EOS Kiss M ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

外部ストロボについて

[まつだきやのん]

kiss Mユーザーです。
kiss Mで外部ストロボを使おうとしても発光しません。
使えないことはないですよね？
可能性のある原因は何でしょうか？アドバイスお願い致します。

使用しているストロボはneewerのNW680です。
以前はCanonの一眼レフで普通に使えていました。

書込番号：22176402　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

まつだきやのんさん 　こんばんは

http://gdlp01.c-wss.com/gds/7/0300029807/02/eoskissm-hg2-ja.pdf

このカメラは持っていませんが　上のEOS Kiss M カメラガイドのP41にある　外部ストロボの設定で　ストロボの発光と言う項目があるようですが　子に部分は大丈夫でしょうか？

書込番号：22176465

[謎の写真家]

可能性のある原因は何でしょうか？

⇒新しいカメラは
他社のフラッシュが使えない
プログラムが入った。

godoxもα7 第３世代から
エラーを起こすそうです。

書込番号：22176468　スマートフォンサイトからの書き込み

[まつだきやのん]

＞もとラボマン ２さん
発光禁止にしてました^^;
おかげさまで解決しましたありがとうございます！

書込番号：22176489　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

まつだきやのんさん　返信ありがとうございます

原因分かってよかったですね。

書込番号：22176538

[あふろべなと〜る]

ううん
外部ストロボで発光禁止の設定とはなにか意味があるのだろうか？？？

誰かメリットを教えて(´・ω・`)

書込番号：22176929

[ｈｏｔman]

↑
外部ストロボ【ON】キャパシタの容量を確保したまま、ストロボをたかずに撮影したい時かな・・・・？
使ったことが有るような気がする（この機種じゃないんでボタンで操作した気がする）

書込番号：22177242

[あふろべなと〜る]

＞ｈｏｔmanさん

それってストロボの電源切るより楽なの？

設定で階層掘り下げるのめんどくさそうだけども
(´・ω・`)

書込番号：22177430　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

>それってストロボの電源切るより楽なの？
>
>設定で階層掘り下げるのめんどくさそうだけども
>(´・ω・`)

うん、たしかにそう。

書込番号：22177626

[manamon]

AF補助光のみ投光したいとか..

書込番号：22178070

[あふろべなと〜る]

＞ｈｏｔmanさん

てか、そうなんか〜い！！！（笑）


＞manamonさん

ああ、それかもね♪

書込番号：22178357

スポーツモードの撮影について

[sty16]

明日、子供の保育園の運動会があり急遽購入しました。
リレーや荒馬を撮影するのですが、家でスポーツモードで、望遠ではない方のレンズで３メートルくらい離れた位置で荒馬（左右にステップする動き）をしてもらい撮影したのですが、ぶれている写真が何枚かありました。ぶれずに撮れているのは動きがゆるやかになるときでした。
本番では望遠のレンズの一番望遠で撮影することになると思いますが、うまく撮れるのか心配です。明日なので練習する時間がなく設定で解決することがあるのか、またコツなどありましたら教えてください。
宜しくお願いします。

書込番号：22160092

[とんさん。]

難しければ動画でもいいんじゃないですかね。

写真はブレたり、ピントが背景や他の子にいってしまったり、明るかったり暗かったり。

動画ならそんなことは少ないです。

KissMの動画はあまり評判よくないようですが、スマホ動画より格段に綺麗です。


ダンス、玉入れは写真で、徒競走は動画で　なんて。

それと、撮影技術を色々と言われておりますが、ほれよりも　ポジショニングが、大切です。

邪魔されずに撮影できる場所の確保を最優先に。

持ち込みOKであれば小型の脚立があると便利です。　椅子にもなるし、立って人の頭の上から邪魔されずに撮影できるので。

書込番号：22162173　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞とんさん。さん
うちは妻がビデオカメラ担当、私が静止画カメラ担当でした。
当時はデジカメ動画(一眼含む)があまり使い物に成らなかったのもあり
また画角が動画だと16:9で横長で

両方残しておいて良かったなと思います。

書込番号：22162186　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんさん。]

スレ主さんは閉めようとされてましたね。失礼致しました。

役割分担必要ですね。　私は写真のミスが怖くて動画のほうに重きを置くよにしてみました。写真は妻に頼みましたけど、他の子にジャスピンでした。

書込番号：22162450　スマートフォンサイトからの書き込み

[YES,falling love！]

TVモードでシャッタースピードやISOの設定出来たか気になる
ISO1600位迄で撮れたらいいけど

1点AF難しいから、顔+追尾AFが良いんだけどな
結果どうなったか気になる

高速連写でバッテリー1つに付き何枚撮れたのかな
カタログ数値235枚の倍は無理かな
バッテリー2つなら1000枚撮れるといいけど、今日は暖かいし

シーンモードの場合、結果シャッタースピードとISOはどう判断したのか、exif情報見て教えて欲しいわ

書込番号：22162792　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞YES,falling love！さん
まあアップロードや詳細はともかく
感想ぐらいは書き込んで頂きたいですよね、

書込番号：22162887　スマートフォンサイトからの書き込み

[YES,falling love！]

もう閉めちゃったから見ないのかなスレ主
歩留まりどうだったか聞きたいよ、バッテリーの質問もしてる様だし
ファインダー撮影したか、ライブビュー撮影したかも気になる

スポーツモードだと、被写体のスピードに応じてシャッタースピード変わるのかな
それとも最初から実は1/500設定してて、露出が明るい時だけ速くなるアルゴリズムなのかな

見返すとカメラ内でもシャッタースピードとISOは分かる
まさか絞りも開放じゃなくなるのかな

書込番号：22164017　スマートフォンサイトからの書き込み

[sty16]

皆様

閉めたつもりだったのですが、まだ閉まってないのですかね。
結果をお知らせしたいなと思ってこちらを開き驚きました。
運動会を終えて結果をお知らせしたうえで閉めるべきですね。
申し訳ありませんでした。
運動会はまさかの晴天で、スポーツモードでとても綺麗な写真を撮ることができました。
バッテリーは２つ用意しましたが交換せず１つでギリギリ間に合いました。
（運動会の時間は９：００〜１２：００位で、年長なので出番は結構ありました。
わが子だけでなくクラスの子の写真もかなり撮影しました）
今後、曇りの運動会もあると思うのでこちらでのアドバイスを参考に
勉強していきたいと思います。

＞とんさん。さん
動画は夫が撮影しました。そちらはまだちゃんと見ていませんが
写真がきれいにとれて満足しています。
＞よこchinさん
そろそろとの事だったので閉めたのですが、そういう意味ではなかったのですかね。
閉めて後で報告すればいいと思っていました。失礼しました。
＞YES,falling love！さん
ファインダー撮影をしました。他はスポーツモードで撮影したのでわかりません。
バッテリー１つで何枚撮影できたか確認してまたこちらで報告させていただきますね。

別途質問があるので、また宜しくお願い致します。

書込番号：22170339

[SakanaTarou]

＞sty16さん
＞運動会はまさかの晴天で、スポーツモードでとても綺麗な写真を撮ることができました。

結果報告、ありがとうございます。うまく撮れたようでよかったです。うれしいですね。

書込番号：22170367

[sty16]

＞SakanaTarouさん
ありがとうございます！
皆さんのアドバイスを今後生かせるように勉強します。

＞YES,falling love！さん
買って設定はとくに触らずにスポーツモードで撮って1000枚くらい撮れてるようです。
（練習で撮ったらりバッテリー換えて撮ったものもあるのでおよそです）
1枚8ＭＢくらいでした。

書込番号：22170523

[AE84]

>閉めたつもりだったのですが、まだ閉まってないのですかね。
>結果をお知らせしたいなと思ってこちらを開き驚きました。

そりゃおどろくよね、どうなったどうなったって結果せかされたら
書き込みずべてにレスする必要はないですよ　めんどくさい逆質問はスルーでOKです
運動会うまくいってよかったですね＾＾

書込番号：22170575

[YES,falling love！]

とりあえず運動会は晴天だし、スポーツモードでもきれいな写真撮れて良かったですね
質問あるなら、なるべく分かりやすく具体的に答えますよ

スポーツモードでキレイに撮れるなら、それで十分かも知れませんね
同じ条件なら、カメラも同じ反応、同じ設定で答えるんでしょうし

今後の上達のコツは、スポーツモードの設定をTVモードに移植する事
F値を除いたシャッタースピードとISOをまんまコピーする
それが上達への第一歩

明るさが十分で特にF値が大きくなってるなら、その分シャッタースピード上げたり、ISO低く出来たりする可能性も出てきます

もっと被写体を止めて撮ったり、ISOが1600以上になってるなら、800位に下げられたりすれば、もっと画質上がります

またバッテリー1つで何枚撮れたか教えて下さい
写真整理も大変ですね（笑）

書込番号：22170594　スマートフォンサイトからの書き込み

[sty16]

＞AE84さん
ありがとうございます。
そういっていただけるとホっとします。
いろんなルールがあるので難しいですが、教えていただいたので
失礼のないようにしないと焦ってしまいました。

＞YES,falling love！さん
ありがとうございます。
＞今後の上達のコツは、スポーツモードの設定をTVモードに移植する事
＞F値を除いたシャッタースピードとISOをまんまコピーする
＞それが上達への第一歩
子供が小さくなかなか勉強する時間がないのですが、これをまずやってみますね。

別の質問の時も宜しくお願いします。

書込番号：22170704

[よこchin]

＞sty16さん
天気にも恵まれたようで良かったですね
日焼けとか大丈夫ですか？
ゆっくり多数のショットからお好みの写真を楽しんで下さい。

書込番号：22170971　スマートフォンサイトからの書き込み

[YES,falling love！]

TVモードにスポーツモードで撮ったシャッタースピードやISO移植しても、運動会と同じ様な明るさの環境や被写体なら、撮った結果の写真や絞りもスポーツモードと変わりないかもしれませんが、応用への第一歩です

場合によっては、絞りが多少変わるかも知れませんが、明るさを調整する感覚をシャッタースピードとISOで覚えると便利です
手っ取り早くはISOですが、シャッタースピードでも明るさ変えてみて下さい

近くの速く動かない被写体とかスナップ撮影の普段撮りなら、1/125あればぶれずに撮れるます
運動会で1/500にしてたら、4倍明るさ稼げます
逆に言うと、ISOを1/4に下げられます

ISO下げたら写真の滑らかさ変わります
ISO400迄に下げられるのなら、それ以上下げる事に拘る必要ありません

なるべくなら、ISO800位にはしたいですね
勿論暗い写真よりは多少ザラついても明るい写真の方がいいので、ISO1600でも構いませんよ

レンズの焦点距離が70ミリ位まではシャッタースピード1/125にして、それ超えて来たら目安として焦点距離の2倍の数字をシャッタースピードの分母にして下さい
遠くのものを撮影しても手ブレしなくなります

例えば80ミリなら1/160、100ミリなら1/200、150ミリなら1/320、200ミリなら1/400と言う具合に

1/160から1/320にシャッタースピード2倍に上げると明るさは1/2になるので、同じ明るさにするならISOを2倍にします
ISO400ならばISO800にする具合にです
色々とお試しあれ！

書込番号：22171145　スマートフォンサイトからの書き込み

[sty16]

＞よこchinさん
＞神に祈って運を引き寄せ　ご健闘を！
と言っていただいた通り運を引き寄せられました。
予想が外れ、すごーく日焼けしてしまいました（＾＾；
１０００枚くらい写真ありますが、同じクラスの友達もたくさん撮ってるので
ラインにアップしたら削除して、わが子の写真をじっくり選びます。

＞YES,falling love！さん
説明ありがとうございます。
少々難しいですね。焦点距離がよくわかりません。
閉めてるのに聞いていいのですかね？
お時間あるときに教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：22172707

[よこchin]

＞sty16さん
返信ありがとうございます。

＞＞閉めてるのに聞いていいのですかね？
構いませんが内容変わるので
お知りに成りたい項目を一つ一つ勉強するつもりで
別スレ立てては如何でしょう？

その方がROMだけしている方にも有益だと思います。

書込番号：22172718　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

こんにちは♪　GAありがとうございました♪<(_ _)>

すでに「解決済み」のところ・・・スレ汚しで失礼いたしますm(_ _)m　

返信不要♪　スルーでOKです♪・・・相変わらず長文なんで(^^;;;　興味と根性があれば読んでみて下さい♪
ぜひ、これを機会に写真撮影を楽しんで欲しいと思ってます♪・・・多少でも参考にしていただければ幸いです♪

先ずは、撮影が上手く行って良かったです(^o^)/♪　日ごろの行いが良かったんですね？天も味方してくれたみたいで（笑

すでに実感されたように・・・写真は「お日様の光」さえあれば、カメラ任せのオートで撮影しても、概ね上手く撮影できる♪
「お日様の光」が無いと・・・上手く撮影できないorz。。。←カメラ任せのオートでは、思ったようには撮影できない(^^;;;
↑こー言う「道具」です。。。

1）天気の良い日に外に出て（眩しいくらいに光が豊富な場所で）・・・
2）三脚等にシッカリカメラを固定して（構図を固定する＝手持ちでもシッカリ構えて固定する）
3）１秒動くな！！ジッとしてろ！！・・・と命令して（構図を固定する／ポーズをつけさせる）
4）ハイ！チ〜ズ♪とか、１・２・３！と発声して、お互いにタイミングを合わせてシャッタボタンを押す。
↑コレが由緒正しい、裏千家流のフォーマルな撮影作法で。。。(^^;;;
この作法に則って撮影すれば・・・誰が撮影しても、カメラ任せのオートで撮影しても・・・綺麗な写真が撮影可能になります♪

逆に・・・
1）室内照明や夜景等・・・光の乏しい場所で。。。
2）手持ちで（カメラを動かしながら）。。。
3）自由奔放に動く被写体を。。。
4）被写体の都合に合わせたタイミングでシャッターボタンを押す。。。
↑カメラと言う道具は、この４つの条件で撮影するのが苦手です(^^;;;
どんなに高級で高性能なカメラであっても「苦手」であることに変わりがなく・・・人間の知識とテクニックを必要とします。
↑この４つの条件が全て揃う・・・ロイヤルストレートフラッシュが成立すると(^^;;;
カメラマンが望む画質(クウォリティ）や撮影シーン(構図／シャッターチャンス）では撮影不可能・・・って場合があり得ます。

つまり・・・自宅の室内で・・・動き回る子供を撮影する・・・ってのが最高難易度級ってことです(^^;;;

人間の目は、優秀でもあり・・・いい加減でもあり(^^;;;
「瞳孔」を調節する事で、お日様の光がサンサンと降り注ぐ屋外の景色も・・・我が家自慢の明るい蛍光灯に照らされた団らん風景も・・・大差の無い明るさで脳内(網膜）に映し出してくれるわけですけど。。。(^^;;;
ホントは、お日様の光を反射した物体と、蛍光灯の光を反射した物体の明るさは、機械で測定すると（ルクスとか？カンデラとか？）およそ50〜100倍も差が有ります(^^;;;

要は・・・人間の目には「明るく」見える、我が家の明るい団らん風景ってのは、機械であるカメラ君にとっては「暗闇同然」ってことで。。。(^^;;;
⇒光の量が少なければ・・・写真が写るのに時間がかかる＝ブレブレ写真にしかならないのが当たり前と言う事です。

↑こー言う・・・人間の目の錯覚というか？？　目から入ってくる情報による「思い込み」と言うのを排除して考えられる様になると・・・お勉強がはかどるようになるはずです♪

【被写体が動くスピードと・・・シャッタースピードの目安について】
あくまでも「目安」であって、人によって許容差があることは予めご了承ください。

1/15秒以下・・・手ブレ、被写体ブレのオンパレード、三脚やフラッシュを焚いて撮影する世界。
1/30秒・・・1秒動くな！ジッとしてろ！！ハイ！チ〜ズ♪で、慎重にシャッターボタンを押せばブレ無いかも？？
1/60秒・・・チョットした手足のしぐさ程度、ほぼ静止した状態ならブレずに撮影できるかも？？
1/125秒・・・歩くスピードならOK♪
1/250秒・・・人間の一般的な諸動作、小学生の徒競走程度ならOK♪
1/500秒・・・一般的なスポーツ競技を撮影するならこれ以上のシャッタースピードが必要。
1/1000秒・・・走るワンコの毛並み、水泳の水しぶきを鮮明に止めるならこれ以上。
1/2000秒・・・飛ぶ鳥の羽毛、バレーやサッカー等のボールを止めるならこれ以上。
↑こんな所がブレ無いシャッタースピードの目安になります。

↑シャッターボタンを押す前に・・・あるいは、その被写体にカメラを向ける前に・・・少なくとも撮影を始める前に・・・
ブレずに撮影できるかな？？・・・って「確認」するクセをつけてください♪

ご参考まで♪

書込番号：22172756

[よこchin]

＞＃４００１さん
そこまで書くなら
花火を開いた状態で撮影するなら3〜5秒とかも、笑

書込番号：22172953　スマートフォンサイトからの書き込み

[YES,falling love！]

専門的に言えば、焦点距離はレンズの中心から像を結ぶ地点（焦点）までの距離です。
難しい事は無視して、ズームレンズだと15-45とかの数字です

ダブルズームキットなら、もう一つは55-200
15-45なら70以下だから全部1/125にしとけばいい
手ブレしないで撮れる

55-200は70ミリまでなら1/125にしといて、それ以上は先日紹介した通りの設定
焦点距離の2倍をシャッタースピードの分母にする
ズームを伸ばす毎にシャッタースピードを速くする必要出る

写真表現無視して、明るさだけに機能特価したのはISOなので、シャッタースピード早くした分、比例してISO上げないと同じ明るさにならない

例えば1/125&ISO100の場合の明るさ気に入ったら、1/250にしたらISO200、1/500にしたらISO400 、1/1000にしたらISO800

事実この組合せなら、数字に着目すると1/125×100=4/5
他の組合せも全てこの数字になります
この掛け算の積を意識すると露出コントロールの第一歩完成です

分かりやすく最初はシャッタースピードとISOの組合せ紹介しましたが、コレがシャッタースピードと絞り、絞りとISOの組合せも考え方は同じです

具体的な数字にしないだけで、概念的に組合せを考える
でもミラーレスだと結果が液晶画面に撮る前から出ちゃうから、意識が希薄になるんでしょうね

しかも将来いくら望遠にしても手ブレしない技術が確立されたら、手ブレじゃなくて、被写体のスピードありきの考え方にウエイトが大きくなるでしょう

でも実際はそこまでまだ進歩してないし、被写体動かないなら望遠使っても、結局3脚使えば手ブレしませんからね（笑）

書込番号：22174541　スマートフォンサイトからの書き込み

[sty16]

＞＃４００１さん
根性はありませんが、興味があったので全然読めましたよ！
シャッタースピードの目安、スマホにメモっておきます。
ありがとうございます。

＞YES,falling love！さん
説明ありがとうございます。
前回の説明の意味が理解できたと思います！
参考にさせていただきますね。

＞よこchinさん
他の質問は別に立てますね。
アドバイスありがとうございます。

書込番号：22175594

塗装の強度不足や仕上げ不足は気になりませんか？

[Reinhard vR]

80DとM100のユーザーです。
本日買い増ししようと本機を見てきましたが、グリップ部の塗装がかなりベタついて、酷いものは塗膜が浮き上がっていました。
恐らく耐汗性が不足していると思われます。
また標準ズームレンズのシルバー塗装が傷だらけで、中にはハゲているものもありました。
恐らく耐擦傷性が不足していると思われます。
さらにボディのホワイト塗装は酷いユズ肌で、恐らく塗装工程で相当手抜きをしていると思われます。

同じキャノンでも一眼レフの方は、kissX9でさえそのような欠陥はありませんでした。
本機のホワイト色がすごく売れているようですが、皆さまは良い写真さえ撮れれば外観は気にならないのでしょうか？

書込番号：22163182　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞さわら白桃.さん
キャノンは慣れてることもあって、使い勝手がいいんですよね。
でも特別高級な塗装ではなくも、せめてkissX9やEF-Sぐらいの塗装にはしてもらいです。
例えばメタリックの半ツヤ塗装でも、もう少し輝度が高ければ、金属感が出て良いと思います。
またグリップ部のラバー塗装も、通常使用ぐらいでは浮き上がらないようにしてもらいたいです。

＞おとめ座のおっさんさん
電着塗料も水性ですので、ほぼ全車種です。

書込番号：22164335　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞よこchinさん
静電塗装も基本的に金属製品用です。
プラスチック製品ではメリットが小さくデメリットが大きいので、採用していない会社が大半です。

＞でぶねこ☆さん
お仲間ですねw

書込番号：22164354　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞でぶねこ☆さん
関ペさん？w

書込番号：22164407　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞よこchinさん

ぼくは塗装は素人ですが、
むかーしそう聞きました。

あと、バイクのカウルの塗装はロボで
やるために3Dプリンターなどで
作ったモデルを使って、どう塗れば
良いか（効率が良いか？）などを
シミュレートするとかしないとか。
いまはパソコン上でやれちゃう気も
しますし、塗装方法も変わってる
かもですが。あ、これは５年ほど前に
聞いたってか、見積もりした内容
ですが。

書込番号：22164485　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

お詳しい方、この白色塗装は、
「酸化チタン(チタン白)入りのウレタン系塗料」なんでしょうか？

書込番号：22164495　スマートフォンサイトからの書き込み

[大河丈]

そんなに汗に弱い？私結構使ってるけど、塗装が剥げるとか浮くなんて事ないよ。個体差か、デモ機によるものじゃないかなぁ。

書込番号：22164680　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞ありがとう、世界さん
恐らく、そうだと思います。

＞大河丈さん
実際に使用されている方からの情報はありがたいです。
塗装が剥げたり浮いたりしないのであれば、kiss Mのホワイト色に惹かれます。

書込番号：22164956　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

そんなに神経質に使ってたら、塗装が剥げる前に自分が禿げてしまいますよ。(w

と、冗談はさておき、私も店頭で触ってきましたが、そんな感じはなかったですね。
よほど酷い環境に置かれていたんでしょうか。

ボディの質感については、初代Mなような金属ではないので、確かにややチープ感はありますが、軽量化のためもあるでしょうね。
このクラスならまだ納得できますが、Rでそれだとダメかも。

書込番号：22165130　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞えうえうのパパさん
私が見た店舗では、kissM が4/4、 M5が1/1で塗装の浮きや剥がれが出ていました。
一度他店舗も見てみます。

書込番号：22165436　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

X9とKissMで塗装のクオリティが変わると思えないので、お客さんが落としたり、触る人が多かったりの違いでは。。。
確かにM、M2時代は金属外装が多かったのでシッカリ感がありましたが。。。それ以降はスペックは凄いけど、外装はチープになって久しい様な。
外装求めるならM5、6もしくはその後継では。

まあ、どれも故障で撮れなくなったという報告は他社に比べて少ないと感じます。
私個人もM2で野鳥撮影してたら1年ちょいでシャッターユニットが壊れただけ。
(使っていたら必ず壊れる部品。ミラーレスで野鳥撮影とか想定された耐久じゃ無いのは明らか)
その後、子共の川遊び撮ってるときに水没させてお亡くなりになりましたが。。。

キャノンの利点は故障率の低さと、カメラもプリンターも、プリント用紙もキャノンで統一することによる安定的に高品質な印刷が出来ること。
それ以外では、むしろ他社の方が頑張ってると思いますよ。
キャノンが強いて頑張ってるとすれば、レンズの小型軽量化を進めつつあるかな？
フルサイズではF値落とさず進めるけど、APS-Cは最近、暗くして対応が多い気も。。。

書込番号：22165518

[でぶねこ☆]

＞X9とKissMで塗装のクオリティが変わると思えないので

いやいや、この手の物の塗装は、自社塗装ではなく外注だと思います。
外注先は町工場レベルの会社が多いので、仕上がり品質は結構まちまちだったりしますね。

書込番号：22165863　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

モデルaの塗装はA社、モデルbの塗装はB社。みたいに細かく委託先を分けてたりするから、委託先が変わると、使う塗料のメーカーも変わる。
発注元としては、塗りあがった物の品質が一定基準に合格すれば良いという考えですね。ところが、実際にはA社とB社で同じ品質に成らないなんてことはザラにあります。

書込番号：22165880　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞Reinhard vRさん

ご回答ありがとうございます(^^)

あまりカメラでは使わないような塗装のようにも思いましたので、なんとなく気になっていました。


ウレタン系エマルジョンとアクリル系エマルジョンとの混合塗料だったり？とかも思ったりしますが、塗料まで詳しくないので、ご回答いただけて嬉しいです(^^;


全てのウレタン系塗料というか高分子が加水分解するわけではありませんが、殆どのウレタン系高分子は加水分解とセットみたいなものですので、
数年後とかどうなっているのか気になるところです(^^;

また、ご存知のようにガードレールなどの白色塗料にはチタン白が入っており、光触媒用の酸化チタンほどではありませんが、それでも光「劣化」の促進効果はあるようで(※実験で確認したことはありません(^^;)数年経ったガードレールとか触れると白い粉が付きますから、
ウレタン系塗料でチタン白入りの場合、日中屋外使用が多いとどうなるのか？

実際に使ったことは無いのですが「サンシャインウェザーメーター」などで加速劣化試験を行うとどうなるのか、
あの塗装を初めて見たとき、ウレタン系のように思われ、また「白」の鮮やかさや材料コストを考えればチタン白を使っている可能性が高いので、
化学屋の端くれとしては気になっていました(^^;

しかし、そんな書き込みをしても意味不明に扱われることが目に見えていたのでしばらく忘れておりました(^^;



＞でぶねこ☆さん

＞使う塗料のメーカーも変わる。

材料のうち、例えば汗で溶出してアレルギー反応とか起こすような物質が入っているとマズいので、塗料の指定ぐらいはすると思います(^^;

天然ゴム系のエマルジョンもあるので、天然ゴム系アレルギーがあれば、その旨の注意書きと注意喚起が不十分であれば米国等では億円単位の巨額賠償にもなりかねないので、大きなメーカーであればそれなりに気をつけるかと(^^;

書込番号：22165946　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

＞ありがとう、世界さん
ちょっと言葉足らずでした。
スペックで縛りがあるので、それに合うものならば塗料メーカーの指定は無いですよ。塗料タイプは指定されますけどね。

書込番号：22166040　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞nshinchanさん
でぶねこ☆さんが回答された通りです。

＞ありがとう、世界さん
正確には、アクリルウレタン樹脂系2液硬化型塗料だと思います。
同タイプの塗料は自動車の外装樹脂塗装にも採用されていますので、それなりの耐候性を有していますが、日中使用が多ければ黄変すると思われます。

書込番号：22166123　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞Reinhard vRさん

改めてありがとうございます。

ウレタン系だけでは塗膜としてどうかな？と思っていたので、やはりアクリル系も入っていそうなんですね(^^)

あと、溶媒が有機溶剤かエマルジョンかは直接気にしていませんでしたが、いくつかのレス内容からエマルジョンのようで、ならばアクリル系塗料も入っているのかな？と思いました。


塗料ではありませんが、私がエマルジョン材料に間接的に関わっていた頃には、エマルジョンといっても静置すると上層下層で多少の濃度変化や組成の偏りがあったため、撹拌しながら使用する必要があったりして、結果として有機溶剤のほうが使いやすいかったりしました。
(結構昔の話です(^^;)


また、有機溶剤に比べて臭気は少ないものの、それなりの異臭でそれなりに気分が悪くなるようなシロモノでしたが、
今の塗料用では随分と改善されているようですね。

あと、黄変は仕方がないとは思います。
(黄変が目立つようになると買い替えが促進されるのは、クレームが殺到するのか気になりますが(^^;)

さすがに粉状化していくと実用ではモロに困りますし、十年程度なら何とか問題ないぐらいに願いたいものですが(^^;


＞でぶねこ☆さん

了解しました(^^)

書込番号：22166215　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

＞でぶねこ☆さん
＞Reinhard vRさん
そう言えばそうですね。
一定基準を満たすだけで、品質が同じとは限りませんね。
了解です。
(それはそれで、キャノンがその品質を良しとしてるんですよね。。。)

書込番号：22167308

[Reinhard vR]

＞nshinchanさん
それは分かりません。
海外工場などではコストダウンの為に、勝手に塗料や塗装工程を変更している場合もあります。

本日、他店舗で見てきましたが、塗装の浮きや剥がれはありませんでした。
ただ同クラスのソニー機やオリンパス機と比べると、金属感もレザー感も不足していると思います。
とはいえ使い勝手は良さそうなので、EOS kiss M ダブルレンズキットを購入しました。
ご返信頂いた皆さまに感謝しております。

書込番号：22168721　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

塗装のことは素人で申し訳ありませんが・・・

会社支給のガラケーの塗装がハラハラと剥がれてきました。
支給されている全員を調べたところ、Ｙシャツの胸ポッケに入れていた社員は
その傾向にありスーツのポッケに入れている社員にはありませんでした。

恐らくＹシャツ派は汗が原因でそうなったと推測します。
カメラと携帯は違うかも知れませんが汗って怖いですね。

書込番号：22168920

[爽やかな風。]

＞Reinhard vRさん

塗装を含む触った感じが最重要課題。

写りは大差無いので、

書込番号：22170043

Mマウントを使用してシグマのズームレンズは使用できますか

[toyopoon]

教えて下さい。
今、Kiss ７X＋SIGMA18-250F3.5-6.3DC MACRO OSを使用していますが、
やはり一眼レフは大きくて妻には不評です。
Kiss ７Xは、一眼としてはエントリーモデルでコンパクトなので良いかなと、
買い求めましたが、やはり見た目が大きく抵抗感があるようです。
もともとミラーレスが欲しかったのですが、
当時なかったのでシグマズームと合わせて買いました。
Kiss MのボディーとMマウントを介してSIGMAズームが使えれば、いいのですが？

書込番号：22165860

[ほら男爵]

サイズがかわらなくなるのでは？

書込番号：22165867　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞toyopoonさん
ボディをそのままレンズをもっと小さくて軽くすると奥さんも使ってくれませんかね？

書込番号：22165878　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいくつな午後]

＞toyopoonさん

Kiss X7：116.8x90.7x69.4 mm　370ｇ

Kiss M：116.3x88.1x58.7 mm 354g
マウントアダプター：φ66.6×26mm　110ｇ
合わせて：116.3x88.1x84.7mm 464g

マウントアダプター付けるとかえって大きく重くなってしまいます。
小さくしたいならミラーレス用レンズも買わないとダメ。
そうなると総入れ替えなので、キヤノン以外も含めて考えてみては。
Kiss Mボディよりも安いミラーレスレンズキットはたくさんあります。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec112=1&pdf_Spec113=2,4&pdf_Spec116=2&pdf_so=p1

書込番号：22165898

[でぶねこ☆]

確実に小さく軽く。となると、マイクロフォーサーズに行くのが手っ取り早いと思います。

書込番号：22165908　スマートフォンサイトからの書き込み

[toyopoon]

早々の回答ありがとうございます。
黒のX7には、見た目で重く感じるのでしょうか、
白のKiss Mのボディなら少しは見た目で、
受け入れてくれそうです。
以前、少し大きめの｢白ボディ｣のコンデジを好んで使用していました。
見た目から行くと、Wズームセットが良いと思うのですが、
私は、一本で使える18-250のシグマがいいのですが・・・。

書込番号：22165913

[ほら男爵]

無理に共用しようとせず、（奥様が1台必要ならば）別のカメラ…が、無難では？

書込番号：22165928　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいくつな午後]

＞toyopoonさん
＞私は、一本で使える18-250のシグマがいいのですが・・・。

18-200ならミラーレス用ありますよ。
http://kakaku.com/camera/zoom_lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=34,35,39&pdf_Spec301=18&pdf_Spec302=200-300

マイクロフォーサーズ用の14-150でも、APS-Cに18-200と同じに撮れます。
http://kakaku.com/camera/zoom_lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=34&pdf_Spec301=12-18&pdf_Spec302=100-200

将来的にはミラーレス用の18-250も出るんじゃないかな。

書込番号：22166007

[市民光学]

　個人的にはＸ７は白黒持っているので、奥様に気に入っていただけなかったのは残念です。
　一眼レフ的な形状が、精神的に重い、とか？
　レンズを含めた全体的な大きさに抵抗が有るとか？

　各社、この手のものから、奥様用を探すのも有りかも。
http://kakaku.com/item/K0000787146/spec/#tab
（ＧＸ３ ： キャノンの場合 ： ２０１５年の発売で今買うには微妙に古いかもだけど）

書込番号：22166100

[めぞん一撮]

膨張色だから、同じ物体なら白いほーが大きく見えるのでは！！？

書込番号：22166390

[WBC頑張れ]

奥さんが希望されるものを買われるのが一番です。

書込番号：22166907

[toyopoon]

皆様、たくさんのご意見ありがとうございます。

ボディサイズは、あまり変わらないようですね。
マウントを入れると時計にでかくなるのですか。

ご意見いただいたように、私と妻の兼用はあきらめて、
妻の納得するコンデジの方向も併せて、再度考えてみます。

たくさんの参考となるご意見をいただき、ありがとうございました。

書込番号：22168740

SIGMA 17-70mm C 使用できますか？

[むっくじょーじ]

SIGMA 17-70mm C を所有しているのですが、EOS kissMに装着して使用できますか？
マウントアダプタを装着することは存じ上げております。

書込番号：22142343　スマートフォンサイトからの書き込み

[逃げろレオン2]

シグマはDCレンズをミラーレスに使用するのは動作保証はしてません。
例え他の方が正常に動作してたとしても、スレ主さんも同様に使えるかどうかは着けてみないと分からないので「使えたらラッキー」くらいに思っておいた方が良いです。

書込番号：22142461　スマートフォンサイトからの書き込み

[むっくじょーじ]

＞逃げろレオン2さん
早速のお返事ありがとうございます！
やはりそんな感じなんですね、、

どなたか実際に使ったことがある方いらっしゃいませんか？(o_o)

書込番号：22142489　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

シグマとしてはメリットが少ないので動作確認はしていないんでしょうね。
動かすためにはファームアップが必要かも知れませんし。

EF-EOS Mアダプターで装着は可能でしょうけど、残念ながら動作するかは試すしかないと思いますね。

書込番号：22142572　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

こんばんは。
KissMでも17-70でもありませんが、シグマ18-250を初代M及びM6で使ったことがあります。

結論から言うと、私の場合はほぼ問題なく使えました。
AFも効き、途中でフリーズするようなこともありませんでした。

ただ、M系ではデフォでコンティニュアスAFがONになっていますが、この状態だと少し写る画像が変わるたびに「カチャカチャ、カチャカチャ」と激しくフォーカスリングが動いて非常に忙しないです。
バッテリも早く消耗しそうなので、初代MではOFFにしてました。

もっとも、初代Mでも18-250を使うことはほぼありませんでしたし、M6は18-150キットで購入したので試しに着けた以外は使っていません。
個人的には、M系のメリットはコンパクトさだと思うので、マウントアダプターを介してまでEF/EF-Sレンズを使うことはないです。
EF/EF-Sレンズを使う時は、レフ機を持ち出しますので…。（18-250はほぼX3専用です。）

17-70は純正にない焦点距離と明るさなので、そこに魅力というか使い勝手の良さを感じておられるなら、選択肢としてはアリでしょうけど、15-45や18-55で全然代替が効かないほどでもないと思いますし、レンズのクラス的にもそこまでして使うぐらいならX9の方がいいんじゃないかなぁと。

また、他の方も仰るとおり、動作保証はされていないので、基本はEF-Mレンズ使用を前提にして、シグマも使えたらラッキー…ぐらいに考えておかれるのが無難だと思います。

書込番号：22142654

[むっくじょーじ]

先日カメラのキタムラ店頭にて、EOS kissMにマウントアダプターを装着してSIGMAの17-70mmCが使えるか試させてもらいました！
無事に装着でき、AFも問題なく使用できました！
(軽さは犠牲になります。)
周辺減光などについては、あまりチェックしてないのですが酷いことはありませんでした！
皆さま、回答ありがとうございました！

書込番号：22160583　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

こんばんは。
GAありがとうございます。

動作確認ができたとのこと、よかったですね。
他の人が何と言おうと、自分のお気に入りのレンズが使えれば幸せですよね。(^-^)

ただ、個体差もないとは言い切れないですし、今後ボディ側のファームアップ等によって動作が不安定になる可能性も捨てきれない上、メーカーも動作保証していませんから、安心して使えなくなってもそのときは諦めるしかありません…。
その点は一応覚悟しておかなければなりませんが、基本的には大丈夫そうですね。
撮影、楽しんでください。

書込番号：22167133

MとRの互換性とMの将来性は？

[OM-3457]

EOS Mが登場してから六年、EOS Rが出ることになりました。どちらもミラーレスですが、センサーはMが14.9mm×22.39mm、Rが24mm×36mm。RのレンズをMに付けたり、MのレンズをRに付けたり、そういう互換性はあるのでしょうか。かつてFDとEFが並行販売され、ある日突然FDの終了が宣言されたように、Mが終了し、Rに一本化される恐れはないのでしょうか。

書込番号：22159130

[あれこれどれ]

＞OM-3457さん

互換性はありません。

> ある日突然FDの終了が宣言されたように、Mが終了し、Rに一本化される恐れはないのでしょうか。

もしかしたら、キヤノン（の偉い人々）自身にもわからないかもしれません。

そうなって、あなたご自身にとって、何が困るか、次第で対処を考えてはいかがでしょうか？

書込番号：22159152　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

無い！

書込番号：22159165　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

中版と３５mmのレンズに互換性がないことに疑問なんて感じませんでしたよね。

デジタル化してカメラメーカーがセンサーサイズの落としどころを間違えて、センサーサイズを変更したもんだから、結果としてセンサーサイズが違うのにレンズに互換性があるなんてことになつた、というのが実情では？

書込番号：22159233　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

EF-MとRFの互換性がないことで釣ろうとしているのかもしれないけど、
EF-Mマウント機もRFマウント機も、市場に溢れるほど出回っているEFを使えるから無問題。

4/3からｍ4/3への移行時に、4/3ユーザーが切り捨てられたような状況にはならないから安心してください。

書込番号：22159241

[もとラボマン ２]

OM-3457さん　こんにちは

フルサイズでRマウントが出てしまったので　Mマウントで　上位機種作り難くなった気がします。

書込番号：22159310

[でぶねこ☆]

残念ながら、互換性は無し。
将来レンズの種類が増えるとして、3系統も在庫を持つのは営業的にマイナスと判断されるので、先ずはEFが切り捨てられて、次にEF-Mが消える。
RマウントのAPS-Cがいつ発売されるかにかかてきます。

書込番号：22159316　スマートフォンサイトからの書き込み

[OM-3457]

営業政策的には、Rマウントに統一して、EVF無しのモデルからKissシリーズ、フルサイズとステップアップさせるほうが良いかと。一眼レフであれば、EF-Sレンズが画質向上とレンズの小型化に必要でしたが、ミラーレスはミラーボックスの制約がないですから。Nikon 1と同じ運命かなと考えたんですよ。

ちなみに小生はフルサイズのEOSを使っています。

書込番号：22159430

[うさらネット]

3 マウントシリーズを流しても、販売力 （シェア） が付いてくれば生産の方に不都合はないですから、
売り子の尻叩いて、続けるんじゃないですか。
レフ機はミラーレスと用向き違いなど一線を画してますので、二強で安定継続。

Mは需要動向を見ながらでしょうけど、
他社の分をシェアすれば絞る必要はないので、少なくとも、現状マイナスバイアスはないでしょう。

書込番号：22159444

[クリスタルバイオレット]

ここ最近で、消えていったor消えそうなマウントってどれも
結局、売れなくなったから消えていったマウントばかりです

フォーサーズ、ニコン１、ペンタックスＱとかね
ソニーのＡマウント、ペンタックスＫマウントはちょっと厳しそうかな

EF-Mでミラーレスのシェアをどんどん伸ばしてるうちは
EF-Mを切り捨てることはないでしょう

価格.comのユーザーの中には「今後、ミラーレスの主流はフルサイズになる」みたいなことを言っている人が多いけど
普通に考えればボディだけで20万以上して、レンズもでかくなるフルサイズを、多くの人が買うわけがないじゃないですか

初心者向け→小型軽量のEF-M
カメオタ向け→大きくても高性能なRF、で二極化すればいいと思う

書込番号：22159448

[okioma]

どうなるかは、
数年は見ないと分りませんよ。。。

売れる物は存続し、
危ういものは切り捨て、
全て売れ行き次第でね。

書込番号：22159495

[お気楽趣味人]

・Rが終了して、Mに一本化（キヤノン）

・Zが失速して、Fが主流に（ニコン）

・Eマウントが逃げ切り（ソニー）

・売れるのはAPS-Cマウントだけ（フジ）

てな感じに、「売れて生き残るのは小型マウント」に１００カノッサ。

書込番号：22159529

[クリスタルバイオレット]

でもEF-MとRFの互換性をなくしたのは失敗だったと思いますよ

一眼レフの場合、
いきなり高価なフルサイズから入る人は少なくて
APS-Cで写真にハマって、もっと良い写真を撮りたくてフルサイズにステップアップする人の方が多いでしょう
その際に、レンズが共有できるからという理由で同じメーカーを選ぶ人が多いでしょう

しかしEF-MとRFの互換性がまったくないなら
EOS Mからステップアップしたい時に他社への移行も視野に入ってしまうわけです

今後もし一眼レフが廃れてミラーレスが主流になった場合
EOS Rの方が将来性がやばい気がしますが

書込番号：22159531

[20-40F2.0]

まあMの優先度は低いでしょう。だってEF粘らせるのとR展開頑張った方がキヤノンの利益はより期待できるの確実なんだから。後は自然淘汰でしょ。ニコワンの優先度低いのと同じ。
正直に言えばMはあのマウントで出したのは最終的には失敗に当てはまる事になると思う。フルサイズまでカバーする一マウントを最初から出すべきだったのは誰の目から見ても一目瞭然でしょうね。多分過渡期に出た一マウントになり下がるでしょうね。

書込番号：22159789　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

もどきのミラーレスは退場

書込番号：22159859　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

CRの見立てでは

https://www.canonrumors.com/at-least-two-new-eos-m-cameras-coming-in-2019-cr2/

At least two new EOS M cameras coming in 2019

「We believe that EOS M will be discontinued someday in the distant future, so don’t worry about the system going away any time soon. 」

はるかな未来の話だろう、ということです。先に逝くのは、EマウントとかXマウントかもしれません。

書込番号：22159945　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、EOS Rが出たから騒いでるだけで、将来性を案じるほど使い込んでるユーザー居ないでしょ。
kissMが売れてるっても、大半のユーザーはダブルズーム止まりだろうし。
ミラーレスしかないメーカーのユーザーは星景からポトレまで何処でも使うけど、Mマウントユーザーって
22単で昼飯撮って「綺麗にボケました。付けっ放しです」みたいな人ばっかじゃん。

書込番号：22160043　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞横道坊主さん

> ミラーレスしかないメーカーのユーザーは星景からポトレまで何処でも使うけど

てか、Mマウントユーザーが、星景とかポトレを本格的に撮りたい、となった時に、ボディごとRをお買い上げを余儀なくされることになる、という「アップグレード」問題を、当事者でもないのに気にしている人が多いだけだと思います。

//私は、たとえマウントが同じでも、APS-CボディにはAPS-Cレンズと思っている人です（笑）。

キヤノン的には、EOS M（EF-M）を出した時点で、ンな奴は例外、まで見切っていたと思います。

そもそも、EF-MをEFとそれなりの互換性を持つものにしたのは、先行したNikon1の惨敗を受けたもので、キヤノン的には不本意だったのでは、と「邪推」しています。
本当は、1.5インチの4:3で出したかったのかも？
結局、G1Xの方がAPS-Cにアップグレード？されたけど…

書込番号：22160141　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

＞20-40F2.0さん

まあMの優先度は低いでしょう。
だってEF粘らせるのとR展開頑張った方がキヤノンの利益はより期待できるの確実なんだから。

おそらく、スマホ世代をカメラに引き込む役割はＭが担い、ＭがＲＦにステップアップするプラットホームになるのではないかと予測します。
（無論、Ｚやαにステップアップする可能性だってあるわけですが、キヤノンにはそれなりの自信があるんでしょう、多分。）

でないとスマホからいきなりＥＦ、ＲＦにステップアップする人なんて限られているわけですから。

書込番号：22160180

[nshinchan]

Mはスマホよりは綺麗に撮りたいけど、そこまでお金掛けたくないライトユーザーや軽量なサブカメラを持ちたい層向けのラインナップへ収束するでしょう。

Rは本格派向け。
(ただし今の所風景ポートレート専用で、ミラーレス技術の進歩に合わせて一眼レフと置き換える)

MはX9の、Rは6D�Uの置き換えと思って頂いて差し支えないかと。
一眼レフとの棲み分けは動体撮影するかしないか。
これならキャノンにとっても下位機種のミラーレス化で部品点数が減らせて価格を下げられます。
将来上位機種に行くならEFレンズ揃えてね。もしくは(将来見越すなら)下位機種でも一眼レフ買ってね。と(今の所)キャノンの笑いは止まりませんね。

書込番号：22160184

[あれこれどれ]

キヤノンの課題は、勝ち（売れ）過ぎ危険、だったりして^_^;

Kiss M（M50）が売れすぎて利益率が下がった、とかいう怪情報も…(´･_･`)

書込番号：22160202　スマートフォンサイトからの書き込み