EOS Kiss M ボディ のクチコミ掲示板

eos kissMか、x9か

[マリー29]

初めて一眼レフの購入を検討しています。
eos kissMか、x9か、x9iで悩んでいます。
今一歳の子供の撮影に使う予定で、背景をボカして綺麗に撮ってあげたいと思っております。
全くの初心者ですので、ご教示頂きたく、お願い致します

書込番号：21654098　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

これから一眼買うのでしたら、Kiss Mです。
もう時代の流れは明らかにミラーレスに変わってきています。
レフ機のキヤノンもニコンもミラーレス市場参戦を宣言していますので、5年後10年後は主力はミラーレス機になっていることでしょう。

となると、これから揃えていくレンズはミラーレス用にしておくほうが無難ですので、（もちろんアダプター装着でレフ機用のレンズも付けられますが）今から買うのでしたらKissMをつよーくお勧めします！（＾＾）

書込番号：21654128

[逃げろレオン2]

その中でしたら、大きさが大丈夫ならX9iが良いと思いますけど、X9iなら姉妹機の9000Dの方が更にオススメです。
http://kakaku.com/item/K0000944182/

9000DはX9iとほぼ同じ性能ですが、9000Dの方は操作性が上位機に近いので、操作がしやすくなってます。

キットレンズですが、まだお子様が小さく望遠レンズは要らないと思うので、18-135mmがオススメです。
このレンズだとレンズ交換無しで大体の場面で撮れます（ただし暗い所は苦手ですが、それはどのキットレンズでも同じです）

背景を簡単にボカすには明るい単焦点レンズが有ると良いですが、追加出費になるので（種類も沢山有りますし）取り敢えずキットレンズで色々撮ってみて下さい。
（明るい単焦点レンズは室内でシャッタースピードを上げて撮りたい時にも使います）

書込番号：21654136　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞マリー29さん

私はミーハーだから
kiss Mの 瞳AFで
撮りまくりたいです。

昔 シューズにローラーキットを固定して
ローラースケートしてたら
友達にミーハーと言われました。
昭和55年の事ですが

書込番号：21654174　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

X9iですね。X9との差は測距点がX9iが45点X9が9点です。そのほかの差は大きさや重量です。
比較表↓
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=0&fs=0&p1=kissx9i&p2=kissx9

MはミラーレスですのでEFレンズやEF-Sレンズはそのまま装着できません。アダプターを装着すれば可能ですけど重くなってしまいます。ミラーレス用のレンズはまだそれほど出回ってませんのでX9iかX9のほうが汎用性があります。またミラーレスのファインダーはEVFですので若干慣れが必要です。

最終的には手に持って大きさを確かめて買わないと3機種とも小さすぎて使いにくいこともあると思います。

書込番号：21654179

[杜甫甫]

流れに流されず・・・・Ｘ９＼(◎o◎)／！　　
キャノンのミラーレスはまだまだ過渡期、選ぶなら一眼レフだと思います。

書込番号：21654188

[パクシのりた]

＞マリー29さん
分かっていらっしゃると思いますけど、
X9とX9iは同じEFマウント・kiss MはEF-Mマウントと別物です。
EF-Mマウントにはアダプター介してEFマウントのレンズ付けられますが
その逆はできないかんじです。どちらもCanon純正マウントですし
アダプターも純正ですから、EF-MマウントでEFレンズも不具合ほぼないですが
EFマウントの方がボディ・レンズとも大きめ重めのものが多いです。
コンパクトさを求めるならEF-Mマウントで行くといいのかなと思いますが、
EFレンズの方が種類豊富・EF-Mはごく最近始めたので種類少ないです。
まあだんだん増えてくると期待はしてますが、
どうなるかはカメラ業界全体の潤い方とかもあって見通し難しいです。

写りについてですが、レンズは好きに選べるとして
センサーサイズ・画素数的にはすべて同じなんで、
背景ボケなんかについてもどれ使っても同じかんじにはなります
（同じ焦点距離のレンズで同じ絞り値で撮れば）。
kiss Mは画像処理エンジンが最新になったのでキレイに見えるかもです。
４Kで動画撮りたいとかあればやはりいいかも（僕はフルHDで十分ですけど）。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000977961_K0000944186_J0000027006
値段的にはX9・本格的にやりたければX9i・コンパクトに最新のものをならkiss Mですね。
kiss Mは位置づけからしても、もう少し待てばX9/X9i並の値段になると思いますので
待てるならもう少し待ってもいいのかなと

あとはどれくらいカメラにハマりそうか、にもよります。
そこには大きさ重さとどこまでの予算を割けるかの許容上限が重要で、
どっぷりがありうるなら、むしろ中級機くらいの方がいいと思います。
とりあえず一眼持ってみたいかなーなら最安の入門機を試しに買うとかでもいいです。
僕は最初ニコン入門機D3100（レフ機ならかなり小さく軽量です）を２万くらいで買って始めましたが
大きさ重さ的にこれが限界なかんじでミラーレスにも手を出し
レフ機の方も史上最小最軽量のX7にしてるかんじだったりですが、
もうちょっと予算割けたりのめり込む気力が強ければ中級機絶対行ってると思います
（フルサイズまでは行かなくとも）。
もしかしたら候補機種最軽量のkiss Mでも大きく重く高く感じるかもしれない。
このへんは購入前に、お店で実機を散々持って構えて撮ってみてください
（それでも慣れないうちは『おーこれ軽いじゃん』とか感じてしまって
あとになって『あ、やっぱり大きく重いー』ってなることもあるので冷静に落ち着いて）。
今どんなもので写真撮ってるか分かりませんが、スマホだったり小さいコンデジだったとしたら
完全にある程度の重さのものを追加して持つかんじになりますので、
本当にそれを常に持ち歩くのが可能か・よーく考えてがよいかと思います。本当に。

書込番号：21654192

[ＭｉＥＶ]

どっちでもいいのでは。
自分の欲しい機能や好きなデザイン、使いやすい操作系で決めては。
先々ミラーレスになるだろうと言う人がいますが、それって何を指すのだろう。
気に入って買ったのが、ミラーレスだったのでいいのでは。
その区分けって、需要なのと時々思う。
カメラって色々あっていいのでは。
どこかの国に行って、インタビューしているわけではないので。

書込番号：21654200

[Southsnow]

ここの掲示板見てると、一眼レフに粘着してるしてる人が多いけど、それはこれまでの経緯つまり一眼レフに慣れ親しんでいるし、何本もレンズをもってるし、といった理由のためでしょう。

わたしもフィルム時代にはじまるけど、デジタル一眼レフがやたら大きく重くて持ち歩けないからミラーレスに替えました。で、使ってみるとミラーレスのほうが、重さやサイズ以外にも良い点がいろいろあります。レスポンス（キビキビさ）の点で初期のミラーレスには問題もありましたが、最近になって（キヤノンの場合は去年くらいから）一眼レフとの差がなくなってます。レンズも一応ひと通り揃ってますよ。

今からはじめるなら、わざわざ旧態依然とした一眼レフを選ぶメリットはないと思います

書込番号：21654224　スマートフォンサイトからの書き込み

[マリー29]

皆さまご教示ありがとうございます。
ミラーレスとか一眼レフとか違いもいまいちわかっておりませんが、ミラーレスは筐体が小さいですよね。
携帯し易さからはミラーレス機なんでしょうが、写真写りも大きく変わるのでしょうか？また、人の肉眼では大差ない程度のものなのでしょうか？

また測距点についてですが、9iと9ではだいぶ違いますが、どのような時に差が出てくるものなんでしょうか？

書込番号：21654238　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

あと3年ほどで運動会も視野に入ってくるでしょうから、私もX9i/9000Dが無難かと思います。

レンズについては、公園等へのお出掛けは18-135が使い勝手がよく、室内や手軽に背景をぼかしたいときは50F1.8や35F2がよさそうです。
http://s.kakaku.com/item/K0000775509/
http://s.kakaku.com/item/K0000436357/

運動会の頃に55-250や70-300を買い足すといいんじゃないでしょうか。
http://s.kakaku.com/item/K0000566027/
http://s.kakaku.com/item/K0000910394/

なお、私は同社のミラーレスM6を使ってますが、普段使うぐらいなら18-150等も便利で、巷で言われているほど酷くはないというのが実感です。
しかし、動きものにはまだレフ機に分があり、キットレンズも望遠域が少し不足しています。

また、KissMはまだ出ておらず割高で、半年ぐらいは値段が下がり続けるであろうことを考えると、今買うならX9iや9000Dの方がコスパ高いです。

子供の成長はホント早いですから、買うのを先送りするより、現行機を早く手に入れて、とにかくいっぱい写真を撮られることをお勧めします。
過ぎた時はいくらお金を積んでも取り戻せないですから。

書込番号：21654249　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞マリー29さん

細かい所の優劣をつければ差はありますが

普通の撮影での撮影結果では大差無いと思います

見た目と触って見て更に価格を考慮し購入で良いと思います

時代はミラーレス（稼働ミラー無し）のＫｉｓｓＭ側ですが
最初のモデルなのでもういくつか後のモデルの方が熟成されそう

今のところ交換レンズが豊富なのはＸ９ｉ等のＥＦ−Ｓマウント
（例えば５０/１．８ＳＴＭとか使える）

僕が今お勧めするならＫｉｓｓ（ＥＦ−Ｓマウント）の１８−１３５キットの中で一番安く買えるモデル
それがもしＫｉｓｓＭの１８−１５０キットと価格差で許せるならＫｉｓｓＭ

書込番号：21654272

[パクシのりた]

＞マリー29さん
一度書いてますがセンサーは高感度性能含めサイズ・画素数のスペックは同じで
もしかすると完全に同じものかもしれませんのでそうなれば写りは全く一緒です。
違うとすれば画像処理エンジンのバージョンや個々の機種ごとのアレンジ程度なことで
基本的な部分で大きく違いあるとは思えない、という意味で書いたつもりです。
伝わりますか？

測距点は撮り方によって差が出たり大差なかったりします。
中央などの１点AFの場合はほぼ差はないかと。
AFをカメラに大きく依存して（ファインダー内の広い範囲を）任せるような場合は
測距点たくさんある方が思ったとおりに当たる場合も増えるのは分かると思います。
逆に、そこをカメラまかせにすると外すこともあるんで、
自分でファインダーの真ん中とかに被写体を捉えて
そこの１点フォーカスにすれば自分が意図したとおりに合焦しますから
その使い方をする場合には測距点が多くてもあまり恩恵はない話です。
僕は中央１点しか使わないのでどれでも気にせず大丈夫なかんじです。

書込番号：21654280

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

迷ったら鉛筆転がし。(￣▽￣)ゞ

書込番号：21654363　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞マリー29さん

EOS Kiss Mはミラーレス一眼であり、
EOS Kiss X9i、EOS Kiss X9は一眼レフです。

ミラーレス一眼用のEF-Mレンズのラインアップがまだ少ないです。
そのため、一眼レフ用のレンズをマウントアダプターを噛まして使う必要があります。

なので、
レンズを別途買われる予定でしたら、まだキヤノンのミラーレス一眼は様子を見られた方が無難かと思います。

書込番号：21654389

[nshinchan]

6D�U+ 純正35mmF2かタムロン 35mmF1.8。

いやマジで。
子供が大きくなる前にフルサイズ画質で撮らなきゃいつ撮るの！！

次点で3歳くらいまでKissMと 22mmF2、それ以降は動く様になるのとレンズ不足からX9iへ。

X9？測距点が9点しか無いのでピン抜け(ピントが他の被写体に引っ張られる)が頻発しますよ。

KissMとX9iの2台体制がキツイなら、一歳の頃の写真の画質を少し妥協してX9iかな。

X9i用の24mmF2.8は、22mmF2の代わりになりそうでちょっと物足りなさを感じはしますが、比べなければ似たような写りです。

大きくなってきたら35mmF2やF1.8が理想ですが、40mmF2.8も値段とF値の割に良い仕事します。
(KissMにこの辺りの単焦点が在れば良かったのですが。。。)

書込番号：21654439　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

迷ったらコイントス☆ (￣▽￣)b

書込番号：21654450　スマートフォンサイトからの書き込み

[R259☆GSーA]

迷ったら、右手と左手でジャンケン(^o^ゞ

書込番号：21654529　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

迷ったら両方買う。
これなら後悔なしw

書込番号：21654589　スマートフォンサイトからの書き込み

[量子の風]

＞マリー29さん

＞携帯し易さからはミラーレス機なんでしょうが、写真写りも大きく変わるのでしょうか？
＞また、人の肉眼では大差ない程度のものなのでしょうか？

ミラーレス機は、レフ機にくらべて、レンズを撮像面の近くまで配置できるため、光学設計の自由度が上がり、その分光学性能が高いレンズを作りやすくなるという傾向がありますので、一般論的に言えば、ミラーレス機用のレンズの方が光学的に高性能になっているはずです。

＞また測距点についてですが、9iと9ではだいぶ違いますが、どのような時に差が出てくるものなんでしょうか？

ミラーレス機は測距点が多く、測距点を配置している範囲が広い為、動体を外しにくいという特性があります。
また、ミラーレス機は、撮像面にAFセンサーがある為、一眼レフのようにAFがずれてボディ側やレンズ毎の調整の必要性が理論的には有りえませんので、その分レフ機よりメンテナンスの手間がかからない事になります。
ミラーレス機の測距精度を原理的に高める事が出来ない為、これまではレフ機の方が動体撮影に有利だと言われてきましたが、一部の高性能なミラーレス機では、動体撮影に於いてレフ機を抜いているのではないかという話もちらほら出始めてきています。
ただし、こちらのカメラのAF性能はまだ未知数なので、また、レンズのラインナップも少ないため、動体撮影がメインであれば、オリンパスのEM1mk2やパナのG9PROかG8をお勧めしたいと思います。

また、意外と見落としがちなのは、ミラーレス機では、電子ファインダーで露出補正効果を確認出来ますが、レフ機では、ミラーアップしてモニターで確認するしかない為、露出補正効果を見ながらレフ機が持っている高速なAF機構を使えなくなってしまうという事です。(電子シャッター
撮影回数を積み重ねてくれば分かると思いますが、デジカめのダイナミックレンジを有効に使って階調性を確保する為には、どうしても露出補正を行う必要があるのですが、レフ機の場合は、上記の様な理由から、勘を頼りにした補正を行う必要が出てきますが、ミラーレスの場合は、その様な必要は無い訳です。

それと、電子シャッターが使用できるレフ機が存在するかどうかは分かりませんが、ミラーレス機は普通に電子シャッターが使えますので、低速シャッター使用時に電子シャッターでシャッターブレを無くすことが可能です。

尚、レフ機では、ミラーや光学式ファインダーがある為、そこにゴミが付着したりして、特に、光学式ファインダーの場合は、メーカーへ送らないとゴミを取り除けない場合が出てきますので、その点もレフ機の欠点となります。

書込番号：21654643

[おかめ@桓武平氏]

＞マリー29さん

>> オリンパスのEM1mk2やパナのG9PROかG8をお勧めしたいと思います。

量子の風さんで提案される機種は、センサーサイズが小さいので、「背景をぼかす」には少し不向きですので、ご注意下さい。

しかも、量子の風さんで提案される機種は、スレ主様のご予算より高いのがネックかと思います。

書込番号：21654773

プレゼントのリュックは幾らくらい？

[モンスターケーブル]

先着１万名にプレゼントされるNano Universeのカメラリュックは幾らくらいの商品なの？

EOS Kiss Mレンズキットと単焦点レンズが入るリュックらしいですが、カメラ女子にウケそうですね。

http://cweb.canon.jp/eos/special/kisssp/kissismylife-cp/

書込番号：21660959　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

いらない。
オッサンが貰っても嬉しい物も出してw

書込番号：21660994　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

予想29800円税抜

書込番号：21661003

[☆観音 エム子☆]

欲しい…(´･ω･`)

書込番号：21661015

[山中ウメ]

リュックのサイズが書いてありませんね。

もしかしたら、タバコぐらいの大きさかも知れません。

書込番号：21661024

[横道坊主]

＞いらない。
オッサンが貰っても嬉しい物も出してw

オッサンに買わせない為の伏線。

書込番号：21661028　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

オッサン買います(たぶん)
でもどうせキャンペーンが終わってからだから
関係ないです(^^) 底値になってからだね。
しかしオッサンが欲しい物をだしてくれれば
ご祝儀価格で買っちゃうかもw

書込番号：21661041　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

https://store.nanouniverse.jp/jp/c/c0/?genre=18&utm_source=yahoo&utm_medium=cpc&utm_content=%E7%A4%BE%E5%90%8D_%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B0_Item

せいぜい高くて１万円てとこかな？

もしかしたらファッション誌の付録みたいに
ブランド名は入ってるけどちゃっちいやつかもよ？（笑）

書込番号：21661054

[杜甫甫]

３０００円くらい？　　
ナノユニバースは雑誌に時々しょぼいバッグの付録とかつけてますね・・・・私もつられて買ってますけど。

書込番号：21661069

[うさらネット]

KISS ノベルティ

Kiss ノベルティ　カメラ屋で昨年末 300円。
因みに写っている高級カメラは付いてきません。

書込番号：21661092

[テクマクマヤくん]

フリーマーケットだと500円くらいだじょ

書込番号：21661094　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

↑
↑
にこんのカメラやん(´･ω･`)

書込番号：21661132

[ぎんらこう]

幾らくらいかなぁ
実物を見てみないと分からんな
バッグの価格は生地と縫製でピンキリ
サイズもあるし

初めてのカメラ購入の若い人にはいいでしょうね
こちとらカメラが増える度にカメラバッグも増えてるので
もうバッグはいらんです

書込番号：21661217

[うさらネット]

＞☆観音 エム子☆さん

50Dだがや。違ったけ。仲良くしてね。


ニコンのノベルティバッグも持ってますが、カメラ屋で300-500円ですね。
一番良かったのがTamronショルダで100円だった。

書込番号：21661279

[もとラボマン ２]

モンスターケーブルさん　こんにちは

これに似たようなバッグが　1万前後の物が多いのですが　プレゼント用のバッグの大きさが分からないと判断できないかも。

書込番号：21661303

[BAJA人]

↑これよりよほどいい

こんにちは。

よく分かりませんが↓くらいのものなんじゃないですかね？
別注で保護材入れるともう少し高くはなるでしょうけど。
https://fashion.dmkt-sp.jp/902/001/0006/products/501001936889

私が80Dのキャンペーンでもらった東京五輪マークのついたショルダーバッグ
よりはよっぽどいいと思います（＾＾）

書込番号：21661415

[ビンボー怒りの脱出]

ドンケのバックプレゼントしてｗ
それならご祝儀価格で買っちゃるｗ

書込番号：21661425

[☆観音 エム子☆]

私もドンケ付きならすぐ買っちゃうー♪(´･ω･`)

書込番号：21661434

[じんたS]

単品売りで、せいぜい\1,200〜1,300くらいのモノと見えます。

書込番号：21661495

[モンスターケーブル]

皆さん、ご回答ありがとうございました。

nano universeの似たバッグがオマケの雑誌が2700円だったので、2,000円前後かなと思います。

また、
EOS 6D Mark2の東京オリンピック2020ストラップがヤフオクで4000円位で取り引きされてるみたいで、オマケもバカに出来ません。

書込番号：21661558　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

Amazonベーシックのカメラリュックが1800円くらいですから、そんなもんでしょう。

https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01HIXAHUE/

書込番号：21661578　スマートフォンサイトからの書き込み

EF、EF-Sレンズの使用について

[おりっちゃん♪]

初めまして。
この度、新しいカメラの購入を考えています。
以前は7Dを使用し、その後5D mark 3に乗り換えたので持ち出す機会が少なかったので
本体、レンズ、スピードライト、付属品等をすべて売却し今は何もない状態になりました。

7D mark 3の発売日がわかれば待とうかと思いましたがいつになるかわからないし、
ソニー α7�V+ドコモのポイントキャッシュバックに思わずポチっとしそうになりましたが
たまたま見てたヤフーショッピングでkiss Mが
　　商品の合計金額 ： 71,442円
　　 送料：0円
　　 通常ポイント：3,570ポイント

　　期間固定Tポイント
　　 Yahoo!プレミアム会員限定！ポイント5倍！：2856ポイント
　　 Yahoo! JAPANカード会員特典：714ポイント
　　 アプリで買うと！ポイント毎日2倍：714ポイント
　　 5のつく日[アプリ利用で最大＋4倍]：2856ポイント
　　合計獲得予定ポイント(通常ポイント含む)：10710ポイント
っと言う価格になったので思わすポチっとしてしまいました。

EOS-Mシリーズ用のレンズのラインナップが非常に少なくすごく悩んでいますが
マウントアダプタEF-EOS Mを使い
ズームレンズ EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS USMと単焦点レンズ シグマ 30mm F1.4 DC HSM
の2本立てで行こうかと考えています。
まだkiss Mは発売してないのでこの機種ではわかりませんが
他のミラーレスの場合でもマウントアダプタを使い上記のレンズのAFスピードや性能を活かすことは出来ますか？
EF-M18-150mm F3.5-6.3 IS STM [グラファイト]とほとんど変わりませんか？
またシグマのレンズは動作しますか？

今まで大三元や小三元を数本所有していましたが再度、買うつもりはないです。。。
たぶん。。。きっと。。。しばらく。。。かわない。。。かなぁ？？
5D mark 4も欲しいけど買わない。。。
他にも何かアドバイスがあればよろしくお願いします。

書込番号：21687115

[nshinchan]

M2にマウントアダプター付けてましたが、純正でも一眼レフ程速くなかったのは、まあM2だったからとして、他社製品のレンズだと稀に極端に遅いのもあるようです。

ミラーレスに付けることはまず無いでしょうが、タムロン600mmは像面位相差AFが機能せず、全てコントラストAFになって合焦までに10秒以上掛かります。
(M2しか持ってない時期に野鳥にハマって使ってました)

当たり前ですがキャノン純正しか動作保証はされませんので、自己責任でお願いします。

書込番号：21687153　スマートフォンサイトからの書き込み

[不比等]

マウントアダプター＋S18-135と
M18-150のデカさはかなり違いますよ。

マウントアダプター＋キスMと
キスの大きさは、あんま換わらないですよ。

もうすぐM32mmF1.4がなんて噂がありますよ。

書込番号：21687157　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

＞おりっちゃん♪さん
EFマウントはボディもレンズもなくてEF-Mボディのみ買った・
EFマウントに行く気は多分ない、ということなら
わざわざアダプターかましてEFマウントレンズ買わなくてもいいのでは。
まっさらな状態でEF-Mだけやるかんじでよいのかなと思います。

確かにEF-MレンズのラインナップはEFマウントに比べれば少ないし
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=39
候補２レンズに匹敵するようなものもないんですが
ボディ買ってしまってEFレンズ資産もないとなれば
なんか面倒くさい使い方では？と思うのですが。。。

確かに候補レンズみたいのを使いたいとなると悩むことですけど
それだったらEFマウントのボディ買ったらよかったのにー
と思ってしまいました。
EF-Mマウントに良いレンズが出てくるのをお祈りしてます。

書込番号：21687191

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

私もＭ５ボディが３．８万で売れたので当機を買うつもりになっている者です。
評判の良さからアッと言う間に６万台になりそうで、その時ですかね〜

＞本体、レンズ、スピードライト、付属品等をすべて売却・・・

個人的な意見ではありますが、これをやったのでは、意地でもＥＦレンズは買わないと
いうのがお薦めになります。なんの為に売ったんだという事になりますし・・・

身軽になった点でα７�Vという手もあるかもですが、にしてもＥＦがあれば使えた訳ですし・・

＞EF-M18-150mm F3.5-6.3 IS STM [グラファイト]とほとんど変わりませんか？

個人的には買うつもりはありませんが、高倍率にしては結構な評判と受け取っています。
気にいれば相当な場面で１本で済みそうですよね〜

仮にｋｉｓｓＭを買った場合ですが、Ｍユーザー定番のＭ１１〜２２はお薦めです。
特に法事などでの５列１００名くらいの記念撮りでは無敵とさえ思っております（笑）

書込番号：21687208

[あふろべなと〜る]

ぶっちゃけ…

ミラーレスに一眼レフ用の広角系レンズ、標準ズーム、高倍率ズームは
ミラーレスの利点をほとんど活かせないので本末転倒と思うけども

そして中級機であるＭ５の方がよくない？
値段あんまり変わらない…

書込番号：21687218

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

何もないままでもいいかも？

書込番号：21687232　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

そのままで良いでしょ。
その内また熱が冷める。

書込番号：21687291　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

あれ？資産は何もなくてこのボディだけポチった、という状態なんですよね？
何も買わない・そのままってことは、、、、、ああああ（爆

書込番号：21687299

[ナナミとユーマのパパ]

d(^_^o) EOS7D Mark�V を買う気満々！？

書込番号：21687315

[めぞん一撮]

7D2とか5D3を使っていた人が、
「併用」で小型のkissM欲しい！とゆーのは止める理由がないですが、
全部売ってるとゆー事は「買い替え」でKissMになるわけですが！　・・・・代わりに使うのは、とてつもなく無理なんじゃないですかね！？？？？？

書込番号：21687323

[おりっちゃん♪]

厳しいご意見ありがとうございます。

皆様の言われる通り、買わないのが一番いいのかもしれませんが
小さい子供がいるので少し良い画質で写真を残してあげれれ良いかなって思い
ちょうどそのときKiss Mの発売があり値段も手ごろ？？だったのでこのカメラに決めました。
5D3を売らなければ良かったっと思うかもしれませんが、いろいろあって泣く泣く売却してしまいました。

素直にEF-Mレンズにしたほうが良いみたいですし
7D3が発売したら気が変わるかもしれないので
とりあえずEF-Mレンズで再度検討してみたいと思います。

書込番号：21687385

[Paris7000]

＞おりっちゃん♪さん

マウントアダプターは既にEFレンズを持っていてそれをどーしても使いたいために使うべきで、本来の性能が100％出るかというと、通常は色々制約出てくるのがマウントアダプターです。
例えばこちらのリンクにあるように
http://cweb.canon.jp/pls/webcc/WC_SHOW_CONTENTS.EdtDsp?i_tx_qasearch_url=http%3A//search5.canon.jp/ja_all/search.x%3Fq%3DQ000070413+%26ie%3Dutf8%26pid%3Dpei79MLe1WRREr9Y6Wl57A..%26qid%3D0tYt8WAbkAc.%26page%3D1%26i_cd_pr_catg%3D%26i_cd_pr%3D%26qa_search_category%3D%26i_cd_transition%3D1&i_cd_pr_catg=&i_tx_contents_dir=/e-support/faq/answer/eosd/&i_tx_contents_file=70413-1.html&i_fl_edit=1&i_tx_search_pr_name=&i_cl_form=01&i_cd_qasearch=Q000070413&i_tx_keyword=Q000070413+&i_cd_pr=&i_cd_transition=1

速度が低下したりします。EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS USM は記載がないので、速度低下は起きないようですが、シグマがどうなるかはわかりません。

せっかくのミラーレスを買ったのですから、今後のラインナップの拡充を期待しつつ、今は素直にEF-Mレンズを買い足して行ったほうが良いと思います。
各社ともミラーレスへ主軸をシフトしてきていますし、キヤノンも本腰入れてきたようですので、レンズの拡充は時間の問題だと思います！（＾＾）

書込番号：21687403

[あふろべなと〜る]

望遠系に関しては積極的にＥＦレンズを使う意味がありますけどね
ミラーレス用に作ってもたいして小型にも軽量にもならないので…

７０−２００とかね

僕ならＥＦ−Ｍで出てきたとしてもあえてＥＦレンズ使う可能性が高い（笑）

書込番号：21687424

[パクシのりた]

＞おりっちゃん♪さん
速度的なお話出てきて思いましたが
シグマ30mm F1.4はEFマウントで使ってもAF速度そんなに速くないかもと
用途によりますが純正F1.8くらいのと比べると
F1.4のままで撮ってるとなかなかうまく撮れなかったり
（僕がヘタからかもしれませんが）な気がします。
まあCanonには広角ー標準域に５万以下の明るいレンズがないので
http://kakaku.com/camera/singlefocus_lens/itemlist.aspx?pdf_Spec102=1,3&pdf_Spec103=13&pdf_Spec301=-31&pdf_Spec303=-1.5,1.5-2&pdf_so=p1
必然的に30mm F1.4なのは分かるんですが、
もしアダプター介してくらい考えるなら、
28mm F1.8あたりや24mm F1.4の純正にしとくのが
よいのかなと思います（僕は高くて買いませんが）

書込番号：21687453

[6084]

ソニーミラーレス機にキヤノンレフ機用の玉	真壁のひな祭り、α７�U＋EF16-35F2.8(�U）

始めまして

私は基本キヤノンのレフ機のユーザーです。

＞ミラーレスに一眼レフ用の広角系レンズ、標準ズーム、高倍率ズームは
＞ミラーレスの利点をほとんど活かせないので本末転倒と思うけども

私はこの使い方で結構楽しんでいるのですが・・・・（ToT)

＞「買い替え」でKissMになるわけですが！　・・・・代わりに使うのは、とてつもなく無理なんじゃないですかね！？？？？？

もう既にポチってしまった方には大変申し訳ございませんが、この意見には１００％同意です。

私個人の経験でもソニーα６０００はキヤノンレフ機の代替には全くなりませんでした。

（マウントアダプタ利用では無くソニー純正レンズでダメでした。私の主なお題はスポーツ撮り＝動体撮影というのもあり、そこは勘案して下さい。）

キヤノンEOSM系はそのα６０００よりも更にもっさり感満載に思えます。

まぁ色味はキヤノンレフ機に準じてはいるで悪くは無いのでしょうけれど。（ToT)




１）私は今更、ソニーα７系に買い替えましょうと言うつもりも御座いません。

２）キヤノンに拘りがお有なら、キヤノンがフルサイズミラーレス機を発売されるまで待たれても良かった様に思います。

３）或いは、それまで、キスMで「ミラーレス機の悪い癖」に慣れるトレーニングをされるのならば、それも悪くは無いとも思います。

４）ただキヤノンフルサイズミラーレス機は互換性は確保されると思いますが新マウントになるかも知れません。（詳細不明です。）

書込番号：21687555

[あふろべなと〜る]

＞私はこの使い方で結構楽しんでいるのですが・・・・（ToT)

変態だからでしょ？（笑）

まあぶっちゃけ僕もα７だとＦＥに良い標準ズームがないので
アダプタかませてＦＡ２８−９０とかＥＦ２４−８５とか使ってるけどね
たぶんソニーは僕好みのは出さないだろうから（笑）

だけども純正で良いのがあれば無理にアダプタで使わないです
(´・ω・`)

書込番号：21687560

[6084]

ヘンタイなーかまっ♪

書込番号：21687583

[nshinchan]

まあ、AF速度に期待しなければマウントアダプターも仮にも純正なので、それなりに不便なく使えます。

小さなお子さんが居るのであれば、先ずはEF-M22mmF2は買いましょう。
これだけはEF-S24mmF2.8にも（僅かながら)勝ってるレンズです。

私も最初の一台がMでしたし、旅客機撮りたかったけど望遠が当時まだ揃ってなくて、買う前からマウントアダプター前提でEF70-300mmF3.5-F5.6買う事決めてましたし。
上でも書いた通り、野鳥にハマってタムロン600mmまで買っちゃってますし？
(いあ、タムロンは最初AF壊れてるのかと思いましたし、動いてると分かってからも10秒掛かりますから、逃げないように祈りながらAF合うまで待ってましたが＾＾；)

マウントアダプター使うのを否定はしません。
ただ、一眼レフと同等の性能を求めるのは無理ってだけですね。

その分、根性や知恵と工夫で乗り切りましょう。
今でも自分で撮った実感のあるカメラはMやM2で、根性と工夫で撮った経験は非常に大きな糧になってます。

書込番号：21687726　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

＞EOS-Mシリーズ用のレンズのラインナップが非常に少なくすごく悩んでいますが
わたしもkissm買うつもりで、やはりレンズラインナップが貧弱だと最初は思いました。

でも、冷静に「撮影者」の立場で見直してみると、あれでだいたい足りてますよ。もっと明るいレンズが欲しいというのは、現実的な立場ではなく、「カメラが趣味」のひとの視点です。もちろん、超望遠とかマクロとか言い出せばダメですが、それは他のシステムに任せたらいい話。

書込番号：21687730　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

EOS1D�W+EF28-300L	α７�U＋EF28-300L

＞マウントアダプター使うのを否定はしません。
＞ただ、一眼レフと同等の性能を求めるのは無理ってだけですね。
＞その分、根性や知恵と工夫で乗り切りましょう。
＞今でも自分で撮った実感のあるカメラはMやM2で、根性と工夫で撮った経験は非常に大きな糧になってます。


パチパチパチパチ（拍手♪）

私もマウントアダプタでは有りませんが、初代５Ｄを「こんノロマ！」と罵りながら撮った写真にまだ追い付けません。（スポーツ撮り）

写真はキメラゲームvol.3というスポーツイベントを見学した時の撮影です。

関係者の方に貼って良いと伺っているので貼らせて頂いております。

書込番号：21687940

いろいろ迷っています

[lupus_alis]

今、OLYMPUSのe-pl6を使用中です。コストパフォーマンスに目がくらみ、ろくに調べもせず即購入、遊び倒しました。
特にこれがだめ、あれが不満、ということは（大きなところでは）ありません。
が、EOS Kiss M のCMに目が行き、こちらにたどり着きました。

場面としては、旅行先の風景、自宅の犬を含む動物全般、気に入った植物等多岐（？）に渡ります。
ダブルズームレンズキットで撮っていましたが、「あと少し欲しいなぁ」というところで断念も多く。かといって新しいレンズとなると沼にはまってしまいそうで。

・手に弱いですが麻痺があるので、出来ればグリップのしっかりしたもの（手が小さくても握りやすいもの。e-pl6だと滑ってしまいます）
・旅行によく行くのでなるべく軽めのもの
・（後々の充実に期待してでも）その場に合ったレンズに変えられるもの
・液晶が固定されていないもの（自撮りはしません）

上記が最低条件で考えています。プロになる気はありません。あくまで自己満足の世界です。
予算は（税抜き）15万位でレンズセットだとありがたいです。

スレ違いかもしれませんが意見を頂けたらと思います。
乱文長文失礼いたしました。

書込番号：21676515　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの歴史。]

＞lupus_alisさん

デジモノは新しいものが良くね？

書込番号：21676524

[infomax]

α6500でしょう

書込番号：21676534

[kenken5055]

新しいの来たらまず試すけど、比較的手が小さい俺が最近持ちやすかったのは、kissMやなぁ。けど、軽い麻痺がどの位のもんかわからへんし、グリップの相性ばっかりは個人によるから。１０分ほど中之島のキヤノンで触った限りは、性能面では問題なかったで。あとは店で実際に色々な機種触った方がええと。俺的には、これかパナソニック系が握りに気を使ってるような気がするわ。なんせ実際に触って感触見てみたら？最近のは性能面ではあんまり問題にならへんで。

書込番号：21676558

[逃げろレオン2]

＞「あと少し欲しいなぁ」

は、望遠が足りないと言う意味でしょうか？
E-PL6の望遠レンズは150mm（換算300mm）ですが、kiss Mダブルズームキットの望遠レンズは200mm（換算320mm）なので殆ど同じです。

＞後々の充実に期待してでも

と書かれてるので（もし望遠が足りないと言う意味でしたら）望遠レンズの選択肢が無いkiss Mは避けられた方が良いかもしれません。
（パナソニックかオリンパスのカメラがレンズの選択肢は多いです）

書込番号：21676569　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆいのじょう]

＞ダブルズームレンズキットで撮っていましたが、「あと少し欲しいなぁ」というところで断念も多く。かといって新しいレンズとなると沼にはまってしまいそうで。
EOS Kiss Mの弱点は望遠レンズの貧弱さ。EOS Kiss Mに買い替えた場合、今以上に不満を感じると思います。純正マウントアダプターで一眼レフ用のレンズを流用できますけど、ボディに対して大きく重い物ばかりです。
大人しくオリンパス用の望遠レンズを購入したほうが良いでしょう。

＞手に弱いですが麻痺があるので、出来ればグリップのしっかりしたもの（手が小さくても握りやすいもの。e-pl6だと滑ってしまいます）
上位のOM-D E-M1、もしくはOM-D E-M5 Mk2にバッテリーグリップを装着したものは如何でしょうか。軽く済ませたいときはE-PL6を持ち歩けばいいんです。

＞（後々の充実に期待してでも）その場に合ったレンズに変えられるもの
レンズの充実ぶりはマイクロフォーサーズ機の圧勝です。個人的な見解ですが、一眼レフの時代が終わらない限りEOS Kiss Mのレンズが充実することは無いと思います。それまでは最低限のラインナップでズルズルいきそう。

画質に不満が無いのであれば、今のレンズを活かせるオリンパスかパナソニックのカメラから選んだ方がいいと思いますよ。
それに、必要なレンズを追加購入しましょう。

書込番号：21676597　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞プロになる気はありません。あくまで自己満足の世界です。

つうか、自己を満足させるって大変だよ。
俺なんか月例の締め切りに間に合わす為に
自己満足しないまま、応募したのが何回か有る。

書込番号：21676737　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

手の麻痺というのが気になりますが、大きさや重さは
大きくなってもいいんですかね？

ボディはパナのG7とかいかがでしょうか。
生産終了モデルですが今激安です。たぶんほぼ底値。
http://kakaku.com/item/K0000782624/

私も使っているのですが、しっかりしたグリップがあり
バリアングル液晶で使いやすいです。
PL6よりひと回り大きいですが、見た目に反して重量差は
85ｇほどと軽微。実物を持つと予想より軽いと思われる
んじゃないかと。
ただしボディ内手ブレ補正はありませんので、そのあたりは
ご承知置きを。

それとレンズですね。
EOS Mのレンズは皆さんが仰るとおり、純粋なEF-Mレンズは
200ｍｍ（換算320ｍｍ）以上がありませんし、先が見えませんね。
私も今お使いのM4/3系で選ばれるほうがいいかなと思います。

ただM4/3も普及価格帯は300ｍｍ（換算600ｍｍ）までですね。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000281877_K0000938779_K0000463666_K0000938778&pd_ctg=1050

150ｍｍをお持ちですので、これ以上なら300ｍｍズームがいいかな。
175ｍｍや200ｍｍではあまり変化を感じないかと。
パナG7は手ブレ補正がないので、レンズに補正が付いたパナ100-300ｍｍ
がお勧めになるかと思います。ちょっと重いですけど・・・

ボディはG7の後継のG8もあります。
こっちのほうが手ブレ補正内蔵などいろいろ性能はいいです。
ただしちょっと重くなります。
http://kakaku.com/item/K0000910988/

書込番号：21676798

[ほら男爵]

要るのはこーゆーのでは？
もう少しがどのくらいか分かりませんが
パナソニックの45-200と
パナソニックG8かオリンパスEM1辺りならグリップはしっかり出てますね

EOS KISS Mは…今回は勧めないかな？
でも、欲しいなら買っちゃえー♪

書込番号：21676829　スマートフォンサイトからの書き込み

[lupus_alis]

皆さんありがとうございます。ちょっと補足（？）を。

＞「あと少し欲しいなぁ」

ちょっとずつの不満ですね。一番は望遠です。今の分だと撮り逃すこともちょくちょくあり・・・。
グリップの盛り上がっているところがあと５ミリあれば指か引っ掛かりやすいのに。
現在外付けのファインダーが上部に付いています。と、フラッシュが使えない。何かしらが引っ掛かりやすい。かといって外すと「目」という小さいですけど支点がなくなってしまう。・・・ジレンマです。

カメラ屋さんで300ミリ（？）今より１つ大きなものを持たせてもらったことがありますが、左手だけで全てを支える状態になりました。それが普通なのでしょうか？

＞プロになる気はありません。あくまで自己満足の世界です。
自己満足が低いです。何処かに応募しようとかはありません。撮ったものを見返して「うん、ここ行ったな」「雨でも綺麗なとこあったなぁ」程度です。スマホだとなんだかモヤッとするだけで。

書込番号：21676831　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞lupus_alisさん

望遠に拘るのでしたら、重さも軽減出来るMFT機がおすすめになります。

動体撮影もされるようですので、「空間認識AF」搭載と「5軸手ブレ補正」が搭載されたパナのGX7MK2/GX7MK3がおすすめになります。

書込番号：21676859

[ナナミとユーマのパパ]

d(^_^o) まずはKiss Mが発売されたら店頭で触ってみる！
それをしないコトには次に進まないのでは？

書込番号：21676965

[BAJA人]

lupus_alisさん

＞左手だけで全てを支える状態になりました。それが普通なのでしょうか？

基本は左手で機材(ボディ＋レンズ)の重心を下から支えて、右手は軽く
添えるだけという感じでいいと思います。
ファインダーを覗いて撮るなら、目の上をアイカップにくっつけると安定しやすいですね。

書込番号：21677000　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

。。。
カメラ変えるよりレンズ沼に嵌った方が幸せですよ？

KissMはレンズ少な過ぎてちょっと高価な(5万円前後)のm4/3レンズであれば簡単に逆転出来る画質です。

あと、CMって。。。
経験で言えば20年くらい前の雑誌の広告でも欲しくなります。
(明らかに今のスペックより劣ると分かってても)
CMの力に惑わされず、冷静になった方が良いです。

書込番号：21677211　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

＞ちょっとずつの不満ですね。一番は望遠です。今の分だと撮り逃すこともちょくちょくあり・・・。

と言う事でしたら間違いなくkiss Mはやめておいた方が良いです（テレ端20mmの差は誤差の様なものなので）

＞現在外付けのファインダーが上部に付いています。と、フラッシュが使えない。何かしらが引っ掛かりやすい。かといって外すと「目」という小さいですけど支点がなくなってしまう。・・・ジレンマです。

との事なので、マイクロフォーサーズ（略→μ4/3・MFT）の規格（オリンパスかパナソニック）で、EVF（電子ファインダー）内蔵のカメラを選ばれた方が良いと思います。

書込番号：21677304　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

lupus_alisさん　こんにちは

＞左手だけで全てを支える状態になりました。それが普通なのでしょうか？

カメラの持ち具合は　個人により変わるので　実際にお店で確認し持ちやすいか確認する事が一番ですが　

大きなレンズの場合　ボディよりレンズ側をホールディングする方が楽ですし　右手に力が入ると　シャッター押す時力が入りすぎブレの原因になりますので　あまり力を入れないで支えるような持ち方が良いと思いますよ。

書込番号：21677305

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

Ｍ５ユーザーです。

基本はマウント変更はしない方が良いとの意見でして、予算があるのならレンズを
買ったほうが、効率的と感じます。オリを選んだ自分の判断力を信じましょう。

以下は個人的な事情ですが

＞・液晶が固定されていないもの（自撮りはしません）。

これですよね〜

実はＸ９のユーザーでもあるのですが、バリアングル液晶の裏返しの収納がいたく気に
いってまして（笑）
お気に入りに初期設定を完了したら、後はＳＤをフォーマットする時くらいしか液晶は見ません
ので、添付のような状況でまったく不便を感じないどころか便利とさえ思っております。
特に液晶表面の鼻のあぶらによる汚れ・・・イヤですよね〜（笑）

当初、小型が売りのミラーレス機では回転軸が結構な場所取りをする関係でバリアングル化は
無いかなぁ〜と思っておりましたら当機で実現してしまいまして・・・だったらＭ５でもやれよ！と
思ったしだいです。

Ｍ５ボディを４万で売れるのなら、当機を買う気持ちになっております（笑）

書込番号：21677370

[nogizaka-keyakizaka]

新製品だけに評価は分かれてますがチャレンジしてみる価値は充分ありますよ。
もちろん確実性を取るならレフ機の方が無難ではあります。
あと趣味の世界は自己満足というのはまさにその通りで、大半のプロは他人満足の世界ですね。

書込番号：21678128

[lupus_alis]

皆さん本当にありがとうございます。

店頭にある、ホルダー（？手の甲をおさえるもの）が貧弱で頭から抜け落ちていました。
そちらと、薦めていただいたレンズを念頭に置きつつ一度実機に触ってみたいと思います。
他にも教えていただいた機種も、手にとってみたいと思いました。

お礼が遅くなり申し訳ありません。本当に、本当にありがとうございました。

書込番号：21691414　スマートフォンサイトからの書き込み

こういう例は他にある？

[Southsnow]

ホワイトモデル約390g
ブラックモデル約387g

書込番号：21664512　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

X7
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissx7/spec.html

書込番号：21664545　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

＞あれこれどれさん
なるほど、kissには前例があるんですね。

書込番号：21664553　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

X9も、同じくです。
シルバーも、他とは、重さが違うようです。

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissx9/spec.html

書込番号：21664568　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

Southsnowさん　こんにちは

フィルムカメラ時代　重さの方はアバウトだったため比較はできませんが　価格の方は　シルバーに比べブラックの方が　価格高かったです

書込番号：21664653

[謎の写真家]

日清どん兵衛きつね

東日本 96g （めん74g）
西日本 95g （めん74g）

嗜好に合わせて
東日本と、西日本では
つゆの味が変えて有ります。

書込番号：21664718　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

車の場合、パールホワイト3万円高とかだったり、というのもありますねえ

書込番号：21664737　スマートフォンサイトからの書き込み

[小ブタダブル]

そーいえば・・・

どこかの貨物専用飛行機、色塗ると重くなって燃費に響くとか言って銀色のまま飛んで他のなかったでしたっけ？

書込番号：21664751

[Southsnow]

＞謎の写真家さん
ナイスです

書込番号：21664765　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞謎の写真家さん

赤いきつねは西日本、東日本以外にも更に2種類のスープがあります。

それとコンビニで売っている「赤いきつね」はスーパーで売っている物よりもお揚げが大きいです。笑

書込番号：21665023

[あれこれどれ]

＞謎の写真家さん

> 東日本と、西日本では
> つゆの味が変えて有ります。

東日本向けには、粉の他に液体つゆがあるようです。

https://www.nissin.com/jp/products/items/8239

書込番号：21665094　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

>コンビニで売っている「赤いきつね」はスーパーで売っている物よりもお揚げが大きい
それでスーパーよりバカ高いのか、納得。
それでもスーパーの赤いきつねで十分です(^^)

書込番号：21665123　スマートフォンサイトからの書き込み

[萌えドラ]

それを知ってどぉする。

そもそも表記は表記で誤差ありき…
大して意味は無い。

実際に愛機を計ってみてみ、カタログ表記と同じ値とは限らないのよ(^_^)
うーんミステリー？

書込番号：21665150

[nshinchan]

塗料の材料分の差とか、現物は流石にカタログ通りに行かないので平均値の差とか。

+-5gぐらいなら誤差の範囲ですが。

書込番号：21665656　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

＞萌えドラさん
＞nshinchanさん
＞実際に愛機を計ってみてみ、カタログ表記と同じ値とは限らないのよ(^_^)
なるほど、それはそうでしょうねえ。

個体差以外に、ストラップもうけるし、保護シートも貼る。レンズには、フィルター、フード、前キャップ。カタログ重量と実働重量はかなり違います。とくにm43のような軽量システムだと

書込番号：21666364　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

まあ使う計量器、つまりハカリによっても多少の
誤差は出るようです。
計量器の重さが測れる上限による誤差や家庭用の
安物なんかも誤差があるでしょうし測るときの
外部的要因(測る場所とかハカリの汚れとか)によっ
ても誤差はでるようです。
まあ正確に測るには精度の高いハカリで測らない
と駄目でしょうね。

書込番号：21666793　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

秤量精度と感度については、まず【１円玉】でテストしてみてください。

実験室においても電子天秤が一般的になって半世紀ほどになり、
すでに秤量誤差を計測する標準すら置いていないか錆びた分銅が存在する程度だったりしますが、
一般家庭では１ｇの精度すら期待が出来ないでしょうから、最悪でも１円玉を利用してみてください。


「出荷」段階で非常に精度良く【１ｇ】ですので、
傷や汚れや腐食や欠損の無い１円玉を選んでください。


また、例えば１０枚同時測定で、うち１枚を取り上げたり置き直すしたとき、
表示値が１ｇ「以外」の変化を示すことがあれば、
(調整後でもダメな場合は)秤量感度の問題ですから、
そもそも「ｇ単位」の話題をするには不適切かと思います。


というわけで、実測そのものは事実であっても、精度についは何ら証明できていないので、
せめて１円玉をテストぐらいしてみてはどうでしょうか？

書込番号：21666881　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

他社が、約で済ませる（の割には1gまで表記）なか、敢えて、カラバリごとの値を載せるのが、キヤノン流？！
それとも…
本当に、他社とは、カラバリの造り方が違う？！

書込番号：21666883　スマートフォンサイトからの書き込み

[Southsnow]

＞あれこれどれさん
そういう律儀さは悪いことではありませんね。

ま、ふつうに考えたら塗料の違いからそうなるのでしょうね。さすがに「メーカー電話！」は恥ずかしくてできません

書込番号：21666915　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

サポートに電話！といいますが最近使えないメーカーサポートが多すぎる。
マニュアル以外のことを質問すると答えれない。分かりませんのオウム返しの一点張り。
責任者とか分かる人に変われと言っても変わらない。2時間ぐらい粘ってようよう諦めて責任者に替わったこともあり。
それで責任者と話したら2〜3分で問題は解決した(苦笑)。
中には何時間粘っても変わらないツワモノもいたりする(ツワモノとは言わない単なる石頭のアホ)。
クレーマーと勘違いしているようだがこっちは分からないから質問しているだけ。
時間を掛けて出た責任者には必ず言うのだが何時間も掛けて分かりませんと答え続けるのだったら時間の無駄。
その間に一体何人の人のサポートの時間が失われているのか分かるのかと。
分かる人に替わればすぐに終わる。プロだったらマニュアル以外でも答えれるように教育しておけと。
一昔前だったらメーカーに寄っては専門部署までつなげてくれて答えてくれるほど日本のサポートは優秀だったのに。
いつの間にか最悪のサポートに成り下がってしまった。これはどこの企業でも同じ傾向です。

書込番号：21667100

[ありがとう、世界]

白色塗料なりコーティングは、(昔からですが)酸化チタンが入っていればその分が重くなり、
素地の色を隠蔽するには厚塗りが必要なので、
他の色より重くなっても珍しいことではありませんね。


なお、航空機の場合は塗料の重さすらバカにならないようです。

書込番号：21667755　スマートフォンサイトからの書き込み

キヤノンミラーレスお得な」買い方はどれ？

[デジカメの歴史。]

あくまで個人的な考えですが。
１）フルサイズはソニーのミラーレス（候補α７シリーズ）
２）ＡＰＳ−Ｃは、ミラー付　ニコン機　（現在Ｄ９０とＤ７２００保有）
　　ミラーレスは、ソニーα６５００が最強
３）マイクロ４３は軽快なもの（現在ＧＦ５保有）
が良いと考えていますが、

一度ＥＯＳ　Ｍシリーズも使ってみたいと思いお得な買い方として、
１）取りあえず何も考えずに初代Ｍ中古から。
２）一年ほど待ってＭ３中古辺りから。
３）型落ちになるのを待って　ＫＩＳＳ　Ｍ新品から。

と考えています。どれがいいと思われますか？

４）他にも良い考えが有ればご教示願いたいです。

尚　既にデジカメを５台持っているので、特に焦ってはいません。

書込番号：21671727

[あふろべなと〜る]

好きにしなよ（笑）

書込番号：21671735

[横道坊主]

5.アフロさんのお古を、タダでもらう。

書込番号：21671755　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞5.アフロさんのお古を、タダでもらう。

僕はコレクターだから太郎と違って買った機材を放出しないよお
死ぬまでは（笑）

書込番号：21671759

[☆観音 エム子☆]

６、kiss M買う♪(´･ω･`)b

書込番号：21671774

[もとラボマン ２]

デジカメの歴史。さん　こんにちは

カメラ何台あっても　撮る人は一人ですのでまずは　α7シリーズ使っていて　M3買いごろに成ったら　購入するのが良いと思いますよ。

書込番号：21671820

[エリズム＾＾]

買わないのが1番お得かと。

書込番号：21671845　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞デジカメの歴史。さん

４）他にも良い考えが有ればご教示願いたいです。

⇒殺人現場で
被害者がその時持ってたのが
イオス キスM

少し血痕がついてるけど
正常に動作する

そんなんが オークションにかけられていたら

凄い 格安で入手できると思います。

書込番号：21671894　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

人に聞いてまで後押ししてほしいぐらいなら買わんのが一番、無駄使い。
手元に置いて試写ぐらいなら安くなっている初期ので良いでしょう。
レンズが余っているか新規に買い足してまで使いたいなら最新機種。

書込番号：21671901

[mirurun.com]

７）デジカメはどれも同じなので現有機材が全て壊れてから買う。

書込番号：21671909

[Southsnow]

8)幼稚な精神を叩きなおすため、小学校から行き直す

書込番号：21671979　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

＞尚　既にデジカメを５台持っているので、---

まだ5台け。道は激しく遠いな。
どれでも良いから、旧機種から始めて一機種2台 （バックアップ込み） ずつね。

書込番号：21671998

[Masa@Kakaku]

つまり要約すると



殺人現場で
被害者べなてぃがその時持ってた
血の海にどっぷり浸かったジャンクデジカメを
死後放出の形でネコババすれば

後日現場に足跡指紋が残りまくったスレヌシが
第一級殺人容疑者として逮捕拘留されると。



(`･ω･´) なんだ万事解決やん☆

書込番号：21672005　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞Masa@Kakakuさん

その結末は良いね♪

書込番号：21672009

[杜甫甫]

買わないのがベスト＼(◎o◎)／！

書込番号：21672011

[生まれた時からNikon]

＞デジカメの歴史。さん
私も超個人的な考えを
ミラーレスはパナソニックGX8、パナはAFスピードがミラーレス最高。質感もいいので手触り最高。G9は太り過ぎ。そもそも動体はレフ機にアドバンテージあり。

レフ機はニコンＤ7500、APSｰC機最高性能。動体撮影最適機。ミラーレスのEVFがいくら進歩しても動体撮影は絶対OVF、オリンピックを見れば分かる。質感はない。外観より中身重視派用。

以上超個人的なこと

書込番号：21672020

[パクシのりた]

＞デジカメの歴史。さん
マウントとレンズ資産増やすのが趣味ならやってもと思いますが
EF-Mマウント僕ならいらないと思いますねー
今後本当に今のEF資産くらいレンズ増えるほど
本腰入れてるのが見えてきたらでいいのでは。

書込番号：21672043

[Masa@Kakaku]

自分が死ぬ過程は良いのかよ☆

書込番号：21672063　スマートフォンサイトからの書き込み

[めぞん一撮]

>5.アフロさんのお古を、タダでもらう。

一刻も早くさっさと買って使い倒して、飽きたらあふろさんに売る！

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[あふろべなと〜る]

＞Masa@Kakakuさん

生に執着はないっす♪

書込番号：21672089

[nogizaka-keyakizaka]

キヤノンの現行ミラーレスはまだ評価されるものがないから待っていれば安くなる。ソニーは新機種が出ると型落ちは暴落するからそれを待ちましょう。

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