『ライカの色味は出ますでしょうか。』のクチコミ掲示板

2018年 3月15日 発売

LUMIX DC-GX7MK3 ボディ

  • 「20M ローパスフィルターレス Live MOS センサー」やチルト可動式の倍率約0.7倍(35mm判換算)ファインダーを搭載した、デジタルミラーレス一眼カメラ。
  • 5軸ボディ内手ブレ補正と2軸レンズ内手ブレ補正による「Dual I.S.」を搭載。動画撮影にも対応し、小さなブレも大きなブレも強力に補正する。
  • 被写体の動きや顔を自動検出し、写真選択の手間を軽減する「4Kフォト オートマーキング」を新たに搭載。
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※レンズは別売です

LUMIX DC-GX7MK3-K ボディ [ブラック] LUMIX DC-GX7MK3-S ボディ [シルバー]
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店頭参考価格帯:¥72,680 〜 ¥96,560 (全国4店舗)最寄りのショップ一覧

タイプ : ミラーレス 画素数:2177万画素(総画素)/2030万画素(有効画素) 撮像素子:フォーサーズ/4/3型/LiveMOS 重量:407g LUMIX DC-GX7MK3 ボディのスペック・仕様

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LUMIX DC-GX7MK3 ボディパナソニック

最安価格(税込):¥72,680 [シルバー] (前週比:±0 ) 発売日:2018年 3月15日

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ライカの色味は出ますでしょうか。

2020/11/08 21:54(4ヶ月以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DC-GX7MK3 ボディ

スレ主 satoucamさん
クチコミ投稿数:4件

初めまして。

カメラ歴はそこそこなのですがこれまでキヤノン一筋でした。
ライカの色見に惚れたのですが、如何せんあの価格帯(Q2で70万円?)ではなかなか手が出せずにいます。
三万円と非常に安かったので最近LX100の初代を買ってみて、DLUXとの皆様の作例も比較してみたところパナライカもなかなかイケるのでは?との想いで質問させていただいております。
(コンデジだとライカはパナの味付けそのままの機種も多いようですね。)


質問の本題です。
パナライカの単焦点レンズ15mm25mm45mmあたりの三本でスナップ撮影をするためのボディを探しています。
可能であればライカの色見に近いセンサーを積んだボディが欲しいと思っているのですがgx7mk3はどのような感じでしょうか。

JPEG撮って出しでそのような色見が出せればなぁ....

やはりライカレンズを使ってもセンサーの味付けがM型ライカやQ2などとは違うものでしょうか。

書込番号:23776694

ナイスクチコミ!3


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クチコミ投稿数:14948件Goodアンサー獲得:785件

2020/11/08 22:02(4ヶ月以上前)

ライカのための「お布施」が前提になっているような(^^;

書込番号:23776713 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


銀メダル クチコミ投稿数:4397件Goodアンサー獲得:455件

2020/11/08 22:39(4ヶ月以上前)

>satoucamさん

映像エンジンが違うと色味は変わると思います。
ライカの思想に合わせてると思いますし、パナソニックならパナソニックの思想に合わせてると思います。

協業関係にあるので画素数的にQ2とS1Rは画素数が同じなので同じセンサーを使ってる可能性はあると思います。

でも色味が違うのは映像エンジンによる違いだと思いますし、レンズのコーティングでも違うと思います。

パナライカはライカの品質基準をクリアしたものなのでGX7mk3でフォトスタイルを調整することでライカに近い色味を出すことは可能かも知れませんね。

書込番号:23776798 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1237件Goodアンサー獲得:60件

2020/11/08 23:11(4ヶ月以上前)

今どきのライカの色味っていったい何だろう。

ライカ、パナライカ製品を昔から色々購入してきているのですが、けっこうjpeg撮って出しの色味はバラバラです。

ライカブランドのカメラ、デジタルカメラはライカ社がチューニングしている、とされてますがこれもやはり厳密に色味は統一されているわけでなく何となく雰囲気を感じる程度。パナライカブランドは、まぁ一概に言えないと思いますが違いがあるとすれば、比較的明るく明快な発色という感じかなあ。

ライカといえばフィルムカメラが、個人的には好きでした。たとえばポジフィルムを入れれば繊細でくすんだ、そして国産レンズとは違うコントラスト感、立体感、といったライカレンズの味を楽しむことができました。

デジタルの時代になってライカならではの色調という概念はデジタルの特性上からも曖昧な感じになっている印象があります。

書込番号:23776890 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1237件Goodアンサー獲得:60件

2020/11/08 23:19(4ヶ月以上前)

あ、パナライカブランドのレンズも色々買ってみましたがこちらも色味はけっこうバラバラでした。

実は私もかつてパナライカにスレ主さんと同じくライカらしさの写りを期待して使っていた時代はありました。使いこなせていないからかガッカリした経験が多く今では割りきってパナライカを使うといった感じになっています。

書込番号:23776917 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


longingさん
クチコミ投稿数:370件Goodアンサー獲得:53件

2020/11/08 23:24(4ヶ月以上前)

LEICAの色味は分かりませんが、自然で落ち着いた発色でしっとりとした描写です。

そのレンズ3本を「GX7MK3」で利用中ですがお気に入りです。

書込番号:23776922 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


しま89さん
クチコミ投稿数:7445件Goodアンサー獲得:528件

2020/11/09 00:17(3ヶ月以上前)

>satoucamさん
色味はカメラのメーカーで変わります。
パナソニックのLEICA DG レンズはLEICA社の品質基準をクリアし、LEICAの名を冠することが許されたレンズですので開放で甘く絞ればシャープになりますので本家に近い写りはしますが色味は・・・パナソニックの色味です。
聞いたところではフォトスタイルでシャープネスを思い切りマイナスにすると近くなるとか。どうしてもならLEICA C-LUXとかD-LUXあたりを買うとか、中身はパナソニックですがエンジンはLEICA制ですので希望に近くなるかも。

書込番号:23777007

ナイスクチコミ!0


SidRottenさん
クチコミ投稿数:536件Goodアンサー獲得:43件

2020/11/09 00:40(3ヶ月以上前)

私もDMC-LX100を持っていて、気に入ってます。ライカはV Varioを持ってるので、さっき同じ被写体をJEPGで撮り比べてみました。似てるといえば似ていますね。リスト好きさんが書かれているようにパナソニックは「比較的明るく明快な発色という感じ」ですね。ライカのほうが少しくすんでいるような印象です。ここがライカらしいかな。

ただ、ライカらしさの基準をどこに置くかですね。M9などはコダックのCCDを使っていましたが、M10でCMOSに変わりました。しかしネットで作例を見るとどのMシリーズにもライカらしさを感じます。まあ撮った人たちにライカらしさの共通したイメージが合って、RAW現像でそれを加味しているのかもしれません。でもやはりMシリーズかな。

私もリスト好きさんと同様にフィルム時代のライカの描写が好きでした。と言ってもライカ系はミノルタのCLEしか所有してなかったのですけど。描写に関する感想も全く同じです。

フィルム時代は描写/色味はフィルムとレンズで決まっていました。ライカの描写/色味の特徴はレンズが担っていたわけです。ライカが気に入ったのならやはりライカのレンズを使うべきかと思います。ボディはライカCLなとはいかがでしょう? 私も欲しいと思っています(中古でしか買えませんが)。これに往年のMマウントレンズをつければライカらしい描写/色味が得られるのではないでしょうか。

書込番号:23777042

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2945件Goodアンサー獲得:36件

2020/11/09 02:28(3ヶ月以上前)

解像感よりしっとり感という意味であれば、
案外初期の20oF1.7とか14-45oあたりがライカっぽい気がします。

書込番号:23777110

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1283件Goodアンサー獲得:144件

2020/11/09 07:47(3ヶ月以上前)

「ライカの色」って言っても本家SLでもMAESTROの中身は結局Milbeautだしねぇ...

書込番号:23777234 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:190件Goodアンサー獲得:4件 はじめてのかめら 

2020/11/09 09:44(3ヶ月以上前)

バラライカってゆっても、ピッコロからコントラバスまでいろんな味があるよ (^_^♪)

書込番号:23777367

ナイスクチコミ!3


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:37656件Goodアンサー獲得:6545件

2020/11/09 09:59(3ヶ月以上前)

satoucamさん こんにちは

自分の場合 25oF1.4だけですが オリンパスのレンズに比べると シャープ感はオリンパスの方が 強いのですが 色味はオリンパスのブルー系に対し暖色系で 諧調も柔らかく 国産のレンズとは少し味付けが誓うと思います。

でも ライカの色味と言うと 自分の場合 フィルムカメラ時代ライカ使っていましたが レンズごとに 硬さや シャープ感違うように感じましたので ライカの色味と同じかと聞かれると 判断できませんが ライカのレンズのような 個性的な部分はあると思います。

書込番号:23777396

ナイスクチコミ!0


スレ主 satoucamさん
クチコミ投稿数:4件

2020/11/09 12:00(3ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん
お布施前提の色見ということでしょうか

>with Photoさん
フォトスタイルが多彩であれば、いくらか近づけることはできそうですね。
ありがとうございます。

>リスト好きさん
私が見てきた、ライカの作例の色はコントラストが低くく?彩度もあまり高くなく優しい写りをしているイメージです。

なるほど、パナライカでも色味はそれぞれなのですね。
ありがとうございます。

>longingさん
おぉ、使っていらっしゃるのですね。
longingさんは主にどのような被写体を撮られていますか?
作例があれば見てみたいです。

>しま89さん
やはりフォトスタイルで近づけるのが近道ではあるみたいですね。
ありがとうございます。

>SidRottenさん
ライカCLいいですね...
調べたところ、中古でボディ25万円前後ですか、うーんなかなか悩ましいところですね。
考えてみます、ありがとうございます。

>ポポーノキさん
初期レンズですか、調べてみます。
ありがとうございます。

>seaflankerさん
確かにセンサーの会社の色もありますもんね...

>guu_cyoki_paa7さん
なんて返せばいいかわかりませんすいません...

>もとラボマン 2さん
レンズごとに確かに味付けは違ってますよね。
フィルム時代はまだカメラを始めていなかったのでとても参考になりました。
ありがとうございます。

書込番号:23777544

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:14948件Goodアンサー獲得:785件

2020/11/09 12:09(3ヶ月以上前)

>お布施前提の色見ということでしょうか

「モノ」部分は殆ど同じでも、
お布施で【待遇】が変わるような感じかと(^^;
(画像処理回路の味付けとか含めて)

待遇とは、本来は「サービス」なんですが、日本語化したサービスとは無料奉仕を含んだりして歪んでいますので【待遇】としました(^^;

書込番号:23777553 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:21455件Goodアンサー獲得:714件

2020/11/09 13:52(3ヶ月以上前)

そのメーカーの…と、自分にバイアスをかけた色味はあるかもしれない。
結局、追い込むのは自分だから…寄せていくのはあるかも。

書込番号:23777737 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


hiderimaさん
クチコミ投稿数:4234件Goodアンサー獲得:112件

2020/11/09 14:10(3ヶ月以上前)

>satoucamさん

無作為に他人の写真を見て、ライカで撮った写真を当てることができますか??
出来ないなら、ライカで撮ったという主観的な感情で見られているのではないでしょうか
出来ようが、できまいが、どちらにせよライカを買わないと満足できないと思いますよ。

素直にライカを買われるのが一番近道で、安いと思います。

書込番号:23777764

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1237件Goodアンサー獲得:60件

2020/11/09 14:53(3ヶ月以上前)

>satoucamさん

私のライカに対するイメージは、伝説を汲む流れの延長線上にあるカメラボディの作りはもちろんですが国産レンズとは異なる方向性を感じたライカレンズの描写です。キヤノンでいえばFDレンズの頃のライカレンズの写りに感動した経験があります。フィルムの時代はレンズがすべてといっても過言でなかったからこそライカの味がある意味、明快でした。
余談ですが最新世代のM型のレンズは国産との違いがほとんどわからないレベルになっています。ライカレンズは高性能ですが国産も高性能。収差を極限に減らしコーティングも進化した結果です。

スレ主さんのイメージするライカの色味というのは、どちらかというとレンズよりライカカメラの画像エンジンのチューニング、味付けの部分が大きいと思います。
デジタルの時代になってちょっとしたパラメータの調整で大きく画質を変えられるようになりました。カメラのセンサーを含む画像エンジンの調整の部分に関してライカ社の考える画作り、味という個性をある程度反映させているのでしょう。言い方を変えるとライカ社が意図して作ったイメージです。そういった面を考えてもパナライカの出す絵は差別化を意識しているのかしていないかは別として、やはり異なる印象をもっています。もちろん調整である程度変化させることは可能です。

スレ主さんはLX100の絵はお好きですか?それなら良かったです。LX100の画作りは国産カメラではあまり見かけない柔らかい感じの画作りになっていて、気にいらなかった人も多かったんじゃないかなー、と感じましたから。
LX100はデジタル時代のライカをパナライカにしては強く感じるカメラです。ただ、GX7シリーズは正直に書くならばデフォルトで画作りが全然違います。

書込番号:23777822

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1237件Goodアンサー獲得:60件

2020/11/09 15:02(3ヶ月以上前)

コンデジではパナLX3/ライカD-LUX4の時代あたりまでは同じカメラでもライカブランドのほうはかなり画作りが違いました。両方買ってみて満足度はD-LUX4のほうが断然上です。ライカブランドのほうは画像エンジンのチューニングにライカ独自のものがあって、個性的な深みを感じる色味になっています。

しかし、その後の新製品に関しては違いがまったくないか、あってもわずかなものになっています。

書込番号:23777835

ナイスクチコミ!1


a.k.a_abさん
クチコミ投稿数:104件Goodアンサー獲得:3件

2020/11/09 15:16(3ヶ月以上前)

別機種
別機種
当機種
当機種

>satoucamさん

ライカの色味と言っても、
エルマー系、ズマロン系、ズミクロン系、ズミルックス系と異なりますが、どの色味が欲しいのですか?

他にもズマール、ズミタール、ズマリット(これはシュナイダー設計?)などあります。

エルマー系は基本的にコントラストと解像の抑えめな色で、一般的にはライカの色味はこれですが、
一番ポピュラーなズミクロン系は、世代によって色味は異なり、それに経年劣化の黄色被りもあり微妙です。

パナライカレンズの「ライカ度」は、「腐ってもライカ」というレベルのライカの色味ですが、
現行デジタル用のライカレンズは、比較的ニュートラルな色味で、銀塩時代ほどのライカの色味はありません。
デジタルでもMマウントのライカレンズの方がライカの色味は残っています。

このように「ライカの色味」も時代や個体で特徴があるので、
どのレンズを基準にしているのかで答は変わると思います。

また「ライカ」といえば「モノクロ写真」であって、モノクロでは「色味」はでませんから、
結局は「ライカらしさ」というのは、トーンであったり収差や解像感との総合だと思ってます

一応、ライカっぽさの強いコンデジのバリオエルマーと、
ライカ臭さは薄目の、M4/3パナライカで定番のライカ15mmの写真を貼っておきます。
M4/3パナライカでは、ズームレンズの方がライカっぽさは強いと思います。

書込番号:23777855

ナイスクチコミ!1


SidRottenさん
クチコミ投稿数:536件Goodアンサー獲得:43件

2020/11/09 15:54(3ヶ月以上前)

間違えたV VarioでななくX Varioです。

書込番号:23777907

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SidRottenさん
クチコミ投稿数:536件Goodアンサー獲得:43件

2020/11/09 16:35(3ヶ月以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

Leica X Vario JPEG撮って出し

Leica X Vario JPEG調整後

DMC-LX100 JPEG撮って出し

DMC-LX100 JPEG調整後

Leica X Vario (バリオエルマー)とPanasonic DMC-LX100 (バリオズミルックス)を撮り比べた結果です。

ライトはLBフィルターを貼って色温度を調整した汎用のLEDライトで、地明かりとして室内蛍光灯と太陽光もあり。撮影時の色温度は5500K程度(カラーメーターの値)。

両機ともISO100、絞りF12から13、露出はマニュアルでカメラの指示通り。三脚固定で撮影。JPEG撮って出し。カメラ側の画像に関する設定(コントラストなど)はデフォルト設定。ホワイトバランスはオート。

それぞれ両機の撮って出しと、トーンカーブ、明るさ、コントラスト、ガンマを調整した画像。

DMC-LX100はホワイトバランスがちょっと…。寒色に傾いている(この個体の問題かも)。カスタムで測定してして合わせると今度は暖色に転ぶ。

やはりライカはナチュラル・繊細。パナソニックはライカより派手で色味が濃い。

書込番号:23777965

ナイスクチコミ!0


longingさん
クチコミ投稿数:370件Goodアンサー獲得:53件

2020/11/09 19:18(3ヶ月以上前)

私の場合は15mmや25mmはスナップ撮影ですね。
45mmはマクロなので、こちらはネイチャーフォトです。

書込番号:23778248 スマートフォンサイトからの書き込み

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SidRottenさん
クチコミ投稿数:536件Goodアンサー獲得:43件

2020/11/09 20:19(3ヶ月以上前)

別機種
別機種

Leica X Vario JPEG撮って出し

DMC-LX100 JPEG撮って出し

さっきの写真はちょっとダメだったので撮り直し。

Leica X Vario (バリオエルマー)とPanasonic DMC-LX100 (バリオズミルックス)を撮り比べた結果です。

ライトはLBフィルターを貼って色温度を調整した汎用のLEDライトで、地明かりとして室内蛍光灯もあり。撮影時の色温度は5600K程度(カラーメーターの値)。

両機ともISO100。絞りF11から12。露出はマニュアルでLX100は18%グレーでスポット測光した値そのまま。ライカは明るく写ってしまうので補正した。

三脚固定で撮影。JPEG撮って出し。カメラ側の画像に関する設定(コントラストなど)はデフォルト設定。

ホワイトバランスはライカはオート。DMC-LX100はカスタムでホワイトバランスを測定してして、チャートでブルー寄りに調整。

それぞれ両機の撮って出し画像。

やはりライカはナチュラル・繊細。パナソニックはライカより派手で色味が濃い。と思う。

書込番号:23778351

ナイスクチコミ!0


スレ主 satoucamさん
クチコミ投稿数:4件

2020/11/10 23:40(3ヶ月以上前)

みなさま詳しく教えていただきありがとうございます。
ちょっと体調を崩してしまいまして体調回復次第、後ほどご返信させていただきます。

いろいろ熟考した結果としてはライカのCLあたりを狙ってみます。

ありがとうございました。

書込番号:23780701

ナイスクチコミ!0


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