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V30+ L-01K docomo

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スマートフォン・携帯電話 > LGエレクトロニクス > V30+ L-01K docomo

特にカメラに詳しくないので、良く分かりません。画素数は、こちらが1600万、iphone12 proは1200万画素と少なくなってしまいます。
その他も、F値?1.6、1.7というのもどうなのでしょう?

その他、スマホの性能としてはどう思いますか?

尊敬できる皆様、どうか教えてください。

書込番号:23729759

ナイスクチコミ!5


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クチコミ投稿数:8931件Goodアンサー獲得:1717件

2020/10/16 17:18(1ヶ月以上前)

あまり難しいこと書いてもあれなんで簡単に言うとFの数字が小さくなるほど暗いところでも写真が撮れるって認識でいいいだろうね

iPhoneに関しては毎回カメラ性能は評判いいしV30+のことはよく知らないけど2018年スマホからだと全てにおいて快適になってると思っていいよ
(AndroidからiPhoneに変わる慣れの部分を除く)

書込番号:23729865 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


Taro1969さん
金メダル クチコミ投稿数:6414件Goodアンサー獲得:1377件 縁側-ノンジャンル総合の掲示板500px 

2020/10/16 17:42(1ヶ月以上前)

>ヴィンセントベガさん

画素数は多ければ高画質と言う刷り込みが強いので画素数多い方がよいと思われる方が多いです。
デジタルカメラ初期の頃は、ほんとに画素数が足りず、数十万画素とかやっと100万画素超えて
大伸ばしの写真が撮れるなどと言っていた時代から、ずっとメーカーの訴求力として
高画素=高画質を謡い続けて来ましたが、フルHD(1080)のTVで200万画素程度です。
32型以上くらいから50型超えても目が粗いと言う人は少ないでしょう。
スマホ閲覧用途で200万画素以上はファイルサイズが大きくなるばかりで無駄な部分が多いです。
後々トリミングで切り抜くとしても1000万画素以上と言うのは高画素過ぎます。
画素も1画素の大きさが保てれば高画素化すれば大伸ばしした時に高画質になります。
スマホの場合はセンサーを大きくするにも限度があります。
フルサイズ(36ミリ×24ミリ)の一眼レフ並みのセンサーなど全く無理です。
フルサイズセンサーと同じ画素数を数分の1から数十分の1のサイズしかないスマホのセンサーで
実現すると1画素辺りの面積も数分の1から数十分の1になります。
1画素辺りに取り込める光の量が減り、暗いところでの撮影が難しくなったり
明暗差の大きなところで明暗を表現出来るダイナミックレンジが狭くなり黒潰れ白飛びが多くなります。
iPhoneが1200万画素辺りにしてるのは4K動画の撮影するのに16対9で800万画素を
確保する必要があるからだと思います。小型センサーの場合は大抵4対3なので
1200万画素の4対3のセンサーの中に16対9の800万画素の撮影面積を作るのが
一杯なのだと思います。
なので、1000万画素以下の数百万画素や4K動画が撮れないでは訴求力が弱くなるので
ギリギリの最大画素数として1200万画素にしてると思います。
フルHD動画までに抑えて訴求力も弱まっても画質だけ考えれば300万画素や500万画素でもいいと思います。
今時、メインカメラ500万画素では、高画素=高画質で訴求してきメーカーとしても
刷り込まれてきた消費者もせめて1000万画素超えないと商品力無くすと思います。
大きなセンサー使えるなら高画素でもいいと思いますがファイルサイズも大きくなり
印刷して大伸ばしもしない、スマホ画面やTV観賞に留まるなら200万画素以上あれば十分です。
iPhone12Pro、ProMaxのメインカメラのスペックに画素の大きさが書いてあります。
Proは1.4μm ProMaxは1.7μm どちらも画素数が同じなのでProMaxの方が大きなセンサーであることが分かります。
またProは光学手振れのみ、ProMaxは光学手振れ補正とセンサーシフトの手振れ補正。
光学補正はレンズ内の手振れ用のレンズが動くことでカメラがブレた分を打ち消す機能です。
センサーシフトはセンサーがカメラがブレた分をセンサーが移動することでブレを打ち消す補正です。
ProMaxは両方を備えることで手持ちで最大2秒くらいまでブレにくく撮影可能です。
センサーのサイズが大きく、ブレにくく、スローシャッターでも大丈夫なProMaxは
先代11のProとProMaxのような関係よりもカメラ機能が大幅にアップグレードされています。

続く

書込番号:23729908

Goodアンサーナイスクチコミ!11


Taro1969さん
金メダル クチコミ投稿数:6414件Goodアンサー獲得:1377件 縁側-ノンジャンル総合の掲示板500px 

2020/10/16 17:42(1ヶ月以上前)

続き

F値はレンズ焦点距離をレンズの口径で割ったものです。
昔はF1.0くらいが人の目で見える明るさなどと言いましたが
人の目も通る光だけでなく感度もあります。
暗闇に慣れた目と日中屋外では違いがあるので大雑把な目安ですね。
これも明るいほど良いと言われる傾向があります。
ただ、スマホの場合はカメラや人の目のように光を絞る機能がありません。
室内や夜景ばかり撮影するなら明るいほどよいかもしれませんが
そんなに明るいレンズで夏の太陽光の元で撮影するのに問題ないかと言ったら
シャッター速度の限界がありますので沢山光取り込めるレンズには
光を絞って使える機能や短時間で区切って使える高速なシャター速度が必要です。
シャター速度はどこのメーカーも公表ないですが電子シャッターなので
物理的に動かず1万分の1秒くらいの速度で光を測定出来ると思いますが
太陽が入るような撮り方するとそれでもF値が1.6や1.7では白飛びが防げません。
Galaxyには2つの絞り値、2つのF値を持つものもありましたが今はなくなっています。
もしかしたら、私の予想を遥かに超えるシャター速度が達成出来ていて
ひたすら明るく作っても大丈夫なのかもしれません。
明るさの目安のF値は計算上だけのものです。レンズ枚数増えれば実質の明るさも
レンズ透過ごとに減っていきます。動画の世界ではT値と言って実質の明るさを
ちゃんと表記してる場合もあります。
また、明るいから高性能でキレイに撮れるというものでもありません。
あくまで沢山の光が入ると言うだけです。
重ねるレンズの形状、枚数などで同じ明るさF値でも映し出される映像は結構違います。
昔だと鉛が入ったガラス使うことで高性能なレンズが作れたり、一眼レフ用の交換レンズだと
特殊な屈折率のガラスや石を使ったり、スマホでも使われるのが非球面レンズです。
メガネなどで度がキツイのに薄く作れるのも非球面レンズなどのおかげです。(Aspherical Lens)
無理をして明るく作ったレンズは大抵ボケ方が美しくないなどと言われます。
レンズ設計上、あまり無理をすると光学系に無理が生じるので明るいけど銘レンズと呼ばれません。
カメラ性能で有名なスマホでもピント面はキレイだけど、背景がなんだかガサガサとした感じ
などの場合もあります。ピントの合っていないボケた部分が美しくないとか輪郭が二重になってるとか
大抵無理が出ています。
スマホの場合はそのボケ具合もソフトウェア処理で美しいと言われるレンズに近い写りに出来ると思います。
F値の1.6と1.7は僅かな差です。
F1、F1.4、F2、F2.8、F4、F5.6、F8、F11、F16、F22 一つ大きくなるごとに入る光の量が半分になります。
F値の数字が小さいと0.1でもそれなりに違います。暗いレンズだと1違っても誤差範囲となります。

画素数とF値についてだけです(笑)
センサーの参考サイズのサイト
https://antaresdigicame.org/photo_gallery/camera/camera87.html

書込番号:23729911

ナイスクチコミ!11


sandbagさん
クチコミ投稿数:4794件Goodアンサー獲得:388件 縁側-スマホ契約についてあれこれの掲示板

2020/10/16 17:51(1ヶ月以上前)

そもそもLGスマホのカメラ性能は優れていないので、難しく考えなくてもiPhone12 proの方が良いですよ。
V30+は3世代前のスマホなので、性能の面においても段違いです。

書込番号:23729925 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:652件

2020/10/16 18:31(1ヶ月以上前)

>Taro1969さん

すごすぎます・・・・・・。
尊敬に値する知識量とアドバイス、恐れ入ります。本当にありがとうございます。

ただ、肝心の、この機種とiphone12 pro promax の比較をして頂けていないので、Taro1969さまの
知識で教えて下さいますか?

なにとぞ、よろしくお願い致します。本当に楽しみにしております。

書込番号:23729990

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:652件

2020/10/16 18:32(1ヶ月以上前)

>sandbagさん

ありがとうございます。

そうなんですね!この機種でも、超広角は、iphone12と同じ120度のようですし、カメラは感動的に良いと思っているのですが、
「段違い」とまでおっしゃいますか!それは楽しみです!!!

pro とpromaxはどちらがおすすめですか?>Taro1969さんのお話しだと、そこまで違いは無いとも思うのですが・・・。

書込番号:23729994

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:652件

2020/10/16 18:33(1ヶ月以上前)

>どうなるさん
ありがとう

書込番号:23729996

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8931件Goodアンサー獲得:1717件

2020/10/16 18:46(1ヶ月以上前)

>pro とpromaxはどちらがおすすめですか?

ProとProMaxの違いはまんま大きさと重さと思っていいよ

細かい違いでいうとProMaxの方が望遠の倍率が上がってるからズームしたときはProよりProMaxの方がより大きく寄れる、あとProMaxの方が手ブレ補正機能はいいやつだから手ブレに強くなってる

↑↑これで見るとProMaxだろ!ってなるかもだけど、この部分よりもやっぱ大きさと重さがどうか?ってので決めるのがいいと思う

書込番号:23730034

ナイスクチコミ!10


sandbagさん
クチコミ投稿数:4794件Goodアンサー獲得:388件 縁側-スマホ契約についてあれこれの掲示板

2020/10/16 19:01(1ヶ月以上前)

>ヴィンセントベガさん
性能についてはAntutuというベンチマークの結果がひとつの指標になります。
https://telektlist.com/antutu-scores-for-iphone-12-and-12-pro-revealed/

iPhoneは57万点以上です。
V30+は25万点前後です。
別のOSなので単純に比較できませんが、数値だけ見れば倍以上の性能で、同じ点数であれば大抵iPhoneの方がストレスフリーです。

>pro とpromax
こちらについてはどうなるさんと同じ見解です。

書込番号:23730066 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:652件

2020/10/16 19:38(1ヶ月以上前)

>どうなるさん

重さと大きさだけなの?
カメラの性能は望遠レンズがより遠くまでできたり、センサーがこだわりが追加されていたりってのはあるけど、
そのあたりはどうなの?


「これで見るとProMaxだろ!ってなるかもだけど」→なっちゃってる・・・まだ・・・。

>sandbagさん

ありがとうございます!その数値は驚異的ですね!!
びっくりです・・・。
それだけ性能がいいってことですか・・・恐れ入りました。高いだけありますね・・・。




書込番号:23730149

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:652件

2020/10/16 19:39(1ヶ月以上前)

>どうなるさん
>sandbagさん
>Taro1969さん


そうそう、あと、proとpromaxは画面解像度も違いますよね?
そのあたりはどうなんでしょうか?


書込番号:23730151

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:652件

2020/10/16 19:44(1ヶ月以上前)

3度目すいません・・・

この機種は解像度、2880x1440 POLEDという液晶、MAXは、解像度2778x1284 

これだけ比較しても、普通のPROは、上記2種に負けてると思うんですが、違うのでしょうか・・・?


>sandbagさん
>どうなるさん
>Taro1969さん

書込番号:23730159

ナイスクチコミ!2


sandbagさん
クチコミ投稿数:4794件Goodアンサー獲得:388件 縁側-スマホ契約についてあれこれの掲示板

2020/10/16 20:09(1ヶ月以上前)

解像度についてはニュースサイトやブログでの表示量が異なりますが、写真やアプリを全画面で表示した場合に、人の目ではなかなか違いが分からないレベルの差ではないでしょうか。

書込番号:23730212 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


Taro1969さん
金メダル クチコミ投稿数:6414件Goodアンサー獲得:1377件 縁側-ノンジャンル総合の掲示板500px 

2020/10/16 20:51(1ヶ月以上前)

>ヴィンセントベガさん

比較をお望みですが、Android機とiPhoneを比較するのはとても難しいです。
OSが違います。iPhoneはAppleだけが作っています。過去には1世代1機種
iPhone6からは形状もほとんど変わらずにステレオスピーカーや防塵防水
NFC付き、iPhone7からカメラが大幅変更明るく光学手振れ補正など
ステレオスピーカーの左右音量差を直したり音量を大きくするなどの
スペックアップをしていました。一定以上の完成されたところから
さらに改善や機能アップなどを繰り返しています。

Android機は同じスマホの括りにされていますが、汎用OSの側面も強く
使いまわし出来ることに値打ちがあり、iOSと比べると成り立ちも用途も
同じ土俵ではありません。初期からTVやおサイフケータイ機能や防水や
特に日本固有の機能なども多くあります。
日本国内でメーカーとして期待されたのは携帯会社別、メーカー別に
独自のOS開発やそのOS専用のアプリケーションの開発などが
AndroidOSに統一することで開発がとても楽になると言うことです。
良いものを作ろうとしたと言うより、吊るしのOS買って来て少し弄れば
出来上がるのでコスト削減出来てアプリも互換で開発不要となります。

iPhoneのiPodに電話機能付けたらMusicプレーヤーと電話の融合になると言う
崇高な発想とは違うと思います。

初期のAndroidは電源落ちる勝手に再起動してるなんて普通でした。
今でもその素性は変わりないと思います。

iPhoneはフラッグシップモデルしかありません。
iPhoneSE第二世代のようなコスパモデルもありますが処理速度は
現状では世界最速級です。
自社設計のハードウェアと専用設計のOSでお値段高くて悪い訳がありません。

AndroidOSを提供してるGoogle社と各スマホメーカーは別の会社です。
AndroidOSの将来の方向性もメーカーレベルで決められません。
先々どのようにバージョンアップするかも分からないOSを利用します。
とても非効率です。

演算処理するCPUや描画処理するグラフィックチップなどを統合したものを
SoCなどと呼びますが、これの比較も難しいのです。
AppleはA〇〇、iPhone12だとA14 Bionicチップ 次世代のNeural Engine
V30+ L-01KだとSnapdragon 835 Octa-core 2.45GHz Adreno 540 Hexagon™ 682 DSP
のような内訳になります。
Snapdragon 835はiPhone7のA10 Fusionチップを抜いたと言われた頃のSoCですから
全体的な性能としては低いと言えます。iPhone6sとiPhone7の性能差は少なく
iPhone7と8の差は大きいので、そこからX、XS、11、12とAppleだと4世代前のSoCを抜いた程度です。
Snapdragonも835、845、855、865、865 Plusまでアップデートしています。
旧世代のハイエンドと言ってしまえばそれまでですが、ハイエンドはグラフィックのお金掛かるところが
現行のミドルよりもまだ負けないくらいです。
Android機の中ではまだハイエンドです。iPhoneと比べると7以降から全く歯が立ちません。
なのでiPhone12シリーズの速度には期待してもらっても大丈夫です。
ただし、OSが違います。SoCも同じテクノロジーで作っていません。
ハードウェア同士なら比べ易いですが、ハードウェアとソフトウェアが使われるスマホに関しては
SoCのテクノロジーに最適化されていれば、少し性能劣っても速く動かすなども可能です。
ここでも単一メーカー単一製品のiPhoneの方が有利な面は多いと思います。
ただし、機種特有とか何かに特化した自由に作られたアプリやGooglePlayストアにない
アプリの利用も可能などの自由度は大きいです。
テレビ付き、ラジオ付き、おサイフケータイ機能付き、なども比較に入れると汎用性の高い
Androidも悪くありません。

完成度高く自由性が低くハイスペックなのがiPhoneくらいと思えばいいかなと思います。

書込番号:23730315

ナイスクチコミ!10


Taro1969さん
金メダル クチコミ投稿数:6414件Goodアンサー獲得:1377件 縁側-ノンジャンル総合の掲示板500px 

2020/10/16 20:51(1ヶ月以上前)

V30+ L-01Kと大きく違うのは有機EL画面だと思います。
直射日光当たるところで写真など撮ってるとほとんどの液晶だときついです。
有機ELだと明るさによります。これがほとんどのメーカーは公開されていません。
安い機種だとまともに見えないものもあります。
iPhone11Pro以降だと美しい上に直射日光下でもきれいに見えます。
明るさが800ニトと言う明るさとスペックに書かれています。
大抵の液晶は500ニトくらいだと思います。
有機ELだと500から600くらいが多いと思います。
海外のメーカーは割と公開が多いです。
スペックも大事ですが、数字にならないところが一番大事だと思います。
画面がきれいなど個人の判断になりますし、タッチ感度なども
相性があります。Android機の方が個性強いと思います。
iPhoneでタッチが気に入らないと言うのは聞いたことがありません。
Android機とは根本が違うのでどちらがいいかは人それぞれです。
SDカード使えないだけで理由にする人もいます。
高すぎるのも無用にハイスペックなのも不要と思う人もいます。
私はメインにiPhone、不足分は機能特化したAndroid機の複数台持ちです。
どちらか1台と言われたらiPhoneです。通知が確実に来るだけでも
Android機に勝ち目はないと私は思っています。
不具合多いのに、通知もろくに来ないのに更に省電力化して
全然通知が来ない、立ち上げてるはずのアプリがお休みしてる等
とても本末転倒なのが今のAndroidだと思います。
機種同士は比べても仕方ないです。動作、処理の速さは全く比べる余地がありません。
機能面ではご自身の好みでTVがなくなるとかおサイフケータイ機能なくなる等
iPhoneの方が劣ると思われる部分もあるかもしれませんし
すっきりすると思われるかもしれません。
各種通知の速さはiPhone使ったことない人なら驚きだと思います。
OK GoogleよりHaySiriの方が標準アプリで出来ることが圧倒的に多く便利です。
お話の相手もしてくれます。早口言葉や昔話もしてくれます(笑)
音声での文字入力なども「改行」や「まる」「てん」など口頭だけで
長文入力を完結してメールとして送るのもiPhoneに手を触れずに可能です。
iOS14になって大幅な変更、追加機能が増えてるのでまだ把握出来てないくらいです。
ProとProMaxは写真に凝るならProMax、標準的なサイズで高機能ならProでいいと思います。
ProMaxのサイズ、特に重量がもう少し軽ければ約1万ほどの差額ならProMax勧めたいところです。
流石に大きく重すぎると思います。日頃からカメラ持ち歩いてるなら軽量化出来るくらいだと思います。

書込番号:23730320

ナイスクチコミ!10


Taro1969さん
金メダル クチコミ投稿数:6414件Goodアンサー獲得:1377件 縁側-ノンジャンル総合の掲示板500px 

2020/10/16 21:09(1ヶ月以上前)

解像度について、紙は違うだろうと言われそうですが
印刷に使う場合は300dpiか360dpiくらいです。
何もないところにインクで点を付けていくので
解像度通りになります。

液晶や有機ELだと既にある解像度に大きな文字、小さな文字を
表現せねばならず、自由度がありません。
中途半端な解像度は逆に1ピクセルをどう使うかで荒くなったりもします。
2ピクセルで足りないけど3ピクセルだと荒すぎるなど
4Kどころか8Kくらいの解像度ないと不自由だと思います。

それをしなくてよかったのが
1,334 x 750ピクセル解像度、326ppi の Retina HDディスプレイ
ほぼ紙触媒に近い解像度でピクセルをまとめるなどが不要で理想的だったと思います。
カメラの高画素化と同じで使うフォントの大きさに合わせた解像度が理想です。

書込番号:23730365

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:652件

2020/10/16 21:30(1ヶ月以上前)

>Taro1969さん

本当に本当に、おみそれしました・・・。
素晴らしすぎます。私の知らないことばかり。
感動すらします。
絶対絶対iphoneだなと決めました!
実はもう15年以上かな・・・?androidだったのです。

再度、そこで突っ込んだ質問をさせてください!

私的には、今回、【5Gがミリ波に対応していない】というのが結構ショックだったのですが、それは気にせずに買っていいと思いますか?

そして、Taro1969さんでしたら、今回どれを買いますか?

それとも来年まで待ちますか?

>sandbagさん
ありがとうございます。


みなさまお詳しくて感激です。ありがとうございます。

書込番号:23730418

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:652件

2020/10/16 21:43(1ヶ月以上前)

>Taro1969さん

馬鹿ですみません・・・。

つまるところは、この機種と、iphone12 pro promaxでは、カメラ機能はどこがどうiphone12のほうが
優れているのか、教えて下さいませんでしょうか・・・??

何度もすみません・・・。

書込番号:23730460

ナイスクチコミ!3


Taro1969さん
金メダル クチコミ投稿数:6414件Goodアンサー獲得:1377件 縁側-ノンジャンル総合の掲示板500px 

2020/10/16 22:24(1ヶ月以上前)

>ヴィンセントベガさん
5G自体、4Gのような扱いになるのかも疑問があります。
飛距離稼ぐのに800MHzのプラチナバンドがあるのに
5Gになると飛距離短い高周波数です。
ミリ波ともなると室内などでも反射板置いて範囲、距離稼がないと使えないと思います。
スマホやスマホアプリでミリ波が活用出来るシーンが思いつきません。
まずは遠隔操作など高速、低遅延、高信頼などが活用されると思います。
遠隔先の室内から遠隔の手術室での運用などが望まれる運用だと思います。
Softbankが球場にカメラを多数設置してマルチアングルを楽しめるようにすると
言ってましたが、4Gでも可能なことだと思います。
あるいは、ミリ波を利用する施設でミリ波対応のスマホや端末など用意すれば済むことです。
博物館、美術館などでも展示の前で説明してくれる端末貸し出しなどあります。
コストが掛かるので商業、工業など単価より利便性が優先されるものから導入されると思います。
当面、5Gのミリ波が必要なシチュエーションはないと思います。
各社の5Gのプレゼンみましたが、それに5Gが必要か?と言うのが感想でした。
高速だけなら4G拡張すればいいし、1ミリ秒以下の遅延もゲーマーでも不要でしょう。
多接続も何にいるのか、高信頼もトラフィックを制限することになるので
すごく能力高い基地局に今の数十倍数百倍の高速回線を束ねて引かないと
ミリ波のメリットは何もないと思います。
4Gの延長としてならSub6でしょう。その前に4Gのままでいいから安くしてと思います。
超高速で高容量のコンテンツ楽しむのにパケットが高すぎます。
まず使える料金がなければ、利用する人を支えるために高い4Gの
料金払わされ続けることになると思います。
3Gがやっと終わろうとしてるところです。
4Gの終焉もまだまだ先でしょう。
5Gのミリ波なんて新幹線にかわるリニアモーターカーくらい先の話だと思います。
局所的な施設やアトラクションには使われると思います。
それを次買い替えてミリ波対応機になるまでに何回使うでしょうか?
ミリ波対応スマホ持ってる人がいない以上ミリ波のコンテンツはないと思います。
テレビ局の中継などが喜ぶくらいではないでしょうか?
報道でもカメラにモバイル通信繋いで撮りながら送信などしています。
一般庶民にそこまでやる人は滅多に居ません。
5Gは日本に技術がないし、頼るはずだった世界トップの5G技術と
設備の生産あるHUAWEIは制裁受けてるし、docomoが出遅れて
6Gの開発に力入れてるので、5Gは中途半端に終わりそうな気がします。
LTE(Long Term Evolution)も3.1Gの時もあったし3,5Gの時もあったし
3,9Gの時もあり、いまではすっかり4GLTEです。
5GもいきなりSub6とミリ波は無理だと思います。
広くはSub6で、業務、商用などコスト度外視出来る場合だけスポットで
ミリ波と言う感じになると思います。日本は5Gは完全に出遅れています。

書込番号:23730561

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:652件

2020/10/16 23:11(1ヶ月以上前)

>Taro1969さん

本当にありがとうございます。
恐れ入りました・・・。

他の質問に関してのご回答も楽しみに待って今日は眠りにつくことにします!
明日が楽しみです!

書込番号:23730644

ナイスクチコミ!1


Taro1969さん
金メダル クチコミ投稿数:6414件Goodアンサー獲得:1377件 縁側-ノンジャンル総合の掲示板500px 

2020/10/16 23:32(1ヶ月以上前)

>ヴィンセントベガさん

いえ、はっきりと的を絞れないのです。
iPhone12ProとProMaxではメインのカメラが違い過ぎます。
また、メインのセンサーがProMaxの方が余裕があるため
デジタルズームに余裕があるので望遠側の倍率も違います。

V30+も発売当時としては写りのいいカメラでした。
最近では珍しいガラスレンズの採用もしてたようです。
重量や耐衝撃、コストなどでガラスレンズは使いにくいと思います。
そして、センサーのサイズが約1/3型と言うサイズで
これは今となってはかなり小さく、なのに画素数多いです。
iPhone12ProMaxだとメインカメラのセンサーのサイズが約1/1.7型くらいです。
標準的なコンパクトデジカメが1/2.3型です。
V30+はコンデジより小さいセンサー、iPhone12ProMaxはコンデジより大きなセンサー
しかもセンサーの大きさと逆転して画素数が少ないので1画素辺りの大きさが
大きいのがiPhoneです。画素数戦争時代で写りは後の時代のV30+と
世間は高画素化してるけど、無意味どころかよくないと粘ったApple。
センサーの大きさ、画素の大きさでは完全にiPhoneがどちらも大きく
暗所、明暗差などにも強く、暗いところでもきれいに撮れるでしょう。
また、レンズとセンサー両方が動いて手振れを打ち消す仕組みで
手振れにもとても強いので手振れ写真や場合によっては動く被写体にも
強いと思います。普通手持ちだと1/15秒程度までしかスローシャッター切れませんが
iPhoneだと2秒までスローシャッターが切れます。
短時間でISO感度を上げて撮るとノイジーになるかノイズを消してべた塗りのような
写真になります。
1秒のスローシャッター切れたら感度は1/4で済みますので1/15秒でISO感度1600なら
1秒のシャッターならISO感度100で同じ明るさの写真が撮れます。
ノイズの量や、感度ノイズでのディティールや色の再現などが全く違ってきます。
なのでナイトポートレートモードなども追加されたのだと思います。
その上にiPhoneは撮影前から写真を撮っています。
ピントの合っていない写真やブレた写真も判断します。
一番写りのよい写真をユーザーがシャッター押したいと思ったタイミングの
写真を提示します。なので実際にシャッターボタン押した時間よりわずかに
遡った時間の写真を提示します。あっ、今だ!と思ってシャッター切ったら
狙った瞬間からずれて人の顔なら最高の瞬間のはずが変顔になっていた
なんてこともあると思いますが、iPhoneの場合はそういった失敗が減ります。
また、最高7枚までの写真を重ねて合成するのでカメラのハードウェア性能以上の
撮り切れない明るさ暗さまでカバー出来ます。
この撮影についてはHDR(ハイダイナミックレンジ)と言う名称がついていて
各社カメラからスマホまで明るいところに適正で撮影、暗いところに適正で撮影
全体で適正で撮影などしてデジタルで良いとこどりして白飛び黒つぶれのない
写真を撮る方法として広く使われています。
iPhoneの場合は最高7枚、暗いとろでも感度上げず、シャター速度も落とさなくても
7枚の情報を重ねていけば暗所でも明るくノイズのない写真撮影も可能です。
ハードウェアも優れていてソフトウェア処理も優れています。
また、長年の的を絞ったセンサーやレンズのカメラの利用のおかげか
明るさ(露出)色味(ホワイトバランス)などがとても安定しています。
ピントを合わせるべき場所などもおおよそ撮影者の意図に近い撮影が出来ます。
これはiPhone4や5の頃には既にかなり安定していて更にデータ蓄積
安定した撮影のためのノウハウの蓄積が素晴らしいのだと思います。
かなり古いiPhoneから失敗が少ない写真が撮れていましたが今はもっと少なくキレイに撮れます。

動画のお話は見て頂いたので割愛していいでしょうか?
スマホの中でも常にトップレベルの動画撮影が出来ています。
とても簡単な、簡単に編集出来るiMovieと言うApple製アプリも利用出来ます。
4K動画で撮影した毎秒30コマや60コマから1枚の写真を取り出すことも簡単に出来ます。
動画も静止画も安定して簡単にきれいに撮れます。
起動に時間掛かりそうなアプリも瞬時に立ち上がります。
多機能化についてはAndroidに近づいて行く感じ、Androidはボタンで戻るやホームを
ジェスチャー操作に置き換えてiPhoneに近づいて行く感じです。
が、安定感、多機能の使い勝手などは完全にiPhoneの方が上だと思います。
基本的に弄らずに誰でも簡単に扱えると言うのがAppleの製品です。
パソコンのMacも同じ理念です。
Androidは触れるところが多く、カスタマイズなどしたい人には向いていますが
カスタマイズ出来るのは不足分を補うためのものだったりするので
興味なければ有るものを使えば簡単に使えるiPhoneの方が優秀だと思います。
センサーサイズについては二度目になりますがこちらのページで大きさの参考に
https://antaresdigicame.org/photo_gallery/camera/camera87.html
1/3型と1/1.7型で比較してもらえば2倍強の面積であるのが分かります。
発売が新しい大きなセンサーと少し古い小さな高画素センサーですので
同じ技術でも負けますし、新しいセンサーは更なる技術が投入されて
Appleの蓄積されたソフトウェア処理が加わるので全く歯が立たないと思います。

続く

書込番号:23730677

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Taro1969さん
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2020/10/16 23:33(1ヶ月以上前)

続き

が、V30+ももうすぐ3年落ちですがまだまだハイスペック機です。
今年のAndroidミドルレンジにまだスペックで負けていません。
カメラに関しては昨年、一昨年からちょっとしたブームがあります。
4画素を1画素で扱う方式が流行っています。
4800万画素で作った大きなセンサーを明るければ4800万画素でも使えるし
通常は4つの画素を1つの画素として縦横2倍の4倍の面積の1200万画素で使います。
1/2型センサーから火付けで始まりました。
同じ1画素の大きさで6400万画素で1600万画素、1億800万画素で2700万画素
サムソンの場合は1億800万画素を9個一纏めで1200万画素で使います。
センサーサイズは1/1.33で高級コンデジに迫る大型センサー使っています。
それでも1200万画素なのでかなり余裕のあるダイナミックレンジなど持っています。
この方式なら訴求用に1億以上と書けて、実際には最適な1200万画素撮影となります。
ついに訴求と低画素化に成功してると感じています。
1億が無駄と誰もが思えば、最初から大型センサーで1200万画素のスマホも
出てくるようになると思います。
1億画素も明るさあれば、拡大トリミングなどで10倍ズームで撮ったくらい情報多いです。
こう言ったカメラなどはiPhoneでは冒険出来ないことなのでAndroidはAndroidの良いところがあります。

書込番号:23730678

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2020/10/17 06:54(1ヶ月以上前)

>Taro1969さん

楽しみで早起きしました。(^^;
期待以上のご返信本当に頭が下がります。
感動しています。

(今後、スマホのことについて相談させてほしいのですが、ご連絡などは難しいのでしょうか?)

以下は、再度、ご教示を賜りたく、失礼します。

@いえ、はっきりと的を絞れないのです。
iPhone12ProとProMaxではメインのカメラが違い過ぎます。
また、メインのセンサーがProMaxの方が余裕があるため
デジタルズームに余裕があるので望遠側の倍率も違います。

→Taro1969さんのような玄人ではなく、私のような素人にも分かる雲泥の違いなのでしょうか?

どこかのページに、子供の成長を撮影したい場合は、proかpromaxがお勧めと記載がありました。

AV30+はコンデジより小さいセンサー、iPhone12ProMaxはコンデジより大きなセンサー

→これは、逆でしょうか??


B動画のお話は見て頂いたので割愛していいでしょうか?

→お気遣いありがとうございます。

動画についても、proとpromaxは素人でも分かる雲泥の差なのでしょうか???

C電池持ちについてはどうですか?3000を余裕で超えるandroidに比べると、特に
非公表とはいえ、iphone12 proの2775というのは小さすぎると思うのですが・・・。

DV30とは比較にそもそもならないとは本当に痛感しました。
色々と解決できて本当に、質問してきた今までで一番素晴らしい方ですね。ありがとうございます。

いまだ、proかpromaxかで迷います。
使用するシチュエーションなどをお話ししていなかったですよね、すみません。

写真や動画撮影は主に、小さい子供の写真や家族写真、風景などが殆どだと思います。
あと、YOUTUBEなども撮影してみたいですね。
ゲームなどはまずやりません。
メールやネットは良くやります。YOUTUBEや動画は見る方だと思います。

音楽などもきれいな音質のほうがいいですね。
V30はなんとハイレゾのようです。(あとから気づきましたが。)(^^;


要領が今のこのV30ですと、本体分が112/128GB、SDカード分が、236/256
と非常に多く使っていますが、ほとんど撮った写真や動画、ダウンロードした写真や動画なのだと思います。
なぜこんなに容量があるのか不思議ですが・・・。

買い替えるiphone12は価格との相談で、最低でも256GBを買います。

これらシチュエーションなども踏まえて、私にお勧めできるのはどちらだと思われますか?
たとえば、夫婦ならばproとpromaxにするなどのほうがよろしいでしょうか?

なんでもご存じで、ご親切に、たくさん教えて下さるので色々と聞いてしまいすみません。
わくわくして何でも聞きたくなってしまいます。

なにとぞ、よろしくお願い致します。

書込番号:23730950

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2020/10/17 06:58(1ヶ月以上前)

>Taro1969さん

また、込み入った質問をしてよろしいでしょうか?

カメラにも、本当にお詳しいようですので・・・。

一概に比較できないとは思いますが、デジタル一眼レフのSONYのNEX-6と比較して、iphone12 pro promaxはどう思われますか?

素人なのでiphone12 proのほうがうまくとれるなら、デジタル一眼レフももういらないと思っているのです。。。

書込番号:23730955

ナイスクチコミ!2


Taro1969さん
金メダル クチコミ投稿数:6414件Goodアンサー獲得:1377件 縁側-ノンジャンル総合の掲示板500px 

2020/10/17 09:01(1ヶ月以上前)

おはようございます。

連絡については、このままスレ(今のまま)でも
よいでしょうし、私の縁側、私がHPとしてるところ
500pxでもいいと思います。
スマホからは見えないと思います。
パソコンならお茶のアイコンが縁側、家のアイコンがHPの500pxです。

ProとProMaxの差は明るいところではまず分からないです。
これは低価格帯のスマホとも差が出にくいです。
暗いとか明暗差が大きいとか光源の影響が大きいなど
撮影環境が複雑や難しいほど顕著に差が出ます。
手振れ補正の能力差もかなり大きいのでProMaxの方がカメラ性能としてはすごく高いです。
カメラ性能としてはiPhone11Proでもとても高いです。
12Proはもっと高い、ProMaxは今までのスマホカメラの中でも一部飛びぬけています。
普通はそこまで必要ないです。
特にV30+からなら11Proでも大満足でしょう。

センサーサイズは間違っていません。
URL記載のページでご確認下さい。
V30+が1/3型とProMaxが1/1.7型です。
Pnoについては数字をみつけていませんが
すぐに一覧表など作って出してくれる人がいるでしょう。
おそらく、1/2か1/2.3辺りです。
iPhone11Pro,ProMaxは1/2.55型でした。
コンデジの1/2.3より一回り小さいくらいです。

動画については、これは発表で11との違いについてもスペックに出ないので不明確ですが手振れについてはProは11Proと同じくらい、ProMaxは大幅に強くなっているでしょう。補正する箇所が光学のレンズと光を受けるセンサーの2か所あるので手振れ許容幅が大きいと思われます。
光学手振れ補正やセンサーの手ぶれ補正なくても強力な手ぶれ補正は可能ですが、それは画面を切り取ります。
例えば、子供さんを写しています。
カメラが上下左右に動いた分子供さんの位置を常に中央になるように毎秒30コマなりで撮ってる写真をずらすのです。
ズレた分左右上下を切り取ります。
切り取り幅を大きくすれば電子手振れ補正が強くできますが、切り取りが大きいために画角が狭くなります。
広く撮りたい時にこれでは不便なので各社手振れ補正幅を調整しています。
光学手振れ補正とセンサー手振れ補正は画角を変化させません。
ただし、手持ちで動いていないくらいの場合の揺れ動きくらいにしか対応しません。
ブレないように構えた静止画程度の手振れ補正でしかありません。
これと電子手振れ補正を組み合わせています。
iPhoneは6くらいからすでに手振れ補正に強かったです。
XSでステレオ録音となり11から被写体距離に合わせてマイクで拾う位置を移動させます。(マイクズーム)
マイク感度や方向性などを変化させると思います。
動画に関しても静止画同様に明るいところでは差が出にくいです。
ほとんどのAndroid機と比較にならないほど手振れ補正がよく利くのと、明るさ、色合い、ピントが安定しています。
夜間などではハードウェアの暗所性能の高いProMaxの方がきれいなノイズのない明るい動画が撮れるのは容易に想像出来ます。

電池持ちは公称で動画連続再生17時間と20時間です。
画面も有機ELなので液晶モデルよりも省電力です。
数値については調べられてる通りだと思います。
新型、高性能SoCだと今までより省電力も可能です。
車で言うと馬力あるのでアクセル踏まなくていいので結果アイドリングだけでほとんどのことが済めば省燃費です。
A14チップがどこまで省電力か分かりませんがAppleも考えがあるでしょう。
また、Android機で5000mAhで2〜3日持つと言うのも2〜3日分の余計な大きく重いバッテリーをもつことになるので毎日充電する人にとって必ずよいとは言えないと思います。
iPhoneも昔からバッテリー内蔵ケース出していますし、サードバーティの似たようなものもあります。
無接点充電もマグネット式で強化してるので、そちらで補えと言うことかもしれません。
昔からiPhoneのバッテリー容量の小ささはネックになるところでもありますが、3日分のバッテリーを内蔵して持ち歩くと言うのも不条理でもあります。
大型化する手段はありますが、小型化軽量化は不可能なので特にProMaxの226gにケースやフィルム付けると7インチタブレットの重量です。
これ以上重く出来ないと言うのもあると思います。

普通の人ならiPhone11でも十分だと思います。
私の周りでもiPhone11は大きすぎるので泣く泣く11Proにした人が多数います。
大きさ重さで考えるとProMaxは大きすぎる重すぎると思います。
12Proが2択だと売れ筋になると思います。
今回12シリーズではminiも出てるのでコンパクト優先なら選択肢増えたのでProも需要落ちると思います。

書込番号:23731126

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Taro1969さん
金メダル クチコミ投稿数:6414件Goodアンサー獲得:1377件 縁側-ノンジャンル総合の掲示板500px 

2020/10/17 09:01(1ヶ月以上前)


カメラ性能に強い拘りなければProである必要もないくらいです。
無印の12でも不満が出るよな写りではないです。
望遠カメラについては、お子さんが居ればあった方がいいかもしれませんが、一般用途だと私は不要と思います。メイン広角と超広角、ズームしてもあまり劣化のないデジタルズームで大抵足ります。
公園に行ってベンチに座って離れて遊んでる子供を撮りたいとか、運動会であるとかであれば望遠も必要であったり、有った方がきれいに撮れるかもしれません。
カメラも動画も自分で動いて撮る方が大抵の場合よいものが撮れると思います。
カメラもお持ちのようなので、人物撮るのにポートレートレンズとして85ミリ辺りのレンズが重宝されます。
バストアップや上半身、もう少し引いて膝上などの人物写真撮るのに被写体となる人物と程よい距離感が取れるからです。
また、歪みが出にくい焦点距離であることも理由です。
子供さんの場合、身長が低いものとすれば、もう少し望遠気味でもいいと思います。
なのでProMaxで2倍望遠くらいでほどよいかもしれません。

レンズ交換式のカメラとスマホは画角が同じ場合のみしか比較が出来ません。
レンズを替えて光学式ズームにするとか300ミリ望遠にするとか、レンズ交換が出来る利点は超えられません。
iPhoneのカメラと同じ画角ならば大きくは違わないと思っていいと思います。
特に一緒に買われるセットのズームレンズなら、単焦点のスマホの方がある意味写りがいいと思います。
スマホだと広角端の画角で明るいズームしないレンズ。
NEX-6世代のセットズームレンズだと広角端が暗いです。
センサーが大きなAPS-Cであることと相殺されると思います。
NEX-6に明るい単焦点の広角レンズつけたら、写真についてはNEX-6の方が高画質で撮れると思います。

が、写真機材などなんでもよいと思います。
今までの話が台無しな話ですが、まず撮る人ありきです。
撮る人の感性、撮りたいものを撮りたいように撮れているか、そのために道具としてレンズを替えるとか、大きなカメラでは常に持ち歩いて今撮りたいものが撮れないのでスマホでカバーするなど、機材はあくまで撮る手段であって、撮るのは人です。
10人の人に同じ機材を渡して写真撮ってもそれぞれに個性が出るでしょう。
それが写真です。
ノイズが少ない、解像度が高い、質感がよい、ボケがきれいなどは最後の最後の最後。
撮りたい写真が撮れる前提でさらに良い写真と言う時に使えばいいと思います。
とにかく撮っておけば後からレタッチでも編集でもなんとかなります。
スマホ、コンデジ、一眼、特に拘らずに撮った写真を少しアップしています。
自分でも何で撮ったか分からない写真もあるくらいです(笑)
https://500px.com/p/taro1969
まず、沢山撮る、漠然とでなくて考えて撮る。
必然と何が必要か、何が不要か、何をすればいいのか分かります。
私は最近は一眼持ち歩くのやめてスマホのみです。
気軽に持ち歩けて、その場でアプリで編集してSNSにもアップ出来ます。
最近のスマホだと編集も不要なくらいです。
予算が潤沢でないなら、内蔵ストレージの代わりにCloud利用もいいと思います。
ずっと月額掛かりますが、iPhone壊れてデータ失う心配もないので他のバックアップ手段などの費用考えるとCloud使うのもいいと思います。
高画質で簡単にだとiCloudになりますし、一手間掛かっても多少画質落ちても無制限保存の利くGoogleフォトとGoogleドライブの併用でもいいと思います。
今あるデータも移動バックアップしないと256GBモデル買っても買った瞬間にストレージが一杯ではじまります。
Googleドライブの価格です。
100GB:250円/月(年額:2,000円)
200GB:380円/月(年額:3,800円)
この辺りを使えば、バックアップのUSBメモリや
パソコンのストレージに保存するのと金額的に大差ない上に自分で保管するよりデータを失う可能性はとても低いと思います。
iCloudはOS連動で利便性いいですが、Cloudにアップしてから扱いにくいのでお勧めしません。
私は64GBモデルを複数持ってるので50GB契約はしています。
共有で使ってどのiPhoneでも共有出来るので月額130円なら許容です。
iPhoneでiCloud利用の場合、きれいな元のサイズがCloudに保存されてiPhoneには元のサイズか縮小サイズか選べるので縮小サイズにするとストレージがすごく余裕が出ます。
Googleフォトで無制限保存のためにサイズ、画質落としたものは二度と戻りません。
スマホ鑑賞だけなら十分だとは思います。

質問が多く内容が多岐に渡るので回答出来てないこと、分からないことは、さらに質問してみて下さい。

書込番号:23731129

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2020/10/17 09:46(1ヶ月以上前)

>Taro1969さん

本当にありがとうございます。ものすごくご親切に沢山教えて下さるので、
短く、バラバラと回数が多くなってしまう返信をお許しください。

proとpromaxについて
●明るいところではほぼ違いは分からない
●普通はそこまで必要ない
などはわかったのですが、



【カメラ性能に強い拘りなければProである必要もないくらいです。
無印の12でも不満が出るよな写りではないです。】

とおっしゃっている反面、

【子供さんの場合、身長が低いものとすれば、もう少し望遠気味でもいいと思います。
なのでProMaxで2倍望遠くらいでほどよいかもしれません。】

とご回答いただいております。

ここでまた迷ってしまいました。

結局のところ、promaxが良いのでしょうか?
どう考えれば良いでしょうか???(^^;


そして、Taro1969さまが、たとえば先ほどお伝えした私のようなシチュエーションだとして、いまこのV30を持っているとしたら、
どのiphone12にしますか?これも聞きたいです。

どうぞよろしくお願い致します!!



書込番号:23731191

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2020/10/17 09:52(1ヶ月以上前)

>Taro1969さん

さらにすみません昨日、2332にご回答いただいた際は、

「iPhone12ProとProMaxではメインのカメラが違い過ぎます。」

とありました。

大きさと重さぐらいしか気にしなくて良いという方がいらっしゃる反面、

「違い過ぎる」という表現に驚いているのですが、そうなのでしょうか?
私のような素人では気にしなくていいのでしたら、proに気持ちが動いています。
このV30からほぼサイズ変更有りませんし。

書込番号:23731203

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Taro1969さん
金メダル クチコミ投稿数:6414件Goodアンサー獲得:1377件 縁側-ノンジャンル総合の掲示板500px 

2020/10/17 10:00(1ヶ月以上前)

>ヴィンセントベガさん

動画について書いていたところの通りです。
気にならない人は気にならない、気になる人には大きな違いです。
センサーサイズも違い、手ぶれ補正も違うのだから全く別物のハードウェアです。
ソフトウェア処理は同様だと思います。手持ち2秒でもブレないと言うのは
普通に撮って手振れが起きないくらいに思っていいと思います。
暗所にも強くなります。高感度ノイズを気にしないならなくてもいいとも思います。

V30+で大きな不満なかったのならProでもおつりが来ます。

書込番号:23731217

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2020/10/17 10:40(1ヶ月以上前)

>Taro1969さん
ありがとうございます!

「ProMaxで2倍望遠くらいでほどよいかもしれません。」
というのは、proで2倍望遠、でもほどよいでしょうか?

書込番号:23731289

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2020/10/17 10:49(1ヶ月以上前)

ばらばらとすみません。お言葉に甘えまして・・・。(^^;

もし、いまのnex-6を手放して、例えば今後の子供の運動会など、デジタルビデオカメラも兼ねる、
と考えれば、iphone12 pro maxの購入はありかと思いますか?

書込番号:23731313

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Taro1969さん
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2020/10/17 15:19(1ヶ月以上前)

>ヴィンセントベガさん

私のコメント書いての投稿タイミングでコメントを一つ読み飛ばしていました。
------------------------------------------------------------------
【カメラ性能に強い拘りなければProである必要もないくらいです。
無印の12でも不満が出るよな写りではないです。】

とおっしゃっている反面、

【子供さんの場合、身長が低いものとすれば、もう少し望遠気味でもいいと思います。
なのでProMaxで2倍望遠くらいでほどよいかもしれません。】
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
拘りがなければ無印で足りるし、拘り持って撮るならProMaxで望遠、倍率は1〜2倍くらいがよいと思います。
これは書いてるようにポートレートレンズとしての焦点距離を書いた一般的な話です。
そのように撮るべきであると言うことでもないし、広角や超広角で撮っても何も問題がないです。
画角が違うと表現が変わります。歪み具合、パース(遠近感)、被写体との距離
これらが程よいのが85ミリがポートレートレンズと言われる由縁です。
超広角でバストアップだと接近しすぎます。歪みも大きくなります。
それが狙いならそれでよいですし、人と人との程よい距離と言うものがあるので
そのような距離のための画角で撮影してもよいと思います。

話はそもそもにProかProMaxかと言うタイトルで質問でした。
二択の質問ですのでそれぞれについてお話しました。
SONYのミラーレスの話なども出て来ましたのでポートレートレンズの画角についても話しました。
セットズームよりはこちらの単焦点レンズの方が写りはいいと思うなどの話もしました。
2択の回答や、後からミラーレスと比較してどうかと言う話で内容が相反すると思わるなら
どうしようもありません。
2択の話をした。のにその後にした ミラーレスとの比較の話。で反面と言われても困ります。
拘りがなければと前置きしてる文章でも反面と言われると、まず、どれくらいの拘りがあるのか
分かるように説明を受けないと会話になりません。
レンズ交換式のミラーレスカメラをお持ちで比較に出されると言うのは、普通に受け取ると
カメラが趣味であったり、それなりに高画質など求められてると思います。
質問の内容も質もどんどん変化していきますので、回答もどんどんずれていきます。
そこそこキレイで簡単に撮れて安いiPhoneはどれがいいですか?
と言う質問なら12か12miniと答えます。
カメラ画質が一番いいのはどれですか?と聞かれたらProMaxと答えます。
質問がブレると回答が変わるのは当たり前です。

出来れば初心者マーク付けてテンプレートに沿って、何を質問したいのか
今回は機種選びですね。
予算、目的、希望、追加で今回だと子供を撮りたい。とされれば明快端的な回答が戻ってくると思います。
希望に大きさ、重量なども書き添えられると12シリーズの4機種の中から必然的に機種は決まると思います。
ミラーレスカメラも持っていて比較や代替機になり得るかも質問に盛り込まれるといいと思います。
また今の機種でカメラ画質をどう思っているか、性能についてどう思っているかなど書かねば
比較やアドバイスもカタログスペック上だけの比較にしかなりません。
写真などの色味、コントラスト、シャープネスなどは好みの問題ですので私が「えっ!」と思う写真を
最高の画質絵作りであると言う人もいますし、私の写真を否定する人もいます。
完全に嗜好の問題なので、明確に回答するにはこんな色味とかこんな写真など他の人に伝わる
作例やご自身の撮られた写真なども提示しないとご自身の嗜好に近いお勧めも出ないと思います。
そういった話が出ないので一般論やカタログスペックのお話しかしていません。
あとは私が思う感じる考えることを話しているだけです。

iPhoneはそもそもに完成度が高いです。写真も総じて好みが分かれる絵作りでもないです。
性能も世界トップクラスで写真動画ともにクオリティの高いものが撮れます。
iPhoneにはハイエンドモデルしかありません。写真動画もハイエンドモデルの品質です。

書込番号:23731878

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:652件

2020/10/17 15:59(1ヶ月以上前)

>Taro1969さん

本当にありがとうございました。

私も素人なもので、理解が足りず、的を得ない質問などたくさんしていってしまい、申し訳ありませんでした。

ただ、本当に感謝しており、初めてお気に入りの人というのに登録させていただきましたことをご報告させてください。

また、Taro1969さまのホームページ拝見しましたが、感動的な写真ばかりで私は感動しました。本当に素晴らしいと思っております。

今回は本当に本気で勉強になりました。
非常に充実した2日間で楽しかったです。

また、何かありましたら頼りにさせてください。今回のようなことがないよう気を付けます。

本当にありがとうございました!!

書込番号:23731947 スマートフォンサイトからの書き込み

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Taro1969さん
金メダル クチコミ投稿数:6414件Goodアンサー獲得:1377件 縁側-ノンジャンル総合の掲示板500px 

2020/10/17 16:23(1ヶ月以上前)

>ヴィンセントベガさん

褒めて頂いてありがとうございます。

掲示板慣れと言うのも必要です。
特に失敗など恐れずに普通に会話すればいいと思います。
文字での会話なので表情もなく、今回は文字制限に苦しみました。
口頭で一杯お話させてもらい、リアルタイムで会話すれば
もっともっと沢山伝えられたり、話せたことも多いと思います。
どうしても、長文になってしまうので、あれでも凄く削っています。
削ると語弊、誤解生まれたり私も文章が長くなってくると
書いていて混乱もあります。
いつもいきなり入力欄で書いて終わるのですが、質問が
短いと文章引用して、それぞれに回答などもしますが
今回はそれも長文になりすぎると思い、質問をよこにして眺めながら
メモ帳で回答文書きました。

悪意やモラルのない言葉はもちろんダメですが言葉の行き違いは
仕方ないと思います。
100文字や1000文字で伝わることでないです。
だからと言って皆が皆長文でと言う訳にもいきません。
内容が違う質問は分けるなどするとか、一歩目の機種選定から相談するなど
それは今からでもよいと思います。
新しい機種を買う前や買った後など、ちょっと質問多すぎないか?と言うくらい
質問される人もいらっしゃいます。
それは別に構わないと思います。
答えたければ答える人もいるし、聞きっぱなしで放置が目につくと
対話する人もいなくなったりもします。
普通に人同士の会話してるだけです。
質問して何か支払うこともないし回答やコメントして何かもらうこともない
ただ、お互いに感謝の気持ちなどは表したり受け取ったりは日常と変わりません。
ここは文字での会話以外、物理的な利害などもないので普通に会話をしてるだけです。
ただの掲示板なので気を使わずに利用されたらいいと思います。
私は何か感情的になってるとか、不快感がある等は一切ありません。
話がまとまらないままどんどん膨らんで、何の質問だったか分からなくなることは危惧しました。
今後もコメントさせて頂いていいならコメントさせて頂きます。
迷惑と言われたら一切しませんし、都合のよい時だけ呼ばれても構いません。
回答と書く場合もありますが、全てコメント同士です。コメント以外なにもない
上も下もない掲示板です。気遣いなく自由に利用されればいいと思います。

書込番号:23732004

ナイスクチコミ!10


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2020/10/17 16:44(1ヶ月以上前)

>Taro1969さん

もちろん私は感謝しかありません!逆にお気を悪くさせてしまったのかと心配しておりました!

そう言っていただいて安心しました。

文字だけは気持ちの部分が難しいですね。

また是非とも宜しくお願い申し上げます!!取り急ぎすみません!

書込番号:23732052 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


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2020/10/17 19:07(1ヶ月以上前)

>Taro1969さん

改めてありがとうございます。では、改めて質問させてください。(^^
番号順にします。

@V30は、カメラの機能にはかなり満足しております。AIカメラもついておりますし、超広角(iphone12と同じ120度ですよね?)もついており、かなり広角の素晴らしい写真が撮れます。今回は、V30とは比較にならないほどPROやPROMAXが良いと聞き、とても楽しみが増えました。

A私のシチュエーションで、NEX-6を手放し、写真と動画を iphone12 一本にしたいと思っていますが、その場合はやはりPROかPROMAXがお勧めですか?

Bまた、ミラーレスのように、焦点を合わせた対象物以外の背景などをボヤかすような写真は撮れますか?

C無線充電も楽しみです。お勧めのケースmagsafe対応機があれば教えて下さい。

PROMAXは、11より少し軽く小さくなっているのですね。素晴らしいもんですね。アップルは。

書込番号:23732338

ナイスクチコミ!1


Taro1969さん
金メダル クチコミ投稿数:6414件Goodアンサー獲得:1377件 縁側-ノンジャンル総合の掲示板500px 

2020/10/17 19:53(1ヶ月以上前)

@今回は、V30とは比較にならないほどPROやPROMAXが良いと聞き、とても楽しみが増えました。

写真は嗜好があるのでどれが良いと言うことは私は書いていません。

A私のシチュエーションで、NEX-6を手放し、写真と動画を iphone12 一本にしたいと思っていますが、その場合はやはりPROかPROMAXがお勧めですか?

私のシチュエーションが、まだ分かりません。
どんな写真を撮られるのか、画質についてどのような嗜好なのか?
望遠ズームなどは利用されていなかったのか?
予算、許容の大きさ重さ、望遠域の必要度利用率など
レンズ交換式の利点にはかなわないとも書いてきました。
なので妥協も必要ですが、どこまで妥協出来るでしょうか?

Bまた、ミラーレスのように、焦点を合わせた対象物以外の背景などをボヤかすような写真は撮れますか?

背景ボケはセンサーサイズ、実焦点距離、レンズの明るさで決まります。
センサーサイズが大きく実焦点距離の長いミラーレスのようにはボケません。
ソフトウェア上で疑似的なボケのある写真は撮れます。

C無線充電も楽しみです。お勧めのケースmagsafe対応機があれば教えて下さい。

これはまだ世界で初めての機能で誰も触れていませんので分かりません。

PROMAXは、11より少し軽く小さくなっているのですね。素晴らしいもんですね。アップルは。

これは質問でなさそうですが、認識間違いだと思います。

書込番号:23732433

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2020/10/17 20:36(1ヶ月以上前)

>Taro1969さん
ありがとうございます。

Aのどこまで妥協できるのか、というご質問は難しいですね。

主に子供の写真や動画ですね。広角は結構使いました。望遠はv30にはないですし、nex-6でも使ってなかったかと思います。そもそもあったかな?ぐらいの感じです。(^-^;
子供だけの写真のほかには、あなた様のHPで拝見したような、女の子と背景で、背景がボヤける素敵な写真とか、マクロなアップ写真、旅先での景色などを結構撮っていたと記憶してます。

予算は気にしません。
重さは分からないんですよね、あそこまで重いのは持ったことがないですが、ズボンや内ポケットとかに入ればいいかなぐらいです。

画質はきれいなほうが単純に感動しますし、希望します。

書込番号:23732535 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


Taro1969さん
金メダル クチコミ投稿数:6414件Goodアンサー獲得:1377件 縁側-ノンジャンル総合の掲示板500px 

2020/10/17 21:40(1ヶ月以上前)

機種不明
機種不明
機種不明

手前の彼岸花にピント合わせた普通の写真

ボケを作るポートレートモードで最大にボカした写真

ボケの効果なしに撮っただけの写真

望遠側を気にしないなら無印の12でも足りると思いますが
背景ボケなどはソフトウェア処理で作ることが出来ます。
その場合にProとProMaxは赤外線センサーを持っていて
距離情報から3Dを認識出来ます。
跳ねた1本の髪の毛まで残してボカすと言うのは難しいですが
輪郭がはっきりしていて背景と色も被っていない状況なら
比較的似たようなボケも作れます。

より高画質と言うことだと、センサーサイズが大きく設計が新しい方がよいので
ProMaxがよいと思います。226gもあるとポケットに入っても沈み込みます。
ケースなど付けると250g超えると思うのでずっしりとすると思います。
センサーがおおよそ1/1.7型くらいですので数年前の高級コンデジサイズ
最近の高級コンデジは1型が主流ですのでセンサーサイズは追い付きませんが
ズームレンズの1型センサーとなら、そこそこによい勝負になると思います。
APS-Cのミラーレスだとさらにセンサーが大きく画素の大きさも大きくなるので
条件が悪い、暗い時や明暗激しい時に差が出るかもしれませんが
NEX-6はそれなりに古い機種です。センサーの性能は年々凄まじく進歩してるのと
スマホのソフトウェア処理の進歩もすごいので条件によっては勝ると思います。
レンズ交換式なので飛び切りよいレンズつけると画質面で勝てないかもしれません。
大抵、相当な値段と見た目もゴツいサイズになると思います。
私の持ってる85ミリレンズだと1.2キロほどあるものもあります。
カメラボディとセットだと3キロ弱になります。
そのような物が省けると考えるとiPhoneProMaxはとてもコンパクトで優秀です。
Proに採用されてる1/2.55型センサーは11のProProMaxでも採用されていたサイズです。
無印12も同じサイズなのでほぼProも無印も同じメインカメラです。
望遠カメラが増えて、赤外線測距が出来る以外はProと無印に差はないはずです。
なのでProを選択する理由はあまりないと思います。
センサーサイズだけで言うとAndroid機の方が力は入っています。
ただ、安定して撮れるかと言うとiPhoneの方が安定して押すだけで撮れるので
iPhoneがお勧めなのですが、静止画でゆっくり風景撮るなら最新の大型センサー積んだ
Android機の方がキレイです。私の手持ちの中で一番大きなセンサーは1/1.33型で
もう一息で1型センサーに迫るサイズです。このサイズのせいで奥まで遠くまでピントが
合わない写真となるのが私は困ってセンサーの小さいものも使います。
間近の彼岸花にピント合わせると背景がボケてしまってる写真添えてみます。
あと、ソフトウェア処理で背景ボケを作ったものと処理前のもの、これも近くにピント合わせると
背景ボケの処理なしにそれなりにボケるので近くの子供を撮る時などピンボケの
元になるので私はピント外れていても合って見える範囲が広いセンサー小さめのものを選びます。
Appleほどの会社が高額なiPhoneで大きなセンサーを積んでこなかったのも
同じ理由があると思います。

書込番号:23732672

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:652件

2020/10/17 23:50(1ヶ月以上前)

>Taro1969さん

ありがとうございます。また良いことを教えていただきました。

「Proに採用されてる1/2.55型センサーは11のProProMaxでも採用されていたサイズです。
無印12も同じサイズなのでほぼProも無印も同じメインカメラです。
望遠カメラが増えて、赤外線測距が出来る以外はProと無印に差はないはずです。」

➡️そうなんですね!proと無印の差はそれぐらいなんですね。望遠とLIDARスキャナはどういった場合に使うんですか?それによっては夫婦のどちらかは無印もありかなという選択肢も出てきました。

➡️さらに、proは11proとmaxのものと同じセンサーということで少しがっかりしました。12proを買うメリットってあるんでしょうか?違いは5Gと望遠とLIDARぐらいじゃないでしょうか?


「なのでProを選択する理由はあまりないと思います。センサーサイズだけで言うとAndroid機の方が力は入っています。」

➡️写真に記載の型番から判断するに、ファーウェイですね。


実際にpromaxが出てきたら手にとって見て再考したいと思います。

本当にありがとうございます。

書込番号:23732939 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


Taro1969さん
金メダル クチコミ投稿数:6414件Goodアンサー獲得:1377件 縁側-ノンジャンル総合の掲示板500px 

2020/10/18 09:05(1ヶ月以上前)

「Proに採用されてる1/2.55型センサーは11のProProMaxでも採用されていたサイズです。
無印12も同じサイズなのでほぼProも無印も同じメインカメラです。
望遠カメラが増えて、赤外線測距が出来る以外はProと無印に差はないはずです。」

➡️そうなんですね!proと無印の差はそれぐらいなんですね。望遠とLIDARスキャナはどういった場合に使うんですか?それによっては夫婦のどちらかは無印もありかなという選択肢も出てきました。


赤外線測距をLIDARと言う単語に置き換えられるのに
何をするかと言われるのが分かりません。
望遠を何に使うかと言う質問の意図も分かりません。

➡️さらに、proは11proとmaxのものと同じセンサーということで少しがっかりしました。12proを買うメリットってあるんでしょうか?違いは5Gと望遠とLIDARぐらいじゃないでしょうか?


同じセンサー「サイズ」です。同じセンサーかどうかは不明です。
12シリーズは全て5Gモデルです。
ProシリーズはRAW撮影にも対応しています。

「なのでProを選択する理由はあまりないと思います。センサーサイズだけで言うとAndroid機の方が力は入っています。」

➡️写真に記載の型番から判断するに、ファーウェイですね。

Xiaomiです。
写真にもスマホの機種名入れてますし
写真の詳細にも機種名あります。

一度、製品ページをゆっくりご覧になった方がよいと思います。
サイズ、重量などもまだ把握されていないようなので、実機で検討される方がいいかもしれませんね。

書込番号:23733329

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:652件

2020/10/24 07:07(1ヶ月以上前)

>Taro1969さん


私は格安SIMなんです。
5G対応は2〜3年ほど先になると思うんですが、iphone12を買う意味や価値はあると思いますか?

書込番号:23744634 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


Taro1969さん
金メダル クチコミ投稿数:6414件Goodアンサー獲得:1377件 縁側-ノンジャンル総合の掲示板500px 

2020/10/24 08:37(1ヶ月以上前)

>ヴィンセントベガさん

5G対応を気にしすぎです。
作る側のメーカーや、回線提供のキャリアは5Gで訴求するし他社が5Gなのに
乗り遅れる訳にもいかず付けてるだけです。
水深6mまで沈めて大丈夫な防水を実際に利用する人はいないと思います。
フェリカも全員が使う訳でもないです。高性能なSoCを使い切る処理をする人が
何割いるでしょうか?散々色に迷った挙句に筐体の色が見えないケースを付ける
4倍も強度が上がったガラスに保護ガラスを貼るサファイアガラス製の保護レンズに
保護フィルムを貼る
iPhoneに初期から入ってるアプリを半分以上使ってるでしょうか?
Siriを使いこなしてる人がどれくらい居るでしょうか?

パソコンでも色々出来るから難しいと言って触らない人がいますが
目的があって購入する人は、馬券買うために使う機械、株取引を格安でするための機械
お絵かきのための機械、昔は年に一度、年賀状の季節だけ立ち上げプリンタも
年に一度だけ使う人もかなり多かったです。ワープロとして使った時代も長かったと思います。

今回、iPhone12シリーズ全てに5G機能が付いたためにキャリア購入でキャリア使うと
強制的に5Gプランとなるためにシムフリーモデル買った人や格安シムに移行した人もいます。
5Gであることを避けてる人の方が多いです。

5Gはキャリアやメーカーが付けた足かせのようなものです。
5Gのプランが使いたい人以外は避けて通る方がよいくらいです。

所有欲だけで所有する人もいます。カメラなんて一生使わないと言う人もいます。
ネット閲覧にしか使わない人もいます。存在する機能全てを使わなければならないと言うものではないです。

格安シムにしても、キャリアにしてもデータ通信出来る最大速度でなんて繋がりません。
使える範囲で使うだけです。格安シムより速くと思えばキャリアにすればいいし
安くと思えばMVNO等選べばいいでしょう。それだけのことです。5Gが使えるようになっただけ。

書込番号:23744727

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:721件Goodアンサー獲得:46件

2020/10/24 09:00(1ヶ月以上前)

百聞は一見にしかず、で
難しく考えるより実機触ってみた方がいいんじゃないですかね?

書込番号:23744762 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:652件

2020/10/24 13:45(1ヶ月以上前)

>Taro1969さん

重ね重ね本当にありがとうございます‼️

となると、11シリーズも選択肢としてはありだとおもいますか?

どれほど11と12で違いがあるかですが、
逆に11は安くなると思いますし、、、。

ただ、11は重すぎて11proにした人が多いと教えていただいたので、11は避けた方が良さそうですね。(^-^;

それから、年明けからMNP手数料も安くなりそうですしね。




>2015年「安」さん

ありがとうございます。

書込番号:23745266 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


Taro1969さん
金メダル クチコミ投稿数:6414件Goodアンサー獲得:1377件 縁側-ノンジャンル総合の掲示板500px 

2020/10/24 14:27(1ヶ月以上前)

>ヴィンセントベガさん

機種選定の質問を初心者用のテンプレートを使って
自分の知識量、経験量、何が必要かなど
まとめて誰にも分かるようにして質問されるのがよいです。
後から後からずれにずれた質問が延々と続くのは
最初に回答したコメントを無視、放置されてるのと同じです。

まず、何が欲しいか、何がしたいかなど明確な質問を
されるのがよいと思います。

機種2択から始めるのではなく、どの機種がよいか、相応しいか
相談されるところから始めるのがよいと思います。

書込番号:23745339

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V30+ L-01K docomo
LGエレクトロニクス

V30+ L-01K docomo

発売日:2018年 1月25日

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