『凄く絶賛されているけど』のクチコミ掲示板

2015年 8月下旬 発売

beyerdynamic T 1 2nd Generation

  • 前世代モデル同様に「テスラテクノロジー」を採用したフラッグシップモデルで、正確で力強い低音再生とバランスのよい音場表現を実現。
  • ケーブルには、高純度無酸素銅「7N OCC線」と、外部ノイズに強いテキスタイルコーティング(繊布被覆)を採用しており、着脱も可能。
  • すぐれた装着感のホローファイバー繊維とソフトベロア素材を採用したイヤーパッドを備えており、長時間でも快適に使用できる。
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T 1 2nd Generation T 1 2nd Generation BLACK EDITION
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タイプ:オーバーヘッド 装着方式:両耳 構造:半開放型(セミオープン) 駆動方式:ダイナミック型 再生周波数帯域:5Hz〜50kHz ハイレゾ:○ beyerdynamic T 1 2nd Generationのスペック・仕様

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beyerdynamic T 1 2nd Generationbeyerdynamic

最安価格(税込):¥84,980 [シルバー系] (前週比:±0 ) 発売日:2015年 8月下旬

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凄く絶賛されているけど

2016/11/23 20:10(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン > beyerdynamic > beyerdynamic T 1 2nd Generation

スレ主 Hot cakeさん
クチコミ投稿数:75件

お店で自宅と同じヘッドホンアンプを用意してもらい試聴しましたが、皆さんが絶賛されるほどの物には感じませんでした。批判は多少あるけど結果オーライにしてる方がほとんどですね。もちろん音質は好みの物なのでどんな感想でもいいのですが、試聴できない環境にある人の事を考えると正確に思った事を伝えたいと思いました。
で、私が試聴して思った事は、ただうるさいだけのヘッドホンに感じました。抑揚も感じられず、ロックを聴くと騒音で、バラードを聴くとホッとする感じでした。ただしド派手なバラードといった感じです。
ただ、濃密で元気のある音なので気分が塞いだ時に、テンション上げたい時には短時間聴くのが最適だと思います。
試聴ではアンバランス接続だったので分離は悪く音の塊でしかない感じでした。それが好きという方には良いと思います。本領は発揮していないかもしれませんが、バランス接続したところで大体想像できてしまう。だからベイヤーはバランス接続のアンプを出さないのでしょう。
こんな元気なヘッドホン、1本持っててもいいかも知れないけど値段が高いのがネック。全てのレビューを鵜呑みにする方はいないと思いますが、こんな値段出さなくでもいいと思います。そして過剰な期待はしない方がいいと思います。

書込番号:20421057 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


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クチコミ投稿数:74件Goodアンサー獲得:4件

2016/11/23 20:42(1年以上前)

Hot cakeさん こんばんは。

なるほど!?
たいへん参考になりました。

では。失礼します。

書込番号:20421157 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:139件Goodアンサー獲得:2件

2016/11/23 22:13(1年以上前)

>Hot cakeさん
>値段が高いのがネック
まさにそこで躊躇している者です。
ヘッドホンアンプも所有していないので、更に躊躇しつづけています。

鳴らしにくいというわれるヘッドホンのようですのが、どこのヘッドホンアンプで
視聴されましたか?

AH-GC20 MDR-1Aを所有していますが満足はしていないので
購入を検討しています。

書込番号:20421517

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:276件Goodアンサー獲得:23件

2016/11/23 22:29(1年以上前)

パワーが足りていないDAP直挿しして無理矢理ボリューム上げて聴いたら、そんな感じの感想になります。

ヘッドホンの中でも相当鳴りにくい部類ですから。どんなアンプで試聴したのかは知りたいです。

書込番号:20421595 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:101件

2016/11/23 22:32(1年以上前)

このHP、所有してたけど手放したよ!
環境はHD-DAC1で聴いてたけど自分のレベルではこいつを上手く鳴らせてあげる事できなかったよ!
音量はとれるけどヒステリックな鳴りが我慢出来なかった.....

書込番号:20421604 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2386件Goodアンサー獲得:664件

2016/11/23 22:40(1年以上前)

私も以前に、初代T1を購入しようか迷っていたときに、駆動力のあるヘッドホンアンプを所有しておらず、購入を諦めました。
T1でしたので、アンバランス接続でしたが、P-1u、P-700u辺りとの相性は良かったですね。

所有者はUD-503を利用していることが多いですが、ここら辺が最低ラインの目安ではないでしょうか。

書込番号:20421631 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:901件Goodアンサー獲得:13件 beyerdynamic T 1 2nd Generationの満足度5

2016/11/24 00:05(1年以上前)

>Hot cakeさん
誰かがすごく良いというものは、往往にして、どなたかには凄く合わなくて、嫌いだという事は、世の常ですね。残念ながら、そういう覚悟はしておくのが賢いオーディオの買い方です。
オーディオは特に個人の好みが大きい特殊な製品なので他人の意見はあくまでも参考程度にしかなりませんが、それでも、「参考」にはなるかな(笑
だから私は、一部の人から酷評される製品が凄く気になります。
私には合うかもしれないからです。

書込番号:20421890 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:57件Goodアンサー獲得:4件

2016/11/24 00:33(1年以上前)

試聴感想なら、再生環境を書かないと殆ど参考になりませんよ。

エンドユーザーなら分かっている事だが、大体のハイエンドは再生環境がショボければ、ショボい音がしか鳴りませんよ。

書込番号:20421942

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:901件Goodアンサー獲得:13件 beyerdynamic T 1 2nd Generationの満足度5

2016/11/24 01:05(1年以上前)

>レオニダス卿さん
ただうるさいだけのヘッドホンに聴こえた、というところがミソですよ。
スレ主さんは私達とちがう聴感の方なのです。
スレ主さんは、逆に私たちがヴェールがかかった曇った低音質なヘッドホンと評価するもにが多分、凄く心地いいと感じられると思います。
個人差とはそういうものです。
T1を鳴らしきる、ちゃんとした環境にするほど、スレ主さんは余計に煩く聴こえるでしょうね。

書込番号:20421997 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:901件Goodアンサー獲得:13件 beyerdynamic T 1 2nd Generationの満足度5

2016/11/24 01:10(1年以上前)

>レオニダス卿さん
因みにわたしは最近SonyのESを買ってT1 2ndを聴いてますが、繊細な減衰音まで聞こえて、いわゆる空気感というやつはU-05を超えていて凄く気に入りました。
多分スレ主さんが聴いたら地獄のような煩さだと感じちゃうと思います。

書込番号:20422012 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


スレ主 Hot cakeさん
クチコミ投稿数:75件

2016/11/24 01:35(1年以上前)

再生環境はマランツHD-AMP1です。私が使っているアンプなのでこれで再生して視聴しました。T1 2ndを批判しているような文章となってしまい、よくなかったかもしれません。しかし私はHD-AMP1は色々と問題の多いアンプですが、ヘッドホンアンプとしてはまずまずの実力があると考えています。特にゲインの機能は優秀だと思っています。T1 2ndがこれだけ指示されるのは、前作が優秀だったからだと思います。そして別物のように生まれ変わったことも新鮮に思う方が多いためだと思っています。かくして私も視聴して好印象だったら購入するつもりでした。そのために、今まで使っていたヘッドホンやイヤホンをほぼ売却しました。今思うと、視聴して気に入ったら処分する方が正解だったのかもしれません。
視聴して思ったのは、イヤーカップが広すぎて、聴くポジションがずれやすいことで音質が安定しないことがあげられました。これは装着の慣れかもしれませんが、我慢して使いたくないし、せっかくベストポジションに合わせても側圧が緩めなせいかズレてしまい、音がぼやけることがまず第一に選択肢から外れました。そして弱い出力信号は増幅し、強い出力信号はそのまま出力される傾向が感じられたことで抑揚がつかず、音色が派手であることも併さり、音楽として楽しく聴くことができなかったのも選択肢から外れる原因となりました。
ベイヤーに限らず、グラドやAKGなどのメーカーには一定の支持があると思います。今までベイヤーを知らずに、支持が良いだけで選んでしまうのは、視聴できない環境にある方に多い傾向だと思った次第です。フラグシップモデルだけに、開発に力を注いでおり、値段が高いのはわかるのですが、満足度が高い理由だけで選んでしまうのは危険だと思ったことを綴ってみたということです。私のレビューやクチコミは批判じみたところもあり、指示されている方にとっては不快かもしれません。でも良いところもできるだけ書いているつもりです。どうしても良いところが見つからない場合、批判だけになってしまいますが。
あと、メーカーの方がこのクチコミやレビューを見ているかどうかはわかりませんが、次回作に期待したいという思いもあります。
ポータプロやDT990proが今だに指示を受けていて、大幅な改良を行わないのは、ある意味完成された製品だからだと思います。T1はクセが強いだけに、ファン層が分かれるので、ファン層が圧倒的に支持することでここでは上位にランクするといったことが考えられます。もちろんそれを否定するつもりはないですし、それが確立された趣味であることも理解できます。扱いにくいものを使いこなす楽しみもわかります。しかし、あまり馴染みのない方で視聴環境がない方は、評判だけでそれを参考に選んでしまうのではないかと、視聴しながら考えました。長々と書きましたが、私もベイヤーに関しては馴染みのない人間の一人です。これだけ評判が良ければきっと良い物であろうと考えていました。先に書いた通り、音は、音楽は趣味です。その人の嗜好です。誤解の招く表現に関しては謝罪致します。これだけクセの強い機種に関してあまり不満を訴える方がいないことに関して疑問を感じてしまったということでした。楽しんでいる方にとっては不快だったと思います。大変失礼しました。

書込番号:20422063

ナイスクチコミ!7


スレ主 Hot cakeさん
クチコミ投稿数:75件

2016/11/24 01:54(1年以上前)

T1 2ndを買わずに、手持ちのものを大量に処分したことで資金ができました。吟味に吟味を重ねて、本当に自分が気に入ったものを少数購入しようと考えています。これがまた楽しみですね(笑)

書込番号:20422101

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:217件Goodアンサー獲得:3件

2016/11/24 04:11(1年以上前)

T1 2ndの音が知りたいなら、UD-503で聴かないと。
HD-AMP1での評価はあまり気にはならないです。

書込番号:20422169

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:901件Goodアンサー獲得:13件 beyerdynamic T 1 2nd Generationの満足度5

2016/11/24 06:20(1年以上前)

>Hot cakeさん
装着感の感想まで真逆なので、なかなか人の好みとは、違うものです。
これほど装着感が心地よくて疲れにくい機種は滅多にないなあと思うのですが、頭の大きさとかも個人差がありますし側圧がある方が良い人もいるでしょう。

何れにしても確かにこれだけ評判が良いと十分に試聴できなくても買ってしまう人もいるかと思いますが、この評価を確率論で言えばほとんどの方が気にいる音だという事は間違いありません。
でも、どんなヘッドホンでも100%全ての人の好みに合うものなど100%ないという事を身を以て体験された訳です。好みに合わなかった方には、残念ながら少数派ということで残念でしたね、というしかありません。これは仕方がない事ですね。

ヘッドホンで10万円ってハイエンドではありますがでもオーディオの世界では屁みたいな金額ですよ。
まだまだいろいろ投資して取っ替え引っ替えが必要かとは思いますが。
T1 2ndが合わない人はむしろ安い環境の2万前後の機種の中にぴったり来るのがあるか、100万以上投資していろいろ聴いてはじめてお気に入りが見つかるのか、そしてそれは20万前後を超える機種なのか、他人事ではありますが興味があるので、何が気に入られたか、聞きたいところです。

書込番号:20422240 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:901件Goodアンサー獲得:13件 beyerdynamic T 1 2nd Generationの満足度5

2016/11/24 06:27(1年以上前)

>Hot cakeさん
因みにZ7は聴かれた事はありますか?
それからAKGのk812は?
試聴で全てがわかる訳ではありませんが、音の出る傾向が違う機種の方向性くらいはわかりますので、この辺りも好みに合うかどうか、自分の好みを自分で理解するところから再スタートされれば宜しいかと。

書込番号:20422248 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:901件Goodアンサー獲得:13件 beyerdynamic T 1 2nd Generationの満足度5

2016/11/24 06:35(1年以上前)

>Hot cakeさん
あとモバイルですがB&WのP7なら側圧は強い上にT1とは全然違う音ですが、人気も高いです。
インピーダンス低いのでむしろ据え置きハイパワーで音量上げすぎると壊れますので、非力なアンプでも環境に影響されないので良いかもしれません。
マツコが持って帰りたくなったというのは演出でなくて本音だったと信じています。最近出たハイエンドのP9は聴いてませんが。

書込番号:20422254 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:318件Goodアンサー獲得:7件 縁側-雑魚部屋の掲示板

2016/11/24 06:45(1年以上前)

>ザラメごはんさん
600Ωのヘッドホンを鳴らすのは、そう簡単ではない部類に入るんだなと思いますね

スレ主さんの経験も失敗談として、参考にできる物になるのではないでしょうか

書込番号:20422267 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:901件Goodアンサー獲得:13件 beyerdynamic T 1 2nd Generationの満足度5

2016/11/24 07:32(1年以上前)

>Hot cakeさん
さらにしつこくてスミマセンが大事な機種を忘れてました。
Boseが意外と合うかもしれません。私のモバイルの愛用機はQC35です。アンプ内蔵ワイヤレスなので環境に左右されません。
音はBoseが考える万人向けの音楽鑑賞用とはこれでしょという答えですが、ピュアオーディオマニアには不評です。ポップス、ロック系を気軽に楽しく聞くのに不満はないです。

書込番号:20422326 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:901件Goodアンサー獲得:13件 beyerdynamic T 1 2nd Generationの満足度5

2016/11/24 07:56(1年以上前)

>Hot cakeさん
ちょっと言い回しが気になったのでわたしのコメントに毒があったと思いますが、スミマセンね。
オススメ機種は皮肉とかなしでの、T1 2nd系が合わない方に合いそうな機種のわたしの勝手な予想です。外れる可能性は十分にあるのでご試聴の上で選定下さい。

書込番号:20422371 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:57件Goodアンサー獲得:4件

2016/11/24 08:13(1年以上前)

>HOT cakeさん

再生環境とは、決してDAC、アンプだけでは有りませんよ。
HDーAMP1は、プリメインアンプにヘッドホンアンプが搭載され、HDーDAC1よりヘッドホンアンプ部は、軟弱だったと記憶していますが…

トラポは何を用いて試聴したのか、接続の形式は何か(コアキシャルなのか、オプティカルなのか、USBデジタルなのか)、試聴に使用したケーブルのメーカー、出来れば型番も細かく言えば書かないと、あまり意味のある試聴感想とは言えないと思いますよ。

接続形式でも、ケーブルでも音って変わるのは分かっていますよね?

また、ノートPCがトラポの場合ノイズ対策の有無も書かないと、このクラスの感度の高いセミオープンタイプのハイエンドは、ノートPCのノイズまで吸い上げて、音が結構濁った感じになるのは分かっていますよね?
使用するノートPCにもよりますけど。

そう言う事が、分かっていないならハイエンドとかは気軽に手を出さない方が無難ですよ。

ポータブルヘッドホンの様にハイエンドを捉えている人が多い様に思いますが…

それとこのヘッドホンは、ハイエンドとしてはかなりお安いです。
20万円前後のハイエンドヘッドホンなんてザラですから…

このヘッドホンは、どちらかと言うと再生環境にヘッドホンの3倍前後の物量を注ぎ込まないと、まともに鳴らないと思うんですけどね。

AKG K812とかは、再生環境にあまりお金をかけなくても鳴らしきれる機種ですが。

装着感が自分に合わなかった事だけは伝わってきましたが…

書込番号:20422411

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:901件Goodアンサー獲得:13件 beyerdynamic T 1 2nd Generationの満足度5

2016/11/24 08:42(1年以上前)

>レオニダス卿さん
3倍かけなくても十分に良い音鳴ってると思ってます。でも結果的にUSB-DACとかケーブルまで何種類か買ったらトータルでは3倍かかりましたね(笑)

そもそもT1 2ndの傾向は好きだけどなにか物足らないという人は環境の問題、そもそも合わない人には環境が良いほど合わなくなる気がします。
なので上記のような機種をオススメしてみました。

書込番号:20422462 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:41件Goodアンサー獲得:3件

2016/11/24 09:47(1年以上前)

HD-AMP1のヘッドホンアンプ部説明文より抜粋

従来型の回路に比べ、出力インピーダンスを低くすることにより勢いのある再生音を実現しました。

ここだけを読むとt1みたいなハイインピーダンスの製品には環境が合わなかったということのように思います。
メーカーは高音質とは言いますが所詮プリメインアンプのサブ機能なので、せっかく店頭での試聴でアンプを選択できる
状況だったのなら他の定番アンプにも接続してみれば良かったですね。
または、t1pみたいな同じドライバだけど低インピーダンスの商品と比較してみるとか。
バランス接続も思い込みではなく実際に試してみるとか。

あとはソースそのものに問題はなかったか。
t1の真骨頂は高い定位、分離、解像性能と繊細な表現の再現力にあるかと思いますが、ソース自体の質が悪ければ変に
丸めたりせずに、悪いまま再現してしまいます。
好みに合わないジャンル、楽曲であっても所謂録音状態の良いとされるソースで試聴してみれば評価も変わったかもしれません。

普通はそこまでしなくても自分には合わないで済ませれば良いと思います。
ただし、大多数の意見に疑問を呈したいのならばその程度はやってしかるべきかと思います。

書込番号:20422574

ナイスクチコミ!5


スレ主 Hot cakeさん
クチコミ投稿数:75件

2016/11/24 11:46(1年以上前)

確かに大多数の意見に対しての意見は勇気いりますね。トコトンまで追求してT1 2nd を鳴らす努力もいるかも知れませんが、そこまではしません。そこまで興味がないと言ってしまうとなぜ試聴したのか?となりますが、気に入れば買う、合わなければ買わないと割り切っての試聴だったので今回のような結果になりました。で、試聴ができない環境で、私のように再生環境が整っていない方が評判の良さだけを頼りに購入する危険があるのではないかと思い、スレを立てました。
私個人の意見では、HD-AMP1はヘッドホンアンプにスピーカーターミナルが付いたモデルだと考えています。低インピーダンスだけの対応に特化しているならハイゲインの機能は付かなかったはずです。まあヘッドホンアンプ機能に思いっきりこだわった機種の購入も一瞬考えましたが、投資がかなり必要になります。完全に予算オーバーです。現状のアンプはヘッドホンアンプ部に限っては不満足はないです。T1 2nd と相性が悪い再生環境と、顔面の骨格などが影響しました。顔が小さいのでその影響は大きいみたいです。こればかりはどうしようもないですね(^^;
私は現状はこのアンプを使い込み、T1 2nd は諦める結果となりました。
今回の試聴経験は色々な事を考えました。評判がいい=万人受けするではないという事を学びました。まだ経験が浅いですね。しかしキリがない世界でもありますのである程度で妥協します。同じ思いの方も結構いらっしゃると思い投稿しましたが、場違いなスレッドになってしまった気がしてます。

書込番号:20422794 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:41件Goodアンサー獲得:3件

2016/11/24 13:04(1年以上前)

では単純に出力比較で
ヘッドホン出力

HD-AMP1   350 mV / 32Ω

同じマランツの複合機
HD-DAC1   800 mV / 32Ω

ヘッドホン出力がさほど強力とは言えないHD-DAC1と比較しても半分以下です
製品をどのようにとらえるかは人それぞれですが、メーカー自身がプリメインアンプにカテゴライズしている製品を
ヘッドホンアンプに〜というのは少々無理があると思います。

書込番号:20422969

ナイスクチコミ!6


スレ主 Hot cakeさん
クチコミ投稿数:75件

2016/11/24 13:09(1年以上前)

>ドラゴンチキンさん
ご指摘ありがとうございます。
次回(予定はありませんが)ヘッドホンアンプ購入時の参考にさせて頂きます。

書込番号:20422976 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:57件Goodアンサー獲得:4件

2016/11/24 14:46(1年以上前)

プリメインアンプで、まともなヘッドホンアンプを搭載された機種にはDENON PMAー50とかも有り、LOW、Mid、High の3段階のゲイン切り替えは有りますが、スピーカーを駆動させるのがメインのプリメインアンプで、ヘッドホンアンプは、その付属扱いですね。

又、マランツのCDPにもゲイン切り替えLOW、Mid、Highのまともなヘッドホンアンプ搭載のモデルもありますが、パワーはそんなに強力では有りません。

低インピーダンスオンリーとは言いませんが、インピーダンス600Ωクラスのヘッドホンの駆動には充分とは言えないと思いますよ。

それと、結局トラポ、再生アプリは何で聴いたんですか?
また、ノートPCならUSBノイズフィルター、USB DDCとかは無しですかね?

書込番号:20423136

ナイスクチコミ!3


Musa47さん
クチコミ投稿数:2592件Goodアンサー獲得:241件

2016/11/24 15:21(1年以上前)

Hot cakeさん
>今回の試聴経験は色々な事を考えました。評判がいい=万人受けするではないという事を学びました。

根本的に間違えてますよ
評判が良くて万人受けしようと、自分の好みの方が重要だって事です。

書込番号:20423191

ナイスクチコミ!1


スレ主 Hot cakeさん
クチコミ投稿数:75件

2016/11/24 15:56(1年以上前)

>レオニダス卿さん
600Ωを鳴らしきれるかですが、事前に店員さんに確認をとっていました。その答えは「大丈夫です」とのことでした。
目的はあくまでHD-AMP1で音量が取れるかでしたので、目的が達成されたことはよかったです。ただ、何人かの貴重なアドバイスを読ませていただくと、T1 2nd の本領は発揮できていなかったということになりますね。
ノートパソコンはノイズが出そうなので使用しませんでした。フロントのUSB端子でiPod classicをつなぎ試聴をしました。
また、お店のDAPでコアキシャルの接続も試しました。DAPはfiio X5 2ndでした。アプリは使っていません。どちらも気持ち良いというよりうるさいと感じる音でした。しかもヘッドバンドを頭頂部にぴったり当てて装着しましたが、頭を動かさなくても重力で前後にずれてしまう結果でした。両手でハウジングを抑えていないと収まりませんでした。そうするとセミオープンの良さが半減することにも気づきました。
結果、T1 2nd は自分には向いていない機種だという判断になりました。

>Musa47さん
ご指摘ありがとうございます。言葉足らずですみません。それを言いたかったのです。評価が高くて自分好みならいうことは何もありません。
ただ、繰り返しになりますが、高評価だけで判断して、視聴できない環境の人が購入するのは危険だと感じたということです。
購入の結果、気に入ればいいのですが、試聴をした私でも装着感が悪いと感じたということもありまして。

書込番号:20423267

ナイスクチコミ!3


スレ主 Hot cakeさん
クチコミ投稿数:75件

2016/11/24 16:14(1年以上前)

あ、WAVEデータとflacで試聴しました。どんなファイルであろうと、そもそもアンプとのインピーダンスの相性が悪かったということですね。

書込番号:20423298

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:57件Goodアンサー獲得:4件

2016/11/24 16:39(1年以上前)

>HOT cakeさん

店員さんもピンキリで、知識の薄い人も結構いらっしゃいますよ。

T1 2ndのリファレンスアンプとされるTEAC UD503は、バランス接続で700mW+700mW(32Ω 歪率 1%)有りますからね。

書込番号:20423354

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:276件Goodアンサー獲得:23件

2016/11/24 19:45(1年以上前)

T1 2ndは繋いでないですけど、HD-DAC1なら逆にゲインを低くしたら、ガシャガシャせずに普通の音になりますよ。パワーが足りてるかは別問題ですけど。

書込番号:20423876 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 Hot cakeさん
クチコミ投稿数:75件

2016/11/24 20:35(1年以上前)

>レオニダス卿さん
ほんと、店員さんはピンキリですね。でも対応してくれた店員さんは一応インピーダンスには気にしなくていいなんて言ってました。音量が取れればそれでいいと。そもそもインピーダンスと音質は関係なく、音質を決めるものではないらしいです。だからその言葉を信じました。ただしマッチングは大事だとは言ってましたね。その上で、HD-AMP1は大丈夫だという事でした。600Ωを超えず、ハイゲインで音量が稼げればいいという理論をおっしゃっていました。アンプのボリュームには調度美味しい所があって、敢えてゲインを上げずにボリュームをあげる聴き方もあるということでした。

>ぺりしゃんさん
何がその人にあった気持ちいい音なのか、少し解ってきた気がします。そもそもインピーダンスは言い換えれば電気抵抗なのでT1 2nd の600Ωを超えなければいいという考え方も一理ありますね。一般のヘッドホンアンプは最大600Ωが限度の物が多いので、ギリギリの範囲で使っていることになるのでしょうね。スピーカーだと4Ω〜8Ωという設定範囲で作られている物が多いですが、量販の為のコストを考えるとそういう事になるそうです。抵抗が低い程音量が取れる、しかし抵抗が低すぎると電気回路が壊れるなどの事故が発生します。ヘッドホンは耳に直接着けるものなので高めの設定なのかな。なんて思いました。しかし600Ωなんて実用的ではないですね。そこが面白いのかもしれませんが。インピーダンスは大した問題じゃないのかも知れません。ドライバーを効率良く動かすためだとしても、限界ギリギリの範囲で使っているならば余裕はない?なんて考えになってきてます。

書込番号:20424032 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2386件Goodアンサー獲得:664件

2016/11/24 21:25(1年以上前)

インピーダンンスを気にしなくて良いというのは、多くの一般的なヘッドホンの場合ですね。

T1 2ndはその範疇から外れたレアケースだと思います。

HD-AMP1は、T1と比較すればカジュアル向けのモデルなので、それに見合った使い方をしてあげた方が実力を発揮出来ると思います。


T1は、老舗のヘッドホンメーカーが使い勝手を優先するよりも、拘りを持って作ったモデルで、しかもハイエンドの看板モデルです。

さらに、自社でT1の実力に見合ったヘッドホンアンプA2を用意している程のモデルです。

ヘッドホンは8〜13万円程度なのに対してアンプの価格は17〜19万円。

それもDAC無しのアナログアンプです。

拘りを持って使いたい人だけが使えば良いのだと思います。

書込番号:20424214 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


スレ主 Hot cakeさん
クチコミ投稿数:75件

2016/11/24 21:42(1年以上前)

>KURO大好きさん
なるほど、目から鱗ですね。
説得力のある説明ありがとうございます!
他の人の話も参考になりましたが、
どの話よりも腑に落ちました。
納得いきました。
満足度が高いのは、そういう事を知っている人達が順位を上げているのですね。
カジュアルな嗜好には向かないストイックな製品ですね。解ってて購入するには問題ない訳ですね。
私の嗜好とは全く違います。
買わなくて良かった。
ありがとうございました!

書込番号:20424283 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:901件Goodアンサー獲得:13件 beyerdynamic T 1 2nd Generationの満足度5

2016/11/24 23:21(1年以上前)

>Hot cakeさん
こんな世界でオーディオを追求してる方々もおられますからね。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000817814/SortID=20299807/

こうなるとわたしも含めて、なかなか万人には手が出ませんが、手が出る範囲でじぶん好みの音を探すのがオーディオの楽しみです。

書込番号:20424614 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Hot cakeさん
クチコミ投稿数:75件

2016/11/24 23:50(1年以上前)

>だいちゃんpart2さん
私は何に不満を持ってこのスレを立てたのかわからなくなるほどKURO大好きさんのコメントは説得力がありました。だいちゃんpart2さんのコメントも似た感じで、私の嗜好とはズレた製品だからという趣旨のコメントを頂いていましたね。満足度が上位に来る製品は、より趣味性の強い物が上がってくる傾向だと気付きました。そして私自身が体感した試聴の経験も意味が見出せました。私には理解しがたい物だったので、買わなくて正解でした。このクラスの製品は、解ってて買う方が多く、高評価で踊らされる人はかなり少ないという事だと思いました。ありがとうございました!

書込番号:20424688 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:901件Goodアンサー獲得:13件 beyerdynamic T 1 2nd Generationの満足度5

2016/11/25 00:38(1年以上前)

>Hot cakeさん
確かに、気に入った方の場合、オールマイティにどなたにも合うような最上級のヘッドホン的に書いてしまうレビューもあり、20人の5点評価は確かに、つい買っちゃう人も出るかもですね。
私も、その責任の一端も感じておりますが、なるべく具体的にマッチする曲などを書いてみたつもりです。ただどうしても聴感には個人差があるんだというのが、いろんな方と議論してみて確認できたことでもあります。

書き逃げ批判のひとが多い中、スレ主さんは、きちんとコメへの対応もされており、正直なご感想だったのだと思います。ちょっと厳しめのコメントがあったのはすみません。

時々、やっかみ半分のネガキャン的な書き込みとか、逆にメーカーのステマやってるのかと疑いたくなるような書き込みもあるので、言い回しによっては、そういう人達と誤解されるケースもあるので、そこを上手く誤解されないように表現されれば、けっこう親切にいろいろ教えてくれ下さるマニアさんもおられて参考になる部分もあると思います。ただオーディオは最後は自己責任の世界です。

お暇があれば、こちらのスレも覗いてみてください。
ちょっと長くてPart3までのびてしまってます。興味ある特定の人にしかつまらないかもしれませんが聴感についての個人差議論もあります。
聴感ってとても不思議なものなので、もしかすると将来は今嫌いな音が好きになる可能性もゼロではないと思いますよ。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000820450/SortID=20287545/

書込番号:20424798 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Hot cakeさん
クチコミ投稿数:75件

2016/11/25 12:35(1年以上前)

>だいちゃんpart2さん
コメントありがとうございます。
T1 2nd の試聴をした直後、実はB&WのP9の試聴もしました。これを書いてしまうとスレがこんがらがるので伏せておきましたが、この機種も私の好みではありませんでした。ハイエンドとはこんなものかとガッカリした反面、再生環境も視野に入れた見直しが必要な事はうすうす感じてました。しかし投資が必要な事が何よりもネックで、その場は頭を切り替えてどちらの機種も諦めたのです。どちらかは絶対買うつもりだったのですが、納得できない物にお金は出せませんので、諦めることができた自分を5.0で評価しました(^^;結果、ハイエンド試聴会で得たものは、モヤモヤ感だけとなってしまいました。どうやら私の耳は安くできているようで良かったです(^^)
ご紹介して頂いたリンクを流し読みではありますが見させて頂きました。いかに自分好みの音に追い込んでいくかという事が最高の楽しみですね(^^)この書き込みにはハッとさせられました。値段が高ければいい訳ではなく(勿論高い理由があるのはわかります)新たな考え方ができそうです。ありがとうございました。

書込番号:20425618 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Hot cakeさん
クチコミ投稿数:75件

2016/11/25 12:41(1年以上前)

書き忘れました。そうそう、何十件もある全てのレビューが右へならえな5点満点でそこに違和感を感じたところもあります。不自然なんです。だから満足度がトップなんでしょうが、なんだか世の中ヘッドホンはT1 2nd しかないような錯覚を覚えます。

書込番号:20425637 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:141件Goodアンサー獲得:15件

2016/11/25 19:01(1年以上前)

>Hot cakeさん

確かに全部5点ですが、20件ですからねぇ。
ちなみに、T12nd持ってます。好きなヘッドフォンです。
レビューは書きませんが、点数をつけるなら4点ですね。
ていうか、ヘッドフォン結構持ってますけど5点のはないですね。
5点の意味も人それぞれかな。

書込番号:20426424 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:901件Goodアンサー獲得:13件 beyerdynamic T 1 2nd Generationの満足度5

2016/11/25 20:21(1年以上前)

>木を見て森尾由美さん
そろそろ4点レビューして頂くと不自然感が薄まりますね(笑
最後に、まだ5点のヘッドホンに出会えないと書いておいて頂くと、実質は5点ですが。

書込番号:20426636 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:901件Goodアンサー獲得:13件 beyerdynamic T 1 2nd Generationの満足度5

2016/11/25 20:35(1年以上前)

>Hot cakeさん
中高音 の伸びや微細な音の再生が特徴の機種だと思いますが、これがうるさいと感じるか気持ちいいと感じるかの個人差で、気に入った人だけがレビューしてる状態が続いてますね。
サ行がささるという感想の書き込みもありましたが、中高音の伸びる機種の中では刺さらないと感じますし、こういうのも個人差ですね。
但しこういう機種は再生環境が悪いと音量あげた時にうるさいと感じるノイズがのった音になってしまうようですので、再生環境を指摘されてるコメントも間違いではありません。

私の中ではT1 2ndでないと感じない鳥肌の立つ曲というのがあるんですよね。オールマイティな万人向けでは、そういう音は出せないので、合わない人がいるのは不思議ではありませんね。
ハイエンドって多かれ少なかれ、どこかに特徴あるトンがった音を追求してるのが多い気がしますので、合う合わないが、安い機種より多いのではないでしょうか。

書込番号:20426682 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:901件Goodアンサー獲得:13件 beyerdynamic T 1 2nd Generationの満足度5

2016/11/25 20:39(1年以上前)

そういう意味ではk812はモニター系でかつリスニング用途でも自然なバランスの音を出してる気がして、ハイエンドでもクセは少ないかなと思った次第です。
買ってませんけど、欲しい1台です。

書込番号:20426695 スマートフォンサイトからの書き込み

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Hippo1805さん
クチコミ投稿数:456件Goodアンサー獲得:23件

2016/11/26 09:10(1年以上前)

ちょっと古い記事なのですが、ゼンハイザーHD800、ベイヤーダイナミックT1、AKG K812 の比較

http://sandalaudio.blogspot.jp/2015/08/hd800t1akg-k812.html

この方の分析は見事です。(自分の感じ方と一致するかは別です)

T1 2nd、800S の前機種ですが、傾向は良くとらえられていると思います。(最新での比較も是非読みたい)

絶対的な優劣はありませんが、聴く音楽(ジャンルや編成)にマッチしたヘッドフォン選択をしていた場合、5点評価連続もあるかな?と言う気がします。
ベイヤーダイナミックの個性を理解して購入されたユーザーが多いのだろうと思います/思いましょう(笑)

自分はK812です。

書込番号:20428007

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クチコミ投稿数:901件Goodアンサー獲得:13件 beyerdynamic T 1 2nd Generationの満足度5

2016/11/26 12:00(1年以上前)

>Hippo1805さん
この方の分析はとても参考になりますね。
K812はベイヤーのようにバランス接続できる新型出るかもと思って買うのを躊躇してたら、別のタイプの新製品が出ただけでしたので、AKGとしては、もう究極の完成度、バランスなんて不要ということでしょうかね。やはり欲しい1台です。
でも今後のAKGはサムスンの意向も入ってしまうかもと思うと、どんな製品出してくるか予測不能です。

書込番号:20428440 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Hot cakeさん
クチコミ投稿数:75件

2016/11/26 13:19(1年以上前)

>だいちゃんpart2さん
>Hippo1805さん
凄い記事ですねこれは。
私はハイエンドの世界を甘く見すぎていましたね。
ここまでしなければ製品がかわいそうという気になりました。今の私には到底扱えません。そこまで向き合わなければいい音が出せないとすると、私には一生いらない物となります。
確かに、解ってて購入して「当たり前だろ」という人が全てであれば5点満点は当然ですね。製品に対する愛でしょう(^^)
それなら納得できます。

書込番号:20428632 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/11/26 15:44(1年以上前)

>Hot cakeさん
今はそう思っていても10年後はわかりませんよ。
音楽の好みも年令とともに変わる人はたくさんいますし、ますます同じジャンルしか受け付けなくなる人もいるし、未来はわかりません。
音源の好みが変わり聴力や聴感も変わると好きなヘッドホンも変わるかもしれません。
そういう訳で今はハイエンドでなくてもいいと思います。
安いヘッドホンだって自分の好みに合えば、それで良いんですからね。でも安いものの中にもQ701のようにインピーダンス高いアンプの能力を求めるのもあるので要注意です。

書込番号:20428976 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Hot cakeさん
クチコミ投稿数:75件

2016/11/26 17:39(1年以上前)

みなさん貴重なコメントありがとうございました。私の中だけでの解決となってしまいますが、ハイエンドという物についての考え方が大きく変わりました。このスレの話を戻しますと、趣味の世界で買う物を選ぶ時は高評価だけで選ぶと危険ですということでした。ちょっとおせっかいなスレだったかもしれません。試聴できる環境があるという事は大変素晴らしい事ですね。そういう環境がない場合、できる限り多くの情報を集めて吟味しましょう。メーカーの特徴を知るのも大きな参考となると思います。5点を付けている人と低い評価を付けている人、両方の嗜好の差も読み取れるといいと思います。そしてご自身の嗜好に近い人を見つけると選びやすいと思います。
今回はハイエンドの世界に触れられた良い経験になりました。一旦コメントは閉めますが、何かありましたら誹謗中傷でも全く構いませんので書き込んで頂けると嬉しいです。(^^)

書込番号:20429311 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:901件Goodアンサー獲得:13件 beyerdynamic T 1 2nd Generationの満足度5

2016/11/27 15:11(1年以上前)

>Hot cakeさん
では、お言葉に甘えて、追加でコメントさせて頂きます。
Z7 のレビュ見ていて思ったのですが、こちらは典型的な賛否両論のパターンです。
それで実は本質的な問題点が見えました。

オーディオ製品のレビューにおいては、価格コムの評価基準レベルでは本来は極めて不十分で適当すぎる、ということです。
オーディオ製品には単純に高音の音質がいい悪いとか低音の音質がいい悪いという程度の評点付には無理があるかなと。いいとか悪いとかは実は好きとか嫌いと言っているだけでもあります。
機能的な部分はいいと思いますが音質評価は、いい加減な基準設定だから、いい加減につけざる得なくて単なる好みの人気投票レベルにしかならないのだと思います。

書込番号:20432351 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Hot cakeさん
クチコミ投稿数:75件

2016/11/27 16:15(1年以上前)

>だいちゃんpart2さん
コメントありがとうございます。
嬉しいです(^^)
確かにおっしゃる通りかもしれません。
私も好き嫌いをここで言ってるだけかもしれませんね。
大多数の共通する意見がある場合、参考にはなりますね。
購入するかしないかをここでは判断できない事も多いです。
試聴できる環境でも、片っ端から試聴しまくるのも限界がありますし、
的を絞って挑む必要があります。
数本の試聴機を比べてるうちに耳がヘタって訳がわからなくなることも...(^^;
普段から情報のアンテナ張っているしかないのかなぁ。

書込番号:20432528 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:901件Goodアンサー獲得:13件 beyerdynamic T 1 2nd Generationの満足度5

2016/11/27 17:12(1年以上前)

>Hot cakeさん
Z1Rのスレにも書いたのですが、ヘッドホンってアナログな楽器みたいなものなのでオールマイティなものを作るのは限界があるんですよね。
だから音源や気分によって何本も取っ替え引っ替えになるし、まあそれを楽しんでもいる訳ですが、1本のヘッドホンでいろんな好みの音にしようと思ったら、実はこういうアンプの方向性が正しいのではないかと思った次第です。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1004300.html

こうしたアンプの機能に対して、どれだけ音質劣化なく鳴らせるヘッドホンであるか、またアンプ側もどれだけ高品位に音質劣化させないエフェクター機能であるか、ということを製品としての評価の基準にするという新しいヘッドホンオーディオの製品カテゴリが生まれると、それはそれで面白いと思ったりしています。

書込番号:20432668 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/11/28 23:14(1年以上前)

満足度、不動の1位の商品にマイナスのコメントをされるのはとても勇気の要る事かと思います。  貴重なご意見、大変、参考になりました。
当機の購入を検討しておりましたが、「環境が無いと鳴らし切れない」の水準の定義も難しそうですので、今回の様な書き込みがあると判断基準の参考になり、助かります。
実際に試聴するのはなかなか難しい地方住人ですが、やはり、頑張って試聴しに行ってみてから購入決定しようと思いました。

書込番号:20436793

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スレ主 Hot cakeさん
クチコミ投稿数:75件

2016/11/29 00:06(1年以上前)

>びぎなーはじめましたさん
コメントありがとうございます(^^)
このスレをお読み頂きそのような感想を持って頂けると立てた甲斐があります。
多少の時間と交通費を払っても実際体験される事は大変価値があるのではないかと思います。
静かなお店でもご自宅よりは騒音があり、セミオープンの機種で、環境音の混じった試聴となるかと予測されますが、かなり説得力のあるなり方をするヘッドホンなので集中してみて下さい。
良い機種に出会えるといいですね(^^)

書込番号:20436962 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/03 11:49(1年以上前)

T1は、鳴らしにくいヘッドホンの代表と言われ、2世代目のT12ndは、T1よりドライバーの進化等により、多少鳴らしやすくなり、待望のバランス駆動にも対応したので、人気が爆発したのでしょう。

最初のT1をバランス改造する人も多かったですからね。

また、このT12ndは、販売代理のTEACからの提案もあって、ぶっとく長いケーブルから細目のケーブル脱着式に変更、バランス駆動対応、販売代理のTEACからは、バランス駆動対応のT12ndのフルバランスのリファレンスアンプ UD 503が販売されているので、ケーブル脱着式で、ぶっといケーブルじゃなくなって、デュアルDAC、フルバランス、UD503は、DSD変換、アップサンプリング機能搭載、デジタルフィルター等の多機能な機能も搭載されているので、ヘッドホン自体は世界の有名ブランド、ゼンハイザーHD800、HD800s、アンバランスのAKG K872より、かなり国内正規品でも安いので、絶賛されているのでしょう。

それと、ダイナミック型のヘッドホンを世界ではじまて造ったのもbeyerだったかな。
beyerは、ヘッドホンでは歴史の深い、老舗中の老舗と言うのも人気なんでしょうね。

但し、T1、T12ndは鳴らし込もうとすると、環境の方にかなり投資が必要となるので、途中で鳴らしきれず、手放す人も多いハイエンドですかね。HD800とかも、そうだと思いますが。

また、国内正規品は確かTEACの5年保証の長期保証付きだったと記憶しています。

スレ主さんのヘッドホンアンプのスペック、性能なら、アンバランスのAKG K812、k872とかなら、充分鳴らしきれるでしょうね。

因みにbeyer A2は、最初のT1のリファレンス アナログアンプですね。DACは別。
販売代理のTEACからは、UD501[DAC]とHA501[A級動作アンプ]が最初のT1のリファレンスアンプになりますかね。

デュアルモノラルの思想で、フルバランスの単体DAC内蔵アンプ TEAC UD503でバランス駆動出来る様になったのも、人気の要因なのでしょう。

DACと超強力なアナログアンプも必要なくなったので。






書込番号:20449540

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2016/12/03 12:07(1年以上前)

まあ、DACとA2のアンバランスでもいいと思うけど、T12ndは、バランス駆動させた方が面白いでしょうね。

書込番号:20449584

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2016/12/03 13:41(1年以上前)

>レオニダス卿さん
悪魔のオーディオ辞典によりますと、
「ハイインピーダンスのハイエンドヘッドホンとは
アンプやさらに上流にお金をかけると至福の音を鳴らしてくれるように作り込まれた機種であり、オーディオマニアにどんどんお金を使わせるためにオーディオ業界が密かに裏で手を握って開発している秘密兵器である。これにハマった購入者が高評価の口コミを振りまいて沼にハマる人を増やしてくれるが、決して全ての人の好みに合う機種は存在しないので、これらの沼の住人の声を鵜呑みにして安易に買ってはいけない。」
と掲載されているとかいないとか。
私はTeacでなくSonyのESを買ってしまいました。

書込番号:20449845 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/03 15:32(1年以上前)

だいちゃんpaft2さん

貴方様も、ハイエンドにはまった張本人なんですね。

でも、ULTRASONE edition 5とかjubiee 25 Edition、tribute 7の様な高額の限定商法的なヘッドホンの手を出すより、よっぽどいいと思うんですけどね。

まあ、edition5については、工芸品的な価値も含んでの限定価格なんでしょうけどね。
音は、それなりに良いとは思いますが。

まあ、こう言うヘッドホンも嗜好品なので本人が納得のうえ購入して、気に入って使っていれば何の問題もないんですけどね。

趣味の世界は、そう言うものだと思うので。

でも、買いませんが25 Editionは、聴くだけ聴いて見たいですね。

書込番号:20450079

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2016/12/03 21:25(1年以上前)

>レオニダス卿さん
25 Editionってなぜか急に10万円くらい値下げした理由がよくわかりませんが、それでも私もとても買えません(笑
どんな音なのか聞いてみたいですね。
それにしても、ヘッドホンってスピーカーと違ってまあ10台程度は平気で部屋におけるので、コレクターズアイテムのような感じで買ってしまうところがありますね。
私は、もうそろそろ家族の目が怖いので、そんなに買えませんが。

書込番号:20451051 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Hot cakeさん
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2016/12/04 02:20(1年以上前)

>レオニダス卿さん
T1 2ndに魅力を感じない今、まさにK812やK872に気持ちが動いています。しかし予算オーバーですね。予算をずっと落としてK712 proって手もあるかなぁ。あの旧式感漂う構造も面白く感じます。音も丁寧な印象を受けます。装着調節にゴムと透明樹脂の板使ってて、発想が斬新過ぎます。
>だいちゃんpart2さん
コレクションしたくなる感じ、よくわかります。MASTER & DYNAMIC MH40なら全色欲しいですもの。あ、ちょっと意味合い違いますかね(^^;
私はやっぱりカジュアル思考もありますかね。MH40みたいなわかりやすい音質はとっつき易いですし。

書込番号:20451779 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/04 08:16(1年以上前)

>HOT cakeさん

ハイエンド程、環境を選ぶと言います。

鳴らすアンプも合っていないし、駆動力も全然足りていなければ、不自然で駆動力不足で、変にボリュームを回しすぎると感度の高いハイエンドとかは、すぐそう言うのに反応して、音が歪んで音質が劣化し、本来もっているヘッドホンの性能を全く発揮出来ないのだと思います。

そう言うコンディションのハイエンド なんか聴いても、誰も良いとは思わないでしょう。

それなら、アンプの相性も合っているアンプの力も然程必要ないポータブルヘッドホンを聴いている方が、よっぽどマシだと思うでしょう。

殆どのハイエンドは、初心者では全く手に負えない暴れ馬の様なものです。

比較的ならしやすい、AKG k872、K812も様なヘッドホンもハイエンドの中には有りますが…

予算、駆動力、お手持ちのアンプとの相性からして、私もk712、k702、k701、Q701とかの方が無難だと思います。

また、平面駆動式のOPPO PM-3、ベイヤーT90、T70p、B & W P7、ゼンハイザー MOMENTUM Gとかもアンプ、スレ主さんの好みに合えば良いかもしれませんね。

書込番号:20452105

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2016/12/04 08:25(1年以上前)

>Hot cakeさん
今後のコレクションを考えてモニター系はまず1本は持っておくというという観点からはK712 pro、どちらか1本だけなら外に出持ち出せるMH40でしょうか。
私は禁断の2台目に手を出すという頃、ヨドバシに買いに行った時になぜかk712が置いてなくて、ズラリと並んでたQ701のカラバリで白にグリーンのコードが妙に気に入って、音も良かったのでそっちを買っちゃっいました。
MH40は、外ではイヤホン派という方も冬は暖かいヘッドホンを持ち出すのも良いもんです。
スケートの羽生君はイヤホン10本くらい、いつも持ち歩いてるみたいですが、わたしは常時イヤホン使うと耳の中がかぶれやすくて、寒い今はヘッドホンですが電車通勤とかのある外使いでは室内用の微細な音質にこだわったところでノイズキャンセリングに勝るものは無い、という考え方で、通勤はBose、お散歩程度ならノイズキャンセリング無くてもいいかな、という感じで時々P7使います。
何れにしても、なかなか1本ではカバーしきれないんですよね。

書込番号:20452124 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/04 09:42(1年以上前)

お早うございます。

鳴らしやすくて高音質というと、
オーディオテクニカ A2000Zは如何ですか。
私も試聴だけですけど、ポータブル機の弱いアンプでも鳴らせて、かつ上流の質が上がっても応えてくそうな懐の深さを感じました。

ポータブル兼用ですと、オーテクの新製品 SR9は必聴ではないでしょうか。私もまだしっかり聴けていないのですが出だしの評判は上々な様子です。

書込番号:20452302 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Hot cakeさん
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2016/12/04 11:49(1年以上前)

>レオニダス卿さん
ハイエンド程再生環境選ぶというのは今回のお話の中でよくわかりました。結局、予算がなくてそれらの環境が整わないということは、その人にとって高嶺の花でしかないと言えるかもしれません。もう少し予算が追加できるまで待って、その間に狙いを定めておくのは自分のテンションアップに繋がるし、いい買い物となるかもしれません。今回はハイエンドよりランクを落とした手前を購入し、自分に合った再生環境とは何か考えようと思うようになってきました。
>だいちゃんpart2さん
ヘッドホン、イヤホンは使い分けが楽しみの一つだと思っています。ただ、ハイエンドを選ぶに当たっては分けて考えてみました。手が届く範囲の選択となると、一気に選択肢が広がりますが、もしかしたら今回はK712proに行きそうです。こいつで再生環境の上流を見直していくのが今の自分にピッタリなんじゃないかと思います。まあ…結論、ハイエンドは今回は先送りになりそうです(^^;
>僕はセイウチさん
オーテクは2000Zを試聴しましたが、高音域、中音域のチューニングが好みではありませんでした。新製品の最新技術を前面に宣伝するメーカーで、年末に商戦をかける日本企業らしさがあります。追っかけるにはソニーやオーテクは持ってこいですが、今回は考えていないんですよね…
JVCは個人的にちょっと変わった事をしながらもいい線いってて好きではありますが。
今まで外国メーカーの音作りに触れる機会があまりなかったので、今回は選択肢から外したいところではあります。

書込番号:20452604 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/04 12:22(1年以上前)

>Hot cakeさん
K712 proは特性フラットな本格派モニター系、かつリスニングにも良しですが、アンプにパワーがあると低音とかの本来の実力を発揮するという点はq701と同じ傾向かと思います。
DAP直挿しオンリーな方には向かないと思いますがアンプ選択の楽しみも追求される前提ならgoodですね。

書込番号:20452703 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Hot cakeさん
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2016/12/04 13:23(1年以上前)

>だいちゃんpart2さん
ありがとうございます(^^)

何分今使用中のHD-AMP1はヘッドホンアンプを備えたプリメインということで、中途半端なのだろうと、スレの中で解ってきたので、この際ヘッドホンアンプ単体の見直しもしていきたいと考えました。まずHD-AMP1のヘッドホンアンプでゲインコントロールし、K712proのC200へリケーブルして鳴らしきってみたいと思います。その後ヘッドホンアンプ購入という予定が立ちつつあります。そこで、AKGのヘッドホンを使っている方がおすすめするヘッドホンアンプが存在するか知りたいのですがご存知でしょうか。まずはその定番から検討もして行きたいです。その中で予算を決めるとあまり遠回りにならないのではないかと思いました。T1 2ndのスレとしてはちょっとスレ違いかなぁ。飽くまでここまで至ったきっかけはT1 2ndの存在でありました。その世界に触れての展開です。一度話を閉めた上での話なのでお許し頂きたいです。

書込番号:20452855 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Hot cakeさん
クチコミ投稿数:75件

2016/12/04 13:30(1年以上前)

K712proを購入する→HD-AMP1で使ってみる→C200にリケーブルする→ヘッドホンアンプ単体の購入を検討する→T1 2ndを改めて見直してみる という流れで行きます。

書込番号:20452885 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/04 14:59(1年以上前)

据え置きでHD-AMP1の置き換えとなると、たぶん中途半端なものではヘッドホンと違って差が出づらいので、10万越えのレベルでお好みのものを探すことになろうかと思います。
10万以下で探すなら、使い勝手は別にしてポータブルでシングル接続でパワーあるものとしてはmojoがオススメですが他にもあります。
http://head-bank.com/highpower-amp/

K712-proのほうに同じようなスレが過去にあるかもしれませんが、新製品もあるので、最近のスレが無ければスレ立てされてもいいかもしれません。
ただ、音質や音場についてはアンプもやはり好みがあるので、いろんな方がいろんな意見を書かれると思いますが、パワーに関してだけであれば機能的なものなので、仕様表みれば明確です。ただしパワーがあれば良いというので無く、低音とかアタック、音の立ち上がりが鋭いものがオーディオ的には良いとされていますが、その点ではMojoはポタアンですが音質や使い勝手とかデザインなどにこだわらなければかなり高性能です。
U-05のシングルにインピーダンス低いものをつなぐとホワイトノイズはそれなりに出ますがmojoでは殆ど聞こえないレベルでSN比も、とても良いので、使い勝手別にすればコスパ最強かもしれません。

ご自身の聴感がどのくらいかのお試しできるマニアックでハイパワーなのは、オペアンプ交換できるA10かもしれませんが私は試聴もしたことないので実際どうかはわかりません。
オペアンプ交換できるだけなら私も持ってる雑誌の付録でケース無しのむき出し基盤のが1万円以下で買えますが、ちゃんとしたケースまで買うと普通の製品並みに3万くらいになってしまうというのが弱点です(笑

まあ、いろいろ悩むのもオーディオの楽しみですが、そういう沼にハマるとT1 2ndをさらに鳴らしきりたくなってSonyのESのような20万越えアンプに手を出すというハメに陥りますが、まあ最後は家一軒建てるまで底が深いスピーカーシステムの沼に比べれば、浅い浅い沼です(笑
ヘッドホンアンプでも高級車1台くらいかけようと思えば、そういうのもありますが、私にはESで沼から出れそうです。

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クチコミ投稿数:901件Goodアンサー獲得:13件 beyerdynamic T 1 2nd Generationの満足度5

2016/12/04 17:13(1年以上前)

>Hot cakeさん
因みにQ701の場合ですが中高音の伸びが特徴で、低音出すパワーがないと音場も違って聞こえます。
例えば最近ハイレゾ音源も出たポールマッカートニーのTug of War。
ポールのボーカルの出だしのすぐ後からアコースティックギターの伴奏の後ろでオケの低音が音場を支えますがZX2に直挿しだとボリューム再大音量でもオケ低音が響きません。
あと、中盤からのクライマックスからはロックシンフォニーになりますが、ここからもオケのストリングスや金管楽器、打楽器など1曲の中でアコギやボーカルから、オケなどいろんな要素がてんこ盛りで聴き応えがあり、ポップス系の試聴曲に重宝しています。
あとクライマックスからのポールのボーカルとコーラスの歌詞に「ス」が何度も出てくるので、ここが刺さり具合の確認にもなります。

Q701もT1 2ndも中高音の伸びが出ますので、mojoは低音が十分出ますが、中高音もクリアな分、刺さると感じるかもしれません。
ESはmojoより柔らかい感じですが、それでも「ス」は耳に響きます。
私の持ってる中で一番、ポールのこの曲のスが刺さらないのはsonyのZ7です。

しかし曲を通して聴いた場合に、クライマックスでジーンと来て鳥肌立つのはT1 2ndとESの組み合わせが、一番お気に入りです。音場と迫力が一気に広がる感じなのにうるさくない絶妙なバランスが凄く良いですね。
でもジャンルや曲によってはZ7のほうが良かったり、またどちらも、ずっと同じので聴いてると疲れたり飽きたりします。
私のように、いろんなジャンルを聴く場合は、まったく性格の異なるヘッドホンが2つ以上あって曲や気分で使い分けるのが正解と思います。

Q701と傾向が近いかもしれないK712 proとMojoは人によって、かつ曲によって合わないかもしれませんので念のため。

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2016/12/04 17:41(1年以上前)

>Hot cakeさん
ついでにご参考になれば。
http://s.ameblo.jp/e-earphone/entry-11598321388.html

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2016/12/04 17:57(1年以上前)

>だいちゃんpart2さん
貴方が高揚している気持ちもわからないでもないですが
それによりスレ主さんに「返信をせねばいけない」という負担をかけている、とも思わないですか?

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スレ主 Hot cakeさん
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2016/12/04 18:03(1年以上前)

>だいちゃんpart2さん
おすすめのアンプ、並びに試聴曲のコメント、ありがとうございます。
mojoのアンプはなかなか優れもののようで、色んな検索に引っかかってきますね。
一つ気になっているアンプはoppoのHA-1です。
これなら間違いないかなって考えてます。(でもお値段が)…
あとは城下工業のヘッドホンアンプも気になります。
実は城下工業のすぐ側に住んでいまして、Made in Japan ザ 地元(^^;っていうところで引っかかっています。
でもスペックはやや弱いかな…
mojoも含めて色々あたってみたいと思います。
試聴音源も大事ですよね。
私も色んなジャンルを聴くので、試聴用プレイリストを作ってチェックしどころだけを確認しています。
(通しで聴くと時間がかかりすぎてしまうため)
まずはK712proいってみたいと思います。
色々参考になりました。
近日、K712proを購入したらそちらの方でレビュー、またはクチコミを書く…かも知れませんので、よければ立ち寄ってみてください。

書込番号:20453671

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2016/12/04 18:03(1年以上前)

>リーチ一発ドラドラ満貫さん
それはいつも感じつつ、わたしの悪いクセですね。
なかなか終わらせないというしつこさが皆さんに嫌われているという自覚はあるのですが、どうぞ独り言見たいなもんですので、スレ主さんもお気にせずスルーして下さい。
と言って返すとまた続いてしまいますか。

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2016/12/04 18:03(1年以上前)

そもそもですが、
私的には自らの欲望をコントロールできない俗物にはなって欲しくないですね

何を求めて何を捨てるのか、が重要であって

求めてばかりではそこらへんの猿レベルです

書込番号:20453675 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/04 18:15(1年以上前)

>Hot cakeさん
私も城下のCDトランスポートを使っていますが、城下さんの製品は実力があると思います

それとk712proレベルならぼちぼちの据え置きアンプなら鳴れせると思うので一度チャレンジしてみる価値はあると思います

私もk712proからステップアップして高級機にいきましたからね

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スレ主 Hot cakeさん
クチコミ投稿数:75件

2016/12/04 18:26(1年以上前)

>リーチ一発ドラドラ満貫さん
ありがとうございます。まずはK712proの選択は正解ですね(^^)
これでいきたいと思います。

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2016/12/04 18:34(1年以上前)

>リーチ一発ドラドラ満貫さん
先生からは毎度キツ〜イお叱りを受けて、心より恐縮しシュンと落ち込んでおります。
申し訳ございません。
ああ、でも私ぐらいの年では再犯率は80%を超えるらしい・・困ったもんだ。

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2016/12/04 18:53(1年以上前)

>リーチ一発ドラドラ満貫さん
書き込みが前後してましたが、スレ主さんが結論出されたので退散します。
今度は、先生の教室でまたよろしくお願いいたします。(ホントしつこいから出てけってお気持ちも知りつつ、すみません)

書込番号:20453887 スマートフォンサイトからの書き込み

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