EOS Kiss M ボディ のクチコミ掲示板

カメラ初心者

[azu521]

もうすぐ出産を控えていて、これを機にカメラを購入しようと旦那と話し合っています。量販店の店員さんはEOS kiss M かM100を勧めてきました。店員さんの話を聞かなければLUMIXのGF9を一択で購入しようと思っていたのですが、EOS kiss Mの扱いやすさと持ったときのフィット感に心が揺らぎました。が！発売したばかりというところで価格が可愛くないです(´・ω・｀) みなさんのおすすめやご意見をいただきたいです。よろしくお願いします。

書込番号：21772537　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

＞azu521さん

ダブルズーム付で65000円台のEOS Kiss X8ｉ
が良いと思います。初心者ママさんの定番です。

http://s.kakaku.com/item/K0000741191/

書込番号：21772724　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

azu521さん こんにちは

今からお子様が生まれるのでしたら　当分の間望遠レンズより　明るい単焦点の方が使い道多い気がしますので　Wレンズセットの方が良いように思います。

書込番号：21772729

[めぞん一撮]

実物を持った持ち心地が好みだったり、キヤノンというメーカーが何よりも好きとゆー方の場合はKissMでよいと思います！

カメラやレンズの内容で言うなら、22mmパンケーキだけがEOSM系の売りなので、最悪ずっとこのレンズ１本きりで良い、拡張する日は来ない！ とゆーのであればKissMもヤブサカではありません！

その他、将来的にはキヤノンの一眼レフ、80D等を買い増す予定、もしくはすでに持っている場合も、KissMは良いかもしれません！
（レンズ共用を最初から必須の計画にするのはやめた方が無難です！ 価格.comではなぜか平気で勧められますが！）



逆に、名より実、ブランド名よりカメラ内容やレンズの充実度で見る方の場合は、GF9やＧＸ７系、EM10系などがよさそうです！

今の所、EOSM系で明るいニュースは、最新型の名前が"Kiss"の名を冠している事だけです！
噂通り、キヤノンが今までの腰掛感覚を止めてミラーレスに本腰を入れるとしたら、マウントも新規になるとの話なので、下手するとEF-Mは終了^H^H発展的解消となる可能性も有ります！！

（※新規格にKissMやEOSMの名称だけ引き継いで、EF-Mはドロップアウトとゆー戦略でも、そー不思議ではありません！　ケースは違いますが、EOSD60とかEOS10DとかゆーキヤノンAPSCカメラには、キヤノンAPSCレンズは付きません！ キヤノンではメイン機種のフルサイズEOSにもAPSCレンズは付きません！　キヤノンが大事にしているのはフルサイズEFレンズの互換性だけであって、全ての自社規格を擁護しているわけではありません！）

書込番号：21772754

[美容師.com]

赤ちゃん生まれる前にgf9買いましたが
4Kフォトはかなり使えます！

なかなか笑顔のベストショットの撮影は難しいですが、4Kフォトのおかげで、ブレてなく、最高の笑顔の瞬間を撮影できます♪
初心者でも使いやすく、カメラの勉強にもなります☆

ただ、ファインダーがないので、外での晴天での撮影や、動き回る子供には向いてないと思いますが、3歳頃は目も手も離せないのでどっちにしても外出先での撮影は難しいと思うので、5年後(丁度カメラも不具合が出たり、古く感じて買い換えたくなる頃)に幼稚園などの運動会もあると思うので、ワンランク上のマイクロフォーサーズに買い換えるといいと思います♪
レンズを揃えてなければマイクロフォーサーズ以外でもいいと思います☆

書込番号：21773028　スマートフォンサイトからの書き込み

[LE-8T]

家の場合は、息子夫婦がGF9レンズキット、小生はGX7MK�Uを子供、孫の為に購入。

小生は、一眼レフ機は、オリンパス、ニコン、富士、キヤノン、ペンタックス、シグマ、ミラーレス機はソニーと持ってはいたんですが、4K動画を撮る為にGX7MK�Uを購入。

今までの購入経験から書けば　気に入った機種が在ればそれを購入するのが一番。

ただ、4K挿画で残しておきたければパナソニックかソニーが良いかなとは思います。

書込番号：21773374

[nshinchan]

赤ちゃん限定なら、M100ダブルレンズキットが良いのですが、お子さんが成長されてからも撮影を続ける事を考えるとGF9に17.5mmとかの単焦点を追加の方が将来を考えると良いかもしれません。

もしくは赤ちゃんの頃はM100で撮っておいて、動き回る様になったら一眼レフ追加か。

M100やKissMはレンズが少ないのですよ。。。
なので、子供が成長してからのポートレートに向いたレンズが無くて。。。

書込番号：21773511　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

＞子供が成長してからのポートレートに向いたレンズが無くて。。。

一般のユーザーが普通に撮られる分にはキットレンズでも十分に撮れます。

背景をボカして撮りたいのか、全体をクッキリ撮りたいのかは撮影者の好みによるので（少なくともスレ主さんはそこまで言及してない）、ポトレ向きのレンズが無いとお子様が綺麗に撮れない、みたいな書き方はどうかと思いますよ。
（キットレンズでも撮り方によってはボカして撮れますし）

勿論、ポトレ向きのレンズの選択肢が有るに越した事は有りませんが、キットレンズで完結されるユーザーが多い中、どれだけの需要があるの？って思います。

書込番号：21773683　スマートフォンサイトからの書き込み

[大河丈]

kissMから標準レンズの手ブレ補正とカメラ内センサーの組み合わせたデュアルセンシングISがあり、手ブレによく効きます。もし大丈夫ならkissM、次点でM100でしょうか。触ってみてわかると思いますが、パナソニックのGF9より使いやすいです。

書込番号：21773790　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

標準ズームテレ端(55mmF5.6)	50mmF1.8

＞逃げろレオン2さん
そう言うボケを求めない人なら、便利ズームを経験の後、高倍率の高級コンデジへ落ち着くのがパターンですね。

レンズ交換式カメラを買う意味が無い。

書込番号：21774135　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの歴史。]

＞azu521さん

キスデジMを購入して壊れるまで使いましょう。

書込番号：21774258

[逃げろレオン2]

＞そう言うボケを求めない人なら〜
＞レンズ交換式カメラを買う意味が無い。

レンズ交換式カメラの利点はボケだけ？
（と言う風にとれますよ）

書込番号：21774740　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

結局一般の人はデジ一(ミラーレス)買ってもレンズキットに付いているレンズのみでレンズを追加購入しない人も多いですし
単焦点レンズを買って〜というそこまでのコダワリがある人も少ないようですからねぇ。
ぶっちゃけレンズキットのレンズだけで便利ズームが付いたもののほうが一般の人には利便性が高いかと思いますけどね。
あと買い替えもしないでしょうし買い替えしないのならファインダー付きのものをオススメします。

キスMならダブルズームキットか18−150ｍｍのレンズキットあたりがオススメかも。
ただ持ち運びを考えるのならPanasonicやオリンパスのマイクロフォーサーズのミラーレスもおすすめですけどね。
こちらは出たばかりのキスMより半値近い価格で買えるものも結構あるの出費を考えるとオススメですよ＾＾
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000018647_J0000017176&pd_ctg=V071

因みにGX7MK2Kのほうはダブルズームの設定がないのですが子供の早い動きを簡単に撮れる４Kフォトを搭載しているので
オススメであります。

書込番号：21774843

[逃げろレオン2]

＞ビンボー怒りの脱出さん

そうですね。
一般的にはコンデジより高画質（高倍率ズームを使ったとしても、一般的なコンデジよりは画質は良い）で撮りたいのでデジイチを検討する方が多いと思います。

勿論、ボケに憧れてデジイチを買われる方も居ると思いますが、初心者の方が最初から単焦点レンズ（ボケの為に）を別途購入するのを前提で、デジイチを買われる事は少ないと思います。

書込番号：21774892　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

レオンさん
そうですよね＾＾

初心者の人はわけも分からずマニアの方のいうことを鵜呑みにして買ってしまう人も結構いるので初心者の人が買っても
失敗のない(後悔のない)選択肢を選んでオススメすべきではないかと思う方ですね。
そういう意味で考えればレンズキットがいいのではないかと思う方です。

もちろん初心者の人でもボケにコダワリたいとか細かいところまで求めてくるのなら話は別だと思いますけどね。
ただ皆さんの言うことにも決して間違いとはいえないんですけどね(いろいろな意見があっていいかと思います)。

ただ最近の人はスマホに慣れてしまっていてある意味単焦点レンズでいつも撮っている訳ですから単焦点レンズだけで撮っても
余り違和感はないのかもしれませんけどね。ただ運動会とか寄れない場面も増えてくると思いますので買い替えとかレンズの追
加購入を前提としないのならやっぱり買うならズームレンズのついたレンズキットのほうがオススメだと思いますけどね＾＾

書込番号：21774935

[パクシのりた]

＞azu521さん
＞ビンボー怒りの脱出さん
＞逃げろレオン2さん
あれ？このボケ云々のお話って僕に宛てた話だったんかしら？
一度もボケを意識して書いてないけど
標準ズームと単焦点のダブルレンズキットをオススメしてたんで

理由としては
暗い室内でフラッシュなしでだとキットズームじゃレンズが暗すぎるんで
明るいの買ったらの意味で書いたんですが

そして、キットズームがいつまでも暗すぎるのに対して
むしろコンデジのレンズのほうが明るいズームだったりするところは
いつまで経っても解消されませんね。
歩く前の小さな子ども撮りがメインの初心者さんが
レンズ交換式の方がコンデジよりキレイに撮れる！暗所も！！
と安易にレフ機・ミラーレスを選んでしまって陥る罠です。
そこメインだったら明らかにLX100買ったほうがいいんですが・・・

書込番号：21774963

[ビンボー怒りの脱出]

パクシのりたさん

ボケの話はnshinchanさんの話からです(だと思います)

そりゃレンズは明るいほうが良いに越したことはないですが暗いと言ってもキスMはAPSセンサーですし最近のカメラは
高感度も強くなっていて手ぶれ補正補正も効きますので日中の屋内での撮影は問題ないでしょうし夜でもよほど暗い
部屋でも無い限り多少感度は上がるでしょうけど一般では問題のない画質の写真で撮れるはずです。
ちょっと撮られる方の環境がわからないので何とも言えませんけど。

私は子供はいませんけど兄の子どもたちをIXYレベルのコンデジでパチパチ撮っていますけど全然綺麗に撮れてますし
余程引き伸ばさない限りはモニターやポストカードで見る程度なら全然問題はないかと思います。
感度が上がるのも許せないし少しのざらつきも許せないと言われるのなら話は別でしょうけどだいたい一般の人は普段は
スマホで撮っているのでしょうから，そのスマホの画質で許容範囲と言われるのならデジ一の画質なら全然問題はない
かと思いますけどね。

書込番号：21775061

[パクシのりた]

F1.4	F4

＞ビンボー怒りの脱出さん
確かにお書きのように、基準が人それぞれだったりなので
撮れるとするか撮れないとするかは一概には言えないことですね。

まあ僕が許容なさすぎるのはあります。
1/2.3型コンデジ：ISO100か最低ISO感度のみ
4/3型（PL9）やCanon APS-C：ISO800-1000まで
他のAPS-C：ISO1600まで
くらいなんで、キットズームくらいのレンズだとギリギリなんとかで。

あと、焦点距離短い広角のときに絞り優先・ISOオートだと
思ったようにシャッタースピード上げてくれなくて（ISO上がらないように）
ボディ内手ぶれ補正がないとどこにも手ぶれ補正なくなり
（PL9はボディ内あります。Mに22mm単焦点だとこれに該当）
実は手ブレしやすくなりますね（絵が例です）。被写体ブレもやはり起きますし。
ここはシャッター優先でまずブレ止めてってしないとならなくなる。
これはレンズの問題ってより焦点距離や手ぶれ補正の問題でしょうかね。

明るいレンズと暗いレンズのようすの違いで絵を出してみます。
X7に30mm F1.4のレンズ（どこにも手ぶれ補正なし状態）を絞り優先モードで
開放F1.4とキットズームを模してF4で撮ってます。
F1.4の方は1/80秒・ISO100（最低ISO感度）で撮れますけど
F4になると1/50秒・ISO500に。ISO感度的には悪くないですが
適当に撮ったらブレちゃいました。
30mm付けて絞り優先で撮るとカメラはギリギリブレなそうな1/50秒選んで
なんとかISO感度の上昇を防ごうとする動きをします。
動きものならさらにブレますから、最低でも1/125秒・できれば1/250秒くらいがよく
そうなると開放F値がF4くらいのキットズームだとISO640とかISO1280になっていきますが
明るい単焦点だとISO400以内に余裕を持って収められるかんじになるわけです。
なんか全然話がずれてーら（爆

もちろんカメラに求めることも人それぞれではあるんでしょうが、
普段スマホで撮って済ませてる方がわざわざカメラ買うんですから、
その画質はスマホからはかなりかけ離れてないとガッカリなのでは。
スマホと候補機種ではセンサーサイズからくる暗所耐性は３段くらいですが、
レンズが２段暗いものを付けたら１段差で大差なくなっちゃいますんで
せっかくなら３段の暗所画質の差を単焦点できちんと享受したらよいかなと。
そのくらいの差でないと、プラス１の意味ないかなーと思いました。

書込番号：21775138

[ビンボー怒りの脱出]

石油ファンヒーターは夜寒い日があったのでまだ出したままですｗ

＞パクシのりたさん
失礼、パクシのりたさんの言っていることは別に否定はしているつもりはないんですけどね。
確かに屋内での撮影が多い場合は明るいレンズ(単焦点レンズ)などがオススメなのは間違いとは思っていませんが
買われる人がキットレンズで完結するかあとで追加購入するか，あと屋外での撮影も多くなってくると望遠ズームも
必要になってくるはずですから標準ズームでは物足りなくなる場合もあるかと思うわけです。
買われる方が何を比重に置いて撮るかによってダブルレンズキットかダブルズームレンズキットか変わってくるでしょうしね。
単純にレンズ込みの単価的な話になるとダブルズームレンズキットのほうがオトクなんですけどね。
でも一般の人はレンズ交換なんかしない人も多いでしょうから18−150ｍｍの横着ズームが一番使い勝手が良いのかもしれませんｗ

ちょっとAPSのカメラは最近使ってなくてバッテリーもなかったので代わりにマイクロフォーサーズのPEN-FでiAUTO(たぶん初心者
の人は殆どはAUTOでしょうから)で余り何も考えず適当に(たぶんこれが普通の人のとり方でしょうから)撮ってみましたが感度が
1600まで上がってしまいますが普通の人が撮る一般レベルの写真では悪くはないかと思います。ちょっと部屋が汚いのでトリミン
グした画像ですからちょっとピンぼけぽくて荒い感じもしますがトリミングしてない画像だと普通にきれいな画像だと思います。

まあEF-Mレンズに明るいズームレンズがあれば一番いいんですけどね。

書込番号：21775357

[パクシのりた]

＞ビンボー怒りの脱出さん
すみません、僕の方こそ。
カメラはまず色々な要素が多すぎるしお互いに関連あって
さらにそこについての考え方・優先順位が個々人違うし、
なによりそのへんをすべて満足させてくれるカメラがないんで
お互いのスタンスを尊重しつつも自分は違うなーという話し口に
どうしてもなってしまいますよね。

お話はとてもよく分かります。何を隠そう自分がまずレンズ交換ほぼしません。
しかし僕の場合、E-PM2に付けっぱなしなのは20mm単焦点だったりで、
メインの室内子供撮りには小ささ軽さも明るさも不自由ないかんじです。
また、たまに取り替えるとしても14-140ではなくやはり45mmの単焦点で
それ以上の望遠部分は普段は諦めてるかんじなんで
特に今回の場合室内撮りがメインになりそうなお話だったのもあって
小さく軽く仕上がりやすいとかより暗所対応できる点から
とりあえず歩き出すくらいまでは標準ズームと室内ケア優先で広角単焦点で・
外遊びが増えてカメラからの距離もある程度できてきたら望遠も追加
という順はどうかなーというのが質問に対して思ったことだったりです。

書込番号：21775837

[ビンボー怒りの脱出]

＞パクシのりたさん
いえいえこちらこそ失礼しました。
レンズの選択は迷いますよね。
室内撮りとか屋外でのスナップ写真とかの写真なら単焦点レンズだけでも全然問題ないんですけどね(画質もいいですし)
私の場合だと風景撮りとかが殆どですが私が撮る被写体って場所的に近寄って撮れない被写体って非常に多いんですよね。
なので自然にズームレンズ一択の選択になってしまいます。

どんなレンズを使うかは使う人の勝手なんですが何を撮るかっていうのを飛び越して何でもかんでも単焦点レンズ
っていう人が結構いますが撮る被写体によっては単焦点レンズの選択肢では間違っていると思う場合もあります。
もちろんデジ一なんかは被写体に合わせたレンズ交換もできるわけですのでレンズを交換すればいいのですが私の
ばあいレンズを交換している間にシャッターチャンスを逃したということは何度もあったりしますねぇ。
逃したシャッターチャンスは結構痛い物も多かったです(二度とお目にかかれないようなシャッターチャンスも何度となくありました）

なので私も結局ズームレンズをつけっぱなしで必要がない限り他のレンズに交換する頻度は少なくなってしまいましたねぇｗ

まあコレは私の話なんですけど結局一般の人のデジ一の使い方を見ていると結構便利ズームつけっぱなしでレンズ交換する
人は少ないとか。まあ大体初心者の人の話を聞いているとこの人はこれからカメラをもっと深く知りたいのかそうでないかは
話を聞いていると大体わかりますよね。ぶっちゃけデジ一買ってもっと良い画質の写真が撮りた〜い程度の浅い考えの初心
者なら便利ズームを付けたデジ一でもすすめておけば間違いないのでは？と思ってしまいますねｗ

あとはデジ一に凝るか凝らないかはその人次第ですし凝って深みにはなるようなら自分で勝手に調べてレンズも買うでしょう。
ここでもっとレンズについて知りたいと教えを請われれば自分の知識全開で教えれば良いのでは？と私自身はそう考えますね
ちょっと無責任な言い方ですけどｗ　

書込番号：21777283

kiss MかM100で悩んでいます

[よしみつこ]

カメラ全く未経験の初心者です。
普段持ち歩いて、景色や料理、人物を
撮る用にミラーレスデビューを考えています。
持ち歩くことを考えると少し重量が軽いM100の方が
良いのかな？と思っています。
ですが、製品公式ページを見てみると
kiss Mの方が初心者にはわかりやすい仕様
なのかな？とも思います。

性能面、初心者的に使いやすい点などから
どちらの方がオススメでしょうか？
皆様のご意見聞かせて頂きたく、
よろしくお願い申し上げます。

書込番号：21767491　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞よしみつこさん

> 普段持ち歩いて、景色や料理、人物を撮る用にミラーレスデビューを考えています。

ということであれば、M100が良いと思います。

> 持ち歩くことを考えると少し重量が軽いM100の方が良いのかな？と思っています。

その通りだと思います。

初心者に使いやすい、ということでは、M100もKiss Mも、ほとんど、差はないと思います。
Kiss Mは、今までの、一眼レフの代わりにもなるように考えられたモデルです。望遠レンズをよく使う、とかでない限り、M100の方が軽いだけ、便利だと思います。

書込番号：21767521　スマートフォンサイトからの書き込み

[Wind of Hope]

定番の比較
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000027002_J0000025457&pd_ctg=V071

KissMの方はバリアングル液晶でファインダーも付いていますが、その分重く高価です。
新しいこともあってKissMの方が全体的に高性能ですね。

あとはどれだけ持ち歩けるか、でしょうか。
どんなに高性能でも持ち歩かないんじゃあ写せないので。

書込番号：21767522

[逃げろレオン2]

一番の違いはファインダーが有るか無いかです。
スマホの様に画面を見ながら撮られるので有れば、ファインダーが無いM100の方がコンパクトで軽いのでオススメです。

ダブルレンズキットに付属してる22mmパンケーキレンズとの組み合わせならとてもコンパクトなので、気軽に持ち運べて、カバンの出し入れもしやすいと思います。
http://s.kakaku.com/item/J0000025459/

あとM100はキャッシュバックキャンペーン中です。
http://cweb.canon.jp/going2020sp/eos/#section04
（ダブルレンズキットなら\5,000バック）

書込番号：21767535　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

Kiss Mのメニュー構成はチュートリアルのようで分かりやすいですね。初心者かベテランかを問わず分かりやすいというのは結局は使い易さに結び付くと思います。

後は画像処理エンジンが最新のDigic 8であるのもポイントでしょうし高密度なビューファインダー付きですから構えもしっくりくるんじゃないでしょうか。

書込番号：21767545

[よしみつこ]

皆様とてもわかりやすく教えてくださり、
ありがとうございます！
ファインダーの有無などよくわかっていなかった為
教えて頂き、非常に参考になりました。

初のカメラでどれだけ実際持ち歩くかも
わからず性能的にこれが欲しい！というものも
特には無いので、とりあえずはM100から
始めてみるのも良いかなと思いました。
初心者に優しく貴重なご意見を
ありがとうございました。

書込番号：21767597　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

性能面ではKissMのほうがやや上という感じでしょうか。
使いやすさは慣れもありますし、どの程度使い込むかにも
よると思いますが、設定の変更などはKissMのほうが
しやすそうですね。
※実はKissMはまだ触ったことがありません（^^;）

大きさはKissMのほうが大きいですが、その分持ちやすさ
とか使いやすさでは有利かと。
大きさ重さが許せるならKissMのほうが良いかな〜と
思いますけど。

コンパクトさ最優先ならM100ですが、付けるレンズが大きいと
総体的にはあまり優位性を感じなくなってくることも考えられます。
パンケーキの22ｍｍF2オンリーなんて使い方なら、メリットは
大きいかな。

実物は触られましたか？
写真と実物ではまったく印象が変わることもありますよ。
思っていたより大きいとか軽いとか、小さいけど持ちづらいとか
持ちやすいとか、シャッターの音はこっちが好みだとか・・・
もしまだ現物に触れていないなら、店頭やショールームなどで
ぜひ触ってみてください。

こちら比較されてますね。
http://photosku.com/archives/3299/

書込番号：21767606

[BAJA人]

嗚呼、のんびり書いてたら解決済み（笑）
でも決まってよかったです。

書込番号：21767608

[☆観音 エム子☆]

分かり易くてkissMおすすめだけども(´･ω･`)b

書込番号：21767647　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

ファインダーがある方がいいよ。

書込番号：21767954

[大河丈]

買う前に１度だけでもkissM触ってみてください。使いやすさはkissMの方が上なので。瞳検知ＡＦや、標準レンズは本体のセンサーと、組み合わせる手ブレ補正など、M１００にはない機能も付いてるので。

書込番号：21768004　スマートフォンサイトからの書き込み

[よしみつこ]

さらにたくさんのご意見ありがとうございます！
持ち運び重視でM100かな？と思っていましたが、
性能面の部分を見るとkiss Mも良いなと
心変わりしてきました。

あと何名の方がおっしゃるように
実際に手に取ってみるのも大切ですね。
重さばかり気にしていましたが、
フィット感なども大事ですよね。
皆様たくさんのご丁寧な助言
ありがとうございます！

書込番号：21768122　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

＞Wind of Hopeさん

すでに解決済みですが、手ブレに関して、個人的な見解。

協調手ぶれ補正が一番良いですね。

オリンパスは、２秒とかでも撮れます。実際に、風景写真の滝の流れる描写、夜景の車が流れる表現を手持ちで撮影しています。
２秒まで、必要ないという人でも、1/2、1/4とかでも、ブレが極めて少ないのも、メリットあると思います。

ミラーレスは、小さくて、入門的なイメージを持っている人も、まだまだ多いので、初心者の人でも、ブレない写真が簡単に撮れる、というのが必要かと思いました。

その点で、キヤノンは、まだ弱いかなと。

あと、追記で、単焦点レンズだと明るから手ブレ要らない、という方もいますが、これも、レストランとか、結婚式とか、暗い場合は、1/8ぐらいのシャッタースピードになるときはあると思います。被写体ブレを除けば、このような状態でも、マイクロフォーサーズや、ソニーは、４段分の手ぶれ補正が効くので、やはり初心者に優しいのではないかと思います。

キスエムは、見た目は一番入門機っぽいですが、他メーカーの方が、現時点では、失敗の少ない写真が取れる気がします。

ので、初心者、という感じで書き込んでいる方には、注意喚起？みたいな感じで、書き込みを行っています。
どうせだったら、失敗の少ない写真を、みなさんに、楽しんで欲しいですからね。

書込番号：21791689

[Wind of Hope]

＞hiro*さん
どのスレになんてコメントしたかを覚えていないのですが、わざわざありがとうございます。
「初心者に注意喚起」という事であればいろいろとしっくりきました。
※僕も初心者と変わりませんが…。

書込番号：21791963

eos kiss x7を使っています。

[りりぱっっと]

現在、x7のダブルズームキット使用しています。
当初一眼を購入した目的は野球用で望遠重視でした。しかし、子供が産まれ野球には行かなくなり、メインは子供の撮影になり使うのは標準レンズになりました。
カメラの持ち運びがかさばるためコンパクトなものが欲しくなりました。
今迷っているのはx7用に単焦点24mmを購入するか、Mのダブルズームキットを購入するかです。
コンパクト、動画もそれなりに撮れる、望遠も捨てがたい。
皆さまのご意見をお聞かせください。

書込番号：21765539　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞りりぱっっとさん

> 今迷っているのはx7用に単焦点24mmを購入するか、Mのダブルズームキットを購入するかです。

単焦点24mmの追加が良いと思います。ダブルズームであれば、かさばることについては、EOS Kiss Mと、さほどは変わらない、と思います。
EOS Kiss Mで、かさばらない、ということになると、ダブルレンズキットということになると思いますが、これだと、X7に付いていた望遠レンズをアダプター（キットに標準添付）を介して使うことになります。

書込番号：21765570　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

コンパクトさが目的であれば　（けっこう軽い）Ｘ７から変更するほどのメリットはないのでは？？（人にもよりますが）。
４Ｋ動画が目的であれば購入する価値はありますが敢えてこの機種を選ぶ必要があるかどうか。
コンパクトさも含めてα６５００（レンズキット）がいいと思います。

書込番号：21765577

[〜赤い自転車〜]

＞りりぱっっとさん

x7からだと大きさは小さくなりますが重量は大して変わらないと思います。
望遠ズームなどの利便性と写りの良さの兼ね合いでの選択になると思います。

私なら２つの選択のうちどちらかなら、写りが凄く良くなりますので、単焦点24mmの購入を選びます。

書込番号：21765590

[ビンボー怒りの脱出]

単焦点24mmの追加でいいかと。
私もX7をもっていてKissMも見てきてMの方がコンパクトだとは思いましたがレンズを付けて持った感じはX７でも
十分コンパクトだという印象でした。
ただ興味本位でほしいと思っているなら別ですが実用上の問題で変えたいと思っているのならあまりメリットはないよう
にも感じます。

書込番号：21765591

[パクシのりた]

＞りりぱっっとさん
＞子供が生まれ
がごく最近なのかずいぶん経つのか次第ですが
最近なら室内撮りメインと思います。そうなると暗所撮影ですんで
フラッシュ焚くかNGなら開放F値小さいレンズ（広角から標準域の）になるかと。
24mm F2.8は画角はとてもいいけど明るさがほんのちょっと残念で
多分ISO感度ある程度上げて撮ることになると思います。
http://review.kakaku.com/review/K0000693676/ReviewCD=1020158/#tab
これの４枚目はシャッター速度1/30秒でISO500ですんで
動きものとなると多分ブレます。ブレない1/60秒とか1/125秒にすると
今度はISO感度が1000/2000となり絵がザラザラ・ノイズ増えます。
ですんでどっちかというとこれがいいです
（ていうか自分もまず24mm F2.8買いましたがこれに買い換えました。
あ、僕はこれをX7で使っています。）。
http://review.kakaku.com/review/K0000476459/ReviewCD=1033885/#tab
これの４枚目見ていただけると分かりますが
1/40秒（ウチはある程度大きくなったので、少しは止まっててくれます）でISO125
もし1/125秒にしたとしてもISO400くらいでしょうか。

開放F値が小さいと、今度はピントが合ったように見える前後範囲が狭まりますから
ピンぼけに注意ですが、やはりこのくらいの明るさのレンズがあるとよいかと。

買い換えですがどちらもセンサーサイズは同じなんで、
この暗所の絵のようすは全く変わらないと思ってください。
変わるのは普段持ちの大きさ（特に厚さ）と重さかな。
それでもX7は世界最小最軽量レフ機ですんで、そう大差ないような気も。
それに少なくとも室内撮りのうちなら、あまり気になる要素でもない気がします。
将来含めてより小ささを求めてならEF-Mマウントのもっと小さく軽い機種にするか、
少しセンサー小さいマイクロフォーサーズ（オリンパスとパナソニック）の
PEN LiteシリーズとかGXシリーズ・GFシリーズがよいのでは。
レンズ種も豊富で全体かなり小さく軽く仕上げられるはずです
（特にGFシリーズはかなり小さく軽くオススメです）。
最新にこだわらなければGF9がお得。余裕あれば最新GF10を。
お子さん小さいうちは上記のように明るいレンズいりますから
ダブルズームでなくダブルレンズがいいかな。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000022975_J0000026818
これに後で望遠ズームを買い足せば
お子さんの成長に合わせていけるかんじかなと

まとめると
X7のままシグマ30mm F1.4買ってみては？
小ささ軽さ求めて買い替えならいっそもっと小さいGFは？
というかんじです。

書込番号：21765596

[nshinchan]

どうせコンパクト求めるならM100では？
X7と使い分ければ良いかと。

動画？それを言い出したらキャノンは無しです。
(KissMの4kではデュアルピクセルCMOS AF使えません。遅いコントラストAFのみです)
ソニーかパナソニックに行ってください。

書込番号：21765622　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞りりぱっっとさん

大きさや重量にご不満がおありでしたらもっとコンパクトな機種にした方が使い分けできて良いと思います
KISS MなんかにせずM100あたりいかがですか？

室内やちょっとお出かけはM100で、そして本格的にスポーツはX7でと使い分けです(^^)

そしてオススメはダブルレンズキットです
http://s.kakaku.com/item/J0000025459/?lid=sp_itemview_spec

望遠使わないんだったら標準ズームと明るい単焦点の組み合わせが良いと思います
レンズも小さいですし〜(^^)
オススメです！

書込番号：21765629　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

りりぱっっとさん　こんにちは

望遠ズーム使わなくなり　小型の物が欲しいのでしたら　KissMのWズームセットではなく　明るい単焦点が付いたWレンズセットの方が良いように思いますし　持ち運びもミラーボックスが無い分コンパクトで持ち運び楽だと思います。

それに　望遠ズームも　EF-EOS M使えば今お持ちのレンズ使えますし。

http://kakaku.com/item/K0000401967/

書込番号：21765638

[りりぱっっと]

皆さまご親切に解答してくだりありがとうございます。

買い替える場合、x7は売却し購入資金に充てる予定でしたので2台持ちはできません。

子供は2歳になり撮影は屋外が多いです。
また運動会などの動画撮影にも使用する予定でした。

私の撮影の方法が悪いのだと思いますが、x7の写真が暗いのが不満でした。
24mmの単焦点レンズをおすすめされる方が多く感じましたがその点は解決されますでしょうか？

書込番号：21765700

[パクシのりた]

＞りりぱっっとさん
＞写真が暗い
炎天下で撮ると周りの明るさに引っ張られてしまって
被写体やその顔は暗くなっちゃいますよね。
測光方式をエリア（全体）とか中央重点とかスポットとか切り替えると
ようすは激変するはずです（特にスポットにすると）。
ただスポットはようすがコロコロ変わりやすいから注意で。
普通は中央重点にする方多いと思いますが、
僕はこんなようすからエリアにしてたりです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000741209/SortID=19487809/#20682803

また、多少暗く写ってもトーンカーブなど少し変えれば改善しますし
RAWで撮っておけばさらに自由度高いのでオススメです。
あるいはピクチャースタイルを自分で鉄板設定するとか。
すでにやっててそれで限界知ってるならよいのですが、
そうでないならここから煮詰めたほうがよいかと思います。
説明書で言うなら101ページ。
あ、せっかく設定してもオートモード・SCNモードで撮ってると全く反映されず
Canonのデフォにされてしまうので最低でもPモード・
あるいはTvかAvモードで撮ってくださいね。

あと動画も重要な要素となれば、Canonじゃないほうがいいかな。
パナあたりから選ぶとよいかと思います。
X7からだとしたらファインダーあったほうがいいかもなので
GシリーズかGXシリーズ・なくていいならGFシリーズだととことん小さく軽いです。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_ma=65&pdf_Spec112=1

24mm F2.8は僕はオススメしません（してません）。
室内用としては暗すぎますし標準ズームがあるなら大差ない写りで
メリットはとにかく小さく軽くすること・
デメリットは暗所耐性やボケが大きく変わるわけでもなくズームできなくなる
なので、機能で置き換える意味はほぼないと思います。

書込番号：21765800

[Southsnow]

M100にもう１票。ファインダー使わないほうが自然でいいと思う

書込番号：21765812　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

24mmF2.8	22mmF2	M100やKissMには無い50mmF1.8

二台持ち無理ならX7のまま24mmF2.8追加ですね。
単焦点としては決して明るい方じゃ無いですが、それでもX7ならISO400まで上げれば十分画質を保ちつつ、シャッター速度確保出来ます。

M100やKissMの22mmF2のがほんのチョッピリ画質は良いんですが、運動会とか発表会に良いレンズが無いので、レンズのあるX7のままの方が良いでしょう。

作例は24mmと50mmはX7。
22mmはX7と同じ画素数でDIGICもX7と同じDIGIC5を使用しているM2と言う機種です。

書込番号：21765830　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞りりぱっっとさん

＞私の撮影の方法が悪いのだと思いますが、x7の写真が暗いのが不満でした。
＞24mmの単焦点レンズをおすすめされる方が多く感じましたがその点は解決されますでしょうか？

露出設定が上手くできないんですね。
x7の問題ではないと思いますが、そういうことならカメラ任せでの撮影が進化しているKiss Mで良いかもしれません。

書込番号：21766049

[遮光器土偶]

　キヤノンユーザーですが、今のところkissMなどに採用されているEF-Mマウントレンズに魅力を感じませんし、将来性にも少々疑問を感じています。

　現在お使いのレンズは、EF-SマウントですのでMにはマウントアダプターを使わないと装着できませんし、現状では望遠レンズはEF-M55-200だけだったと思います。

　X7を処分する前提で、レンズもダブルズームの2本だけなら、動画撮影にはソニーやパナソニックに買い換えたほうが便利そうではあります。再検討された方がいいと思います。

　ちなみに暗い写真が写るのは、よほどの悪条件でなければ、設定の問題ですので、カメラを変えても、レンズを変えても、オートで撮影している限りは解決は難しいと思います。

書込番号：21766057

[りりぱっっと]

皆さま、ご回答くださりありがとうございました。
お恥ずかしながら、オートモードでしか撮影しておりませんでした。もう少し技術を磨きたいと思います。
皆さまのご意見を参考にさせていただきたいと思います。

書込番号：21766247　スマートフォンサイトからの書き込み

kissMか80Dで迷っています

[nat88]

以前80Dをレンタルし、購入したいと思っていたのですが最近発売されたkissMと迷い始めています。
アイドルのサイン会(屋内)やライブでの撮影に使用するため、F2.8 70-200の望遠レンズをレンタルして一緒に使用する予定です。動画も撮りたいと思っているのでkissMの4k動画と軽量化がとても魅力的だなと思い始めたのですが、デジタル一眼用のレンズを使用するためにはアダプターが必要だと聞きました。
そこで今購入するならkissM＋アダプターor80Dのどっちがベストでしょうか？初心者なので詳しく教えて頂けるとありがたいです。よろしくお願いします。

書込番号：21762287　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

kiss Mの4K動画はイマイチみたいですね↓
http://digicame-info.com/2018/04/eos-kiss-m-1.html

＞軽量化がとても魅力的だなと思い始めたのですが、デジタル一眼用のレンズを使用するためにはアダプターが必要

kiss Mにマウントアダプターを着けると、X9iや9000Dと同じくらいの重さになるので、同じ重さなら動作の安定性（EFレンズを使われる場合）を考慮してX9i/9000Dの方が良いと思います。

書込番号：21762378　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

間違いなく８０Ｄ!!!!(´･ω･`)b

書込番号：21762439

[eichanzecchou]

70-200F2.8は諦めましょう
理由は1.5キロで重くて扱えないから
70-200F4なら半分のの重さ
女性でも扱えます
シャッタースピード1/320だと手ブレしませんし、少々のダンスなら止めて撮れます
その際F4でISO4000で撮れます
十分鑑賞に耐えられます
もし近くで100ミリで撮れるなら1/200でも手ブレしません
トーク中ならコレでもいけます
ISOもその時は2500でいけます
サイン会なら普段使いも考えて、シグマの17-50F2.8勧めます
とにかく安い、3万以内で買える
しかも80Dと合わせてちょうど1.3キロ
明るくキレイに撮れます
1/125ならほとんどの場合、ISO800以内で撮れます
動画撮るなら純正18-135オススメ
唯一ズームアダプター使えますし、USMでズーム滑らか
AFも速く利きます
キスエムの4K動画はコントラストAFで、キヤノンご自慢のデュアルピクセルAF使えず、AFが遅いです
80Dが圧勝してます

書込番号：21762523　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

他の方がご指摘のように、Kiss Mの4Kはかなりオマケ扱いのようですね。
そのようなシーンではAF（DPCMOSも効かない）が更に使いものにならない可能性があるかも。
4K動画重視ならパナやソニーがよさそうです。

なお、4K動画はファイルサイズも大きくストレージを圧迫しますし、編集等もかなりマシンパワーを必要とするので、PC環境もそれなりのものでなければなりませんが、そのあたりは大丈夫でしょうか？
非力なノートPC等で内蔵ストレージだけでは厳しいです。

そこまで…という場合は、まだ扱いやすいフルHDにしておいて、その二択なら80Dの方が無難でしょうか。
ライブで使うとなると、結構長時間になるでしょうから、バッテリの面でもレフ機にアドバンテージがありますし。

書込番号：21762525　スマートフォンサイトからの書き込み

[欧米よりアジア]

動画を撮るなら間違いなく80Dですね。

動画の画質がkiss mのはイマイチだし、kiss mには動画撮影モードがオートとマニュアルしかなく、シャッター速度モードが無いから使いにくい。

書込番号：21762563　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

nat88さん　こんにちは

＞70-200の望遠レンズをレンタルして一緒に使用する予定です。

この場合　マウントアダプターを中間に入れないとレンズ付けることが出来ませんので　レンタル用レンズの為にマウントアダプター購入する必要がありますし　ボディ自体の大きさもレンズとのバランスだと　80Dの方が合うと思います。

書込番号：21762864

[量子の風]

＞nat88さん

因みに、
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissm/spec.html
https://panasonic.jp/dc/g_series/products/gf10/spec.html
を比べると、パナの方が測離の明るさの範囲が-2EV低いので、パナのAFの方が4倍強いという事になると思います。

書込番号：21762989

[名前を入れてね]

70-200F2.8を持って行くなら80DもkissMも誤差みたいなもんじゃないですかね

書込番号：21762999

[nshinchan]

KissMの4kはAF遅いですよ？
FullHDなら写真と同じ高速AF使えるみたいですが。

写真も動画もと言うのは基本ソニーかパナソニックの18番です。
キャノンはカメラ屋さんです。
しかも一眼レフの。

ほい。
写真や動画でKissMのレビュー記事。
また貼ることになろうとは。。。(とほほ)
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1115512.html

えい。
ついでにキャノンの思惑通り(？)KissM発表時の記事もに貼っちゃえ。
(中盤の社長の言葉に注目)
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1108472.html

書込番号：21763111　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

どっちにしてもアダプターは要るやん！
（KissMはEFmマウント、80DはEFsマウント、レンズはEFマウントでぜんぶ違う）

薄暗い場所で撮影する機会が多いと想像するけど、それなら、KissMのほうがいい。ミラーレスならEVF（電子ファインダー）なので見やすいですよ

書込番号：21763349　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

＞Southsnowさん
80DのEFSはAPSC用のレンズ『も』使えるマウントです…くらいなもんです(EFレンズとの間にマウントアダプターは不要です)
フルサイズのEFにはAPSCの純正レンズは物理的につかなかったかな？と

書込番号：21763435　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

80Dは、動画撮影時はLV撮影になるので、注意が必要です。

書込番号：21763459

[hiro*]

どちらかと言われれば、動画は諦めて、80Dですね。キスだとピントが合わなくて、動画も撮れない可能性あります。

可能であれば、パナか、ソニーが、よいと思います。

書込番号：21763764　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

>どっちにしてもアダプターは要るやん！

よく知らんのならレスするなよ

書込番号：21763797

[〜赤い自転車〜]

＞nat88さん

EF70-200 F2.8Lレンズの組み合わせ、Kiss Mでもカメラ任せの撮影でまあまあ撮れるとは思いますが、望遠レンズ使用時の操作性に優れる80Dが良いと思います

80Dは発売当初はバリアングルでの動画対応を売りにしていたカメラなので、2Kではありますが、そこらの4K以上の綺麗な動画の撮影が可能です。
ただし、三脚やスタビライザーなどが必要で、ちょっと本格的な撮影になってしまいます。
（HDMI出力で画面の設定表示を消すことができなかったり、ちょっと中途半端だったりもします。）

書込番号：21763825

[遮光器土偶]

　 EF70-200F2.8L系のレンズを使うなら、皆さんご指摘のようにEF-MマウントのKissMを使う意味はほとんどないと思います。
　
　ということで静止画なら８０Dできまりですが、４K動画だとどうなんでしょう？私は動画は殆ど撮りませんけど、動画メインなら、パナソニックとかソニーを選んだほうがよさそうな気もします。

＞Southsnowさん

＞どっちにしてもアダプターは要るやん！

　キヤノンフルサイズ一眼レフ・・・・・・・・EFマウントレンズしか使えない。
　キヤノンAPS-C一眼レフ・・・・・・・・・・・EFマウントレンズとEF-Sマウントレンズが無制限で使用可能（最初期モデルを除く）
　キヤノンEF-Mミラーレス機・・・・・・・・・EF−Mマウント用ボディ、EF-S及びEFマウントレンズの使用にはアダプターが必要

　この程度は少し調べればわかること、確認してから書き込みましょう

書込番号：21764436

[欧米よりアジア]

＞　アイドルのサイン会(屋内)やライブでの撮影

アイドルのライブなら動きが激しい時もあると思うし、Canonの一眼かソニーのミラーレスが適してると
思う。　パナは動画AFが動き物には向いていないし、Kiss Mでは動画画質、AFともイマイチ。

Canonの一眼かソニーのミラーレスで、４K動画ならソニーだけど、ソニーは４Kで撮る場合は撮影制限時間がある。　動画撮影機能と動画画質はソニーの方がいいと思うし、ロックコンサートとかならソニーがいいかなあ。　でも、アイドルだと色合いが大事なのでやはり80Dがいいかも。

Canonが80DとEF 70-200mmF2.8なら、ソニーはa6500とFE 70-200mm F2.8 GMになると思う。

書込番号：21764801

[eichanzekkouchou]

とりあえず、SS1/320の時のF2.8＆ISO2000とF4＆ISO4000の2L写真見比べてみたら
それかSS1/500の時のF2.8＆ISO3200とF4＆ISO6400比較できるといいんだけどね
SS1/320は通常時、SS1/500はダンス激しいかオールスタンディングで人混みの中専用（笑）
F4通しが賢いよ
後はソフトで簡易的にノイズ処理
楽だし、一般の友達に見せてもキレイに撮れてるねって言ってくれる（笑）

書込番号：21769304　スマートフォンサイトからの書き込み

[eichanzekkouchou]

単純にバッテリーがキスエムは持たない
しかも80Dはライブビューでの顔追尾AFは凄く使える
簡単にピント合わせ出来るし、離さない

コレに70-300の組合せは、20m先の演者身長180センチを縦撮り300ミリ使用で150センチ、15m先から115センチだからニーshot、10m先からで75センチだからウエストshotに切り撮れる

24m先から丁度全身撮影可能
30m先からならトリミングして全身なら1500万画素で撮影可能
十分A4プリントできるレベル
重量もこの組合せで約1.5キロなら、女性でも使えるギリギリの範囲かな

書込番号：21773011　スマートフォンサイトからの書き込み

[Niko-Came]

EOS Kiss Mの4Kは、おまけ程度に考えておいた方がいいですよ。4K時のAFも、手ブレ補正も、画角的にも、個人的には正直使えないレベルです。

書込番号：21783259　スマートフォンサイトからの書き込み

撮影方法について

[grs200＿crown]

6ヶ月の子供の写真を収めたいと思い、カメラを購入しようと検討している者です。
店舗に何度か足を運んで、色々なカメラを見ました。
接客してくれた方のお話を聞く限り、動くものを撮るならCanonという話でした。また、小さなお子様がいるとなると小型、軽量をおすすめとのこと。そこで、こちらのkiss Mを推奨されました。しかし、何度か触っていて気づいた事がありご質問します。
�@ファインダー付きですが、センサー感知してファインダー撮影かディスプレイ撮影に変わったんですが、設定で固定及び1動作にて切り替えって出来ますか？(センサー感知しないと、ファインダー覗いていてもディスプレイになってしまったり、ファインダーに切り替わるまでの瞬間が間がある気がする)

�A今本当に子供を撮るといっただけの目的なら、こちらのkiss Mがおすすめですか？予算10万です。

よろしくお願いします。

書込番号：21761098　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

＞x9を推している理由は何でしょうか？

一番は軽さです。（ボディは、バリアングル液晶搭載機種としては世界最小・最軽量です）

あとは価格が安いのと（キャッシュバックキャンペーン中ですし）カラバリが有る事でしょうか。

X9はAFが何世代も前のkissと同じなので、その点が一番のマイナスポイントですが（でも普通に撮られる分には大丈夫だと思います）、その他の機能はX9iと大きな違いは有りません。

X9iとX9の比較表↓
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=0&fs=0&p1=kissx9i&p2=kissx9

書込番号：21766172　スマートフォンサイトからの書き込み

[横滑り]

ｽﾚ主さん､X9､80Dｸﾗｽで150gの差を気にされてますが､それって今想定されているｸﾗｽの機種を決める上で､そんなに重要なﾎﾟｲﾝﾄでしょうか。
ｽﾚ主さんが最も重要視する機能と予算がﾎﾟｲﾝﾄなのではないでしょうか。
優先する機能と予算次第では､ｷﾔﾉﾝに拘る必要もなく､まして150gなんてちっぽけな問題だと思います。ｼﾝﾌﾟﾙに考えるのがよいです。
因みに､ｷﾔﾉﾝ使用の私はﾌｧｲﾝﾀﾞｰの見え方とﾋﾟﾝﾄ精度から80Dを推しますが､ここはｽﾚ主さん次第なので。早く赤ちゃんの写真をﾊﾞﾝﾊﾞﾝ撮れますように。

書込番号：21766272

[〜赤い自転車〜]

＞grs200＿crownさん

軽さ優先ならKiss Mのバリアングル液晶のタッチシャッター撮影、とても魅力的に思えるのですが・・・・
蒸し返しみたいですみません。

書込番号：21766511

[逃げろレオン2]

比較表（左が80D、右がX9）

＞X9､80Dｸﾗｽで150gの差を気にされてますが､それって今想定されているｸﾗｽの機種を決める上で､そんなに重要なﾎﾟｲﾝﾄでしょうか。
＞まして150gなんてちっぽけな問題だと思います。

150gの差をどう感じるかは他人ではなくスレ主さんです（個人的には150gも違うと一日中持ち歩いた場合、ボディブローの様に効いてきますけど）
あと80DとX9だと、バッテリー・メディア込みの重さは274gも違います（X9ホワイトの場合）

スレ主さんが初見で80Dを重いと思われたのなら持ち出さなく可能性が高いです。
X9一択とは言いませんので、なるべく軽い機種を選ばれた方が良いと思います。

書込番号：21766737　スマートフォンサイトからの書き込み

[横滑り]

そーなんです。私は150gの拘りよりも機能優先で80D推しなんですが､私も書いたように､ここはｽﾚ主さん次第なのですよねえ。

書込番号：21766770

[逃げろレオン2]

＞横滑りさん
＞私は150gの拘りよりも機能優先で80D推しなんですが

上でも書いてますが、X9と80Dは274g違います。

書込番号：21766797　スマートフォンサイトからの書き込み

[横滑り]

そう、あくまでも私の推しで､それを採るかどうかはｽﾚ主さん次第なのです。決して無責任にﾚｽしているつもりはなく､ｽﾚ主さんが､軽量優先なので却下､というのであれば､それはそれでいいのです。
ここは､色々な経験の人の多様な意見が出て当然なのですから､その上でｽﾚ主さんの選択尊重です。

書込番号：21766851

[逃げろレオン2]

＞横滑りさん

すみません、話しが噛み合ってませんが、横滑りさんが仰る「150gの差」に対して、自分は「274g違います」と突っ込んでます。

書込番号：21766921　スマートフォンサイトからの書き込み

[grs200＿crown]

＞逃げろレオン2さん
＞めぞん一撮さん
＞〜赤い自転車〜さん
＞横滑りさん

皆様方、本当に熱心にご相談きいてもらいましてありがとうございます。
80Dを多くの方がおすすめするには相当の良さがあると思っております。予算的にはもちろん安い方がいいです。しかし、10万出して(一式道具を揃えるのに)でx9を買って1年くらいでもっと上位機種が欲しくなるのなら初めから15万くらい出して80Dを選ぶべきなのかなという欲が出てしまいます。
(1年後x9を転売したとしても、二足三文な気がするので)
逆に欲を出して高い金だして、80Dを買ったのに3ヶ月もしないうちに荷物になるから持ち歩かない。となるのはもっと怖いです。
それが、たかが150gの違いなのがされどなのかが皆様方のが知っているのかなっと、
試し撮りして、80Dのがはるかに綺麗に撮れるのは素人の私にもわかりました。


不安材料があるなら、安い方でいくべきなのでしょうかね、、、？
優柔不断で申し訳ありません。本当に一日でも早く買って、早く子供を取り始めたいところです。

書込番号：21766953　スマートフォンサイトからの書き込み

[横滑り]

はい､先にｽﾚ主さんが「150gの差」と表現されたので､こだわらずにそのまま150gを踏襲していました。正確を期すれば150gは誤りですね。ｽﾞﾎﾞﾗなものですみません。

私の撮影ｽﾀｲﾙが､航空祭で5D�U＋旧328Lis＋EXTE2�]を一日中振り回すことばかりやっているので､きっと重さについては鈍感なんですね。今調べたら､これで約3.7kg。

ｽﾚ主さん､横道にそれて申し訳ないです。

書込番号：21766957

[逃げろレオン2]

間を取って9000D辺りでも良いかもしれませんね。

9000Dの性能や操作性は80Dに肉薄してますが、重さは190gも軽いので。

書込番号：21766969　スマートフォンサイトからの書き込み

[横滑り]

そうでした､重さの拘りなら9000Dもありましたね。

ここで､疑問が一つ。ｽﾚ主さんの「荷物になるので持ち歩かなくなる」の真意は､問題は重さなのか大きさ(嵩)なのか。両方ということもあるのでしょうけど。嵩が問題となるとﾐﾗｰﾚｽの方が有利かも。迷わせて御免なさい。眠くて私も分からなくなりました。

最終的には､価格最優先､ってのが大切なﾎﾟｲﾝﾄだと思えてきました。

書込番号：21766986

[grs200＿crown]

＞横滑りさん
＞逃げろレオン2さん
ご回答ありがとうございます！
はい、今80D、9000D、X9iを比較表みておりました！
80Dは重いけど、少し軽くしたのが9000Dとなると魅力ですね！
X9i買うなら、X9でいいのかなとも思ったところです。

本当にカメラ選び難しいですね、でも非常に楽しいです！
ミラーレスは自分の中ではないかなっと、、、
十分なのかもしれませんが、映像ファインダーは好きになれませんでした、、、

書込番号：21767011　スマートフォンサイトからの書き込み

[横滑り]

ｽﾚ主さん､お早うございます。
方向性は定まったようですが､安い買い物ではないので本当に悩ましいですね。ですが､本当に楽しいですよね。他人事ながら私も楽しい気持ちになりました。有り難うございます。

でもね､ｽﾚ主さん､お子さんをﾊﾞﾝﾊﾞﾝ撮ってﾍﾞｽﾄｼｮｯﾄを選んだり､ｱﾙﾊﾞﾑの構成に悩む方がもっともっと楽しいですよ。子ども達の写真は､今でも私の大変愛しい思い出です。

ｶﾒﾗを持ち出したくてﾑｽﾞﾑｽﾞしてきました。早く帰って何か撮りに行こうっと(出張先のﾋﾞｼﾈｽﾎﾃﾙにて)。

書込番号：21767189

[grs200＿crown]

＞横滑りさん
ありがとうございます！
今からまた実機を触ってきます！
X9iと80Dは、金額があまり変わらないのなら80Dを欲しいと思ってしまいます。
重くて無理だなってなれば、x9でコストも下げたいですね、

書込番号：21768075　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニークネッム]

EVFを使った後でOVFを使ったあるユーザーによると、
「何これ、細かいピントが確認できない。拡大もできないの？ 露出もわからないし、WBもわからない。いちいち撮ってファイダーから目を話して背面液晶で確認して補正、撮って確認して調整を繰り返すの？ 撮れる写真の明暗、色がわからないなんて写真を撮るための機能としてあまりにも不完全」

書込番号：21769253

[eichanzekkouchou]

背面液晶で確認するのが面倒な人はカメラ向いてないんじゃないの（笑）
まさかLVで拡大してピント合わせする方法知らないとか、残念ながら
ミラーレスから始めるとこういう弊害持つ人出てくるんだね
そもそも拡大して確認するのが億劫な人は、ミラーレスでもそんなにシビアにピント面見ないと思うけど
そもそも論として（笑）

書込番号：21769289　スマートフォンサイトからの書き込み

[grs200＿crown]

＞ニークネッムさん
ミラーレス、一眼レフのメリットデメリットはありますよね！
腕が伴えるように頑張ります。

＞eichanzekkouchouさん
＞皆様方
x9にしようかと思います。80Dで行きたい気持ちがあったんですが、やはり初めて買う一眼レフなので重くて持ち歩かない。となる結果が一番怖いので、、、
9000Dもありかなっと思ったんですが、さらに軽いx9の安価で始められるものにしてみました！

本当に皆様方親身にありがとうございます。

書込番号：21770082　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

X9に決定された様ですね(^ ^)

X9の価格についてスレが立ってるので参考になるかも？↓
http://s.kakaku.com/bbs/K0000977961/SortID=21770297/
（名古屋のエディオンみたいです。「エディオンアプリクーポン適用後の価格」と書かれているので、エディオンアプリクーポンを確認してみてはいかがでしょう）

あとアクセサリー類（SDカード・液晶保護フィルム・レンズ保護フィルター・メンテナンス用品など）が分からない様でしたら、X9の方でスレを立ててみて下さい（過去ログを調べたら大体分かると思いますけど）

キャッシュバックキャンペーンの申し込みを忘れずに！

書込番号：21770363　スマートフォンサイトからの書き込み

[grs200＿crown]

＞逃げろレオン2さん
回答ありがとうございます！
価格や、アクセサリーまでアドバイスありがとうございます！
次はそこの問題ですよね！やっぱり1000円でも安く買いたいところです！

書込番号：21770377　スマートフォンサイトからの書き込み

レンズマウント

[コキ☆]

現在サブ機購入でキッスのミラーレスを買うか悩んでいるのですが、EFマウントのアダプターはどれでもいいのでしょうか？

これまでEFマウントしか使ったことがなく悩んでいます・・・・おすすめ品とかあればぜひ教えてください！

ちなみにキッスミラーレスか80DかX9かでも悩んでいますので是非皆様のご意見を！！！！

書込番号：21761027

[杜甫甫]

EFであれば、アダプタは専用の　マウントアダプター EF-EOSM です・・・・　他に何か希望でもお有りなのでしょうか？？

書込番号：21761041

[ナナミとユーマのパパ]

(・・。)んー？ 何を悩んでるんですか？

書込番号：21761047

[コキ☆]

色々見てたら値段がピンキリだったので種類があるのかと思っていたら社外品みたいでした・・・・・

純正は一つしかないんですね・・・

書込番号：21761054

[コキ☆]

悩みとしては純正以外のアダプターでも問題ないのかということと、サブ機としてキッスｍをかうか80Dがいいかそれとも9ｘがいいか悩んでいます"(-""-)"

現在所有のレンズがマクロ100と撒餌の５０ｍｍ1.8なのでアダプターなしで使えるEFマウントのほうがいいのかそれとも値段の安いキッスMがいいのか悩み中です"(-""-)"

書込番号：21761065

[量子の風]

＞コキ☆さん

純正のアダプターはそんなに高くないし、社外品の場合は何が起きても保証が無いので、純正を購入された方が良いと思います。

書込番号：21761080

[nshinchan]

サブ機なら、メインに任せて風景専用Kissらしいレンズラインナップに合わせた使い方なら、EF-Mマウントだけで充分です。

正直、KissMはボディだけ強化されただけで、レンズが従来のままなのでインスタ映え専用、又は風景専用Kissと言う従来の用途のままのレンズラインナップがアンバランスなので、サブ機にはM100で充分すぎるのですが。。。

確かに、マウントアダプターを使用すれば一台でEF-M、EF-S、EFの3つのマウントを着けられる訳ですが、ミラーレスとしての携帯性を犠牲にしてミラーレスって何だっけ。。。となりますが、それで構わないですか？

構わないと言うなら、その覚悟や良し。
むしろ野鳥や戦闘機以外は幅広く撮れますのでオススメです。
(野鳥や戦闘機も全てではないですが、飛び立った直後とかなら撮れる時もあります)

あ、ただ、望遠は一眼レフのが合わせやすいです。
タッチよりキー操作の方が構えながらAF合わせるのに向いてます。
(レンズラインナップからも、望遠重視じゃないのが見て取れますね)

それ以外は理論上、前ピン・後ピンと言うファインダーのピントと実際の写真のピントのズレと言うのは無いです。
(厳密にはミラーレスもシミュレーションなので正確ではない)

他社のマウントアダプターを知らないので純正を勧めておきます。

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[Southsnow]

canon とcanonをつなぐんだから間に挟むのもcanonとするのがふつうじゃないですか？　法外に高いなら別ですが、わざわざリスクを持ちこむのはよろしくないかと。（純正信奉者ではないので、互換電池なんかはどんどん使ってますけどね）

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[パクシのりた]

＞コキ☆さん
サブ機に何を求めてるんでしょうか。
X9でもいいかんじなら、EFマウント内で探したら良い気がします。

もしこれが欲しいのであれば、
レフ機と違って小さく軽く仕上げることが
わざわざこれを選ぶ理由の大半になるでしょうから
アダプターかましてまで使うってのはどうかなーと

書込番号：21761153

[逃げろレオン2]

EVFは大丈夫ですか？

80Dも候補に入ってるのでkiss Mにマウントアダプターを着けたくらいの重さなら問題ないと思いますけど、ボディのみで買われるならX9/9000D辺りの方が良いと思います。

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[えうえうのパパ]

サブ機の定義や使い方にもよりますけど、ミラーレスだとバッテリの持ちはレフ機に比べてかなり早いですが、そのあたりは大丈夫でしょうか？

特にKiss Mは軽量小型化のため、M5/6よりも小容量のバッテリを採用してるので、そこらへんを重視されるのならレフ機の方が無難ですね。

予備バッテリの追加や交換を厭わないなら、M系も悪くないと思いますが、その場合は最小構成時にコンパクトになるようダブルレンズキットで買っておかれることをお勧めします。
でないと、ミラーレスのコンパクトさが活きないので。

なお、EF-M用のマウントアダプターは、従来のダブルレンズキットに含まれていたので、ほぼ未使用品の中古がオク等に多数流れているかと。
まぁ、それほど高いものでもないので、新品の方が安全でしょうけど、（WLKで）オマケで手に入れた感があり使用頻度も低い私からするとそれでも高く感じます。(^^;

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[コキ☆]

皆さんいろいろなご意見ありがとうございました。

やはりミラーレスは計量がメリットになるとおもいますのでマクロ100等をアダプター付きで装着して持ち歩くとミラーレスの意味がないと思い今回は断念いたします。

80Dか9000か6ｄ2の中から考えたいと思います。

ありがとうございました

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