3つ星 ビストロ NE-BS1600 のクチコミ掲示板

買い替え検討してます

[紫華☆]

20年前の東芝のものと、15年前のパナソニックと２台使っていますが、20年前の東芝のものが音がうるさいのと、購入当初から内面の黒い塗装が剥げていましたが、そろそろパンやケーキに塗装が落ちてくるようになったので、買い替え検討しています。
パンの生地は夜に作っておいて、冷蔵庫で二次発酵させて朝焼くことが多いのですが、できればベッドの中からスマホで予熱をスタートできれば、と思っています。サイトを見てもよくわからなかったので、ご存知でしたら教えてください。

書込番号：23992630

[オルフェーブルターボ]

＞紫華☆さん
こんにちは

本機種はスマホ対応ではないため、スマホでは操作できません。

また見た限りでは、スマホ対応はレシピ中心で、本体スタート操作ができるものは

無いように見えます。

書込番号：23993287

[紫華☆]

＞オルフェーブルターボさん
こんなに早くご回答いtだけるなんて、感動です。ご回答を読んでいて思ったのですが、安全の観点から今後も搭載されることがないかもしれませんね。（例えば家族が電子レンジの中に温めたおかずを入れっぱなしとか、近くに燃えやすい紙があったとか）

東芝のアプリの説明をチラッと読んで、できるものと思っていましたが、東芝のアプリも「予熱終了」をスマホに知らせてくれるだけみたいです。

わたしには必須の機能なので、とても残念です。

書込番号：23993329

オーブン網について

[ほげっち0218]

お菓子用の型を使うとき、上下の加熱を一定にするためオーブン網の上に置きたいのですが、
オーブン網のオプションなどが見当たりません。どなたかご存じないでしょうか???

書込番号：23853854

[入院中のヒマ人]

＞オーブン網のオプション　　なる物がどんな物をを想像されているかは分かりませんが、
100円ショップに行ってみたら、案外使えそうな物があるかも知れませんよ。
試してみるのにちょうど良いんですよね。
100円ショップからの回し者より
(^_^)v

書込番号：23854050

[みーくん5963]

パナソニック「角あみ A0602-1T60」

＞ほげっち0218さん

こんにちは。パナ他機種ユーザーですが。

パナソニック純正でこれBS1600用の網って無いですね。
最近の機種では網を添付する／別売りするのを止めちゃったみたいで。


以下代案ながら。

とりあえず、ならば、
ガステーブルをお使いでしたら、それのロースター（魚焼き機）部分の受け皿に入っている網の一時流用もアリかと。
魚くさくなければ、ですが（笑）。

でなければ、
上で 入院中のヒマ人さん お勧め？の百均や、あるいはホームセンターやニトリ等の家庭用品屋の類で、よさげな汎用のオーブン用網を買ってきましょう。

もし、専用品でなくても某かパナソニック製のがいいなら、他機種用の流用でこの辺↓ですかね。

●パナソニック「角あみ A0602-1T60」
https://ec-club.panasonic.jp/ITEM/A0602-1T60_1__
https://sumai.panasonic.jp/parts/products/detail/6443

実勢￥770前後、市販はされていますがどこもメーカー取り寄せのようです。

一例でヨドバシ通販にリンクしておきます↓。
https://www.yodobashi.com/product/100000001003793338/
在庫無しでメーカー取り寄せなのは他店同様ですが、送料無料で届きます。

近所の家電屋に言って取り寄せてもらう、もアリかもしれません。値段と納期次第では、ですが。

なお上記 A0602-1T60 ってサイズが 幅340mm×奥行227mm×高さ35mm とのこと、
これBS1600用オーブン皿：幅407mm×奥行303mm にちょうどいい具合に入りそうな気がしますが、もしかしたら幅方向がギリギリかもしれません。
念のため、オーブン皿の内寸を計ってみてください。

良かったらお試しを。

書込番号：23854563　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほげっち0218]

＞みーくん5963さん
＞入院中のヒマ人さん

ありがとうございました。
何かすっぽり入るものを探してみます。

書込番号：23854603

リコール対象機材だと思います。

[ancient1]

数ヵ月の温めで レンジ庫内に錆び!?

レビューの良いビストロのなかで最上位機種なら間違いないし、黒の木目ハンドルも気に入って購入しましたが、当初から同じ環境下の物を温めるのに、温度センサーに斑が目立ちました。
頚をかしげながらもコロナ渦に突入し、使用すること約10ヶ月。普段から気にしていた温度斑を追及したくなり、庫内に目をやると写真のように、孔周辺が「錆びています」。新しい戸建で湿気の感じられないキッチンで使用している我が家は「温め専門」ですが、内部が錆びる高価なレンジなんて聴いたことありません！！！新品で買ったので修理交換も後々不具合がでるし、何より、同じ材料を使うわけですから、また錆びるということ。納得できません！いま、メーカーからの回答待ちです。

書込番号：23749247　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞ancient1さん こんにちは

冷たい書き込みとなりますことお許しください、過去のリコール事例からリコール対象を見ますと
電化製品の場合、それの使用による火災の恐れ、漏電などによる感電の危険などかと思います。
サビはそれらに当たらないことから果たしてどうでしょう。
メーカーの対応をお待ちしたいと思います。

書込番号：23749278

[ありりん00615]

錆は保証対象外だそうです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000012182/SortID=18874432/

国民生活センターも苦情を受けて同様な現象の確認を行っていますが、結果としては使い方の注意を促しているだけです。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20200319_2.html

書込番号：23749306

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

庫内に付着する水分が原因なので水分が充満するような物の後は、拭くかして脱臭モードがあると思うのでそれで数分間庫内を乾燥させます。購入した頃は、よくやっていましたがそのうちにやらなくなったというか、ニトリの暖めるだけの電子レンジ(意外と丈夫なのにはビックリ)を買ってからはほとんどビストロの電子レンジ機能は使わなくなりました(ニトリの物とそうは変わらない)。

書込番号：23749320

[入院中のヒマ人]

似たような事例、いや同じか。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2115/MakerCD=65/#23673426
( 一一)

書込番号：23749388

[里いも]

リコールで今だに新聞折り込みなどで回収を呼び掛けてるのは松下電器時代の石油ストーブがあります。
二酸化炭素による人命への危険か、火災の恐れかどちらかだった。

書込番号：23749426

[ancient1]

背面パネルに点々とした錆	Bistroの字の右側に錆

＞里いもさん
＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
＞ありりん00615さん
ログイン出来ず申し訳ありませんでした。

返信内容につきましては大丈夫です、企業としてリコールと認めるのは難しいのも存じていますから。

ただ使用方法と経過期間を鑑みて
錆は対象外をいいことに
余りに粗悪な材質を使っていることに対して
悪意を感じたことによる表現です。

錆については
通常、ライトで照らして見ないので
恐らく皆さんは気付いていないだけかと認識しています。
私自身も錆に気付かず、温度センサーの不具合を申出たら
メーカーの方が錆を確認したのです。

メーカーの対応としては良心的であると思います。
無償で外枠以外をそっくり入れ換えてくれました。

その時点で新品同様に戻ったわけですが
温度センサーは変わらず鈍いようで

指定温度に達するまで【長めに】温めるという
原始的な解決案と、

錆を予防する為に伝授をされたのが

【使用後には必ず行う事】として

お手入れメニューの
【庫内スチーム】終了後に水分拭き取り、
そして【庫内脱臭】です。

なおラップをかけた温め専門な使用方法は変わりません。
（調理をしていなくても真面目に実行してました）

そして最近になってエコナビのランプが消灯したままになり、メーカーに確認してもらうと

懐中電灯で照らされ、よく見ると小さな錆が庫内のあちこちで確認出来ました。
（底面の落ちない汚れかと思っていた茶色も錆）

お手入れ関係ないと思いますし、
調理もしていない電子レンジでは有り得ない現象だと、関係者は悩んでいました。

＞入院中のヒマ人さん
同じ現象はいくつく見受けられます。

NE-BS1300のクチコミでは、３年弱で錆びて天井部に穴が開いたもの掲載されています。

恐らくですが、

私のように初期の錆に気付かず、使用していた為の３年弱での発覚かと考えられますね。

pansonicはデザインも好きですが、
機種違いでも起こる現象なので

日本製の材料で販売していただければ良いのですが難しそうですね、
残念ですが他のメーカーに買えます。

書込番号：25425510　スマートフォンサイトからの書き込み

[ancient1]

私の使うビストロ NE-BS1600や、
NE-BS1300だけでなく
NE-BS1400、ビストロ以外のpansonicも
短期間での錆による穴の指摘を見つけました。
やはり素材が問題のようです。


伝授された手入れ方法は無論のこと
使用していない時は、【必ず扉を開けていました】
24h空調をかけており全室の調湿も万全な家です。
なぜ錆びるのでしょう？
なぜ高額な家電なのにこの材質なのでしょう？


逆に、錆の確認出来ないという　どなたかには
日常使用方法をお訊ねしたいです。

書込番号：25425597　スマートフォンサイトからの書き込み

cbs2700とbs1600どちらを購入しようか悩んでいます。

[ひよことわたあめ]

2700と1600で迷っています。

育児中なので、オーブン調理で時短できたら良いなと思っています。

4万ほど価格差があるので1600でも充分なら1600にしようかと思っています。
買い換えることはほぼないので、2700を買って使いこなせそうなら、やみつき野菜のメニューも増えたりと将来的に便利なのかな？と決めかねています。

アドバイスえただけましたら嬉しいです、よろしくお願いします。

書込番号：23658277　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞ひよことわたあめさん
こんにちは。

機能の差で選ぶより、ひよことわたあめさんがしたい事が1600ではなくて、2700であり、
それに4万出せるなら2700，出せないなら1600を選べば良いと思います。
ざっくりと目安を言うなら、何が変わったの判らないレベルなら十中八九旧モデルの方が良いです。
個人的には自動メニュー系の更新は使わなくなる人人が多いですから、眼中にはないです。

もっと言えば、807で事足りるなら普通に807で良いと思いますよ。

書込番号：23661183

[ひよことわたあめ]

遅くなり申し訳ありません><
色々考えて1600にしようと思います。
お返事ありがとうございました^-^

書込番号：23692594　スマートフォンサイトからの書き込み

手入れしにくいですか？

[gallant]

レヴュー見て、評価低い人は中の天井が凸凹！？ザラザラ！？してるので手入れがしにくいみたいなこと言っていますが、
他に買った人どんな感じなんでしょうか！？
これにしようと思っているのですが、そこだけ気になってしかたないです。
ググっても中の天井を写してる画像がなくて、よくわかりません。
優しい人、画像アップしてくれたら、ありがたいです。

書込番号：23539246

[milkseiki]

天井部分の写真です。
これで参考になりますか？

書込番号：23539288　スマートフォンサイトからの書き込み

[gallant]

さっそくありがとうございます。
全然普通に拭けそうな感じですね。

書込番号：23539299

[ＭｉＥＶ]

この手の製品は使えば汚れます。
そうなれば拭くことになります。
その部材がザラザラって、掃除しにくのであり得ないでしょう。
書き込みに中には、？ってのもあります。
家のPanasonic製レンジを見たら、外装のような塗装仕上げのツルツルではないけど、庫内の天井はパネルの地の板が貼ってあります。
ツルツルとは言えませんが、ザラザラって感じもないです。
機種が違うので、参考になりませんから、スルーして下さい。

書込番号：23541009

[ほしけん]

ビストロは確かに天井部分のみザラザラになってますが、
これはパナソニックでよく見る「オートクリーン加工」といって、
高温で空焼きすることで油汚れを分解できる仕組みになっています。
https://panasonic.jp/range/development/story02.html

レンジ使用などで食品カスが付いた場合のみ、濡れ布巾で軽く拭いて取る必要がありますが、
オーブンやグリル使用時の油汚れについては、4〜5回に1回、
お手入れモードで空焼きするだけでよく、ザラザラ部分の油汚れを拭き取る必要はありません。
強く拭き取ると、加工の黒い色が少し拭いた布についてしまいます。
むしろ付着した食品カスを取り除く以外の余計な拭き取りはしないほうがよい加工です。
ザラザラして手入れしにくい! という方はお手入れの方法を間違えているだけです。

この加工になっているのはヒーターがある天井のみで、壁面や下面はツルツルで拭き掃除の対象です。

取扱説明書の75ページあたりからお手入れの方法が載っています。
https://panasonic.jp/range/p-db/NE-BS1600_manualdl.html

オートクリーン加工がついた本機の旧機種や「けむらん亭」を3年ほど使っています。
「けむらん亭」は魚焼き機ですので、使用時に油がけっこう庫内につくと思うのですが
説明書通りに空焼きしているので、オートクリーン加工部分は触っても油もにおいも全然なくサラサラです。
なかなか優秀な加工ですよ。

書込番号：23561675

[gallant]

＞ほしけんさん
返信ありがとうございます。
手入れの仕方を読んで正しい使用方法で使用したいと思います。

書込番号：23567221　スマートフォンサイトからの書き込み

[ancient1]

お手入れメニュー

我が家のビストロは、不具合だらけで温度センサーもおかしく、牛乳が破裂(底は冷たいまま)しましたが、天井を拭くのにキッチンペーパーも、タオルも紙や繊維が、全て張り付き大変でした。掃除メニューがあるので、触らないほうが良いのかもしれません。

書込番号：23749283　スマートフォンサイトからの書き込み

[gallant]

＞ancient1さん
とても参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：23824117

[ほしけん]

＞ancient1さん

天井は拭かなくて(拭かない方が)良いので、すぐ上の私の書き込みや、説明書のお手入れ方法のページをよく読んでください。

書込番号：23844228

[ancient1]

そうですね

ですから私の失敗例のあとに
あなたの言う掃除メニューを推奨したので
私は大丈夫ですよ？

書込番号：25425558　スマートフォンサイトからの書き込み

電子レンジを買い換えたいです！

[minnie-oh-minnie]

【使いたい環境や用途】
基本温め、時々お肉の解凍、ゆくゆくはお菓子作りが出来たらいいな。
一般の主婦が使う、平均的に良さそうな電子レンジを教えてください！メーカーは問いません。

【重視するポイント】
まず選びかたがわかりません(>_<)
今わかってるのはターンテーブルではない、庫内が拭きやすい、時間やワット数はダイヤル式を希望しています。
もしかしたら最上位機種でなくても良いと思います。

【予算】
市場価格が分かりません(;_;)
１０万まで？

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】


よろしくお願いします！

書込番号：23477622　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

＞minnie-oh-minnieさん
ここは「NE-BS1600」用の掲示板なので、機種が決まっていないなら「電子レンジ・オーブンレンジ なんでも掲示板」で書き込んだ方が良いですよ

一応、上げられた条件からすると NE-BS806がお勧めですが、希望条件からすると電気屋で直に見て触ってみたほうが良いかと思います。
そこで候補を決め、ここの該当機種のレビューや価格を参考にするのが、ここの使い方です。

書込番号：23477783

[minnie-oh-minnie]

＞mokochinさん
なんでも掲示板があるのは知らなかったです！ありがとうございます！

あかちゃん連れてなかなか外出できないので質問させてもらいました。教えてもらった機種見てみます！

書込番号：23477795　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞minnie-oh-minnieさん
こんにちは

日立


ヘルシーシェフ MRO-S8X

候補にお願いします。

書込番号：23477961

[ぼーーん]

＞minnie-oh-minnieさん
こんにちは。

なぜ、、最上機種にされようとしました?
もし、温めぐらいしか使いみちがなく、広大な家に住んでお金が有り余って使いみちに困っているならこれでも良いでしょう。
所有欲やマウンティングに使いたいならこれでも良いでしょう。
でも、温め、解凍、不確定な未来でのオーブンを使うかも？と言う使用用途から考えたら、これはオーバースペックです。
特に、オーブン機能は実際に使ってみてこれでは物足らないと思った時にその時に適したその他の機能を有する上位オーブンレンジに買い替えた方が良いことがほとんどです。
今の感じだと、26Lの赤外線式で、1段オーブンで必要十分と考えます。
この辺りでしょうか。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000030638_K0001170740
これらの難点は、高確率で自動解凍が使い物にならないので、
「600W温めを30秒→裏返して同様」ッテ作業を数回繰り返した方が手っ取り早いです。
時間がかかっても自動で解凍をどうしてもやりたいなら、今ならパナよりも東芝（でも、30分は覚悟しなさい）
それか機構的には日立の2段オーブン機種の方が有利です。

書込番号：23481282

[minnie-oh-minnie]

＞オルフェーブルターボさん
ありがとうございます、検討します！

書込番号：23486191　スマートフォンサイトからの書き込み

[minnie-oh-minnie]

＞ぼーーんさん
今家にあるのは夫が学生の頃の一人暮らしで使っていたもので、私は自分で選ぶのが初めてだったので選び方が分からなくて質問したのと、実家の電子レンジが普通なんだと思ってました笑

有り余るほどのお金はないですし、未確定な未来なのも事実ですが、機能が少ないものを選んでまた買い直すくらいなら最初から多機能な方が良いのかなと思ったんです。ただ、最上位でなくても良いとは思います。

解凍は普段の料理で大体の半数把握してるのですが、30分もかかる機種があるんですね！機械を使う意味、、

教えてもらったもの一度みてみます！

書込番号：23486206　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

考えられるリスクは主に2点
1）
例えば、下位の機能を上位が全部内包しているなら未来の未確定のやりたいことに対応できます。
ですが、上位機種買った後で過熱水蒸気調理やりたいって思っても、その分野でまともなのはヘルシオだけですから、
更に上位機種じゃないと満足に出来ないので、上位機種の買い直しと言う自体になります。
2）
そもそも、具体的にやらないのに『念の為』と思って上位機種を買った人のうちで、その機能を使いこなす人は
圧倒的に少数です。
で、そのまま製品が壊れるか、未来のやりたい時にその時の最新モデルよりスペックが劣って悶えるかってオチです。

これらのリスクに対応するために、まずは安いもので様子を見て、自分がどんなタイプが使い勝手が良いのか見極めてから
上位機種を選ぶほうが結果的にコスパが良いものを選ぶことが出来ます。

書込番号：23486560

[わんわんわわーんわんわんわわん]

そう言う使い方ならヘルシオがオチオシです。
・青菜を金編みかごに入れてボタンを押すだけで、茹でてくれます。
・鶏肉、豚肉、牛肉ステーキを網棚に載せて、ボタン1つで炙り焼きをやってくれます
・その隣に焼き肉の時の定番野菜を置けば、同時に焼いてくれます
・ゆで卵もレンジではなく、水蒸気で茹でてくれるから爆発しません。煮卵用のゆで卵が簡単に出来ます
・冷凍食パンにハムとチーズを載せて、空いたスペースにアスパラガス、割った卵、かぽちゃ、人参などを置いてボタンを押せば、朝食が簡単にできます

主夫のみかたですね、ヘルシオは。
以前はビストロでしたが、使いこなせなかったし、ここまで出来るのかどうかも良くわからない製品だった。

書込番号：23490357　スマートフォンサイトからの書き込み

[わんわんわわーんわんわんわわん]

こんな感じ

書込番号：23490383　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

ああ、言葉足らずでした。

＞ですが、上位機種買った後で過熱水蒸気調理やりたいって思っても、その分野でまともなのはヘルシオだけですから、

ですが、例えば上位機種買った後で過熱水蒸気調理やりたいって思っても、その分野でまともなのはヘルシオだけですから、

書込番号：23490498

[ＲＴkobapapa]

＞minnie-oh-minnieさん

前機種が購入ご10年経過し、エラーメッセージが時々出始め、ダイヤルもちゃんと設定出来なくなり昨年秋からこの機種に買い換えしました。

タッチパネルで操作性も良く、主夫目線でも調理メニューも豊富で大変満足しています。もちろん、主婦である奥さんも機嫌よく調理してくれています。

10年間の進歩は凄まじく、もっと早く買い換えしておけばと後悔しています。価格的には10万前後かと思いますが、後悔はしないと思います。買い換え候補として検討してみて下さい。

書込番号：23656277　スマートフォンサイトからの書き込み