RULO MC-RS300 のクチコミ掲示板

後で後悔...

[yadonoki]

ダスキンのお試し後、愛着が湧いてしまって上位機種のこれを買いました。満足していたのですが.... この間友達の家に行った際、ルンバ960があって、動かしてもらったところ、走行（効率の良さ）の違いにびっくり...ルンバとの違いは口コミでも読んではいましたが、今はちょっと後悔しています...

書込番号：22116429

[RASCAL1207]

＞yadonokiさん
ルンバは地雷除去ロボットがベースなので、迷わず当たるところまで進みますが、
ルーロは、自動車の自動運転技術がベースなので、掃除可能な場所かどうかを確かめながら進むため迷っているように感じるかと思います。

ただ、ルーロはハウスダスト発見センサーによって、床が綺麗になるまで掃除しますので、確実性では上ですよ。

床や家具に傷も付きにくいので、日本の多くの家庭にマッチすると思います。

ルンバの方は、消耗品も多く購入後の出費が大きいので、
ルンバが得意な、「外から土が持ち込まれるような家庭」以外ではあまりオススメしないですし、
床のキズや、動作音の大きさにクレームもあります。

隣の芝は青く見えるってやつですね
。

書込番号：22120247　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞yadonokiさん
おはようございます。
960のユーザーです。
ご指摘の内容は、ルンバかルーロかというより、機能面の差です。

ルンバでは900シリーズが、ルーロでは800シリーズが、カメラ付きでマップ作製機能をもちます。効率の良い動きはカメラがついていてマップ作製ができないと実現できません。
これは一般的にSLAM(Simultaneous Localization and Mapping)と言われるロボット技術です。

カメラの付いてないロボット掃除機は、いわば暗闇で手探り（手の代わりに赤外線等のセンサーの助けを借りる）で掃除しているようなものなので、空間を認識した効率よい動きは原理的に望めません。
例えばルンバ960は掃除が終わると一直線最短距離でホームベースに戻りますが、こういう動きはカメラで空間認識してないと無理ですね。戻るのも手探りになります。ルンバシリーズでも800シリーズ以下の機種はルーロ300とおなじ手探り的なアルゴリズムです。

960は掃除後にスマホに掃除エリアのマップを送ってくれるのですが、続き部屋のドアが開いているときと閉まっていて部屋に入れなかった時でマップが変わります。空間を認識して動いている証左です。
SLAMがついていればどこのメーカーも同じように動けるかというとそうでもなく、ルンバはさすがにロボット技術では先行していますので、アルゴリズムの洗練さ、というか、予想に近いわかりやすい動きができています。パナソニックやダイソンに比べて一日の長は感じますね。

書込番号：22122940

[TSnuclear]

ルンバの悪いところ

・やかましい　TVの音が聞こえない

・消耗品で儲けようとしているので、維持費が高い。１回使用で100円以上かかる。
　ただし、アマゾンで3分の1以下の値段で、コピー品が売られている。品質的にも大差なし。

・ブラシが一つなので、効率が落ちる。

・消費電力がやや大きい

・バキバキ、ボコボコと物にアタックしてくれる。
　おかげで物や壁には傷が〜

書込番号：22171820

[ミスターロバ]

＞yadonokiさん

私もダスキンで使用してルーロを買いました。
可愛がってくださいね。

書込番号：22173024　スマートフォンサイトからの書き込み

[RASCAL1207]

買って後悔した。という方に対して、
アルゴリズムの基本の違いですという。
後悔を少しでも和らげる趣旨があったわけですが、
それを、グレードの違い(それは当然分かってる)を持ち出して、後悔したという人をボコボコに殴りに行くという…。

酷いカキコミなワケですが、それに気づかないとは。
僕よりもずっと歳とってるんだろうに。

書込番号：22173625　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞RASCAL1207さん
的外れな説明しかできなかった言い訳なんてしなくていいですよ。すごくみっともないです。
まあ量販店店員さんなので技術に明るいわけないですもんね。

書込番号：22173726　スマートフォンサイトからの書き込み

[RASCAL1207]

ほーら来た。
趣旨を理解せずに、自分の考えだけを押し付けに。

ルンバが地雷除去ロボットがベースになっている事は事実ですし、
決められた範囲内を迷わず動き回る事に何も嘘も悪口も無いのにね。

一方、Panasonicというメーカーですが、自動車の自動ブレーキシステムで部品を含めるとおよそ7割のシェアを持っているメーカーという事は事実で、嘘も誇張もありません。
またそのようなセンサーが使用されています。

掃除する範囲はこの範囲という考えで壁や家具に当たりながら掃除をするのは、カメラの有無に関係なく、ルンバの方。
当たるところまで行くので迷いはありません。

ここを掃除しても大丈夫かな？とセンサーで周りを確認しながら、家具や壁に当たらずに掃除を行うのがルーロ。
常に周りを確認しながら動くので、迷っているようにも見えますが、それは基本的な考え方の違いです。

スレ主さんの、早く動く方が〜
という気持ちに、アルゴリズムの違いですという説明をさせていただきましたが、プローヴァさんは「結局ルンバが最強」と結論づけないと気が済まないようで…。

ルンバは生活家電というカテゴリの中では、消耗品の多さが、大きなマイナスポイントな訳ですがそこは一切触れないというカキコミスタイル。

生活家電は、欧州スポーツカーのような趣味性の高い道具では無いことを心の隅にでも留めておいてほしいものですね。

書込番号：22173770　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

独りよがりの趣旨なんて滔々と語られても、だーれも理解できません。説明すればするほど言い訳にしか聞こえない。残念ながら。

SLAMなんて知りませんでしだ、と自白すれば終わる話だよ（笑）

書込番号：22174309　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞RASCAL1207さん

ルンバやルーロではなく機能面の差、と説明しているのにも関わらず、

>>プローヴァさんは「結局ルンバが最強」と結論づけないと気が済まないようで…。

とは。
店員としての最低限の商品知識が無いばかりか、相変わらず誹謗中傷と印象操作による個人攻撃しかできない様で、ホント哀れですよ。
さぞかし普段から、心の中でお客を見下しながら接客されてるんでしょうね。でもあなたの方も絶対一部の客から見下されてるね。

書込番号：22174395　スマートフォンサイトからの書き込み

[RASCAL1207]

悪いけど、知ってる。

最初のコメントの趣旨を理解せずに、
カタログやらネットやらで拾い読みした知識を広げて、スレ主をぶん殴りに行く神経が信じられない。

だから、他の製品でも時々、話の趣旨を理解していないだとか言われるんでしょ。

スレ主の気持ちになってみたら？
会話もできないなら、書き込まない方が良いよ。
朝から晩までずーっと巡回してるみたいだけど。

書込番号：22174404　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターロバ]

＞yadonokiさん

後悔しながら使うって、機械も自分も不幸なことです。
ルーロにも良いところがあると思うので可愛がりましょうよ。

その方がハッピーと思いませんか？

書込番号：22174805　スマートフォンサイトからの書き込み

シェアは確かにルンバが上ですが。

[RASCAL1207]

シェアは確かにルンバが上ですが、
気になる理由はあってですね。

お店で、アイロボットとPanasonicの営業がカブると、
アイロボットはルンバしか売るものがないので、
Panasonicの営業はルーロの説明しないんですよね。

つまり大型の量販店では、ほぼほぼルンバが売れるという構図が出来上がります。

お客様はどちらのメーカーさんにもお話を聞いて欲しいところですね。

書込番号：21739769　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞RASCAL1207さん

販売力の差は確かにあるのかも知れませんが、それだけでシェアに差がつくってことはないと思います。iRobotは海外製品ではありますが、この分野のパイオニア的存在で、パナソニックは所詮後発ですから、名前知ってる知ってないだけでも、最初からパナソニックは負けていると思います。パナソニックの派遣販売員も、がんばって営業してもクロージングまで行かないことが続くから、説明をあきらめるんじゃないですか？
ルンバくらい名が通っていると指名買いも多いでしょうしね。

商品だけ比較しても、パナソニックの方が総合的に優れているとは個人的には思いません。上位機種のRS800とルンバ900シリーズを比較しましたが、確かに障害物にぶつかるときの優しさなどルーロに良い点を感じたのも事実ですが、全体的に動きや判断がとかくのろいのが気になりました。ファームウェアの熟成度合いではルーロはまだまだだと感じます。こうした、ソフトの出来が商品の出来を左右するような商品ジャンルでは、後発だから、日本製だから、といった威光は最早全く存在しないと思います。スマホがいい例です。
吸引力だけとってみても、ルーロの方が優れているわけでもありませんし。

でも、ルンバに近い線の性能に仕上げてきただけでも、東芝や日立やダイソンよりは遥かにましですが。

書込番号：21741176

[RASCAL1207]

＞プローヴァさん
僕自身、ルンバを以前使っていまして、バッテリーがダメになった(経年変化です)時点でルーロ(RS200)に買い換えてみたのですが、
どっちが絶対的に優れているとは感じないです。

ルンバはクッションフロアで使うとキズがつきやすかったり、
カーペットからの髪の毛を取る能力が高くなかったり…。
砂のような粒子は、ルンバの強力な吸引力は非常に有効だったと実感していますが、
髪の毛やペットの毛については吸引力では掃除が出来ない汚れのためか、ルーロの方が綺麗に取れるように思います。

どちらも一長一短なので、生活スタイルによると思うんですよね。

なので、一度両メーカーの営業の話を聞いてみてくださいと買いてみたんですけれどもねぇ。

書込番号：21744921　スマートフォンサイトからの書き込み

[RASCAL1207]

＞プローヴァさん
ちなみにこの分野のパイオニアは…
エレクトロラックスですよね…。

書込番号：21744923　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞RASCAL1207さん
>>どっちが絶対的に優れているとは感じないです。

後発のルーロが圧倒的に優れていて売れないなら、気の毒な話ですが、正直、一長一短程度なのであれば、知名度が高い方が売れて当たり前だと思います。

>>ちなみにこの分野のパイオニアは…エレクトロラックスですよね…。

違います。

業界初の商品を出していてもその後音沙汰なしで、今回も17年ぶりですよね。
ロボット掃除機という商品市場分野を「開拓」するのにエレクトロラックスは１ミリも貢献してませんので、「パイオニア」という称号は全く上げられませんし、無縁だと思います。
むしろ業界初商品を手掛けていながら、これだけ育った商品ジャンルを長いこと無視していたということで、会社的には黒歴史と言っていい程では？

書込番号：21746333

[RASCAL1207]

＞プローヴァさん
僕は最初から、ルーロが圧倒的に優れているとは一言も書いていません。
話の趣旨を理解されれいないようです。

ルーロ、ルンバ、どちらも完璧ではありません。
ただメーカーから聞いているシェア率は家電量販店での譲り合いのせいで開いているとお店にいて感じています。

本当はルーロの方がマッチしている家庭でもルンバを選んでいる場合もあるしその逆もあると思います。

なので「両メーカーの営業さんの話を聞いてみてね」
と書いています。

あなたはアイロボットのヘルパーですか？
ダイソンも推しのようですが、派遣会社の人か何かでしょうか？

書込番号：21747126　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

>>僕は最初から、ルーロが圧倒的に優れているとは一言も書いていません。

私もルンバの方が圧倒的に優れてるなんて一言も書いてませんよ。どちらも一長一短という点では意見は一致してると思いますが。

>>話の趣旨を理解されれいないようです。

それはないと思います。
ただ、当方の趣旨としては、

>>ただメーカーから聞いているシェア率は家電量販店での譲り合いのせいで開いているとお店にいて感じています。

貴殿の意見のこの部分には賛同できないと思ってますよ。
ご自身の意見に私が賛同しなかったから、切れてるだけですよね？

>>あなたはアイロボットのヘルパーですか？
>>ダイソンも推しのようですが、派遣会社の人か何かでしょうか

自分の意見が通らなかったくらいで、こんな子供じみたこと書いてて恥ずかしくないですか？

書込番号：21767908　スマートフォンサイトからの書き込み

[RASCAL1207]

＞プローヴァさん
アイロボットの方が商品説明の際によく混ぜてくるウソと営業トークを書き込みされていますね。

ヘルパーかなんかですか？
という僕の書き込みはそういうところからですね。
価格コムって、結構サクラがいるそうですので。

ルーロの障害物への当たりが優しい
(アイロボットの方がよく使うトークです)
って、
ルーロは障害物に当たりませんよ。

コレは、基本的な考えの違いからです。
ぶつからない事で、家具等の上にあるモノが倒れたりして事故になることを防ぐためです。
その判断を迷っているというトークは、アイロボットの方がよく使うトークです。

吸引力が強力ね。
コレもよくアイロボットの方が言われていますが、絨毯やカーペットは吸っても汚れを取ることは出来ません。
これも、弱い吸引力でもヘッドの性能が良いダイソンアニマルプロが証明していますね。

特にキレているわけではありませんが、話の趣旨を理解しようともせずに印象だけで、アイロボットの方がよく使うトークでお話しされているので関係者かなと思っただけですね。

書込番号：21769160　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞RASCAL1207さん
量販店という狭い社会に生きていらっしゃると、クチコミもすべて関係者の仕業にみえちゃうんですね。ご愁傷様です。。

書込番号：21781272

[ミスターロバ]

＞プローヴァさん

貴方は今まで数多くgoodを獲得していらっしゃるんですから、もう少し穏やかに返信したほうがよろしいのでは。

因みに我が家ではルーロを購入して愛用しています。
髭が愛らしいし我が家で一番の働き者と評価しています。

書込番号：21996624　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターロバ]

おむすびのような形も日本人には親しみやすいですよ(笑)

書込番号：22005696　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ミスターロバさん
そういうアドバイスは、もう1人にもおっしゃった方がよろしいかと。
私は、ルーロはルンバがなければ出来なかったと思ってます。しかも後出しなのに負けてる面も多いです。
まあ、好みの違いですので。

書込番号：22006149　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターロバ]

＞プローヴァさん

>そういうアドバイスは、もう1人にもおっしゃった方がよろしいかと。

貴方の方が大先輩ではありませんか？
それに貴方のファンも見ているのですよ。

>私は、ルーロはルンバがなければ出来なかったと思ってます。しかも後出しなのに負けてる面も多いです。

当然ルンバが先に出していた点は評価した上で、公平に評価すべきではないでしょうか？

私は、ルーロは可愛いし機能的にも問題ないと思っていますが。

書込番号：22012788　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ミスターロバさん
もう一人の方は2014年から書き込みされてますので、私よりは先輩だと思います。しかも掃除機方面に私が書き込みを始めたのはごく最近の話です。

>>当然ルンバが先に出していた点は評価した上で、公平に評価すべきではないでしょうか？

私は公平に評価してコメントしているつもりですが、公平に評価していないと思われたのであれば、具体的な書き込み部分を指示願えますか。

書込番号：22016458

[馬太]

＞プローヴァさん
横から失礼。
あなたの書き込みは後手後手で揚げ足を取っているように見えてしまう。
あなたは思ってないでしょうけど。
ルンバに思い入れが感じられて、ルンバとルーロをフェアに判断はできてないと思いますよ。

書込番号：22131260　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろっくろん]

いやいや、たまたま来て読んでいると、スレさんは明らかにルーロー寄りですよ。ま、ルーローのスレなので当然ですが(^_^;)。
気に入っているのを反対意見で言われて怒って反論しているようにしか読めません。
また、馬太さんは、自分がルーロー使っているからと言って、ああいう書き方もないと思います。
ラスカルさんの意見は理にかなっていると思い
ますよ。私もルーローが気になって来たものですが、ラスカルさんは客観的な意見だとしか感じませんが…。
通りがかりの者の意見です。

書込番号：22132723　スマートフォンサイトからの書き込み

[馬太]

＞ろっくろんさん
誰が使ってるんですか？
私は使ってないですけど。
それこそが思い込み。
あなたもプローヴァさんも相手のコメントの真意を知ろうとせずに思い込みで書き込んでるだけでしょ？
別に気に入ってるとかじゃなくて、シェアが高いルンバに対してルーロはどうなの？と言うレス。
一長一短と言っておきながら全体的に劣っていると言いだすプローヴァさん。
もう後出しでムキになってるとしか思えないから書き込みました。

書込番号：22133517　スマートフォンサイトからの書き込み

[RASCAL1207]

このスレッドの趣旨としては、
例えるならば…

空輸と船便で、片方の話しか聞かずに、片方の方法のメリットだけで、決めて良いんですか？
というお話でした。

届くのは速いし、安全で保険も安い空輸で…
乗用車を輸入したらデメリットは？

届くのが遅いし、保険も高い船便で…
乗用車を輸入した場合のメリットは？

ということです。

そういうお話にプローヴァさんはいつも
ルンバ&ダイソンの一点張りなワケですよ。

完璧な製品はありませんし、考えうる完璧に近いような製品は価格が高いです。

家電量販店で働く者としてより良い提案をしていきたいだけですね。

Panasonic&三菱&日立推しなところはありますが…。

書込番号：22138084　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

スレ主氏の下記の元発言

>>お店で、アイロボットとPanasonicの営業がカブると、アイロボットはルンバしか売るものがないので、Panasonicの営業はルーロの説明しないんですよね。つまり大型の量販店では、ほぼほぼルンバが売れるという構図が出来上がります。

の趣旨は、「性能云々ではなく、店頭事情でシェアが決まっている」、という内容と読みました。

それに対し、私の反論趣旨は、「いや、店頭事情の差ではなく、性能や知名度の差もあるでしょう？」
というものです。

>>後発のルーロが圧倒的に優れていて売れないなら、気の毒な話ですが、正直、一長一短程度なのであれば、知名度が高い方が売れて当たり前だと思います。

それに対して、スレ主氏は、

>>あなたはアイロボットのヘルパーですか？
>>ダイソンも推しのようですが、派遣会社の人か何かでしょうか？

と、誹謗中傷、個人攻撃に走られた、という次第です。こうなるとスレは荒れますね。

以上です。

書込番号：22138158

[RASCAL1207]

つまり、店頭で片方のお話を聞くことが多くなるわけで、
両方の話を聞くことで、様々な判断が出来るはず。

という趣旨のところへ、ルンバこそ至高！
とぶん殴ってきたわけですよ。
しかも、アイロボットの方がよく使う営業トークでね。

書込番号：22138566　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターロバ]

＞プローヴァさん

知名度で言えば、日本でパナソニックの知名度は絶大だと思いますよ。

いまだに信頼感も高いと思いますよ。

書込番号：22141059　スマートフォンサイトからの書き込み