで使っていますが、パンケーキの魅力が半減します。
EF-M22パンケーキをメインに使って、それ以外をEFレンズにすることをおすすめします。

書込番号：20804000

[元家電販売員]

＞多摩川うろうろさん

すごく参考になります！

ありがとうございます♪

書込番号：20804068　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

バランスがね、悪いんですよ。

自分のボディはM2なんだけど
広角ズームなんかはまだしも
サンニッパは無理だった、望遠は無理ですね。
EF70-200 F2.8 IS はなんとか行けましたけどね。
あまり快適じゃなかったな・・・

やっぱりEF-Mが使いやすいな・・・と思う今日この頃。

書込番号：20804093

[おかめ@桓武平氏]

＞ｈｏｔmanさん

トンボの写真に１票です！！

>> サンニッパは無理だった、望遠は無理ですね。

三脚に据えて使うと使えそうですけど・・・

書込番号：20804106

[さわら白桃]

＞元家電販売員さん

EOS　M５ですが一眼レフと共に使用しています。

EF-S２４ミリF2.8STMもEF-M２２ミリF2STMも使っています。

今まで２４ミリは８０００Dに付ける事ばかりでしたが、試しにM５に付けてみると
パンケーキレンズではなくなってしまいますね。（アダプターぶん伸びるのが痛いです）

勿論機能的にはレンズ補正も有効で何ら不都合はなさそうですが。

それよりも私が所有するEF-Mレンズが２２ミリと１８−１５０ミリなのですが、
最近感じるのは１５−４５ミリが欲しい場面が増えてきた事ですね。

１８−１５０は良いレンズですが一緒に持ち出すには嵩張り、単焦点だけだと
我慢を強いられるシーンで持ち出したい小ぶりなズームが欲しくなっています。

日中屋外ならアダプターを付けたEF-S２４ミリF2.8よりも小さくて、超広角から
中望遠までカバーするEF-M１５−４５STMを考えても良いのかも知れませんよ。

今私が初めてのMシリーズでM６を買うなら、１５−４５レンズキットにするところですね。

仮に最低限一本のEF-Mレンズを買うとしたら、２２ミリF2か１５−４５のどちらかだと思います。
（と言うか持っといたほうが良いと思いますよ）

書込番号：20804120

[おかめ@桓武平氏]

＞さわら白桃さん

こんにちは。

>> 試しにM５に付けてみるとパンケーキレンズではなくなってしまいますね。

その姿の写真を投稿されるとピント来るかも知れません。

書込番号：20804128

[元家電販売員]

＞ｈｏｔmanさん
やっぱり70-200ぐらいまでですよね、、、

f4 lS までにしようと思います。

書込番号：20804152　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわら白桃]

＞おかめ@桓武平氏さん

エアユーザー疑惑？というやつですか・・・

面倒な事は勘弁して下さい。

画像を挙げられる皆さんは本当にまめだなぁと感心しています。

＞元家電販売員さん

フィルター付きのEF-S２４ミリF2.8STMにマウントアダプターを付けた状態で
マウント面からレンズキャップまでの長さが６０ミリですね。

立派な単焦点レンズの大きさかと思います。（フルサイズ用２４ミリと大差ない長さですね）

書込番号：20804224

[ｈｏｔman]

M系はEF-Mが良いのかもしれませんね。
自分もレンズの有効利用・・・なんて考えていたのですけれど
やっぱり、EM-Fが使いやすい。

おかめ@桓武平氏さん

>三脚に据えて使うと使えそうですけど・・・

やっぱり M はね、手持ちだからこその値打ちなんですよ。
三脚付けるなら、普通に一眼レフ持って行く。

機種違いで、しつこくごめんなさい・・・

書込番号：20804274

[TAD4003]

タム28-300と	28/1.8と	40/2.8と	20/22と

＞元家電販売員さん

M6ご購入予定なのですね！
まだ早いですが、意思決定おめでとうございます。
羨ましいです。

自分はM5です、今のところ(笑)

＞m6をアダプター使用してEFレンズのみで使う予定なのですが、(EF-Mのレンズは買わない)
＞もちろんコンパクトという最大の利点が半減してしまうのは理解していますが、実際のところどうなのだろうか？
＞EFSとはいえパンケーキつければMシリーズの利点を活かせるかなと思ってます。

道具の使い方は、人それぞれなのでそうゆう割り切った使い方も尊重致します。
自分は、Mシリーズの最初はMダブルレンズキットでしたが、M3購入後暫くしてにキットごとアダプターのみを残して知人にあげました。
暫くの間、M3はアダプター経由で使ってましたが、その後20/22を購入、最近時15-45を購入しました。
で映りですが、20/22はパンケーキとしてとても優秀なレンズだと思います。
残念ながら15-45は、ほぼ出番がありません。
なので、現在M5の用途はアダプター経由が多いです。

その使用感ですが、既に何人かのかたがコメントを書かれてますね。

ご参考に、アダプター装着時の写真と、Mレンズ20/22装着時の写真をアップしときます。
アダプターつけると確かにコンパクトさではX7と変わらないです。　自分はX7もたまに使ってましたけど。
バランスも、X7のほがいいかもしれませんが、これは慣れでと割り切りだと思います。

しかし、既にEFやEF-Sレンズをお持ちのようなので、M6本体のみの購入も十分にありだと思います。
自分のおすすめは、20/22とのキットです。まあ一本くらいはMレンズをお持ちになっていてもいいかなと（＾＾）、キャップ代わりに。
その後必要があればMレンズを買い足されても.....

M6、楽しんでくださいね♪

書込番号：20804296

[元家電販売員]

＞さわら白桃さん

参考になります^ ^

たしかに広角側に魅力あるので
標準レンズも検討してみますね！
ただ2万弱するみたいなのでその価値があるかは
悩むところですけどね、、、泣

書込番号：20804326　スマートフォンサイトからの書き込み

[元家電販売員]

＞ｈｏｔmanさん

素晴らしい写真ですね♪

意見を聞いてやっぱり思うことは、
Mレンズの評価が意外と高いことですね、、

書込番号：20804345　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞元家電販売員さん

焦点距離が２倍になってしまいますが、
EFレンズをパナGF7などのμ43機で使っては如何でしょうか？

かなり、コンパクトになると思いますけど・・・

書込番号：20804406

[元家電販売員]

＞TAD4003さん

大変ご参考になるご意見と写真をありがとうございます♪

比較画像のおかげで22mmも要検討になりました。汗

22mm使わないと
x7ともコンパクト性で差は無さそうですね！

22mm使えば、登山リュックのショルダーストラップに入りそうですし用途に合ってそうです。

ありがとうございます。

書込番号：20804412　スマートフォンサイトからの書き込み

[ko-zo2]

＞ただレンズの汎用性を、重視してるので
Mレンズに手を出しづらいのが本音、、、

EF-Mレンズは互換性、全くダメですね。

マウントアダプターで他メーカのカメラ（ソニーαとか、マイクロフォサーズとか）
にも、自社の5D系とかKiss系、80Dにも使えません。

私は M3とM5を使って来ましたが Mシリーズ自体、嫌になって来ました（すでに売却済み）。

スレを外れてゴメン下さい。
早く、EFレンズをアダプター無しで使えるミラーレス機を出して欲しいです。

コンパクトを求めるならマイクロフォサーズかレンズ一体系の１インチセンサーカメラが良いと思いますよ。

書込番号：20806169

[あふろべなと〜る]

望遠系はミラーレス用に作ってもマウントアダプタ分長くなるだけなので
ＥＦレンズを流用して使う意味はおおいにあるけども
逆に言えばキヤノンもＥＦ−Ｍで新規に出す意味があまりない

広角〜標準はせっかくミラーレスで小型軽量に作れるのだから
ＥＦレンズを流用したいとは全く思わないなああ

現状、２２２はこれだけのためにＭシリーズを買う価値があるくらいの名玉だから
これを買わずして何を買う？と思う

僕も最初はＭ２とマウントアダプタだけ買ったけども
さすがに２２２は後から買った（笑）

書込番号：20806218

[名前を入れてね]

キヤノンのショールームで50mm1.8stmを80DとM5+アダプターで撮り比べた事がありますが
同じDPAFでも80DのライブビューとM5+アダプターでだいぶAFの速度が違いますよ
M５の方がだいぶ遅かったです
アダプターはキヤノン公式HPでピントが遅い、ピントが合わないレンズを公表していますが、それに載っていないにも関わらずです
キヤノンが公式にピントが合わない、遅いレンズがあると発表していますのでやっぱりアダプター経由を前提に使おうとするのは良いとは言えないですよ

書込番号：20807877

[hiroyanis]

mのよさは22mmパンケーキと広角ズーム。
使わないのは実にもったいない名玉です。

ef-s24mmは単なるお散歩レンズ。標準ズームたたいしてかわらない印象。

書込番号：20813081　スマートフォンサイトからの書き込み

動画の機能がショボイまま

[bluesman777]

４ＫもなければＨＤ１２０Ｐ撮影もできない。今ちょうどソニーのα6３00と同じ価格なのでＭ６には何の魅力も感じません。どうしてこんなスペックで新製品を出してくるんでしょうか。

書込番号：20700634

[テト親]

＞ミスター・スコップさん

こちらは読まれてないんですかね？

CP+ 2017 キヤノン インタビュー記事 エントリークラス4K化やミラーレス機の未来など
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/canon/2017/0228_02.html

書込番号：20704915

[欧米よりアジア]

＞テト親さん

リンクありがとうございます。
やはり現在の市場と自社の技術を考慮した結果の選択だったようですね。
市場の動向を見て、将来の４Ｋ導入を考えているようですね。

＞ミスター・スコップさん
大変詳しい説明ありがとうございます。　Ｃａｎｏｎ機のの動画性能の技術がパナソニックなど他社に較べかなり遅れていることがよくわかりました。

スレ主の最初の質問は
＞動画の機能がショボイＭ６には何の魅力も感じません。どうしてこんなスペックで新製品を出してくるんでしょうか。

現在Ｃａｎｏｎは４Ｋを搭載する技術がない。　−＞　現在はＤＰＡＦとＤｉｇｉｃ７で十分やっていけるので４Ｋの投入は将来の市場の動向をみてから。

だと思います。

また、映像のプロでない一般の動画を撮る消費者がカメラの動画性能に求めているのは

ＡＦの追従、手振れ補正、色合い（発色）、光のコンディションが変わった時の露出の自動調整、Ｌｏｗ　Ｌｉｇｈｔ撮影の性能、オーディオなどの良し悪しで、人によったらタッチスクリーンの有無、液晶がバリアングルかどうか、コンデジならズームの倍率と広角などで、４Ｋはあったらいいくらのものじゃないでしょうか。　もちろん価格も大きな要素です。

ＧＸ７ＭａｒｋＩＩ　と　Ｌｕｍｉｘ　ＬＸ９（海外ではＬＸ１０）の動画性能の比較動画がＹｏｕｔｕｂｅなどにＵｐｌｏａｄされていますが、４ＫがないからＧ７Ｘ　ＭａｒｋＩＩを選ばないという人はほとんどいないと思います。　

Sony RX100 V vs Canon G7X Mark II vs Panasonic Lumix LX10 Night Shoot
https://www.youtube.com/watch?v=OmeSzKAQ2Lg

CANON G7X Mark II -- VS -- PANASONIC LX10 (Real user review)
https://www.youtube.com/watch?v=hFEFUeb9XbE

Panasonic LX10 vs. Canon G7X Mark ii - Vlog Test and Comparison
https://www.youtube.com/watch?v=ZcQPZffg5zs

Sony RX100 V vs Canon G7X Mark II vs Panasonic Lumix LX10
https://www.youtube.com/watch?v=08JDOna1DkE&t=731s

また、Ｄｉｇｉｃ７の搭載されたＧ７Ｘ　ＭａｒｋＩＩの動画性能は発色の自然さ、ダイナミックレインジ、手振れ補正、オートホワイトバランス、露出の自動調整などが前機より改善されています。

書込番号：20705225

[東風西野凪]

BMDの新型は

URSA mini PROだったね..　
EF,PL,Nikonマウントを自分で交換できる..REDのレンズマウントより格段にお安いな（＾＾
２連のCFast2.0、SDカードスロットリレー記録できる状態で搭載..　　カードの仕様は別として 最大４.6Kで６０fps？だったか
NDフィルターはロータリー式。外装にコントロールダイヤル、スイッチが出てきてるから..EVFでも扱いやすいだろう

最大4.5ー4.６KぐらいだとCanon C700のEFマウントとAFの追尾能力以外は大差なくなってしまって（＾＾；； 割安..
　　Canonどうするんだか...　安穏とはできないわな..これは..

http://www.newsshooter.com/2017/03/02/blackmagic-design-announces-the-ursa-mini-pro-with-built-in-nd-filters-and-user-changeable-lens-mounts/

書込番号：20705591

[おるふぇ（）（）]

動画詳しい風のわりにシネマイオスとかご存知ないんですかねここの人たち

書込番号：20705598　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

欧米よりアジアさん

少しでも何かのお役に立てたとしたら、幸いです。


テト親さん

情報、ありがとうございます。CP+が開催されたのに、海外サイトのチェックを怠っていました。
元記事を読むと、キヤノンの方とインタビュアーとのやり取りが中々面白いと思いました。

「What is Canon’s main strategic focus going forward into the next product cycle?

We can break down our focus into two areas: improving our network connectivity and video. We still have a lot of room to grow in the video area in terms of what we can offer. And in terms of customer strategy, we want to continue to build new users, specifically enticing more entry-level users.」

こう来ると、「エントリークラスに4K？」と想像しない方が不思議で、

「Where do you see most demand for 4K, and are you beginning to see beginners ask for 4K video?」

との質問が出ます。しかし、

「Whether you’re a professional or at the entry-level, you likely want high-quality video. And we think there is potential for the entry-level to grow. So we will obviously be looking at introducing our 4K technologies down to the entry-levels at some point.

But introducing 4K to the entry-level is linked to the 4K TV market. How quickly that takes off and penetrates will tell us how and when we should introduce 4K to more affordable cameras. 」

と事前に用意されていた模範回答？？
キヤノンが4K・TV市場とリンクすると回答したので、インタビュアーは4K・TV市場に絡めた質問をしましたが、回答はキヤノンの内部事情の説明となっています。

「Looking at 4K TV saturation, what kind of time-frame does that suggest and when do you think it will be necessary to have 4K in every part of your product line?

We obviously have to look at the technical feasibility of it, cost-wise, as well as [the challenge of power consumption]. Those factors will tell us how we will introduce 4K technologies going forward.

We will continue to challenge and overcome these technical hurdles that we are seeing at moment in introducing 4K into our entire product lineup. But it is important to keep in mind that we don't want to harm the original inherent concept of these products. 4K should compliment, rather than hinder.」

最後に、インタビュアーが感想等を述べていますが、最後の一言が全てを物語っているように思います。

「But please, give us 4K at the consumer level. 」

【ご参考】
4K・TV出荷台数は全TV出荷台数に対し、2016年で25%前後はあると思われます。

●日本
・[再掲]JEITA統計データ(2016/4〜12)
http://www.jeita.or.jp/japanese/stat/shipment/2016/index2.htm

・「4Kテレビの販売動向」 - 家電量販店では金額ベースで5割を超過 (2016/6/23)
http://www.gfk.com/en-sg/insights/press-release/4k-5/

●世界
・4K UHD TV Sales Leapt by 160% in 2015 and will Approach 140 Million Units Globally by 2020 (2016/4/30)
https://www.ceatec.com/report_analysis/en/ra_160430_2.html

・4K TV panel shipments hit new record in April　(2015/7/1)
http://www.globalsources.com/gsol/I/Smart-TV/a/9000000134766.htm

【蛇足】
2015年10月頃？から申し上げていますが、碁盤上に石を並べるかのように、キヤノンは、カテゴリー境界を曖昧化した上で、色々な箇所に、一眼レフ、ミラーレス、コンパクトの様々な機種を配置してみて、顧客/ユーザーの反応をしたたかに観察しているように思います。M6/9000D/X9iの製品発表で感じたのは、カテゴリー内外問わず、隙間なく「様々な機種を配置する」強い意欲です。

キヤノンのコメントに、やはり、「カテゴリー境界の曖昧化」を強く感じます。

「The EOS M series continues to expand. What is the long term goal of the M series in terms of market share?

That is a difficult question to respond to with a simple answer because we don’t have a particular number set in terms of getting the market share for the mirrorless market. This is because we are a company that produces [both mirrorless and DSLR], as a total package.

Our intention is to become number one in the overall ILC market: mirrorless and SLR. Different regions would have different penetration and different market share of mirrorless products.」

「If the EOS M series begins to eat away at sales of Rebel DSLRs, do you regard that as a good thing or a bad thing, or is it just inevitable?

We’re letting the customer, market and demand tell us how we should go about approaching different regions. Because if you’re looking at a market with a high level of mirrorless penetration, we would obviously look to push forward with the EOS M series in that region. And we will watch and see: are Rebel users moving on to the EOS M? Frankly, if that becomes inevitable, it is something we will support. Having said that, overall we are looking to simply be number one the combined SLR and mirrorless market, offering a total package.」

・CP+ 2017 Canon interview: 'We want to be number one in the overall ILC market'
https://www.dpreview.com/interviews/8800039083/cp-2017-canon-interview

書込番号：20707100

[ミスター・スコップ]

Imaging Resourceにも、キヤノンへのインタビュー記事が掲載されていたので、以下に付けておきます。

4Kに関する発言を抜き出しました。キヤノンの回答自体はDpreviewでのインタビューと同様ですが、Imaging Resourceもしくはインタビュアー(Dave Etchells氏、記事では「DE」)が、Dpreviewとはかなり異なった視点に立っているように感じました。まず、コンパクトGシリーズへの興味が非常に高い事です。これは、「We have been amazed by how popular the G7X Mark II is with our readers.」等の為のようです。また、私は英語が超苦手なので思いっ切り勘違いをしているかもしれませんが、7Dや6Dを「lower-end DSLRs」と表現しています。これはvideographerから見て、high-endがCINEMA EOS、mid-rangeが1D、5Dと捉えているからのようです。

「DE: Yes. Moving on to video and 4K: From the very beginning with the 5D Mark II, Canon has had enormous success with video, both with DSLRs and with Cinema EOS products. Interestingly, it seems that premium compacts like the G7X and G7X Mark II have been very popular with video creators, especially with vloggers. Was this an expected response to this product line, and how will it influence your plans for the compact market?

YM: So for the premium compacts, we call it the G-series. We are aware that the bloggers and the YouTubers love that video function and are using it quite frequently. So regardless of it being the G series or the Rebel SL1 or the mirrorless, having [a] video function in a camera is a critical part of the camera going forward. I don't think a still shot is enough; we need the video function in the cameras.

And obviously with that there's a growing demand for a higher video quality, so it's about a higher resolution, a better picture, and that will sort of lead us naturally to into the 4K technology. So take the 4K technology: Because of the energy consumption as well as the cost implications, we are only able to introduce this technology at the moment for our high-end models. But having said that, we will continue to improve and advance our technical capabilities so we hope that with the G7X series, that we would like to introduce that, but keeping in mind that we like to complement what [the] G7X will offer as a product rather than harm it. We wanted 4K to be an additional added value to that.」

因みに、インタビュアーは「vlogger」に絡めた質問をしているのに対し、キヤノンの方は(意図的にかもしれませんが)「blogger」を用いた回答をなさっています。「vlogger」とは、日本人泣かせの用語ですね！

(続きます)

書込番号：20708421

[ミスター・スコップ]

「YM: I think it's as you said, it is good to have a 4K function. But at the same time we need to think of the output aspect of users' environment, their PCs and their TV monitors, does it have a 4K capability? So that's sort of limiting in terms of the possibilities of being able to enjoy the 4K. So as such PCs and TV environment changes and specs improve, I think that will sort of lead into a greater demand for 4K in cameras.」

「Go Tokura/Canon Inc.: I have said though you have these users who are not so interested in 4K TV; they won't probably be looking into having a 4K camera. But if those users are interested in adopting a 4K TV, for example, at the moment they will be looking for a 4K-possible camera, so there is that difference in the users.」

「DE: And this is the third question in this area which we also have largely discussed, and it's a question about 4K appearing in lower-end DSLRs. I imagine it's the same answer, that it has to do with cost and power consumption and the amount of user demand. The question I was going to ask you was is if you were considering it for future successors to the 7D or the 6D, but the answer is, "Well, we'll see when we get there and yes."

GT: Yes, you are right.」

[2070419]に、キヤノンの「2桁D→Kiss上位機/M上位機→ Kiss下位機/M下位機」と言う技術循環に関してコメントしましたが、DPに関し、同様の趣旨を述べておられます。

「DE: It's taken a while for this feature to make its way to the EOS M system. Were there any technical challenges or limitations that prevented you from including Dual Pixel on earlier EOS M cameras like the M2 and M3, or was it more a matter of the technology needing to mature to bring costs down?

YM: Dual Pixel CMOS AF was introduced [in the] 70D, but at the time we did have both the points that you mentioned. We had a technical challenge that we had to overcome, as well as the cost implications that it would incur as well. So it was two things that forbade us from introducing the EOS, but luckily we were able to evolve and we were able to advance, and so that's why we were able to introduce it in the M5.」

その他、EF-Mレンズ強化等へのやり取りもありますので、ご興味があれば、全文をご覧になって下さい。
ただ、Dpreviewでは、ボディ内手ブレ補正に関して自社での検討意向を示していましたが、ミラーレス限定で、しかもミラーレスの小型軽量を損なわなければ、と言う注釈付きでしたので、EF-Mレンズを充実させるにしても、やはりサイズ/重量には拘ったレンズになるのでは？

・Canon Q&A @ CP+ 2017: Canon’s enthusiast mirrorless aspirations, the future of 4K and more
http://www.imaging-resource.com/news/2017/03/02/canon-qa-cp-2017-canons-enthusiast-mirrorless-aspirations-the-future-of-4k

書込番号：20708428

[欧米よりアジア]

＞ミスター・スコップさん

リンクどうもありがとうございました。

ＥＦ−Ｍレンズのロードマップが気になります。　インタビューでＩＣＢ製品事業部長の溝口芳之氏が
”we will start to see the strong demand for the lenses as well, for the enthusiast. We are looking at the market demand and seeing what sort of levels that we're seeing, and we will probably be introducing products along with that.”

どのようなレンズをenthusiastが要求しているか市場調査して、その要求に沿えるようにＥＦ−Ｍレンズを開発していくという事みたいです。

個人的には是非、換算２４−７０ｍｍｆ２．８のＥＦ−Ｍレンズ　（ＥＦ−Ｍ　１５−４５ｆ２．８）を出して欲しい。　今流行のＶｌｏｇｇｅｒの間で人気のあるパナソニックの１２−３５ｍｍｆ２．８より少し大きくてもいいです。　

Ｃａｎｏｎさん、このレンズで一気にＣａｎｏｎのミラーレスユーザーを増やしましょう。

書込番号：20709261

[bluesman777]

有識者のみなさん、今回も貴重なご意見ありがとうございました。おかげ様で有意義なスレになりました。

デジカメの父である寺西信一さんがクイーンエリザベス工学賞を受賞しましたね。氏は今から４０年ほど前、パナソニックに勤務していた時代にイメージセンサーを世界で初めて実用化したそうです。今思えば、ほんとうに偉業ですよね。

書込番号：20711277

[ミスター・スコップ]

欧米よりアジアさん、皆さん

[20704228]において、一部、勘違いをしていました。お恥ずかしい限りです！！スミマセン！！

【前後を含む該当箇所】
画像処理エンジンに関しては、他社から遅れを取っているのでは？との疑惑は拭えません。「80Dではなく、9000Dを選ぶ」方がおられるとしたら、「2K/30pではなく、2K/60pだから」かもしれません。他社がとっくの昔に実現していた2K/60pを、キヤノンは、DIGIC5+やDIGIC6の1基では実現出来ず、DIGIC6の2基(7D2、ただし5Ds/Rは2K/30p)や DIGIC7 でやっと実現しています。因みに、4K/30pは、DIGIC6+の1基で実現しています。

【誤】
「80Dではなく、9000Dを選ぶ」方がおられるとしたら、「2K/30pではなく、2K/60pだから」かもしれません。

【正】
80Dは、DIGIC6を搭載したレンズ交換式カメラでは唯一、「2K/60p」を実現しています。
(注)
「2K/60p(約60Mbps)」はフレーム間圧縮(IPB、コンテナはMP4)時のみで、フレーム内圧縮/イントラフレーム方式(ALL-I、コンテナはMOV)時は「2K/30p(約90Mbps)」になります。

書込番号：20734060

[欧米よりアジア]

fuji X-A1 + XC16-50mmf3.5-5.6	EOS M3 + EF-M22mmf2	fuji X-A1 + XC16-50mmf3.5-5.6	EOS M3 + EF-M22mmf2

＞ミスター・スコップさん

どうも。
パナソニックとＣａｎｏｎの動画の違いがわかる動画を見つけました。２人の有名なＹｏｕＴｕｂｅｒがタイのホアヒンにロブスターを一緒に食べに行った動画です。

ＭａｒｋＷｉｅｎｓはタイ人の奥さんとタイ.のバンコク在住しています。
現在使っているカメラとレンズは
Ｌｕｍｉｘ　ＧＸ８　＋　Ｌｕｍｉｘ　１２−３５ｍｍｆ２．８
Ｌｕｍｉｘ　Ｇ７　＋　Ｌｕｍｉｘ　７−１４ｍｍｆ４

Ｔｈｅ　Ｆｏｏｄ　ＲａｎｇｅｒのTrevor Jamesは中国の広州在住で中国人にも人気のあるＹｏｕＴｕｂｅｒです。
現在使っているカメラとレンズは
Ｃａｎｏｎ　ＥＯＳ　７０Ｄ　
主に　ＥＦ−Ｓ　１０−２２ｍｍｆ４使用
ＥＦ　７０−２００ｍｍｆ２．８ＩＩ

ＬｕｍｉｘとＣａｎｏｎの動画画像の違いが良く分かります。

Ｌｕｍｉｘ　４Ｋで撮ったビデオ
https://www.youtube.com/watch?v=VMakfEhU_PY&t=906s

ＥＯＳ　７０Ｄ　Ｆｕｌｌ　ＨＤで撮ったビデオ
https://www.youtube.com/watch?v=uMTZuqS2xLE&t=235s

写真は２年前ホアヒンに行った時、ビデオ中に出てくるレストランでロブスターを食べました。　値段の割りに味はもう一つでした。

書込番号：20739719

[カメとライオン]

マーケティング調査を名目にしたコストカットと消費者への過度の迎合は、技術の流出を促すだけのような気がするんですけどねえ。ブランド価値で何とかもってるけど、中国産の製品みたいな商品層を狙ってどうするのかなあと。そのうち中国企業の安くて質のいいカメラが生産されるようになったら明らかに勝ち目ありませんよ。中国の技術革新は目覚ましいものみたいですから、Canonのように日本技術の代表的な企業にはもっと先進性で張り合ってほしいというのが本心です。（現実的には、“元”代表ですね）

4Kの話題で言うと、よくデメリットとしてデータの取り回しどうこうがやり玉にあげられますが、もう十年、早くて四、五年で解決するでしょうね。今でこそ動画メディアの標準とされているフルHDでも、本当に必要かどうか疑問視されていた時代がありましたしね。需要があって標準となる場合もありますけど、標準となって標準となる場合もありますね。


Canonのカメラを見ていると、日本の技術の衰退を感じますなー。

書込番号：20757706　スマートフォンサイトからの書き込み

[おるふぇ（）（）]

その四、五年でこのクラスのカメラにもよんけーが乗るんじゃないですかね
批判したいのに現状のマーケティングが正しいと証明しちゃってますよ

書込番号：20758142　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメとライオン]

現在の日本の動画機器業界を牽引するSonyやPanasonicが超低ビットレートかつ高画質なコーデックや動画形式、それに付随する安価な高性能新センサー、CPUを開発するのに四、五年としないだろういうことですよ。同じくセンサーを自社開発している現状のCanonでは、前二社にかなりの後れをとってますからねえ。

デジタル移行に後れを取ってカメラ業界から姿を消していったかつての大手企業が思い出されますよね。

書込番号：20758707　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいはーと]

これはキホン、スティルカメラでしょ。　動画なんか無いよりまし程度であまり使わない。
4Kがどうのこうのいうなら素直にビデオカメラ使って下さい。
動画はスマホで十分。

書込番号：20767974

[Roswell__Wood]

＞今ちょうどソニーのα6３00と同じ価格なのでＭ６には何の魅力も感じません。どうしてこんなスペックで新製品を出してくるんでしょうか。
確かに！　M6に比べてα6300があらゆる性能面で勝ってしかも価格は１万円近く安い。

主な違い
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｍ６　　　　　　　　　　　α６３００
・センサーサイズ　　　　　22.3mm×14.9mm 　　23.5mm×15.6mm
・連写枚数 　　　　　　　9コマ/秒　　　　　　　　　11コマ/秒
・ファインダー 　　 　　　なし　　　　　　　　　　　　電子ビューファインダー
・撮影枚数　　　　　　　　　295枚 　　　　　400枚
・液晶　　　　　　　　　　　　チルト式　　　　　　　　チルト式可動
・防塵防滴　　　　　　　　　非対応　　　　　　　　　対応
・Afセンサー測距離点　　49点　　　　　　　　　　　425点
・動画４Ｋ　　　　　　　　　　非対応　　　　　　　　　対応

価格（３月２８時点）　　　\85,915　　　　　　　　　\77,949

これじゃあ、α6300の圧勝ですな。

書込番号：20772965

[欧米よりアジア]

スペックを比較するのも大事ですが、実際に撮影された動画を較べたらよくわかると思います。

このスレッドが解決済みになった頃くらいまで、私は”M5, M6は４Kは無いがDPAFのAF追従性が優秀で十分に他社のミラーレスに負けない動画が撮れる”と考えていました。

ところが、最近富士フィルムのX-T2,　X-T20の動画性能の素晴らしさに気づき、YouTubeでいろいろX-T2, X-T20の動画のサンプルを捜していたら、こんな動画を見つけました。

EOS M5 対　Fuji X-T2　AF速度＋画質のテスト
https://www.youtube.com/watch?v=SGNsx37tvww

使われたレンズは
EOS M5: EF-M22mf2
X-T2: XF23mmｆ２
設定：　両機とも1080 24P
M5 のボディ手振れ補正をON

明らかにFuji X-T2のAF速度が上回っています。
一番ショックだったのはボディ手振れ補正をONにしたM5の画質がよく解像するはずのM22mmを使ったにもかかわらず、X-T2 ＋XF23mmf2の画質に較べかなり劣っているという事でした。

この動画のオーナーが言うには、M5の手振れ補正を使うと画像がクロップされまた修正され、画像のディテールが失われるということでした。

実はこの動画を見たのはM6をB&Hで予約する直前でした。　M5のAF速度の問題だけならいいんですが、画質の差が…。　X-T2で４K撮影した場合だと1080Pで見ても解像感の差がこの比較以上にでるというのが…。

M6でM11-22mmとM22mmを使いたいと思っていたのですが、M6の購入を再考します。

書込番号：20775491

[欧米よりアジア]

結局購入しました。

M3ではAFと手振れ補正がだめなので、とても動画を撮りたいとは思いませんでしたが、M6だと普通に動画が綺麗に撮れます。
キットで購入した15-45mmも軽く小さく、写りも11-22mmと大差がないので動画撮影にはとても便利です。

ソフトの面で不満があります。
＊　シャッター速度優先モードがない
＊　動画オートでのプロのソフトウェアのエンジニアが書いたとは思えないアルゴリズム
　　-　ISO-Autoの設定ができないのでISO6400まであがって、暗いところでの画質が悪くなってしまう。
　　-　絞りの上限がf8までで、それ以上明るい所ではひたすらシャッター速度が上がってしまう。

Canonさんへの要望は
＊　シャッター速度優先モードを追加して、絞りとISOの上限をユーザーが設定出来るようにする。
もしくは/両方とも　(or/and)
＊　動画オートでシャッター速度、絞り、ISOの上限をユーザーが設定出来るようにする。

ファームアップデートでこれらの機能を追加/変更して欲しいです。

書込番号：20800113

[欧米よりアジア]

動画オートだとシャッター速度の下限も必要になりますので　（ISOの上限が低い場合でシャッター速度が低すぎないようにする為）

Canonさんへの要望は
＊　シャッター速度優先モードを追加して、絞りとISOの上限をユーザーが設定出来るようにする。
もしくは/両方とも　(or/and)
＊　動画オートでシャッター速度の上限と下限、絞りとISOの上限をユーザーが設定出来るようにする。

書込番号：20800144

[bluesman777]

>4Kがどうのこうのいうなら素直にビデオカメラ使って下さい。

まだこんなこと言ってる人がいるんですね。

書込番号：20806090

銀座のショールームで触って来ました。

[bluecassette]

レビュー投稿が出来ないのでこちらへ書き込みしました。
M5と比べて、ボディも少し小さいですね。個人的には、M3のコンパクトさの方が好きなので、安心しました。EVFがスマートで以前のモデルより、消費電力も少ないとの事ですが、アイカップ部分が背面液晶よりかなり出っ張るのが気になりますね。首からストラップをかけているとアイカップ部分が当たりそうです。何か良い対策有りますか？
後、バッテリーが弱いので、予備で入手予定ですが純正品出ないと残量確認が出来ないとは、残念ですね。暫く待てば、互換バッテリーも改良されるのですか？気になります。

書込番号：20689985　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞暫く待てば、互換バッテリーも改良されるのですか？気になります。

　今は少ないと思いますが、万一互換バッテリーでトラブルがあった場合、保証期間内でも保証対象から外れると聞いたことがあります。個人的には互換バッテリーは使いたくないですし、今まで所有したカメラで使ったことも無いです。

書込番号：20690886

[bluecassette]

＞遮光器土偶さん
ご返信ありがとうございます。
バッテリーのトラブルが有ったら確かに困りますよね。予備は純正品も検討してみたいと思います。

書込番号：20691495　スマートフォンサイトからの書き込み

[titan2916]

M3,M5、５D�W共にアマゾンで安いバッテリー使っています。
後は自己責任です。（笑）

書込番号：20692672

[bluecassette]

＞titan2916さん
書き込み有難うございます。安いバッテリー互換バッテリーと言うものですよね、M5ご使用という事ですが、バッテリーの残量表示がされますか？その点も気になります。ある程度覚悟の上の使用になるという事ですね。ありがとうございます。

書込番号：20692683　スマートフォンサイトからの書き込み

電子シャッターでの演奏会等、無音撮影は？

[ぼんれす32]

仕様表を見るとシャッターについて
電子制御式、フォーカルプレーンシャッターとあります。
当方、M3を使っておりましたが、演奏会会場内等での撮影の際、電子シャッターでの無音撮影の出来る富士フィルムに乗り換えを行いました。

M6の電子制御式、、 というのは同じような無音撮影対応という解釈で良いのかご教授願いたいです。

jpeg撮って出しでの色など富士フィルムの良さはもちろんありますが、キャノン機でRAWで撮影し現像した際の解像感が捨てがたく、キャノンで無音撮影出来れば戻したいと思っています。

書込番号：20677321　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ぼんれす32さん

キヤノンのEOS M6には、電子シャッターを搭載していない模様です。

書込番号：20677338

[おかめ@桓武平氏]

＞ぼんれす32さん

電子制御式は、「フォーカルプレーンシャッター」をコントロールしています。
昔は、AF機が普及する前は、機械式の「フォーカルプレーンシャッター」が主流でした。

書込番号：20677348

[ぎんらこう]

キヤノンも無音撮影出来るといいですけどね

書込番号：20677367

[真実はいつも一つ]

フジの方が解像感いいと思うんだけどなー。

書込番号：20677373

[ぼんれす32]

＞おかめ@桓武平氏さん
早速の的確なご回答ありがとうございます！
富士機を使いながらもう少し待ってみようと思います。

書込番号：20677403　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼんれす32]

＞ぎんらこうさん
本当にそう思います。自分としては所有のフルサイズ機と、無音撮影という点で棲み分けして使っていくのが一番合っており、ミラーレスでもキャノン機を使いたいだけに残念です。
ご回答ありがとうございます。

書込番号：20677404　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼんれす32]

＞真実はいつも一つさん
ご回答ありがとうございます。
私のセッティングがそうだったのかもしれません。
あくまで個人的主観です&#128521;

書込番号：20677417　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

X-T10　ノクトン58mm F1.4 SL�U　手持ち

＞ぼんれす32さん
＞演奏会会場内等での撮影の際、電子シャッター
＞での無音撮影の出来る富士フィルムに乗り換え

自分も舞台撮影を富士のX-T10でやりますが、
無音電子シャッターは、静かなだけでなく、シャッターショックが皆無なので、手持ちで連写しても楽勝です。

書込番号：20679952　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

解像感で言うと

・EOS M3　ローパスフィルター　１枚
・EOS 6D 　ローパスフィルター　２枚
・フジ X-T2/Pro2　ローパスフィルター無し　

なので、JPEGの解像感はフジ機が一番なはずです。

書込番号：20680000　スマートフォンサイトからの書き込み

レンズキットのカラーについて

[ちょつくん]

EOS m6シルバーのレンズキットのカラーって
シルバーなのでしょうか？グラファイトなのでしょうかね？
CANONのサイトの画像を見る限り、グラファイトのようですが、
個人的にはシルバーの方がかっこいいように思うのです。

書込番号：20675333

[AE84]

http://kakaku.com/item/K0000944178/
ここの付属レンズ内容ってとこにはグラファイトて書いてるね

書込番号：20675353

[ちょつくん]

あっ！本当ですね。
ご指摘ありがとうございました。
グラファイトってことで理解しました。

書込番号：20675381

[アルカンシェル]

ボディの色は、シルバーで正解です。キットで合わせられるレンズの色がグラファイト色です。

書込番号：20675385

[titan2916]

＞グラファイトってことで理解しました
カメラの種類によって微妙に色違ったりしますけど！
ご自分の目で色を確かめてから購入した方がいいのでは。

書込番号：20675755