EOS Kiss M ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

購入先送り

[kinchan7]

肝心な写りはどうなんでしょうか？
レビューに載っている写真を見たら購入に踏み切れません。

書込番号：21749233

[@yacchi]

買わなくても済むなら、買わないほうがいいんじゃない？

デザインや操作性、AF速度あたりでケチをつける人はいたけど、写りがどうのこうのとかいう人は初めてな気がする。

書込番号：21749269

[水曜日の鴨々川]

価格帯なりでは？

書込番号：21749280　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

スレ主の基準は知りませんがが、普通に『よく写る』と思いますよ。

まあ、重箱の隅をつつけば、イロイロあるかも知れないけど…。

書込番号：21749783

[ぎんらこう]

肝心の写りが気に入らないなら
そりゃ買っちゃダメでしょ

レビューの写真が気に入らないなら
気に入るレビューの写真のカメラを買いましょう

書込番号：21749966

[oxidizer]

広い範囲もそれなりに	明暗差があってもそれなりに（シャドーは明るく修正済み）	暗いところもそれなりに	動きものもそれなりに

＞kinchan7　様

　EOS Kiss Mの画質が気になるそうで。私はこのカメラで撮影した画像が思いのほか良いのに驚いたのですが。キヤノンのAPS-CサイズのカメラはEOS ７D以来なので技術の進歩に驚いております。レンズはEF-M18-150mm F3.5-6.3 IS STMです。せっかくなのでサンプルを上げます。参考にしていただければ幸いです。


以上

書込番号：21750153

[パンダ共和国]

3月後半に試し撮りしたものでよければ

書込番号：21752147

[hiro*]

ソニーに乗り替えた者です。

パット見は変わらないのですが、使い込んでよくよく見ると、やはり画質はソニーですね。今は。

キヤノンも売却せずにまだあって、のこ前たまたま使いましたが、ソニー画質に慣れると、あれ？こんなんだったっけ。となりました。

これを書いてていて、キヤノンの時は、三脚使うと貸して、ISO100で頑張ってとっていた記憶が思い出されました。ソニー買ってすぐも感度上げるの躊躇してましたが、最新機種(裏面照射)ではホントに高感度強いので、そこへんが、一番違いますね。

キヤノンは、裏面照射は、出ないんですかね？
特許とかの問題なのかな？

書込番号：21752698　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞kinchan7さん

ソニーα9のサブカメラとして使い始めています。

レビューの写真が気に入らない？お気にめさない写真ばかりでもカメラに罪はないと思います。
私は下手くそなので、良い写真は良いと思うし言えますが、そうでないと感じる写真でも悪く言うのは憚られます。

画質も駄目なんですかね。ソニーより悪い？普通に綺麗だと思うのですが、使っていてよくわかりません。
APS-Cサイズのカメラなので高感度耐性はそれなりだと思いますが、家内での撮影ぐらいだと私には許容範囲です。

液晶の明るさ設定などソニーと違ってフルオート。タッチ操作がちゃんと使えたり、Wi-Fi接続アプリの使い勝手が良かったり、RAWでHDR撮影できたり、使い勝手、操作性ではキヤノンは一日の長があるなと思います。

このカメラ、ほとんどフルオートで使うしかないような気がしますが、常時携帯用として思ったとおり良いカメラみたいです。

書込番号：21753472

[nshinchan]

画素数こそ違いますがM2にマウントアダプターでタムキューの作例	EF-M 22mmF2作例	50mmF1.8はボケが煩いので被写体選びます

「写り」はレンズによります。
センサー毎にも色味は違いますが、レンズ毎にも違いますので。

ボケ味は完全にレンズ毎に違う部類ですね。

EF-Mのパンケーキは優秀です。
広角ズームは価格の割にと言う条件付きで優秀です。

が、それしか無いです。

レンズの選択肢の豊富さならキャノンの一眼レフが1番ですね。
何よりタムキューがある。

なのでマウントアダプターを使用するのであれば、この機種も「写り」は良いですよ。
(だったら一眼レフ買えば良いわけですが、問題の焦点が写りが良いか悪いかなので)

書込番号：21753858　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

ISO1600	ISO3200

上の私の書き込み、高感度の写真ではなかったので、高感度で撮影したのを投稿しておきます。

私の感覚だとフルサイズ（α９とか５D４）では、だいたいISO3200までは気兼ねなく使える。ISO6400でもＯＫぐらいの感じですが、ちょうど１段差ぐらいだと思います。

ISO1600までは常用できる。3200も大丈夫かな？・・・ぐらいです。

PS
このカメラ、バリアングルの液晶でのタッチシャッターで使ってくださいって感じで、EVFファインダーが要らないようなカメラです。

使い勝手はレフ機のKissと同じで、小型軽量化以外のミラーレスのメリットがほとんどありません。本気になったといいつつ、レフ機にも配慮されたキヤノンらしいカメラだと思います。

おまけで付いた瞳AF、液晶での瞳へのタッチシャッターに比べてメリットがないような感じですが、大いなる可能性は感じます。
うちの猫、真正面からだとほぼ確実に瞳AFが作動します。現状、サーボAFでの瞳タッチシャッターのほうが実用度が高いので使い出ありませんが、今後に期待です。

書込番号：21755061

迷い中、悩み中です

[瞬冷]

GWまでに7万程度で買えるミラーレスを、、と考え悩み中の初心者です。
現在は初代EOS Mのダブルレンズ(単レンズ＋18−55？)を所有しており
�@kiss M ボディのみ購入、レンズは当面現所有のものを使い回す
�ALUMIX DC-GF9W ダブルレンズキット
�BOM-D E-M10 Mark II EZダブルズームキット
これらを候補として検討中で、決めきれない理由が以下です。
�@古いレンズとの組み合わせではマイナス要因(性能が活かせない)有るのかも？
�Aファインダーが有った方がブレ難いのかも？
�B発売後結構年数が経っている？
使用目的としては、今GWもそうなのですが、年に5、6回の海外旅行に持っていきたい(ほぼ海外の競馬場&ギャンブル場がメイン)
あと、車好きなので、モーターショーなどで使いたい、、、などです。
今のMでは下手くそなのもあり、動くもの(競走馬)はほぼ満足に撮れません。
この日曜日にな決めたく、、、アドバイスくだされば助かります。

書込番号：21749061

[たっぴょん]

お選びになった候補のカメラは、付属するレンズのズームレンジが結構違いますね。
�Bオリンパスだと望遠ズームもＳＥＴに入っているので、望遠が要るのかいらないのかが一つの焦点になると思います。

＞動くもの(競走馬)はほぼ満足に撮れません。
走ってるのとパドックで欲しいズームレンジも異なると思います。走ってるところは望遠ズームが欲しいですね。

あと、今お持ちのレンズは新品ではないにしろ、性能的に今も現役のレンズです。
コンパクトカメラと違ってレンズ交換式カメラはレンズを揃えていくものなので、カメラとレンズのＳＥＴを２〜３年で買い換えていくものとは違います。

予算７万で考えると
�@ｋｉｓｓＭボディのみだと、望遠レンズは別途購入する必要があります。
�ADC-GF9W ダブルレンズキットは現在お持ちのレンズと同様の組み合わせで、やはり望遠ズームは別途必要となります。
�BOM-D E-M10 Mark II EZダブルズームキットは標準ズームと望遠ズームがＳＥＴになります。

望遠が必要なら、おのずと�Bになりますね。２０１５年モデルは最新ではないけど、全然現役でいけますよ。
望遠が不要なら�@�Aもいいのですが、�Aはレンズ構成が余り変わらず面白味にかけますね。

自分だったら�Bにして、ｅｏｓＭ初期型は売っても値付けは期待できず、単焦点専用機として残しておきます。

書込番号：21749129

[パクシのりた]

＞瞬冷さん
候補やお持ちのレンズがダブルズームだったりダブルレンズだったり
競走馬もどういう絵を撮るのかが見えて来づらく
（多分望遠と思いますが、お手持ちのレンズは中望遠くらいまでなんで）
必要な画角が見えてきづらかったりは確かにありますけど、
ダブっているところは標準ズーム域なのでそこまでで考えてみますと

レンズは古いとはいえ５年位前に出たそう古くないものだし
EF-Mマウントでお持ちのレンズが刷新されておらず現行機種ですし
あまり古いものと考えなくていいような。

似た大きさ重さの別マウントミラーレス買うとどう使い分けるかが大変では？
マイクロフォーサーズに豊富なレンズ求めて完全移行するならいいけど。
なのでわざわざセンサーサイズ下げる意味がよく分かりません。

多分機種を変えても、満足に撮れない部分はほとんど変わらないと思います。
今お持ちのものを最大限使い倒してそれでダメなら分かるんですが、
もっと手前のレベルで自分がこう撮りたいの意思をカメラに伝える設定ができないのだから
そしてそういう意図をどんなにカメラを新しくしてもカメラは察することはできませんから
やはり自分がなんとかできるようになる以外、ないところではあります。
この部分は、お金では買えません。

『うまく』というのはどう撮ればいいのかは場合により変わりますけど、
動くものをしっかり止めて撮りたいのであればシャッター優先モードで撮ることです。
それで被写体ブレをしないシャッター速度を指定・確定してやれば
あとは（絞りやISO感度は）カメラが勝手に選んでくれます。
またその際のオートフォーカスのフォーカスポイントの設定も大事かもです。
多点AF・１点AF・追従／コンティニュアスなどのへんを色々試し
自分が使いやすいものを探してみて。

書込番号：21749661

[えうえうのパパ]

こんばんは。

ついこないだまで初代EOS Mを使ってましたが、動きものはかなり厳しいですよね。
あのかなりゆったりした感じからすると、どれを選ばれても改善しそうですが（苦笑）。
ただ、他の方が仰るとおり、候補のキットは焦点域に統一感がないですが、18-55では足りてないですよね？
まずは望遠域を伸ばすのが必要な気がします。

で、パナやオリはよく分からないので、キヤノンについてですが、正直18-55は使わずMボディとともに姪に譲りました。一方、22パンケーキは手放せません。
スレ主さんの用途なら18-150が便利そうですね。
シーンが分かりませんが、海外旅行なら11-22も欲しいかも。

EF-Mレンズでは、新しい15-45と18-150がコンビネーションISに対応してたりして、古いレンズと違いはあったりしますが、それほど決定的な差ではないように思います。

22パンケーキが気に入られてるなら、とりあえずそのまま使えるKiss Mで18-150キットがお勧めです。
ご予算を結構超えますけど。
http://s.kakaku.com/item/K0001036040/

それほどでもないなら、今一度使いたい焦点距離からレンズを選定し、それに合わせてボディを選ばれてもよいかと。
ただ、メニュー等の操作感は変わるので、店頭で確認された方がいいですね。

因みに、私はM6に買い換えましたが、レフ機で慣れてるのと他にもEF-Mレンズを何本か持っていたためです。
場合によっては、TX-1等のコンデジも旅行には便利そうですが。

書込番号：21749724　スマートフォンサイトからの書き込み

[eichansaikou]

結論から言う
どれも無理です
理由はAFスピード、連写スピード、バッファが足りないから
年に海外5,6回行く金あったらカメラに金使え
パドックで馬でも撮ってろ
金持ちか貧乏人か分らんが、どっちにしても世間知らずでケチ
それでもアドバイスはしてやるよ
気が変わって金出すかも知れんからな

カジノでスルこと考えりゃ安い買い物
オリンパスのEM1mark2を18万で買え
オリンパスの40-150F2.8テレコン1.4付を16万で買え
これで横撮り50m先の競走馬全長平均2.7mをテレコンなしで4.5mに切り取れる
テレコン付で同じ画角だと70m先から撮れる
但し1段暗くなりF4になる

初心者は時速60kmの競走馬をピッタリはそもそも撮れん
秒速17mで走る競走馬はフレーミングする事すら難易度高い
上記の画角は丁度良い
なぜなら60%で前後20%余裕シロあるから　
ちなみにラストスパートは時速70kmになり、秒速20mあるからな

海外の競馬場でも正面スタンド直線400mある
ゴール地点は中央だから、コーナー立ち上がりから最低200mはある
ゴール前にいて、コースから30mの位置だと競走馬がゴール手前60mで70mの射程距離に入る
60mからゴール迄は3秒で走る事は分かるよな
あっという間で凄い集中力いる
馬券買うどころの騒ぎじゃない

速くて難しいのと距離の限界あるのと金も35万もかかるなら、美味いものでも食って、オンナ遊びして来いよ（笑）
キヤノンのミラーレスじゃ、まだそんな速い被写体、高速連写で捉えきれん

それとカジノでカメラ振り回してるとセキュリティにバックヤードに拉致られるぞ
意味分かってるよな
初めて海外行く訳でもなさそうだから

書込番号：21749735　スマートフォンサイトからの書き込み

[÷８]

フレーミングしやすいスタンドから撮るなら４００ｍｍ程度のレンズは必要　ゴール前でも２００ｍｍは必要ですね
スタンドから内側のダートコースだと1000ｍｍ位必要かもしれません
私はE-M1Mark2に75-300で競馬撮ってます。これだとﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃﾚｺﾝ使用で１５０ｍｍから１２００ｍｍまでカバーできます。
Ｆ値暗いですがナイターでも使えます。

書込番号：21749816

[瞬冷]

＞たっぴょんさま
はい、�B以外を買った場合は一応後で望遠追加を考えてはおります。
単レンズとセットに付いていたマウントアダプターくらいは将来的にも使えそうなので、kissが良いかな、、、とも思っておりました。

＞パクシのりたさま
分かり辛くてすみません。EOS Mでは馬が疾走してる場面など全く撮れるとも思っていなかったので、パドックでの撮影くらいしか考えたことなかったです。外観デザインが好みのM6も候補の一つと考えていたのですが、ファインダーが一体型で無いのは自分の技量では扱えないと思っておりました。

＞えうえうのパパさま
はい、Mを今使うのは結構厳しいです。
なるほどですね。18-150と22があれば、普通に使うにはなんとかなりそうな気がしてきました。
コンビネーションISのことはさっきネットで知りました、、、

書込番号：21751404

[瞬冷]

＞eichansaikouさま
はい、カジノで35万負けたりします、、、それ以上の負けも有ります
でも、自分の場合、35万勝ってもそれをそのままカメラに35万投入することは無いです。
とりあえずパドックで好きな騎手が跨っている馬を撮ることから始めようと思っております。
カジノや馬券売場で撮影してはいけないことは知っております。

＞÷８さま
1000ｍｍとか初心者の自分としては全く想像もつかない世界です。
E-M1Mark2、、、kissではそもそもが性能不足なことが解ってきました。

皆さま、色々お教えいただきましてありがとうございます。
明日、何かを買って来ようと思います。
上記�@�A�B以外を買ってしまうかもしれません。

書込番号：21751430

[eichansaikou]

オレの手前で小休止か（笑）？
レンズまで金回らんなら、パナの100-300でも買っとくことだな
6万ちょっとで済む
それで望遠が2倍
但しF5.6だけどな
100m先の競走馬2.7mを4.3mに切り撮れる
シャッタースピード1/500なら晴れてればISO1600ってとこか
曇ってればISO3200
この辺が写真にする限界だな
ピッタリ止めたいなら1/1000は必要

書込番号：21751451　スマートフォンサイトからの書き込み

[eichansaikou]

デジタルテレコン使っても、75-300は150-600にしかならんだろ
どこから、その1200なんて数字出てくんだよ
仮に600ミリにしても200m先までだろ
それで4.3mに切り撮る

安く上げたいけど、パドックで撮るにしても、今度のキスエムにEFMアダプターかましてEF70-300なんて組み合わせどうなんだ？
総額13万でボディとレンズのポイントでアダプター買えるから実質12万
これだと50m先の競走馬、横撮りで2.5mとほぼ全長撮れる

ちなみにもっと安くあげたいなら、レンズだけ買ってEFM55-200なら38千円で50m先、3.8mに切り撮れる
但しカジノで勝つと帰国して、安くなった7D2持ってレジに並んでるかも知れないけどな（笑）

書込番号：21751496　スマートフォンサイトからの書き込み

[nshinchan]

用途からして完全に一眼レフが良いのですが。。。
(バッテリーの持ち、AF、光学ファインダー、望遠レンズ使用時のAF合わせやすさ)

その3つの中ではオリンパスでしょうかね。
一眼レフと同じ様にAF測距点をボタンで選択できるので、望遠レンズ使用時に、構えながらAF合わせやすいです。
ミラーレスで競馬とかだとバッテリーが途中で切れるので、予備バッテリー必須。
連写多用するので3-4時間毎に交換すると考えて下さい。
(一眼レフだとギリギリ丸一日切れないで済む)

書込番号：21753963　スマートフォンサイトからの書き込み

[瞬冷]

＞eichansaikouさん
競馬場での撮影具体例の示唆、ありがとうございます。
kissM ボディのみの買い替えではどうにもならないことがよく解りました。
ハッピーバレイのナイター競馬で使おうと思っていましたが、そもそも無理ですね、、、

＞nshinchanさん
はい、仰る通り一眼レフの方が合っていると思います。
日頃の休日の行動はほぼ100%車なので大きくても良いのですが、年に数回の海外のことを思うと小さい方が良いかと。
現在は車移動の休日でも面倒でEOS Mすら持って行かず、iPhoneのみって感じです。

書込番号：21756452

[瞬冷]

皆様、色々と御教授くださりありがとうございました。
すいません、結果的には�@、�A、�B以外のやつで決めちゃいました。
α6300パワーズームキット＋E 55-210の望遠
完璧に見た目と触った感じにヤラレました。
キャッシュバックを含めても当初予算を3万弱オーバーしましたが、一応望遠も手に入れられたので自分では良しとしたいと思います。
ここで最初から予算を10万としていれば、皆様方からのアドバイスも違ったものになったのかもしれません。
買ってしまった以上は今回こそは飽きずに色々撮っていきたいと思います。

書込番号：21756484

[nshinchan]

全然おk。
本人が気に入ったものが1番です＾＾

書込番号：21756614　スマートフォンサイトからの書き込み

[eichanzecchou]

もう解決済みになったが、悪くない買い物だと思うぜ
こちらからすると、何じゃそりゃ（笑）だけどな

バッファはないけど、AF点数やたら多いからAF何かに引っかかるだろ
ただ競走馬が密集してると思い通りにはなりにくい
Hiの連写なら数秒連写できる
ただ10秒は持たん
イイトコ5秒だな

ソニーは画素数変わらず倍率上げる超解像ズーム得意だが、高速AFは期待しない方がいいな
静止物撮るにはそのレンズが420ミリに化ける
縦撮りなら50m先が約2.8mに切り撮れる
210ミリは物足りない倍率だけど、そういう撮り方ならなんとかなる

一応そのレンズなら横撮りで5mに切り撮るなら65m
競走馬の全長は2.6mだから、いつもその位の余裕持った画角じゃないと捉えきれないだろ

ハッピーバレイって香港島の？
オレはコーズウェイベイのホテルに泊まったな
すく近くだな
一応何回も行ってそうだが、香港競馬情報だよ
http://hkeiba.com/guide/index.html

ココで資金作りしてターボジェットに乗って澳門直行だな
ターボジェットは安く乗る方法あるけど知ってる？
夜総会との抱き合わせチケット
かえって高く付くか（笑）
今もあるのかな、サウナとのセットもあるよ
マカオの夜景もソニーならキレイに撮れるけど、ミニ三脚あった方がイイね
湿度80%以上になる事多いから注意
そうするとレンズ曇りまくり
曇り止め持参しないと写真撮れないよ
最低でも60%あるからレンズ交換は絶対屋内でした方がいい
またグランドリスボアの外観撮りてーな（笑）

書込番号：21756669　スマートフォンサイトからの書き込み

[瞬冷]

＞nshinchanさま
ありがとうございます。飽きっぽい性格なため、外観、触れた感などが気に入った物を買った方が良いかと思いました。
買った後、α6300の価格com評価の低さに驚きましたが、、、

＞eichanzecchouさま
＞AF点数やたら多いからAF何かに引っかかるだろ
↑ありがとうございます。ポジティブに捉え使っていこうと思います。
水曜 ハッピーバレイで競馬→その後マカオ→日曜 シャティンで競馬、、、ここ最近、毎回同じパターンの旅行です。

書込番号：21756735

ダブルズームキットと迷っています

[lookaround]

いつもありがとうございます。
今日，店頭でKIssMを触ってきて，とても欲しくなりました。

現在他の機種で，ダブルズームキットを使っていますが，
レンズ交換に手間がかかることもあり，今回は18-150にしてみようかとても迷っています。
（望遠レンズとこのレンズはほとんどサイズの差がなかったようです）

18-150にすることのマイナスポイントはありますでしょうか？
通常レンズより重いのは仕方ないですが，他にダブルズームキットの方が良いのでは，というご意見がありましたら教えて下さい。
よろしくお願い致します。

書込番号：21747340

[逃げろレオン2]

テレ端が150mm（換算240mm相当）で足りそうなら18-150レンズキットで問題ないと思います。

自分は他機種で18-135mmのレンズを使ってますが、普段撮りから旅行まで1本で行けるので便利です（レンズ2本持つよりは荷物が減らせます）

書込番号：21747374　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

＞lookaroundさん
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000027006_J0000027004

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000819935_K0000665676_K0000910395
２本で15-200mmをカバーしているものが便利ズームで18-150mmですから
慣れ・用途次第ではあると思うけどそれで足りるかなーと。足りればそれでよいかと思います。
あとは本当に15-45mmで足りるようなときにムダに重く大きいもの持つのに耐えられるかどうか。
小さく軽く持つことを見越してレフ機でなくEF-Mなんでしょうから、
ちょっと持ち出す時もある程度大きいレンズを付けて億劫にならないかどうか。
そこ次第かと思います。

僕はマイクロフォーサーズではかなり小さく軽いE-PM2ですけど、
やはり同じところに悩んで標準・望遠キットズーム２本づつ持ったあとで
すべて売却して便利ズームにしたんですが、
そのおかげで（？）ズームは全く持ち歩かなくなりました（運動会などイベント時のみ）。
普段は広角気味の標準・中望遠のいずれも単焦点しか持ち歩きません。
小さく軽いものはやはり小さく軽いレンズがベストですし
レンズ交換式カメラはそういうものを付け替えして使うべきでしょうし
そうなると僕ならWズームの方が広い画角網羅してますし
そっちがオススメになりますね。

書込番号：21747394

[パクシのりた]

これも使い方次第ですがダブルレンズキットというのもありますね。
http://kakaku.com/item/J0000027005/
望遠優先させるより先に広角単焦点を楽しみたいのであればこれを買って
（標準ズームとこういう軽い単焦点なら小さく軽く持てる範囲内ですし）
本当に望遠が必要になったら便利ズームを買うか望遠ズームを買うか
（いずれにしても少し大きく重くなる）という風に
段階的に重さに慣れていく（選択肢を楽しみつつ）っていう手もあります。
望遠より広角・標準を先に楽しむ順のお話ですがご参考まで。

書込番号：21747418

[えうえうのパパ]

こんばんは。
M6で18-150を使ってますが、使い勝手のよいレンズだと思います。

ただ、レフ機＆18-135と比べればコンパクトになるものの、それなりにかさばるので、小型軽量なミラーレスの利点を活かすには、EF-M22パンケーキ等と組み合わせて使うのがベターだと思います。

せっかくのレンズ交換式ですから、用途に応じて交換して、高倍率ズームの利便性と、コンパクトで比較的明るい単焦点の両方の利点を享受しましょう。

EF-Mレンズは最大望遠でも200mmとやや短く焦点域のつながりも僅かに切れるので、ダブルズームキットを選ぶメリットは（他に比べて）小さいと思います。
私の場合、それ以上の望遠だとレフ機にスイッチすることもあって、EF-Mレンズでは55-200のみ持ってません。(^^;

EF-Sでは18-300の噂があるので、そのうちEF-Mでも似たようなのが出るかもしれませんけどね。

書込番号：21747419　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

ダブルズームと、高倍率の違いは、若干ですが、画質もあると思います。

やっぱり、楽な分、悪いです。

用途によりますけどね。やはり。

個人的に高倍率で一番画質が良いなと思ったのは、オリンパスの、12-100です。最新機種と組み合わせると、6.5段分の補正。手持ちで2秒とかでもぶれなかったりします。

値段が違いますけどね。

書込番号：21747488　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

lookaroundさん こんにちは

一眼タイプの場合　レンズ交換ができる事が特徴ですが　レンズ交換自体は手間ですし　レンズ交換している間に写真撮り逃がす事もあるので　18-150�oのような高倍率ズーム良いと思いますよ。

書込番号：21747642

[Southsnow]

便利ズーム。。
聞こえは悪くありませんが、体良くバカにした言葉です。「そんな高倍率で解像がいいなんてありえない」というのが古い人間の感覚です。

ただ、最近はようすが変わってきています。昔は、2-3倍のズームでさえ否定的な意見の人が多く、一眼レフのキットレンズは50mm単と決まっていました。しかし、現在では画質優先であるはずのフルフレーム一眼レフでも24-70mmなんてのがふつうです。いや、やはり単レンズ、という声もありますし、ボケを求めると明るい単レンズにはかないませんが、画角を自在に調節できるメリットはやはり大きいです。

それで、最近は、いわゆる高級レンズでもズーム比の大きいものが増えてきています。たとえばオリンパスには換算24-200mmのズームがあり、15万円以上しますが、レビューを見るとユーザーの満足度は高いようです。

そういう話からすると高倍率ズームの選択もいいのかな？という気がします。問題は、望遠不要のときに重いことだけかな？　ただ、個人的には「便利ズーム」は意地でも買いません

書込番号：21747897　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

高倍率でいいんじゃね
大きさだけ確認

書込番号：21748364

[eichansaikou]

18-150はプラスポイントになることはあっても、マイナスポイントになることはありませんよ
既に半分以上、結論出てると思いますが
レンズ交換の手間の問題です

普段ご自身がよく使う焦点距離を理解、把握されてますか？
ダブルキットレンズの境界線、45ミリ超える焦点距離と150ミリ超える焦点距離の使用頻度です
150ミリは分かりませんが、45ミリは超える事多いと思いますよ

それと逆算的に被写体迄の距離やどういう画角で切り撮り多いかですね
その用途、傾向把握次第です
150ミリの場合、1つの目安距離は10mです
200ミリだと15mです

根拠は縦撮りで175センチの人を丁度切り取るには150ミリだと12m, 155センチだと10mになります
男女の平均身長がこの位だからです
200ミリだと175センチは15m、155センチは13mになります

よく分かるのは150ミリから200ミリにしても大して距離が伸びず、それより45ミリでのレンズ交換頻度の方が圧倒的に多くなる事です
わざわざ1.3倍伸ばすために買う価値あるレンズじゃないです

今後の展開次第ですが、どうせ買うならEF70-300をマウントアダプター買って使用する事です
確かに軽量性損なわれますが、2倍程度の焦点距離稼ぐ位じゃないと、わざわざレンズ交換のメリット見出だせないと思いますよ

しかも70ミリまでカバーしてるから、いざ広角側が必要になってもかなり対応できる
70-300あれば、18-150の距離だけで言えば約半分カバーしてますから

それと200ミリだと155センチは全身撮るには13mに対し、300ミリだと20m先まで捕らえられます
明確な有効性出ます

まぁ本来なら早くEFMで70-300出して欲しいですが、EFSと同じ運命辿りそうですから、必要になったらとっとと買った方が良いと思います

それと18-150は個人差ありますが、たった300gで軽い　
ボディと合わせても650gチョット
重いと言う意味が個人的には分かりません
普段一眼レフでよく使う組合せは丁度1.3キロで半分
革命的に軽いと思いますよ

それと18-150の場合、レンズ単体での旨味があります
縦方向100%即距とデュアルセンシングIS両方使えるのはこれと55-200だけ
15-45は縦100%使えず、55-200は流し撮りモードに対応してない
3つ共対応してるのはコレだけ
15-45は流し撮りモードには対応してる

1番機能が沢山使えるのはコレなので、後から別買いするとかなり高い、5万します
キットレンズで買うと1万円安い
こう考えるとほぼ1択でしょ
しかもEFは縦100%に対応してるから、EF70-300は買う価値ある

書込番号：21748419　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

＞eichansaikouさん
大きさ・重さの感覚のところはヒトそれぞれですし
スレ主さんの以外方の感覚はあくまでも個々人のことなので
書き方注意しないと基準のない水掛け論になってしまいます。

トータル650gは普段持ちが356gの僕にしたら十分重い物です。
ていうか387+300gはもうほぼ700gと表記すべきでしょう。
小さく軽い200gのコンデジからしたら
標準キットズームとのトータル517gでも２倍以上・
18-150となら3.5倍重たいわけです
（こんな比較が無意味だということを言いたいだけです。
感覚が違う方の気持ちが分からないのはお互い様で
どこがスレ主さんの感覚かも分かりませんから
重さの感覚が全然違うレフ機の話など持ち出さずに
淡々と数値比較をすればよいだけかと。
少なくともミラーレス内の似たフォーマットくらいに留めるべきでしょう）。

IS・流し撮り・縦撮りについても、
初心者マークで質問のスレ主さんがいきなりそこで不満を感じる話でもないでしょう
（そのようなところでの不満を自ら書いているのなら別ですが）。

そういった細かいメリット・デメリット部分さておき
便利ズームだと２本を１本にすることで撮れることが可能な画角が
狭まることだけは確実なのと（特に僕は広角側が問題と考えますが）、
標準キットズームだけで足りる時に517gで済むものを687gで持たねばならないことは
それ以外の何を差し置いても変わらないんで。
まあこれもスレ主さんの感覚が分かりませんので
自分の感覚は自分の感覚として話すのは構いませんけど
結局はあまりバイアスかけず各々のことを話すくらいがよいかなと。

書込番号：21748471

[にっぽんの猫]

18-150は、ふとした時に望遠が欲しい場面で便利ですね。
また、フィルター径がEF-M11-22mm F4-5.6 ISと同じなので、フィルターを使い回せます。
それと、最大撮影倍率が高いのも良い点ですよ。

書込番号：21748709

[自転車とカメラ]

コンビネーションIS対応レンズは
まだ 15-45 と 18-150 だけなので
いまなら 18-150 がベストチョイスと思います。

書込番号：21748757　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

18-150だと、150側がF6.3になるので、暗過ぎると思います。
ちょっと暗くなると、150�oなので手振れが心配です。

書込番号：21757407

[パクシのりた]

＞WBC頑張れさん
ええええええ
レンズ全般・一般論で言えばレンズは明るいに越したことないでしょうけど
EF-Mマウントにこのレンズ以上に差が出るほど明るいレンズってあります？
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=39&pdf_Spec302=150-
例えばタムの18-200mm F3.5-6.3でさえも
（もっと望遠端焦点距離の長いもので150mm時の開放絞り値が低そうなもの）
150mmでの実際の開放絞り値はたぶんF5よりも大きいと思いますから
（大抵はリニアに上がっていくのでなくもっと早く絞られていくはずなんで）
これじゃ大差ないんじゃないかと。
少なくともF2.8とかくらいでないとムリなお話で、
つまり別マウントでやったら？ということなんでしょうか？？？

書込番号：21758085

瞳フォーカスについて

[失礼しまんにゃわ]

購入を考えております

「瞳フォーカス」の精度を知りたいです
例えば、被写体が真正面でないとフォーカスしないのでしょうか？
又、被写体の瞳の大きさ（引いての撮影）ではフォーカスしないのでしょうか？

値段なりでしょうと言われかれませんが、是非にお教えくださいませ
宜しくお願い致します

書込番号：21747238　スマートフォンサイトからの書き込み

[Wind of Hope]

「瞳」を検知しフォーカス

キヤノンのHPによると、この程度の大きさなら問題なく機能するようですね。
どの程度斜めでも認識できるかはちょっとこれでは分かりませんが…。

書込番号：21747255

[Southsnow]

＞失礼しまんにゃわさん
ほかのカメラでこの機能を使ったことがありますか？

たぶんないと思いますが、それなら一度使ってみてからでないと善し悪しはわからないと思います。
アタシは、他社カメラ（オリパナ）での経験しかありませんが、精度は高いですよ。
ただ、まつげの根元になるか、目の玉になるか、といったレベルになると思ったように合いません。
キヤノンもそれと大同小異だと思います。

「値段なり」はないと思います。

書込番号：21747290

[謎の写真家]

＞失礼しまんにゃわさん

又、被写体の瞳の大きさ（引いての撮影）ではフォーカスしないのでしょうか？

⇒全身写真くらいになれば
瞳フォーカスも
普通のAFも
深度的に 結果は同じだと思う。

書込番号：21747316　スマートフォンサイトからの書き込み

[失礼しまんにゃわ]

カスタマーセンターに電話をしてみたのですが、細かいデータは知らないみたいでした
残念です

書込番号：21747534　スマートフォンサイトからの書き込み

[失礼しまんにゃわ]

α7�Vを「瞳フォーカス」モードにしてもらい店員さんにモデルを頼み2〜3分ですが試させて頂いたことがありますが、AFの食い付きが素晴らしかった記憶がありキヤノンの製品でのモノがどうなんだろうと非常に興味があります
勿論、瞳フォーカスだけの為だけに購入する訳ではありませんが私にとりましては大きな購入ポイントの一つではあります

書込番号：21747544　スマートフォンサイトからの書き込み

[失礼しまんにゃわ]

はい、承知しております
が、瞳に合わせたままでの引きでの撮影ならば更によろしいかと思っております

書込番号：21747546　スマートフォンサイトからの書き込み

[hooooonchi]

＞失礼しまんにゃわさん
この機種実際に使ってます。瞳AFはONE SHOTモードのみの作動ですが、当然ながら顔が半分以上見えないと追ってくれません。最初から瞳を狙う訳じゃなく顔認証で顔を認識してから一拍置いて瞳AFが作動する感じです。精度はそこそこ。

引いたとこでは顔認証のAFのみで、画面の半分以上に被写体の顔を捉えないと瞳AFは作動しないです。

総括:瞳AFは付いていないよりはマシな程度

書込番号：21747757　スマートフォンサイトからの書き込み

[nogizaka-keyakizaka]

先日キヤノンのサービスで聞いた話しだと画面周辺部でもピントが合うようです。ただし複数の人がいる場合はより近い人が優先なようです。

書込番号：21748069　スマートフォンサイトからの書き込み

[失礼しまんにゃわ]

＞nogizaka-keyakizakaさん
大変、分かりやすい内容で恐縮致します
やはり、まだsonyさんの方に部があるみたいですね
しかし、購入の決め手とさせて戴きます ww
ありがとうございました

書込番号：21748086　スマートフォンサイトからの書き込み

[失礼しまんにゃわ]

＞hooooonchiさん
なるぼど、やはりEOSの一眼レフと考え方は一緒なのですね

書込番号：21748093　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

現時点では、やはり、ソニーの瞳認識が、１、２段階上な感じです。
お値段も高いですが・・・。

子供の様に動き回るものに対しては、現在はソニーが一番良いですね。
記念写真とか、モデルさんとか、相手が止まっていれば、どこでもだいたい同じかと思います。

どこにも発表されていませんし、完全に、個人的な意見ですが、

ソニーは自動運転用のカメラも製造開発しています。
２０２０年、法改正して、日本は、自動車世界初完全自動化目ぜして動いていると考えられています。
その技術が、流用できているから、他メーカーより良いのではないか？と、勝手に、予測しています。

書込番号：21748115

[失礼しまんにゃわ]

＞hiro*さん
瞳認識は「アイボ」からの技術らしいです
「瞳フォーカス」だけではありませんが、やはり確実に
ミラーレスの時代に突入しだした感は感じていたりします

書込番号：21748132　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

デジカメインフォにレビュー情報が載ってますので
ご参考になれば。
http://digicame-info.com/2018/04/eos-kiss-m-1.html

ソニーの方が一日の長って感じでしょうか。
価格帯も、センサーサイズも違うので比べる事は出来ませんが。

書込番号：21749506　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｻｻｲﾇ]

＞失礼しまんにゃわさん

ヨドバシカメラでテストして見ました。
正面からなら、きちんと使えると思います。
瞳を閉じてもフォーカスが維持されてました。

問題は横顔ですね、これはほぼ使えなかったです。

僕の所有するソニーのα 7 �Vとは価格帯が違い過ぎますが、これは完璧です。

あまり、期待しない方が良いと思います。

書込番号：21754073　スマートフォンサイトからの書き込み

[失礼しまんにゃわ]

＞hattin89さん
ありがとうござます
結構、キツめなコメントですね ww

書込番号：21754954　スマートフォンサイトからの書き込み

[失礼しまんにゃわ]

＞ｻｻｲﾇさん
更なる、検証結果
ありがとうござます
明日、私もBIGに行って触ってきます！

書込番号：21754963　スマートフォンサイトからの書き込み

ボディのみを購入、レンズが必要?

[suisui3]

初心者です。ご教示ください。
ネットショップでボディのみを購入しました。

子供の入学式前日に動作確認をしたところ、画面がぼやけていて利用できません。
すぐに地元のケーズデンキに伺ったところ、マウンタとレンズが必要で、うちには置いていないとのことでした。

ヨドバシカメラやビックカメラ等の店舗で購入できるのでしょうか。

書込番号：21747131

[量子の風]

＞suisui3さん

＞ヨドバシカメラやビックカメラ等の店舗で購入できるのでしょうか。

出来ますので、ヨドバシカメラやビックカメラ等にいって、店員さんに聞いてください。

書込番号：21747157

[９４６４６４９]

＞suisui3さん

EF-Mレンズがあれば、マウントアダプターは必要無いですね。
量販店でKissM扱ってる店で、レンズ売ってないのでしょうか？

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissm/lens.html

書込番号：21747158

[holorin]

お店へ行ってEF-Mレンズを購入すれば使えます。

EF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STM
http://kakaku.com/item/K0000819935/

EF-M18-55mm F3.5-5.6 IS STM
http://kakaku.com/item/K0000401905/

EF-M18-150mm F3.5-6.3 IS STM
http://kakaku.com/item/K0000910395/

この辺りのいずれかが、最初でしょうか。

書込番号：21747160

[カップセブン]

ボディボだけで写真撮ったの？
えっ、、

書込番号：21747219　スマートフォンサイトからの書き込み

[suisui3]

＞holorinさん
＞９４６４６４９さん
＞量子の風さん
お三方ありがとうございました。
入学式には間に合いませんでしたが、授業参観までには利用できるように購入します。

最初から量販店で購入すれば良かったと後悔しました。

書込番号：21747227

[しま89]

このような方でも購入してしまう魅力的なカメラなんですね。
ネームバリューはやっぱり大きい

書込番号：21747235　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

＞suisui3さん
ボディのみって、レンズ一体型のコンデジと思ったのでしょうか？
ぶっつけ本番でなくてよかったですね。廻りから見てもかなりシュールな姿ですから。
にしてもボディのみということは認識してるんだから、別でレンズ必要ってのは気づかなかった？？？
マウンタとレンズが必要なんではなく、
EF-Mマウントのレンズが必要で、それがあればうまく撮れるはずですよ。

そして設定にもよるんですが、レンズ付けないで撮ってよくシャッターが下りましたね。
レンズなしでもレリーズする設定が工場出荷のデフォなんかな？
限りなく釣りに近い質問な気もするんだがあえて釣られてみました。

書込番号：21747414

[ビンボー怒りの脱出]

ボディだけでも撮れないことはないですよｗ
カメラに元々付いているボディキャップに小さな穴を開けてピンホールカメラとして利用は可能かとｗ
やってみたらどうでしょうかｗｗｗ　　　なんか昭和レトロの懐かしい写真ができそうですねｗ
https://news.mynavi.jp/article/sweet-4/

書込番号：21747424

[infomax]

燃料投下なの？
キヤノンだからレンズ無しで写る？

書込番号：21747520　スマートフォンサイトからの書き込み

[512BBF355]

なんだかちょっと微笑ましい、kissらしい、ほっとするスレットですね〜。

書込番号：21747577

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

スマホ感覚ね。
つうか、周りの人として現場にいたかった。

書込番号：21747829　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

試してみます。

ボディだけで撮影

後日報告しますね(#^.^#)

書込番号：21749433　スマートフォンサイトからの書き込み

[y_belldandy]

＞しま89さん
>このような方でも購入してしまう魅力的なカメラなんですね。
ネームバリューはやっぱり大きい

確かに！
私の友人にもこんな人いました。
(よく知らないのに「キヤノンが一番」ってね。)

多分、コンデジと同じだと思ったのでしょう。

書込番号：21749549　スマートフォンサイトからの書き込み

[カップセブン]

ボディーだけで撮影のスレたてます。

m(__)m

書込番号：21750639　スマートフォンサイトからの書き込み

[suisui3]

スレ主です。

早速ヨドバシカメラで取り寄せしてもらいました、が、

知り合いからレンズを借りていたのですが、たったいま落としてレンズが破壊されました。
http://kakaku.com/item/K0000944216/

修理は難しいですよね…

買って弁償します…

書込番号：21754444

[Wind of Hope]

＞suisui3さん

全く余計なお世話ですが、レンズを貸すほどの人であれば「EF-S18-55mm F4-5.6 IS STM」を
いきなり買って返すより正直に話して現金で支払った方が良いかも？
EF-Sレンズの頂点？「EF-S17-55mm F2.8 IS USM」だとちょっと大ごとですけれど。

書込番号：21754486

[suisui3]

こちらです…

助言ありがとうございます。

とりあえず話をしてみます。

書込番号：21754493

[９４６４６４９]

＞suisui3さん
保護フィルターのみの破壊かも・・・。

書込番号：21754621

[suisui3]

保護フィルターが割れていても、利用できるのでしょうか…

弁償したらレンズを買うお金がないため、これを利用したいと思います

書込番号：21755431

[Wind of Hope]

＞suisui3さん
割れたのが保護フィルターだけでレンズ本体が無事なら、ひとまず割れた保護フィルターを外せば問題なく機能します。
ただ派手に割れているようなので、衝撃でレンズ本体も何かしら悪影響があるかもしれません(AFがジャストに合わない、とか)。

保護フィルターは「画質に悪影響がある」と付けない人もいる一方、つけておけばレンズ保護には役に立つので、
そのフィルターを付けていないという事は使用にはより一層の注意が必要となります。
もしまだレンズフードを使ってないならせめてレンズフードを付けておくといいかと思います。
※それなら保護フィルターを買えば元通りじゃん、とも言えますけれど。

書込番号：21755533

ホワイトバランス 色温度指定

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

可能なんですね。しかも、M5は色空間S-RGBだけですが、Kiss MはAdobe RGBも対応。
画像エンジンの世代も最新だし、Kiss Mやるな！って感じでしょうか。

惜しむらくは、M5に備わっていたリモートレリーズ端子が省略されたこと。
ボディの質感は、ブラックよりホワイトがいいですね。

EF-Mレンズは、とりあえず、M/M2の時の22mm、18-55mm、55-200mmの三本があるので、
ボディのみポチりたいです。(^_^;;;

書込番号：21746991

[Jennifer Chen]

ポチりませう(^^ゞ

書込番号：21747031　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

こーてまえ☆ (￣▽￣)b

書込番号：21747186　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

M5と悩んでいます。
やっぱり、新しい方がいいかなぁ。

書込番号：21748256　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jennifer Chen]

＞Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん

今日見てきました…


ｱﾀｼはどっちでもいいっす|дﾟ)

お好きな方でいいかな(ノД`)・゜・。

でもデジ物は新型が一番(^^♪

書込番号：21748301

[Masa@Kakaku]

俺がもしMろっく持ってなくて

Mgoとキスえむで悩むなら…



迷わずMろっく買う… ヽ(_ _ヽ)☆ｶﾞｯ┗┐(`Д ´ *)ﾉ

書込番号：21748370　スマートフォンサイトからの書き込み