『このモデルに”余計なもの”は入ってますか?』のクチコミ掲示板

HUAWEI P20 lite SIMフリー

2眼カメラ搭載の5.8型フルHD+スマホ

最安価格(税込): ¥20,000〜 登録価格一覧(18店舗)
発売日:2018年 6月15日

中古価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください

キャリア:SIMフリー OS種類:Android 8.0 販売時期:2018年夏モデル 画面サイズ:5.84インチ 内蔵メモリ:ROM 32GB RAM 4GB バッテリー容量:3000mAh HUAWEI P20 lite SIMフリーのスペック・仕様

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このモデルに”余計なもの”は入ってますか?

2018/12/13 11:50(7ヶ月以上前)


スマートフォン・携帯電話 > HUAWEI > HUAWEI P20 lite SIMフリー

スレ主 KOHEI-10さん
クチコミ投稿数:21件

「政府がファーウェイの製品を分解したところ、ハードウェアに“余計なもの”が見つかった」
とのことですが、どの製品を分解し、具体的にどのようなものが出てきたのかわからないです。
ちなみにこのHUAWEI P20 liteというモデルにも”余計なもの”は入ってますか?

書込番号:22321130

ナイスクチコミ!17


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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:20058件Goodアンサー獲得:2888件 縁側-DMR-BXT3000の換装について熱く語るの掲示板ukkiのブログ 

2018/12/13 12:43(7ヶ月以上前)

本機に限らず、何かが入っていたという証拠は一切出てきていないようです。

Huaweiの「なんでも掲示板」は以下になります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=3147/MakerCD=3012/?ViewLimit=2

不安なら上記専用掲示板を見られるとよいかと。


パソコンを触ったことがないUSBメモリが何かも知らないサイバーセキュリティ―担当大臣がいる日本政府が「余計なもの」といったものを、
程度の質が分かるととるか、
これは、大変なことだと考えるか。
人それぞれになりそうです。


常識的に考えて、何かあるなら、言ってくれると思いますが。

書込番号:22321248

ナイスクチコミ!34


クチコミ投稿数:128件Goodアンサー獲得:4件

2018/12/13 12:49(7ヶ月以上前)

https://www.excite.co.jp/news/article/Buzzap_53677/

今のところ
スマホではなく政府の通信インフラの設備から見つかった
他国では見つからなかったとも言われている
本当に余計なものなのかなどの詳細は不明なまま

みたいな感じで認識しています

まだこんな曖昧な状態なのでスマホに入ってるかはまだ分かってないし報道もされてないんじゃないかなと。

スマホに入ってなくても通信インフラの設備に入ってたら色々悪さできるのか?
できるとしたら他社製スマホに変えても同じことができるんじゃないか?

等々、わからないことだらけです。
真相は中国政府とかHUAWEI内部のごく一部の人しか知らないのでは…?

書込番号:22321272 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:101件Goodアンサー獲得:8件

2018/12/13 14:23(7ヶ月以上前)

余計な物の証明は難しいと思います。
ハード及びソフトが誰の何の情報をどこに
送信して誰にどんな損害が発生したかを
明らかにしなければ。
悪魔の証明みたいなもの。
足跡を残さないのが一流のクラッカー?
気になるようならiphoneにしたほうがいいかも。
絶対的防衛が無理なら、より信頼できるメーカー
を個人の判断で選ぶしかない。
すべての自由選択は自己責任なり。

書込番号:22321438 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


dokonmoさん
クチコミ投稿数:3885件Goodアンサー獲得:399件

2018/12/13 14:29(7ヶ月以上前)

だから2年前のゴシップ記事を政府が適当に発言しただけ。
政府の発言は事実として国民が認識する。
責任をもって訂正なりしないと無責任。

米粒チップでアップルや国防省のデータを盗むなんて最初から
不可能なレベル。
何十年も先の技術を中国が(世界が)持っているのか?ってレベル。

書込番号:22321447

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:128件Goodアンサー獲得:4件

2018/12/13 15:08(7ヶ月以上前)

機種不明

これか

書込番号:22321516 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


gerenさん
クチコミ投稿数:618件Goodアンサー獲得:5件

2018/12/13 15:24(7ヶ月以上前)

この記事を見れば、余計なものが入っているか分かるかな?です。

https://ironna.jp/article/11393


@入ってないと思う
A入ってると思う


あなたはどっちと思いますか?
目には見えない物だとは思いますが

書込番号:22321544 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:175件Goodアンサー獲得:3件

2018/12/13 16:47(7ヶ月以上前)

日本語が不自由な奴が多すぎて草。
5W1Hどこいったんだよ。

>†うっきー†さん
本当に何かあるならそんな事を発表する訳がない。
その行動から国は何の利益も得られない。

書込番号:22321702 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:3件

2018/12/13 17:08(7ヶ月以上前)

>だから2年前のゴシップ記事を政府が適当に発言しただけ。

何度も、それは別件でありデマだと指摘しても、
懲りずにまた書いてる。
dokonmoさん、デマばっかり書くなよ。


>責任をもって訂正なりしないと無責任。

よく言うね。責任もって訂正しなさいよ。
無責任dokonmo。

書込番号:22321748 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


dokonmoさん
クチコミ投稿数:3885件Goodアンサー獲得:399件

2018/12/13 18:11(7ヶ月以上前)

だからその記事は今年10月に再度取り上げられた。話題

そうでないならあなたが責任もってソースだせ!

書込番号:22321875

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:3件

2018/12/13 18:40(7ヶ月以上前)

>そうでないならあなたが責任もってソースだせ!

もともと関係ない2つの事象を、
関係ないというソースをどうやって出すんだ?
悪魔の証明って知ってるか?

関係ある。同じ話題だ。と主張する方が証明する。説明する。のが当たり前でしょ。






支離滅裂の言い分だが、論理破綻者のあんたの為に
ソース出してあげるよ。


中国がマイクロチップでAppleらをスパイか。各社は報道を全力否定
2018.10.05
https://www.google.com/amp/s/www.gizmodo.jp/amp/2018/10/china_supermicro_hacking.html
>AppleとAmazonはハッキング報道を全力否定
>FBIや国家情報長官、CIAやNSAは騒動に関するコメントを拒否しています。

対して日本の報道は

>与党関係者によると、「政府がファーウェイの製品を分解したところ、ハードウェアに“余計なもの”が見つかった」という。

米国は企業各社が全力否定、政府関係はコメント拒否。
日本は、与党関係者が「政府がファーウェイの製品を分解したところ、ハードウェアに“余計なもの”が見つかった」。
わざわざソース出して説明しなくても、ニュース記事を見れば、一目で2つは違うと分かるよね。



>dokonmo
>だから2年前のゴシップ記事を政府が適当に発言しただけ。

なんでこうなるの?このソースは?どういう思考?
再三、違うと指摘してるよね。この話題に限らず。
デタラメばっかり書くなよ。

>dokonmo
>責任をもって訂正なりしないと無責任。

だそうよ。無責任dokonmo。

書込番号:22321939 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!27


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:3件

2018/12/13 18:46(7ヶ月以上前)

>dokonmoさん

あなたの支離滅裂な書き込みに少なからずナイスが入っております。


>政府の発言は事実として国民が認識する。

アナタのデタラメ発言は、閲覧者(ナイスを押した人)が事実として認識します。


>責任をもって訂正なりしないと無責任。

だそうだよ。無責任dokonmoさん。

書込番号:22321956 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!23


クチコミ投稿数:101件Goodアンサー獲得:8件

2018/12/13 20:15(7ヶ月以上前)

ここで相談しても解決しないかと?

Huawei、ドコモ、au、ソフトバンクに
電凸、お問い合わせをしてみる。

【消費者】あの、テレビでHuaweiのニュースを
     見たんですけど大丈夫なんですか。

【オペレーター】ひぇー社長、助けてっ!

ショートコントでした。

書込番号:22322090 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:128件Goodアンサー獲得:4件

2018/12/13 20:22(7ヶ月以上前)

やってるとしてもやってるって言うわけない

わかるしそうなんだろうけどだったら報道しないでそれこそ言わずに隠し通してくれればいいのにw
見切り発車だったなら訂正して謝罪してくれないと

書込番号:22322103 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1210件Goodアンサー獲得:17件

2018/12/13 21:10(7ヶ月以上前)

とりあえず、
日本の政府は「余計なもの」が何なのかについて、正式に公表していない。

一方、いろんな書込でチップの話が出ているが、現時点で憶測の域を出ない。

その憶測の一つで、過去のガセネタと今回の件を結び付けた書込がこちら。

http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=22310957/

>どうも「余計な物」とは2年前のガサネタみたいだよ。
>10月に記事に再度された物でHuaweiのHの字も出ていないけどね。
>というか米国はこんなガサネタしか証拠はないのか?

その後、別の方がこの話でスレ立てた。
その後、似たようなスレ乱立。

ココまでが現時点での事実。

書込番号:22322213 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:430件Goodアンサー獲得:5件

2018/12/13 21:26(7ヶ月以上前)

現実にはここまで来ました。この話題のたびに必死に火消しをしようとしてきた人たちも反省すべきでは?

>>NTTの澤田純社長は13日までに産経新聞のインタビューに応じ、日米政府が政府調達機器からの排除方針を示している中国通信機器大手の華為技術(ファーウェイ)について、第5世代(5G)移動通信方式の基地局で採用しない方針を改めて示した。
 一方、NTTドコモが投入しているファーウェイ製のスマートフォンについても、日米政府の動きを注視するとした上で、「個人データを抜かれているならば、そういう端末は売らない方がいい」と述べた。
 ファーウェイ製の個人向けのスマホや通信機器をめぐっては、低価格で高性能なことから国内携帯各社で採用されている。日本政府は排除の方針を示していないが、個人の利用者からは今後の取り扱いを不安視する声が寄せられているという。
 澤田氏は、端末の今後の取り扱いについて「米政府は2020年年までに端末を販売している事業者と契約しない可能性があるので、米政府と契約ができなくなる」と指摘。そのうえで、「方針が変わる可能性もあり注視する。日本政府は端末を調達することについては方針を示していないので、注視しないといけない」と述べた。

書込番号:22322260

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:101件Goodアンサー獲得:8件

2018/12/13 21:38(7ヶ月以上前)

左顧右眄(さこうべん)の意味・使い方。
周りを気にして、なかなか決断を下さないこと。
他人の様子をうかがって、決断をためらうこと。

キャリアは契約者の個人情報を
どう考えているのか?
なめているのか?

書込番号:22322302 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:443件Goodアンサー獲得:30件

2018/12/13 22:15(7ヶ月以上前)

>KOHEI-10さん

KOHEI-10さんの言う
余計なものとは何のことでしょうか?

それの説明もないまま
入っているか入っていないかと訊かれても
答えられるわけないじゃないですか。

書込番号:22322403

ナイスクチコミ!1


dokonmoさん
クチコミ投稿数:3885件Goodアンサー獲得:399件

2018/12/13 22:20(7ヶ月以上前)

まぁここまで来たら実際に危険がある無しに関わらずキャリアは取り扱いをやめるでしょう。
キャリア以外にも圧力かかるし、ユーザーも選択から外れてくるだろうしHUAWEIにしても現状で総売上の1%にも満たないので売れる見込みが無くなれば撤退して行くでしょう。

もうスマホ単体の問題では無く、日本は喧嘩に参入したので報復合戦が始まり日中関係は最悪になる可能性があります。
日本の部品メーカーは殆どが中国への輸出なので経済的には最悪になる可能性と、経済悪化は戦争を引き起こす第一の原因なので米中戦争は間違いなく日本が戦場になるので直ぐにと言う話では無いと思いますが歓迎しない出来事ですね。

私は海外なので日本で中国製が無くなろうと関係ないですが世界的に落ち込んでいくのは確かなので発展にブレーキがかかりますね。

書込番号:22322421 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:676件Goodアンサー獲得:10件

2018/12/13 22:22(7ヶ月以上前)

エンドユーザーが気にしたって意味なし。
ここまで読んでXDA出てこない時点でシロートが
何書いたって一緒。

書込番号:22322429 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1210件Goodアンサー獲得:17件

2018/12/13 22:35(7ヶ月以上前)

>世界的に落ち込んでいくのは確かなので

既に昨年からスマホ販売は減少してます。
今年もほぼ確実に減少です。

ご存知無い?

書込番号:22322471 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:128件Goodアンサー獲得:4件

2018/12/13 22:39(7ヶ月以上前)

本当なら本当で問題だろうけど傍受?とかしてませんでしたってなったらそれはそれで

ガセネタだったよごめんね

で済むとは思えないくらい広まってるように感じるけど、落としどころはどこなんでしょうね?

書込番号:22322487 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:676件Goodアンサー獲得:10件

2018/12/13 23:11(7ヶ月以上前)

アメリカが中国にビビってるんだけですよね。
機関部分を他国に奪われたくないだけでしょ?
昔日本のOSで同じような事しましたからね。

書込番号:22322569 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:90件Goodアンサー獲得:1件

2018/12/14 03:16(7ヶ月以上前)

デマって、こうやって拡がっていくんですね。
乙乙乙乙乙さんがせっかく正確な解釈を提供されているにもかかわらず、きちんと読んでいないか、わざと騒ぎ立ているのか、本当に理解できていないのか...

書込番号:22322871

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:90件Goodアンサー獲得:1件

2018/12/14 03:32(7ヶ月以上前)

澤田さんはデータを抜かれるなら売らない方がいい、と一般論を言ってるだけで、実際に抜かれてるから売らない、とは言ってないですね。ただ、ファーウェイの端末を販売しているとアメリカ政府との取引ができなくなるから、様子を見ると書かれてるだけです。つまり、データを抜かれてるというのが理由ではないのです。

書込番号:22322879

ナイスクチコミ!9


dokonmoさん
クチコミ投稿数:3885件Goodアンサー獲得:399件

2018/12/14 04:30(7ヶ月以上前)

世界的な普及率向上のために需要が落ちる数%と違って
世界的な低迷、報復合戦による低下は数十%で起こる。

すでに中国ではiPhoneボイコットが始まっており
いくつかの企業などではHuaweiを買ったらら補助金、
iPhneを持っているとボーナスカットとか尋常ではないボイコットが始まっている。
iPhone7,8の発売禁止とボイコットにより販売数は限りなく0に近づく。
これでiPhoneの販売台数は十数%落ちる。
現在の一番の被害者はアップル。

日本の排除発表を受けてHuaweiは産業用ロボットの安川電機の
発注凍結を発表した。
売り上げダウンは1000億円。
今後、部品の代替え作業が進んだら各部品メーカーに同様の排除を
していくだろう。
Huaweiが一番日本製の部品を使っているが6800億円もの売り上げ減が
日本の部品メーカーに襲いかかる。
日本は代替えの輸出先を確保できるのか?
ないね。中国が殆どの輸出先だから。

何故、このような報復合戦が起こるのかは
政府が大義名分を明らかにしないから。
Huawei機器に余分なものが入っていると言って
その内容が発表しないことは大きなデメリットを生む。

もしそのような部品が入っていたら中国は報復できない。
悪い事をしたのなら報復する事は出来なくなる。
けんかは大義名分がない方が負ける。
若しくは理不尽な行いの合戦となってしまう。
発表しないことは日本国民も納得できなくなる。

そもそもこれまでに米国やライバル企業が徹底して調べて
動かぬ証拠を何とかつかみたいと必死だ。
それは大義名分を得るためである。
それでも一つも証拠は見つかっていない。
日本政府が調べて簡単に見つかることはあり得ない。
つまり何の根拠もない発言ということで証拠は発表できない。
このような排除の仕方は世界的に笑われる事となり日本の力を失う。
余計なものの根拠は何もないのだ。
ネタとしてあるのは例のスパイチップだけ。

政府は内々に5G基地局を採用しないという方法もあった。
どこの基地局を選ぶかは企業の自由だから内々に事を進めていけば良かっただけの話。
危険の証拠もなく発表すると言うことは中国に喧嘩を売ったと同意。
報復を受けても遺憾の意も表明できない。
日本が困っても米国は助けてはくれない。
米国は自分の利しか考えない国。
アメリカンファーストと宣言している国だからね。

書込番号:22322902

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1210件Goodアンサー獲得:17件

2018/12/14 06:43(7ヶ月以上前)

長々と書込みするのは自由だが、
結局「ガセネタチップと余計なもの」の憶測についての持論を展開してるに過ぎないのだが。

日本への影響やAppleの話も以前ご自身が書かれた様に、
Huaweiのポチには関係ない話。
アメリカが助けてくれる訳でもないが、
中国が助けてくれる訳でも無い。

書込番号:22322960 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:676件Goodアンサー獲得:10件

2018/12/14 07:03(7ヶ月以上前)

アメリカのポチにも関係ない話ですけどね。

書込番号:22322980 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:3件

2018/12/14 08:00(7ヶ月以上前)

>dokonmoさん
>日本の排除発表を受けてHuaweiは産業用ロボットの安川電機の
>発注凍結を発表した。

また、適当な事を書いて。
ニュースはどこも、安川電機社長の発言より、
ファーウェイの設備投資凍結、設備発注の一時停止を報じています。
ファーウェイはこれについて、コメント拒否だってよ。

安川電機社長はこうも言ってます。
小笠原社長は「ファーウェイの設備投資がいったん凍結されている」とした上で、「中がひっくり返したようになっていて、いろいろな設備案件をいったん全て止めて、中を整備している状態」と聞いていると説明した。

ファーウェイにとって都合よく書くのは、止めてもらえますか。



>日本の部品メーカーに襲いかかる。
>日本は代替えの輸出先を確保できるのか?
>ないね。中国が殆どの輸出先だから。
>何故、このような報復合戦が起こるのかは
>政府が大義名分を明らかにしないから。

今後、そうなるかもしれないが、今現代は違いますね。上記のとおり。
「意図的」にファーウェイが正しいみたいな誘導、
ステマ行為は止めてもらえますか。


5Gはね、情報端末のデータやり取り程度だけでなく、
車の自動運転のシステムや、遠隔地医療治療のやり取りだったり、
産業用ロボット操作や、家庭内の家電ネット接続だったり、
社会全般の基盤において重要になるものです。
なので、自国技術で支えるのが当然であり、
最悪、自国に技術がなければ関係友好国に任せるのが当然の事です。
そんな重要なモノを、いがみ合い、信用のおけない国の製品に委ねるなんて愚の骨頂。
何かあったら、いちいち報復する国に任せられない事が、
今回の件でも実証になりました。
お金は大事だけどね。金勘定ばっかりじゃ社会は済まないの。



とりあえずdokonmoさん、また、
「Huaweiは産業用ロボットの安川電機の発注凍結を発表した。」
なんて適当な事を書いて。
それとも、そちらの国ではファーウェイ発表としてニュースに扱われてるのか?

>dokonmo
>責任をもって訂正なりしないと無責任。

だってよ。dokonmoさん。

書込番号:22323049 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:3件

2018/12/14 08:18(7ヶ月以上前)

>dokonmoさん
>何故、このような報復合戦が起こるのかは
>政府が大義名分を明らかにしないから。

報復合戦って、
中国が一方的に「報復」をやってるだけですよね。
中国以外は報復ではないですよね。
ところどころ、ファーウェイ(中国)が正しいみたいな誘導、ステマ行為は止めてもらえますか。


何かにつけて報復やるような国に重要なモノは任せられないな。

書込番号:22323082 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:36件

2018/12/14 10:45(7ヶ月以上前)

NTTの澤田純社長の「個人データを抜かれているならば、そういう端末は売らない方がいい」という発言につき、大手上場企業の広報の常識からすると、「〜なら〜方がいい」とTOPに言わせるのは、単なる仮定ではなく、相当高い確率で証拠を確認できた場合。大NTT故、迅速な研究所でのチェックもしくは政府との接触で確証を得たと考えるべき。とまれ、次回スマホを更新する場合は、ファーウェイをはじめ中国製品は避けましょう。この際、無茶な外交政策を続ける韓国の製品もきっぱりやめて、日本のインフラ通信をサポートするためにも、SONY、シャープにしませんか!!

書込番号:22323309

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:6582件Goodアンサー獲得:323件 ・ 

2018/12/14 12:24(7ヶ月以上前)

余計なポートというか仕様書にないポートが有るという話ですね。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38821440S8A211C1EA2000/

しかし情報が抜かれているとしても抜かれているのは国家単位企業単位の情報で個人情報は抜かれてないのでは?
とは思います。

まあHuaweiは安いので(0円で契約できる物も結構ありました)データー通信とかスマホの端末で何台も使って来まし
たが自分の情報が抜かれた形跡が今まであったか?といえば全くの皆無です。

書込番号:22323488

ナイスクチコミ!1


dokonmoさん
クチコミ投稿数:3885件Goodアンサー獲得:399件

2018/12/14 15:30(7ヶ月以上前)

>乙乙乙乙乙さん

何故それがHuawei擁護になるのかな??
安川電機がHuaweiに売らないとしたわけではない。
Huaweiが一端凍結と発表しただけだ。
Huawei側が申し出た話だからHuaweiの発表と同じ。
ブルームバーグのインタビューに拒否しただけ。

Huaweiが報復の一環として凍結したというなら
Huawei擁護どころか批判でしょう。
今後の販売台数の落ち込みを予想して過度な設備投資に
ストップがかかっただけだろうけど順調だった関係が
落ち込む安川電機にとっては痛い話。

>「意図的」にファーウェイが正しいみたいな誘導、

何が意図的にHuaweiが正しいのだ?
双方にとって痛手だけの話。
Huaweiは積極的に日本製部品を採用してきたが
今後、米国の圧力により日本製部品が使えなくなる恐れがあるから
内製化を進めるしかなくなる。

現状のスマホは殆どが中国で作られる。
日本で作られているのは富士通と京セラのみ。
日本の部品メーカーは行き場がなくなる。
日本国内だけの需要は数が知れている。

だから危険危険とするならそれを証明しなければならず
将来の危惧だけでは大義名分が立たない。
乙乙乙乙乙さんが警官から職質受けて
「おまえの顔は悪いことしそうだから逮捕する」
はいそうですかと納得するのか?


書込番号:22323787

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:3件

2018/12/14 16:07(7ヶ月以上前)

>日本の排除発表を受けてHuaweiは産業用ロボットの安川電機の
>発注凍結を発表した。

日本の排除発表を受けて発注凍結を発表した訳(公表)じゃないよね。
Huawei自身が発表したわけじゃないよね。

なのにHuaweiが発表したかのような書き込みしてるね。
もう手筈が整って、Huawei側から三行半突きつけるのと、
混乱してるからちょっと待ってください。みたいのは全然違うよね。
よそのインタビューで漏れ出した話を、
あたかもHuawei自身が発表したと書くのは擁護じゃなくて???


>何故、このような報復合戦が起こるのかは
>政府が大義名分を明らかにしないから。
>Huawei機器に余分なものが入っていると言って
>その内容が発表しないことは大きなデメリットを生む。
>もしそのような部品が入っていたら中国は報復できない。
>悪い事をしたのなら報復する事は出来なくなる。

報復合戦じゃないよね。報復は中国が一方的にしてるよね。
それを、報復合戦だ。日本政府のせいだ。とするのは擁護じゃないか???

カナダでの逮捕は詐欺容疑という犯罪が絡んでるから。
真偽はこれからの公聴会、裁判ではっきりするが、
中国はこれの報復を一方的にしてるよね。
それをスパイチップに固執して論点をすり替えてるのは擁護じゃないか???



>Huaweiが一端凍結と発表しただけだ。
>Huawei側が申し出た話だからHuaweiの発表と同じ。

繰り返し言うが、ファーウェイは一端凍結と発表してない。
「申し出る」(相手側とのだけの話)と「発表」は、
同じじゃない、別物。
どういう日本語の理解してるんだ。


そして、「アップルと日本が大損害するぞ」、
「日本政府のせいだぞ」なんて書き込みは
ファーウェイ擁護そのものじゃないか???

書込番号:22323844 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:263件Goodアンサー獲得:3件

2018/12/14 16:19(7ヶ月以上前)

>だから危険危険とするならそれを証明しなければならず
>将来の危惧だけでは大義名分が立たない。


どこと取り引きするかは自由です。
どこを危険と見るかは自由です。
大部分は、「あぶねー国だな」と認識しています。
証明する必要はございません。
あらぬ言いがかりをつけたら、説明、証明しなければなりません。
「余計なもの」は政府の正式な発表ではありません。
カナダの逮捕は詐欺容疑です。これから真偽がはっきりします。


>「おまえの顔は悪いことしそうだから逮捕する」
はいそうですかと納得するのか?

日本やカナダは、中国ではありません。
法治国家です。


おしまい。気が済んだ?

書込番号:22323870 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


電脳城さん
クチコミ投稿数:1411件Goodアンサー獲得:76件

2018/12/14 16:55(7ヶ月以上前)

>だから危険危険とするならそれを証明しなければならず
将来の危惧だけでは大義名分が立たない。

米国家経済会議(NEC)のクドロー委員長は7日「ファーウェイは米国のイラン制裁に違反していた」とコメントしています。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO38719210Y8A201C1MM8000?s=2

真実はまだ明らかになっていませんがテロ支援国家に組織的関与の疑いがある企業が日本のインフラ事業に関与するのは危険です。

もしdokonmoさんがファーウェイはシロだと主張をしたいのならテロ支援国家とファーウェイは関わりが無い事を証明すればいいのです。

更にいうと孟晩舟容疑者が複数の旅券を所有している疑いがあり、中国政府とファーウェイについても疑惑が残っています。

私はこの件こそが大義名分だと思っています。

どんなに素晴らしい端末を作るメーカーでもね。

書込番号:22323936

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2018/12/14 18:14(7ヶ月以上前)

>乙乙乙乙乙さん
>日本で作られているのは富士通と京セラのみ。

シャープも製造はまだ日本ですよ。
広島に工場があります。

書込番号:22324062

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2018/12/14 18:16(7ヶ月以上前)

すいません、上のレスは
>dokonmoさん
宛てです。

書込番号:22324065

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2018/12/14 19:15(7ヶ月以上前)

富士通、京セラ、シャープでも買っておけは勘弁してください

まだHTCの方が

書込番号:22324166

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2018/12/14 21:25(7ヶ月以上前)

>今後、米国の圧力により日本製部品が使えなくなる恐れがあるから内製化を進めるしかなくなる。

出来るまでにどんだけかかるかね。


>現状のスマホは殆どが中国で作られる。
>日本で作られているのは富士通と京セラのみ。
>日本の部品メーカーは行き場がなくなる。
>日本国内だけの需要は数が知れている。

なんで日本国内だけなのか意味不明。

現状を無視した妄想だね。

書込番号:22324434 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/15 00:11(7ヶ月以上前)

NTTの澤田さんがファーウェイが危険だと確信があるなら、すぐにでもドコモとNTTコムのラインナップからファーウェイを排除してますよ。
排除どころか、NTTコムはファーウェイのセールを始めたようですが.... 
危険性を認識しながら在庫一掃セールやるほどの根性は、NTTにはないでしょ。

書込番号:22324780

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2018/12/15 00:15(7ヶ月以上前)

中国政府は中国内の全ての通信メール、SMS 、ソーシャルネットワークを傍受し監督しています。中国携帯には政府が望めばアクセスできるように規格されています。これは事実です。そうなると、中国、国外で販売されている、中国メーカー製端末もそのような仕様に
なっていると考えるのが妥当なのでは?

書込番号:22324788

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2018/12/15 01:40(7ヶ月以上前)

アメリカの傍受システムは半世紀は先を行っているってことは
アメリカメーカーの中国、インド工場製は忙しく余計ってことだよな

書込番号:22324881

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2018/12/15 08:06(7ヶ月以上前)

>arrows manさん
>岡満次郎さん

現在、携帯端末を国内で生産していると言えるのは、京セラと富士通コネクテッドテクノロジーズ(富士通系)だけです。

シャープのスマートフォンは昨年からすべて鴻海の煙台工場(中国山東省)で生産しています。
今、広島工場でやっているのは過去の製品のサービスくらいです。


書込番号:22325116

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2018/12/15 08:11(7ヶ月以上前)

どこ生産だろうと情報抜かれるのは余計ではなく標準

アメリカは情報収集でも世界一でなければならないらしい
怖い

書込番号:22325121

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2018/12/15 09:45(7ヶ月以上前)

>排除どころか、NTTコムはファーウェイのセールを始めたようですが.... 
危険性を認識しながら在庫一掃セールやるほどの根性は、NTTにはないでしょ。

今度の価格下落等を見据えて、在庫処分セールを始めている考えることもできますが・・・
最近の日本の大企業も100%信用することは出来ないと思います。

書込番号:22325255

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2018/12/15 09:56(7ヶ月以上前)

アメリカってのはユダヤさんと華僑でしょ?     何が

報道と違いアメリカと中国は仲良しだろうね

書込番号:22325291

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2018/12/15 10:20(7ヶ月以上前)

まあ、製造工場やメーカーがどこの国であれ・・・
現在の国産スマホはソニー、シャープ、富士通、京セラの4社製のみでしょう。
厳密に純国産が富士通、京セラというだけで。
でも世間的に見て4社とも中韓製品に劣るのは認めざるを得ないですよね。
私は名前の通りarrowsユーザーですが、魅力やブランド力が無くても本人がそれを使い易いと感じているならそれで良いと思ってますけど。(某放送局の受信料関連によってテレビアプリ搭載機は兎も角F-01Jや04Kのような今時珍しいアンテナ内臓型は避けられてるようですが)

書込番号:22325334

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2018/12/15 15:45(7ヶ月以上前)

岡さん、も書かれていますが、端末がどこ製だろうと、プライバシーはないですよ。昨年の春、NHKのクローズアップ現代でも放送されましたが、アメリカもネットと通信の傍受をやってることを認めてます。
通信傍受とは違いますが、今のスマホはOSそのものが、色んな情報を外から収集出来る仕様になっていますからある程度の情報収集なら「余計なもの」とか仕込む必要もありません。
アメリカなんかはプリペイドがありますから、トレースされたくなかったらドラマのツウェンティフォーみたいに使ったらパキッと割ってゴミ箱にってやり方もあるわけですが、日本の場合総務省の規制で本人確認が厳格なので、匿名性がかなり低いです。
どのみちどこかの政府からの傍受は防がれないので、安くて高性能を買うのが一番です。

書込番号:22326035

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2018/12/15 16:03(7ヶ月以上前)

公式にビッグデータとして運用する云々を公開しててユーザーも規約に同意して使うならいいとして、真偽もわからないけど余計なものとされているものが設計上ないものだから余計なものと言われてるんじゃないんですか?しかもそれが勝手に通信して傍受されてる(という噂)ってことだからそれがもし本当ならおかしいよねって話で。
便利に使うためには情報提供しないと活用しようがないけど、提供先を信用するか否かの違いで。

前にも書いたけどどこまで本当なのかわからないんで規約同意の部分以外は全部憶測みたいなもんですけどw

書込番号:22326065 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/15 16:21(7ヶ月以上前)

アメリカや報道を信用するってのもね〜

書込番号:22326089

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2018/12/16 00:20(7ヶ月以上前)

製品のセキュリティ上の懸念に関する根拠のない報道について https://www.huawei.com/jp/press-events/news/jp/2018/HWJP20181214N

書込番号:22327192 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/16 00:38(7ヶ月以上前)

まあ日本人ってマスコミに踊らされすぎって感じますね。
全部ウソとは言いませんけど報道で流された情報って見ている視聴者に対して実際になにか確固たる情報を示せている訳でもないのに真実っぽい情報を流されるとほぼ100%鵜呑みにしてしまう人が多いですね。
=日本人という民族はマスコミの情報によって操作できてしまうということでもありますのである意味裏を返せば非常に怖い話でもあります。

ソレが一番わかり易いのは選挙のときで自民党の旗色が悪く状況的に有利な党(野党)だったとしても野党に対してちょっとネガティブな情報が流れると一気に票が自民党に流れてしまうってこともありネガティブな情報ってしっかりとした裏取りも取れてないのに信じるのか?って思っちゃいますね。

まあいずれにしても日本人はマスメディアに対して免疫がないというのは確かなことかと思ったりします。
自分はHuaweiのP20を持っていますが買ったばかりというのもありますが今回の話で変えるかといえば全然そんな気はありません。
中国はだいぶ前から様々な方法を使って国や企業から情報を抜き取っていることは問題になっていましたし今更感があります。
それに実際にどこどこの国や企業から情報が抜き取らているという証拠が上がっていない以上余り真剣に話を聞くきにはなりませんね。
しばらくして話が鎮火すればまたみんな何事もなかったように中国製品を買い漁るのでしょう。



書込番号:22327218

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2018/12/16 05:27(7ヶ月以上前)

貧乏ー怒りの中国製品買い漁り(´・ω・`)b

書込番号:22327427 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/16 07:22(7ヶ月以上前)

M子キヤノンレンズ買い漁りヽ(`Д´)ノプンプン

書込番号:22327524 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/16 12:59(7ヶ月以上前)

>アメリカや報道を信用するってのもね〜

確かにね〜
アメリカも情報収集の大国ですからね。
現にアップルもアップデートをすると動作制限するなどしてましたからね〜
100%信用はできないかもです。

書込番号:22328180

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2018/12/16 13:36(7ヶ月以上前)

どちらを信用(選択)しますか?

アメリカ or 中国

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黄子さん
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2018/12/16 14:21(7ヶ月以上前)

デジタル思考はマヌケだあね

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2018/12/16 15:42(7ヶ月以上前)

デジタル思考でも、日本人のNOの言えないのも
どうかと思いますよ。
後、意味の分からない年長者を敬え。

書込番号:22328537 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/16 16:16(7ヶ月以上前)

年長者を敬えが意味わからないって流石に
敬老の日とかご存じない?
年長者が自分で年長者を敬え!って言ってるなら流石にそれはどうかと思うけどね?

書込番号:22328610 スマートフォンサイトからの書き込み

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黄子さん
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2018/12/16 16:25(7ヶ月以上前)

年長者を敬えって儒教ですか

まあ、近隣国集まったなり

書込番号:22328628

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2018/12/16 16:34(7ヶ月以上前)

年長者を敬えがどうとか公式発表だから法的責任がどうとか

どこの世界から紛れ込んで来たのだろう。
日本ではないとして米国でも中国でもなさそう。

まさか、、、

書込番号:22328650 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/16 16:55(7ヶ月以上前)

まぁ日本も汚染されてますからね。
色々な意味で

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2018/12/16 17:15(7ヶ月以上前)

>KOHEI-10さん
こんにちは。

絶対的な答えはあるはずですが、政治・経済的な面から答えがそのまま表に出てこない可能性が高い、というところかなと。
なので、現時点で急ぎの答えを得たいのでしたらそれは難しそうに思います。(ポンっと出てくる事も無くは無いですが)

可能性だけで言えば、特定地域向けの出荷品には含まれるが、含まれないものもある、といった事もありうるかと。

まぁ、一庶民としては答えが得難い、というのが答えかなと。(答えになってないと怒られそうですが…)

書込番号:22328741

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2018/12/17 18:11(7ヶ月以上前)

敬老の日って日本の祝日ですけど儒教だの日本じゃないだのって
ていうか話逸れ過ぎですね
ま、販売止めるまでは個々の判断で自由に使えってのが結論か

書込番号:22331059 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/17 18:41(7ヶ月以上前)

年長者を敬う事の意味を分かってないんじゃね?

関係ない話だけど。

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黄子さん
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2018/12/17 19:37(7ヶ月以上前)

突然何の脈絡もなくM子さんのあとに
年長者を敬え、敬老の日が出てきたのでさ
独り言か数件削除されたのか、まさかあの国の御仁かと

書込番号:22331237

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2018/12/17 21:42(7ヶ月以上前)

あの国の云々が理由で消されたならいくつか残ってるのがおかしいですけどね
おかしな書き込みでもある程度ナイスが付いてると削除依頼しない限り消さない方針なのかな

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2019/05/29 16:07(1ヶ月以上前)

結局排除の流れという
確定はしてないんですよね?なのに排除ってのは所詮は5Gの覇権争いで見切り発車ってことでいいのかな

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