Vostro 15 3000(3581) 価格.com限定 ベーシック Core i3 7020U・4GBメモリ・128GB SSD搭載モデル のクチコミ掲示板

不良でしょうか？

[あぶらとりがみ]

SSD換装中に気づいたのですが、これは不良でしょうか？なんかパーツが歪んでるように思います、、

書込番号：23130701　スマートフォンサイトからの書き込み

[kitoukun]

＞SSD換装中に気づいたのですが、これは不良でしょうか？

自分でSSD換装しちゃった場合不良品だったとしても返品とか交換対応は基本的にできないですよ
換装前の写真や動画も残ってないと思いますし、いじってる時に自分でやっちゃったんでしょうとか言われますよ

不良だったとしても保証は切れますから。

書込番号：23130720

[EPO_SPRIGGAN]

CPUとかの冷却用のヒートシンクですから、多少歪んでいても冷却には大差ないから不良という判定にもならないでしょう。

書込番号：23130742

[キハ65]

具体的には、どこの場所？
サービスマニュアル
https://topics-cdn.dell.com/pdf/vostro-15-3581-laptop_users-guide2_ja.pdf

SSD交換は自己責任で行うものですから、一般的にメーカー保証は切れます。
不良だからと言って、交換対象にはなりません。

書込番号：23130747

[あずたろう]

開け閉めの時でもやっちゃったかも。

書込番号：23130887

法人向け製品で個人注文できますか

[hsf227]

法人向け製品と書かれているのですが、個人では注文できないのでしょうか

書込番号：23127008

[あずたろう]

できまーす＾＾

書込番号：23127024

[papic0]

法人名のところに個人名を入力することでできます。

書込番号：23127029

[あずたろう]

このように

書込番号：23127034

[キハ65]

ダブりますが、法人格を「個人事業主」で。
https://www.dell.com/ja-jp/buy/shipping

書込番号：23127050

[キハ65]

>DELL法人向けパソコンは個人でも購入できる
http://blog.get-pc.net/?eid=1030065

書込番号：23127058

適正なPCを教えて下さい

[ぶぅ-3-まま]

在宅ワークでPCが必要な為どなたかオススメのパソコンを教えて下さい。
wordやExcelを使った経理関係の仕事をする予定なのと、携帯の画像と動画をUSBに保存、カレンダーや家計簿に使用したいです。
予算は4万以下でいけると助かるのですが全くの無知でCPUとかネットで調べて少し理解した程度で、(それでこのPCに辿り着き)CPUがi3はあった方がいいとか、CPU落としてでもSSDで268？だかあった方がいいとか、もう全然分かりません。
楽天のくじらやさんという中古屋で買っても良いのか(予算的に)頭がぐちゃぐちゃになって結局何がいいのかわかりません。優しく教えて下さると嬉しいです...
　

書込番号：23023381　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

・Microsoft Offce搭載
・CPUは　i3 希望
・価格　4万以下
・SSD　256GB

すべての希望は望めませんが、このくらいで選ばれたら問題ないし腦はありますよ。
https://kakaku.com/item/J0000029810/

一番上の希望項目がお高くなります。

書込番号：23023423

[あずたろう]

https://kakaku.com/item/J0000030386/
このような安価で低性能なPCはすぐに使い辛くなります。

書込番号：23023431

[sengoku0]

いつまでに必要なのか
Dell、Lenovo、HPなどは受注生産なので
注文をしてから1か月ほど待たされる場合もある。

メモリはWindows10であれば8GBはあった方が良い

CPUは使用用途から　intel core i3 もしくは　amd ryzen5

ssd、HDDは　ssdの方がストレスなく動作するため
ssdを選択するのが良いが、動画を・・・　なので
別途外付けHDDを用意するなどであれば、
内蔵は　ssd：128GBでも問題はない


中古品についてはおすすめしない
どのような状態のものか不明であり、壊れた場合などの保証も？　な状態。
　⇒　予算は4万円以下が良いとのことだが、いくらまでであれば追加可能か

excel,word を使用するのに　office製品が必要であるが、
別途用意するのか

など、気が付いた点です。

書込番号：23023455

[おたまにえろ]

エクセル使うならフルHDほしいです
画面サイズが小さいと、文字が小さすぎるので15.6以上にすればいいです

書込番号：23023498

[Kou@(KOYO)]

＞ぶぅ-3-ままさん
＞予算は4万以下でいけると助かるのですが全くの無知〜

私ならこの場合は"一見、暇そうに見えるこぢんまりとした中古PC専門店で、店員さんとよく相談して中古PCを買う"ですね。

まず、PCはデスクトップorノートとか寸法・重量とかをよく考えておきます。
使う時・しまう時(・運ぶ時)にどのくらい場所を占めるかは重要です。(大多数のノートPCがB4用紙サイズ:約364×257mm)

そして、自分が足を運べる上記の様な実店舗を探します。通販は出来るだけ控えます。
この方が良いサポートを受けやすいからです。顔が分かる人なら電話で話しやすいですし、出張サービスも受けられます。

品定めと購入はしっかりと相談します。こういったお店ではオマケを付けてくれたり値引きをしてくれたりします。


安易に安い新品のPCを買わないようにしましょう。まともなサポートが受けられない事がありますので…

書込番号：23023978　スマートフォンサイトからの書き込み

[galaxy1]

ECS LIVA Z2 \28,800〜
https://s.kakaku.com/item/K0001192508/

書込番号：23024056　スマートフォンサイトからの書き込み

[CwG]

＞ぶぅ-3-ままさん

こんばんは。

予算４万円以下でOffice付きで出来るだけ快適なＰＣを、となると私のオススメは中古ＰＣになります。
以下のような製品もありますよ。

【Microsoft Office 2019搭載】【Win 10搭載】Panasonic CF-B11/第三世代Core i5-3320M 2.6GHz/新品メモリー:16GB/新品SSD:480GB/DVDドライブ搭載/15インチワイド液晶/無線搭載/HDMI/USB3.0/中古ノートパソコン (SSD:480GB)

https://www.amazon.co.jp/dp/B07X5ZQX5X/?coliid=I1AJZBWFB94EP3&colid=5YRR07O7VCPL&psc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it


ご予算が４万円ですので、メリット／デメリットを考慮してもメリットのほうが多いと思います。
以下にザックリとメリット／デメリットを記載します。

■メリット

１）Microsoft Office 2019搭載

最新のMicrosoft Office 2019が搭載されています。安価なＰＣだとMicrosoft製ではない他メーカーの互換Office製品が多いのですが、純正品のOffice（しかも 2019）が搭載されているのは魅力的だと思います。

２）Windows 10搭載

このＰＣは元々 Windows 7 ＰＣなのですが、しっかりと Windows 10 へアップグレードされています。

３）第三世代Core i5-3320M 2.6GHz

第三世代のCore i5ですので古いＣＰＵにはなりますが、それでもこの価格帯で買えるＰＣのＣＰＵとしては今でも十分高性能なほうだと思います。

４）新品メモリー:16GB

通常は４ＧＢのメモリー搭載製品が多いこの価格帯の中で、１６ＧＢのメモリーを搭載しているのは大きな魅力です。
他の方も最低でも８ＧＢはあったほうがいいと書かれていますが、４ＧＢだと使い方によってはメモリ不足が発生して使いづらいと感じるケースが多くなる場合があります。

５）新品SSD:480GB

中古ＰＣとはいえ、新品ＳＳＤでしかも４８０ＧＢの容量を搭載しているのは魅力的だと思います。

６）DVDドライブ搭載

最近ではなくても困ることは減ってきましたが、それでもＣＤやＤＶＤを再生出来るドライブを搭載しているのは魅力の一つだと思います。

７）15インチワイド液晶（フルＨＤ：1920x1080）

１５インチという大きさでフルＨＤ（1920x1080）の解像度を持った液晶を搭載しているのは大きな魅力です。
この価格帯のＰＣだと同じ１５インチでもその解像度はWXGA (1366x768) と低い解像度の液晶がほとんどです。

フルＨＤ（1920x1080）のように解像度が高いということは、それだけ一度に表示出来る情報量が増えるということですから、分かり易く言えば狭い机（1366x768）の上で限られたものだけ乗せて使うのと、広い机（1920x1080）の上で色んなものを乗せて使うようなものです。
どちらが使い易いかは一目瞭然だと思います。


■デメリット

１）中古品であること

中古品ですので基本的に古いＰＣとなります。例えば、今からあと１０年は使うつもりだというのなら難しいと思いますが、数年間使えれば十分だという場合は問題ないと思います（もちろん保証は出来ませんが）。

２）多少の傷などがあること

こちらも中古品ですので多少の傷があったり使用感があることは我慢しなければなりません（クリーニングすることで、ある程度は綺麗になります）。

３）保証が受けられないこと

こちらも中古品ですので保証が受けられないことです。保証があっても９０日くらいですので、購入後すぐに一通りの動作確認を行い問題なく動作することを確認する必要があると思います。

４）テンキーが付いていないこと

仕事などで数字を入力したりする場合などテンキーがあると便利なのですが、このＰＣにはテンキーが付いていません。
その場合、ＵＳＢ接続のテンキーを購入するなどの方法があります。


ザックリと、この中古ＰＣのメリット／デメリットを書きましたが、総じて言えば15インチワイド液晶（フルＨＤ：1920x1080）を搭載していて、なおかつ性能（ＣＰＵ、メモリ、ＳＳＤなど）的にもサクサク使えるＰＣであることが大きな魅力だと思います。

予算４万円では新品で15インチワイド液晶（フルＨＤ：1920x1080）とMicrosoft Office 搭載の両立は難しいと思います。

もちろん中古品ならば（安いので）何でも良いという訳ではありません。上記のようなメリットとなるポイントをいかに多く揃えている中古ＰＣであるかをチェックする必要があります。

購入時の参考になれば幸いです。
ヾ(⌒ー⌒)ノ

書込番号：23024111

[Kou@(KOYO)]

＞wordやExcelを使った経理関係の仕事
↑ここを見落としてました。WordやExcelのデータを別のPCとやり取りをするのであれば、
そのソフトのバージョン(年度)を揃えておくと都合が良い(面倒が少ない)です。(仕事先から尋ねられるかも?)

一応ですが、ある程度絞り込んだ中古ノートPCのリンクを貼っておきます。"絞り込み"の中をいじってみましょう。
https://kakaku.com/used/pc/ca=0020/s1=21/
性能の詳細についてはさておき、予算内でも条件に合うPCは有りますので心配しないで下さい。

書込番号：23024116　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kou@(KOYO)]

リンクの絞り込みが消えてしまってますね。申し訳無いです。

書込番号：23024121　スマートフォンサイトからの書き込み

[galaxy1]

wordexcelくらいならセロリンで十分ですの

書込番号：23024162　スマートフォンサイトからの書き込み

[sengoku0]

ぶぅ-3-ままさん

＞wordやExcelを使った経理関係の仕事をする予定

今回質問をして購入しようとしている端末で
仕事をするのであれば、端末は中古でも良いですが、
office製品は正規品を購入してください。

書込番号：23024164

[galaxy1]

＞ぶぅ-3-ままさん
今回質問をして購入しようとしている端末で 仕事をするのであれば、office製品は互換品でも構いませんが、端末は新しいものを購入してください。
消費電力差で使えば使うほど損をしてしまいます
http://cost-reduction-2.hajime123.net/02.html

書込番号：23024282　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶぅ-3-まま]

たくさんの方のご返答有り難いです。ありがとうございます。
ですが結局中古はすすめない、中古でも良い。
オフィスソフトは純正？の物。かたや相互性？の物でも良いなど、それぞれの考え方があるので色々出てくるとは思うのですが、結果やっぱりどんどん分からなくなってきます。

私がきっと予算にお金を掛けられればもっと良い話だと思うんですけど、初期費用にポンとお金も掛けれないので最初は低投資から様子みたいな〜と。
ネットで調べて初心者でもメモリの増設とかHDDからSSDに変えるのだとか出来るんでしょうか？
そういうのが出来れば最初は安価なパソコンでも良いのですか？出来ない人は最初から希望のパソコンを購入しましょう。っていう感じなのですかね...

ちなみにこのPCは私の用途では向かないという事で良いのでしょうか？？

書込番号：23024300　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kou@(KOYO)]

＞galaxy1さん
TDP≠消費電力なのでその記事はあてになりません。経理関係の仕事には純正MS Officeを使うのが鉄則です。
薦められた小型PCも今回の場合は論外です。キーボードとマウスが別売ですし、MS Officeが付いてません(入りません)ので。

＞ぶぅ-3-ままさん
「純正のオフィスソフトが既に入ってる中古ノートPC」という点で私とCwGさんとsengoku0さんの意見が近いです。店頭か通販かの差はありますが。

最近はSSDが薦められる事が多いのですが、安価なものは容量が減ると速度が落ちやすいので、容量の大きいHDDの方が今回は適してます。
内部パーツの増設・交換は、ノートPCのみを使ってるとその技術が身に付きにくいので、まずは考えない方が良いです。

私はHDD内蔵の中古ノートPCを薦めますが、欠点が2つほどあるのをご容赦ください。
まずは"使用感"、傷や汚れが多かれ少なかれ付いてます。なので、中古品からでなくアウトレット(新古品)から尋ねたり探したりすると良いでしょう。

それと"音"、通販ではそもそも分からないし店頭でも気付きにくいのですが、静かな部屋内では冷却ファンやHDDの動作音が聞こえます。
キーボードの具合が悪くて不快な音が出る事もあります。スマホ等にイヤホンマイクを差して、小音量でBGMを流してごまかせます。

情報収集はネットでして、買う時は店頭に行くのを私はお勧めします。


ちなみに、このPCはぶぅ-3-ままさんの用途には向いてません。

書込番号：23024354　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kou@(KOYO)]

ちなみに私が店頭での購入を勧める理由は大きく2つあります。

まずは"トラブルが少ない事"、店員さんと相談したうえで実機を買うので、納期遅れのトラブルとはまず無縁です。
それが店長さんだと更に機転の利いた相談をしてもらえるでしょう。「一見、暇そうに見える」ところは店長さんが相談に乗ってくれやすいのです。

「こぢんまりとした実店舗」の店員さんたちの主な稼ぎはだいたい"中小企業のPC等の契約保守"なので、
仕事に使われるPCの扱いや接客には長けているので、保証期間が終わってもサポート(お付き合い)してもらえます。

そして"必ず実機を見られる事"、外観・寸法・重量が分かりますし付属品も見られます。
USBやマウス等をどの位置の端子に差せるかも確かめておきましょう。意外に重要です。
起動中なら先述した"音"も聞いておきましょう。(出来れば作業予定の台に近いものに載せ換えられると良いのですが…)

書込番号：23024390　スマートフォンサイトからの書き込み

[galaxy1]

鉄則・論外、w

＞Kou@(KOYO)さん
初心者さんには新品が鉄則です。得体の知れない暇そうな中古店の中古pcなんて論外です。カモられるのが落ちです

書込番号：23024446　スマートフォンサイトからの書き込み

[galaxy1]

真面目な話、中古は、、動きゃなんでもいいならありかもしれんが、各パーツが電子部品レベルでどこまで劣化してるのかわからんし、中抜き専門暇中古屋から買うのはリスク高々だよ。vostro新品3.5万で第7世代i3なら悪くない選択だと思うけどね。ゲイツオフィスごときのために、安易な中古漁りはお勧めできない。中古は個体によって状態が様々で、見抜くスキルのない人間は、瑕疵物掴まされる可能性が高いし掴まされても気付かないからね。第3世代なんてもうかれこれ8年前のものですから。

書込番号：23024477　スマートフォンサイトからの書き込み

[galaxy1]

親身を装う中古屋さんが、オフィス入りc2d機とか勧めてきそうw
4万ドブに捨てることになるよ

書込番号：23024491　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kou@(KOYO)]

＞galaxy1さん
新品のパソコンでも使い方を熟知していない内は、中身の自動更新等でトラフィックが起きてる状況を故障と勘違いする場合があるとして、
その状況を誰に質問・相談しますか?、本当に故障してたら修理はどうしますか?

Vostro新品を通販で買った時のサポートはDellに直接電話(かメール)をする事になりますが、説明が通じると思いますか?
修理に出すにはどうすれば良いのですか?、代替機は貸してくれますか?、初期化されて返ってきませんか?(←ここ重要)

新品を店頭で買うのは…論外ですね。4万円の新品ノートPCなんてドン・キホーテの玩具レベルのものくらいしかありませんから。

中古品を通販で買うのは玄人か情報科目に通っている学生向けですね。サポートが全く無いので、技量で何とか出来る方々には勧められます。

書込番号：23024620　スマートフォンサイトからの書き込み

[1stlogic]

オフィス付の新品PCを買うならどうしても5万円を超えます
それが予算外なら中古を買うしかないです

一番ダメなのはストレージがeMMCみたいなモデルを買っちゃうことですが
ネットでは無責任に勧めてきます

友人の友人みたいな感じでいいのでリアルで詳しい人を探したほうがいいですよ

書込番号：23024623

[sengoku0]

＞ぶぅ-3-ままさん

>予算は4万以下でいけると助かるのですが

>ちなみにこのPCは私の用途では向かないという事で良いのでしょうか？？

自分が最初に返信した際も記載しましたが
予算がoffice込みなのか、　別途officeは用意可能か　を明確にする必要があるかと

スレを立てた　
Vostro 15 3000(3581) 価格.com限定 ベーシック Core i3 7020U・4GBメモリ・128GB SSD搭載モデル　は
標準でoffice2019は含まれていないので　office2019を追加すると予算4万円では到底

書込番号：23024663

[Kou@(KOYO)]

＞得体の知れない
得体は今明かしましたよね。そもそも"中小企業のPC等の契約保守"をしていると。
どこの街でも小さなパソコン屋さんを見掛けますよね、お客さんの出入りが少なくても閉店しないところを。

なぜ閉店しないかというと、修理の際にデータを消さない技術で中小企業から信頼されているからです。
(そんな技術者たちが震災被災地にどれだけ出張に行って頑張ってたかを知る人は少ないでしょう。)

信頼を得て大事にしてきたシステムが更新されたりリースが切れたりした際に、買い取ったPCを選別して店頭に並べるわけです。
そんな店側にして「仕事に使うPCを探してる」とお客さんに相談されたら喜んで引き受けますよ。

書込番号：23024673　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kou@(KOYO)]

＞ぶぅ-3-ままさん
強調して説明してなかったところがあったので捕捉します。
店探しの際には"自分が足を運べる範囲内で、土日祝日も営業してる店"を探して下さい。結構多いです。

書込番号：23024697　スマートフォンサイトからの書き込み

[galaxy1]

＞Kou@(KOYO)さん
いつのまにかパソコン探しが店探しに変っちゃってるよ。スレ主にはハードル高過ぎだよ。スレ主は保守契約なんて考えてないと思うよ。

>一番ダメなのはストレージがeMMCみたいなモデルを買っちゃうことですがネットでは無責任に勧めてきます

それ、あなたが2019年10月15日 23:50にどこぞの誰かに指摘されたことだよ。

書込番号：23024738　スマートフォンサイトからの書き込み

[galaxy1]

予算に応じてパーツのグレードを変えるのは至極当然当然

emmc？

スレ主に予算の制約があるなら仕方ないこと

>最初は低投資から様子みたいな〜と。

この様なニーズにぴったりのパーツだよ

書込番号：23024753　スマートフォンサイトからの書き込み

[galaxy1]

emmcが我慢ならないなら後々2.5インチssdを買えば搭載・拡張できる。
ゲイツオフィス365ソロと合わせて買っても丁度約4万で収まる
しかも、最初からゲイツに上納しなくても
無料の互換オフィスを試した上で判断できる
互換で満足できたなら予算も余ってめでたしめでたし

スレ主にぴったりだよ。


保守？保守込みでゲイツオフィス入り四万の新品、、、、、無理だよ

困ったときはここでスレ立てて聞きなよ

書込番号：23024794　スマートフォンサイトからの書き込み

[galaxy1]

https://kakaku.com/item/K0001097945/
LIVA Z2 LIVAZ2-4/32-W10(N4000)
\23,934
こっちで256のSSDを3000円で買ってもいいとおもう
そうすればゲイツオフィス込みで4万楽勝だよ

書込番号：23024823

[Kou@(KOYO)]

＞galaxy1さん
仰りたい事は分かりますが、ぶぅ-3-ままさんには通じませんよ。
契約保守の話は"店頭に並んだ中古PCがそれまで受けてきたもの"であって、購入時にはまた別に保証やサポートの説明がありますよ。

SSDの増設というか中身についての技量はそうそう身に付くものではありません。
そこそこ分かる方でもM.2がMVNeかSATAの区別が付かない事が多々あるくらいなのですから。

"在宅ワーク 経理関係の仕事 オフィス"をひっくるめてお調べになった事はありますか?
場合によっては他の会計用ソフトの導入も必要になりますが、考慮に入れてますか?

書込番号：23024837　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kou@(KOYO)]

訂正1:買い取ったPC×→引き取ったPC○
訂正2:MVNe×→NVMe○

＞galaxy1さん
スレ主さん不在でスレッドを延ばしたくないのですが、私が投げたいくつかの質問にも応えていただけませんか?

書込番号：23024850　スマートフォンサイトからの書き込み

[galaxy1]

＞Kou@(KOYO)さん

>"在宅ワーク 経理関係の仕事 オフィス"をひっくるめてお調べになった事はありますか?
>場合によっては他の会計用ソフトの導入も必要になりますが、考慮に入れてますか?

ネットの一般論をベースに推論するより、スレ主の要望を聞いた方が早いと思います

ゲイツオフィスは必須なのかどうなのか
4万はオフィス込みなのかどうなのか
あとは、お宅様のいうような、保守が必要なのかどうなのか

スレ主に聞いてみてもらえますか

書込番号：23024884

[galaxy1]

互換オフィスでいいなら4万以内で
LIVA Z2 (N5000) 64G　pentium silverに256ssdもいけるんだから

書込番号：23024891

[galaxy1]

メモリを最大の8GBにしてもおつりがくるよ

＞SSDの増設というか中身についての技量


ネジ回して挿すことはできますか？っていうのも聞いてみてもらえますか

書込番号：23024922

[えうえうのパパ]

解像度イメージ

こんにちは。

ご予算もその他の事情もあるとは思いますが、自宅用で簡単に家計簿をつけるぐらいならともかく、15.6インチのノートで本格的に経理等の仕事をされるなら、他の方も仰るように下記の点は外せないと思います。

�@ オフィスソフトは正規品
�A ディスプレイの解像度はフルHD

互換ソフトの場合、データのやり取りをしたときに（MS Officeでもバージョンが異なると起こりますが）相手方で再現されない可能性も高いので、再現性がある程度重要ならMS Officeを使わざるを得ません。
（逆に単なる数値のみの情報でよいなら問題なさそうですが。）

次に、エクセルについては特に、ディスプレイの解像度が低いと作業効率がガクンと落ちます。
私は横長の表を使うことが多いですが、フルHDでさえ狭く感じます。

1366x768だと何度もスクロールが必要となったり余計な手間が増えてしまい、長時間使用する場合はそのロスは無視できなくなると思います。
実際にはツールバーやリボン等も表示されるので厳密ではありませんが、添付画像は表示される範囲のイメージです。
フォントを下げて行の高さや列の幅を詰めれば、低解像度でも情報量は多少増やせますが、ツールバー等で取られる割合は低解像度ほど増えるので、個人的にはエクセル作業が主なら1366x768はメイン機としてはやってられません。
うちの職場でも、仕事ができる人ほど低解像度機では不満を漏らしていますし。


その他のスペックについては、現時点では仰る用途で大した不満は出ないかもしれませんが、これまでの経験からすると、メモリが少なくCPUがショボいと年々どんどん重くなってくるWindows Updateにリソースが奪われる割合が高くなってきます。
結果、立ち上げてから安定して作業できるまで時間を取られてしまったり、生産性が落ちます。

こういった低解像度によるエクセル作業での作業効率低下や、スペックが低いことによって作業にかけられる時間の減少並びに事実上使用に耐えうる年数の低下等をコストに換算すると、下手に導入時点でケチってしまうのは得策ではないと考えます。
もちろん、その重要性は人それぞれなので、本機でも問題ないという方もいるでしょうし、ご自身で適宜拡張を行うのもありですけど。
（※ノートＰＣの拡張性は低く、メーカー保証の対象外となる場合もあります。）
在宅ワークなら、アプデにパワーを奪われている間に食事の用意をするとか、対応策はありますからね。


ともかく、サブ機や自宅でちょこっと使う程度ならともかく、ビジネス用途のメイン機なら、CPU：Core i5，メモリ：8GB，SSD：240GB 以上のものをお勧めします。
もっとも、私なら、ちまちまとノートPCで作業を行うのは避けたいですし、同じCore i シリーズでもノート用とデスクトップ用では性能差は大きいので、ホントはデスクトップ機がお勧めですけど。

書込番号：23025022

[ぶぅ-3-まま]

遅くなって申し訳ありませんでした。
子供を病院連れてったりとバタバタしておりました。

本当初心者でもはや皆さんが仰ってる事が全然理解出来ておりません。すみません...（ ; ; ）
1点、マイクロソフトのOffice(会社側)と仮に相互性のソフト(私)を使った場合、どなたか仰ってるおりましたが正常に表示されないとかやっぱあるのですね？
私も会社側に詳細をまだ聞いていないので分かりかねるのですが、やはり相互性のソフトよりお金払ってでもマイクロソフトの方がいいんですか？

そして本体は結局何が良いんでしょうか？
galaxy1さんが教えて下さったのを見たのですがこちらの場合どうすれば良いんでしょうか？

書込番号：23026443　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶぅ-3-まま]

デスクトップというのは頭に入ってませんでした。
持ち運ばなければデスクトップの方がいいですか？
その場合えうえうのパパさんが教えてくださったのを目安に探せば大丈夫なのでしょうか？

書込番号：23026449　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kou@(KOYO)]

＞ぶぅ-3-ままさん
＞マイクロソフトのOffice(会社側)と仮に相互性のソフト(私)を使った場合、どなたか仰ってるおりましたが正常に表示されないとかやっぱあるのですね？

純正オフィスと互換オフィスの比較
http://tanweb.net/2019/06/29/27373/
細かいところで正常に表示されない事があります。


＞私も会社側に詳細をまだ聞いていないので分かりかねるのですが、やはり相互性のソフトよりお金払ってでもマイクロソフトの方がいいんですか？

基準が純正オフィスなので、互換オフィスの使用によって問題が起こるのは防ぎたいですね。


＞持ち運ばなければデスクトップの方がいいですか？

同価格帯であればデスクトップPCの方が性能は良いのですが、別途にHDMI端子付きのテレビやモニターが必要になります。
えうえうのパパさんが仰ったのはおそらくノートPCを選ぶ時の目安かと思われますが、
デスクトップPCでもメモリやストレージの容量は同じくらい欲しいですね。

galaxy1さんが薦められた機種は本体のみなので、キーボードやマウスも必要になります。
場合によってはフタを外してストレージを増設する必要もあります。


楽天のくじらやさんを見たのですが、結構良さそうですね。
状態の項目はよく見ておきたいところです。

書込番号：23026545　スマートフォンサイトからの書き込み

[galaxy1]

予算の4割近くをビルゲイツに払いたいまたは、払う余裕があるなら迷わずゲイツオフィスです。互換の心配はありません。本家ですから。
しかし今回は予算が限られていて、

>最初は低投資から様子みたいな〜と。

とのことなのでLibreOfficeやOpen Officeをまずは使ってみて確認されたら良いのではと提案しました。
予算はとても重要なことですし、ゲイツオフィスはいくらでも後から買えますから


ソフトウェアの世界は無料が当然（話すと長くなる）なのですが、まだまだ一般の方はその辺が理解できず、無料＝粗悪との固定観念に囚われがちです。オープンオフィスの作者は

2002年 - 2010年 サン・マイクロシステムズ、ノベル、IBM、
2010年 - 2011年 オラクル、ノベル、IBM、Google、インテル、レッドハットなど

と名だたるIT企業が手がけてきており、無料＝粗悪などといった一言で語れるものではありません。試されるのが1番だと思います。

ノートがいいかデスクトップがいいかは使い方です。
どちらかがあるから、どちらかがいらないというものでもなく、どっちもあるといいですが、パソコンがライフスタイルにない方は、まずはどちらでも使いやすそうな方から如何かなと思います。

書込番号：23026739　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

こんにちは。

【デスクトップかノートか】
これは、設置場所や求めるディスプレイのサイズや拡張性等によって人それぞれです。
皆さん、それぞれの経験からアドバイスをされてはいますが、極端な話、「結局私は何を食べれば良いんでしょうか？」と尋ねておられるようなもので、それはスレ主さんにしか分かりません。「好きにしなはれ」ってことになります（笑）。

ただ、基本的には発熱するパーツが多数組み込まれた機械ですから、空間的に余裕がある方が無理がないため、性能アップや寿命の点で有利なのは事実です。
小型化すればするほど性能や耐久性を落としたりコストが上がるのがセオリーですが、大量生産によって逆転も起こりえますし、今どきのノートならモバイル仕様でも十分高性能です。

キーボードを好みのものに替えたいとか、大きいモニタで作業したいとなるとデスクトップになりますが、ご自身が不満を感じられなければノートで十分かもしれません。
私なんかは老眼もきているので、フルHD以上を求めるとモニタは２０インチ以上ないと疲れます（笑）。
長時間作業するなら、そういうのも重要ですから、私の場合はエルゴノミクスキーボード、２３インチのモニタを仕事でも自宅でも使っています。

そのあたりに拘りがなければ、15.6インチクラスのノートで問題ないと思います。
実際、うちの職場でも同様のノートＰＣでしか作業したことない方たちは、特に不満もないようです。

しかし、一度しっかりしたデスクトップ機で作業したことがあれば、ノートでの作業は、簡易キッチンで料理させられるような窮屈さを感じることがあります（少なくとも私はそう）。
本格的な料理を作ろうと思えばちゃんとしたキッチンが必要ですが、一人暮らしの日常の料理ぐらいならでワンルームの簡易キッチンでも十分でしょうし。
そのあたりをどう捉えられるか次第ですね。


【ＭＳオフィスか互換オフィスか】
互換オフィスでは、Open Office / Libre Office の他、中華製のキングソフトオフィスも使ったことがあります。

前者については、ＭＳオフィスで開いたとき、セルの書式設定や罫線・色等の再現性がかなり低かったです。
また、一部の関数に対応していなかったりします。
何より不便を感じたのは、ＭＳオフィスとの操作性の違いです。
適応力の高い方なら問題ないのかもしれませんが、正直、ＭＳオフィスに慣れ過ぎた私にはダメでした。

一方、後者については、一部の関数や機能に対応していないのはOpen Officeと同様ですが、操作性に関しては、「これ問題あるんじゃない？」と思うぐらいＭＳオフィスに酷似しています。
再現性についても不十分ですが、Open Officeよりはマシだった印象です。

ですので、頻繁に外部とファイルのやり取りをするとか、ＭＳオフィスの操作性の習得度を一つのスキルとして考えておられる場合、やはりＭＳオフィスが無難だと思います。
特に、自治体や企業が公開している書式等を.xls(x)や.doc(x)形式でダウンロードするような場合、再現性の低さは問題になるでしょうね。
（逆に個人が家庭でたまにしか使わない程度なら、Open Officeでも十分だと勧めています。）

しかしながら、ＭＳオフィスは他の方もご指摘のように安価なＰＣではどの構成パーツよりも非常に高額な上、最近は安価なアップグレード版もなく、基本的にはサブスクリプション（月額課金）化が進められており、買い切り製品は日本だけとも聞きました。

一部の自治体等ではこのコストを抑えるため、Libre Office等の導入を進めているところもあるようですし、スレ主さんの取引先等の相手方との間で問題が起きないようであれば、互換オフィスも選択肢のひとつだと思います。
他の方も仰るように、互換オフィスを試してみてから不具合があればＭＳオフィスを購入ということでも良いかと思います。
（但し、買い切り版の場合、ＰＣ本体とセットの方が安くなる場合も多いので注意。）

因みに、うちの職場ではファイルのやり取りをする相手方が非常に幅広い上、変更履歴等の記録も重要なため、互換オフィスは絶対無理です。


【総括】
ご予算は大幅に超えますが、個人的にはビジネスで使用するなら、このクラスは欲しいと考えます。
https://kakaku.com/pc/note-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec101=40&pdf_Spec107=13&pdf_Spec116=1&pdf_Spec120=1&pdf_Spec301=14.5-17&pdf_Spec307=256-512&pdf_Spec308=8-16&pdf_pr=30000-100000

私も昔はCPUは多少ショボくてもいいかと考えていましたが、前述のとおり長く使いたいなら購入時点で多少余力のある方がいいと思うようになりました。
同じ古いマシンでもデスクトップのCore i7なら比較的時間を要しないWindows Updateでも、ノートのCore i3機ではうんざりするぐらいの時間がかかっていました。
ノートPCでのCPUの換装は（メモリやストレージに比べて）手間もかかる上コスパもよくなく、結局初めから廉価クラスを避けた方が結果的に長く使えるな…と感じています。


【参考】
https://ittrip.xyz/soft/windows/libreoffice

書込番号：23027100

[CwG]

＞ぶぅ-3-ままさん

こんばんは。

以下のＰＣを見つけました。このＰＣはかなりオススメだと思います。

Inspiron 15 3000 スタンダード Core i3 7020U・4GBメモリ・1TB HDD搭載モデル
https://kakaku.com/item/J0000029745/

このモデルは液晶に15.6 インチのフルHD (1920x1080)を採用しています。

標準のストレージはＳＳＤではなくＨＤＤですが、容量は１ＴＢあって十分かと思います。
メモリも４ＧＢですが、８ＧＢに拡張することも出来るようです。

また M.2（PCIe）スロットも内蔵しているようですので、将来的にＳＳＤを導入する際にも内蔵ＨＤＤと併用（同時使用）する事も出来ますのでポイントは高いと思います。

あとは仕事のほうが互換Officeでも問題ないのならば、ひとまずこのＰＣと互換Officeを別途購入して約４万円の御予算でいけるかと思います。

書込番号：23031309

[Kou@(KOYO)]

＞CwGさん
受注生産…かなり待たされますよ…

書込番号：23031341　スマートフォンサイトからの書き込み

[CwG]

＞Kou@(KOYO)さん

＞受注生産…かなり待たされますよ…

納期についてはこちらですね。

https://www.dell.com/learn/jp/ja/jpdhs1/campaigns/delivery-info-consumer

受注生産のため、通常約2週間（営業日）の納期をいただいております。

書込番号：23031502

[galaxy1]

1２年くらい前、仕事で忙殺され自作する余裕を失ってた時に、安いし通販で買えるvostro使ってた。
可もなく不可もなく不具合も無く感動もなく、特にこれといった思い出もない
Dell Vostro1000 Athlon64とかいうやつだった

フルHDとSSDどっち取りますかと言われれば
うーん、どっちもほしいけど、フルHDかな
WXGAは今時きついよね
その、12年前のどうでもいいマシンがWXGA。。ｗ

書込番号：23031626

[galaxy1]

ずいぶんスッキリした見た目になったんだねvostro
ノートなら、これで十分すぎるんじゃない

書込番号：23031651

[Kou@(KOYO)]

これを薦めるわけではありませんが、私がスレ主さんの仰る条件で探すならこれくらいです。
https://s.kakaku.com/used/pc/ca=0020/shop/17029/p4AO233414-040/
WXGAですが、そこはHDMIからの外部出力で補う事を視野に入れます。(4K対応)

書込番号：23031719　スマートフォンサイトからの書き込み

[galaxy1]

＞ぶぅ-3-ままさん

わたしもノートで探してまいりました＾＾

https://kakaku.com/item/K0001187273/
HP 14s-dk0000 価格.com限定 AMD A4/4GBメモリ/128GB SSD/14型フルHD液晶搭載 エントリーモデル
価格.com特価(税込)：\29,480
純正ゲイツoffice付にカスタマイズしても税込￥41,030

このモデルは液晶に15.6 インチのフルHD (1920x1080)を採用しています。
フルHD ブライトビュー・IPSディスプレイ です

標準のストレージは高速ＳＳＤです。ＨＤＤなんかではありません

メモリも４ＧＢです

オフィス付きでご要望通りの4万円、しかも新品で￥41,030円！！如何でしょうか

書込番号：23031831

[galaxy1]

4万という枠内でなんとか外見を繕ったモデルです

書込番号：23031844

[galaxy1]

１４インチのフルHD ブライトビュー・IPSディスプレイ の間違いです

書込番号：23031847

[最終解脱者]

365でないMicrosoft Officeって
最廉価のPersonalでさえ3万円程度すると理解してるのだろうか
365？何それ美味しいの？なんだろうね

書込番号：23036419

[Kou@(KOYO)]

返信44件目で私が挙げたノートPCが売り切れてたので更新(とage)

HP PROBOOK 450 G3 [+WPS Office] ￥39,100
http://www.pcwrap.com/shop/goods/detail/1134933/

galaxy1さんが仰る様に、互換オフィスでもOKだと良いですね。

書込番号：23044472

[Kou@(KOYO)]

↑これも売り切れましたね。

経過はどうなってるのかな?
スレ主さんはこのまま放置されるのかな?

書込番号：23056749

オプションのマカフィーの設定について

[のののしろぽち]

購入して数日のパソコン超初心者です。今後はネットサーフィン、簡単な文書作成程度に利用予定です。とても初歩的な質問でお恥ずかしいのですが、教えていただければ幸いです。購入時にオプションで、「マカフィースモールビジネスセキュリティ12ヶ月更新」というのを付けたのですが、商品到着後に何か設定等は必要なのでしょうか？デスクトップにマカフィーのアイコンは見当たらないのですが、どうしたら良いでしょうか？

書込番号：23024038　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

内容が良く分かりませんが、未だセキュリティソフトがインストールされてないかと。
下記DELLサイト参照。
>Dell Degital Deliveryからマカフィー製品をダウンロードしセットアップする方法
>ここではDell製品購入時にマカフィーのセキュリティソフトを同時購入した際のダウンロード方法ならびにセットアップ方法について説明します。
https://www.dell.com/community/%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%80%A7%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2/Dell-Degital-Delivery%E3%81%8B%E3%82%89%E3%83%9E%E3%82%AB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E8%A3%BD%E5%93%81%E3%82%92%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%97%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%81%99%E3%82%8B%E6%96%B9%E6%B3%95/td-p/7246011

書込番号：23024074

[みなみさわ]

DELLのサポートに電話かチャットで質問
すれば、教えて貰えると思いますが、
中国人の片言な日本語とサポートなのと、
余り分かっていないサポートですが。
自分もDELLでチャットとメールで確認、
違う内容の答えがメールで送られて
来ました。

書込番号：23024791　スマートフォンサイトからの書き込み

メモリ増設、換装について教えて下さい

[Takacrv]

光学ドライブ下ネジ

どなたか教えて下さい。
本PCのメモリ増設、SSDの換装をしようと思い分解を始めましたが、裏カバーのネジと光学ドライブは普通に外せたのですが、光学ドライブの下にある2つの小さなネジが外せません。
このネジ2つが外せないとカバー自体も外せないため作業が進まず困っています。
いろいろなドライバーで試しましたが、全く回らずネジ穴がバカになってしまう前にと思い質問させていただいております。
換装された方、外し方のコツなどご存じの方ご教授いただけると助かります。
幼稚な質問ですみません宜しくお願い致します。

書込番号：23002156

[JTB48]

サービスガイドを読みましょ！
https://topics-cdn.dell.com/pdf/vostro-15-3581-laptop_users-guide2_ja.pdf

書込番号：23002176

[Takacrv]

早速返信いただきありがとうございます。
教えていただいたガイド、ネジのリストなどは一通り確認したつもりです。
以前の同じ質問も確認しましたが、確認漏れかやり方が悪いのか・・。もう一度確認してみます。
この2つが全く外れません。
他に特別方法などがありましたら教えて下さい。
宜しくお願いします。

書込番号：23002292

[KS1998]

＞Takacrvさん
こんにちは。
ネジ山の形状は＋ですよね？写真を拝見すると、もう下のネジ山が舐めてしまっているような…
ネジがM2なので、ドライバーの番手が少なくとも0番ぐらい(場合によっては00番、両方あるとよい)を使わないと合わない気がしますが、適切なドライバーを使われていますか？
後はネジを外すとき、回す力は3で押さえる力が7と言われるぐらいですので、上から思い切り押さえてから回すのがコツです。ご存じだったら申し訳ありません。
もうネジ山が潰れかけている気がしますので、慎重に作業なさってください。

書込番号：23002355

[Pacusi]

同機種のメモリ増設、SSD交換にばらしました？
精密ドライバーを挿して、軸を指で押して、ペンチで挟んで回しました。
ネジを外して、CDドライブを外したら、CDドライブを外したところに手を入れて一気にガバッと外してください。

書込番号：23002587

[Takacrv]

＞KS1998さん
ご返信ありがとうございます。
適切なご指摘、情報助かります。
ドライバーも種類を確認し、無理なく作業したつもりなのですが・・。
初めから山が浅い感じで、回しづらかったのでもしかしたら強く回しすぎたのかもしれません。
今のスペックでは物足りないので、なんとかアップグレード出来る方法を考えます。
ありがとうございました。

書込番号：23002600

[Pacusi]

>同機種のメモリ増設、SSD交換にばらしました？

誤記です。私も同機種を増設交換のためにバラしました。
このネジ、小さくて硬いので確かに怖いです。
もしヤマを切ってしまっていたら、ゴムシートを挟んでドライバーを挿す等の裏技にも挑戦してみてください。

私はグッと精密ドライバーを押し込みながら、ペンチで挟んでゆっくり回すと上手くいきました。

書込番号：23002649

[Takacrv]

＞Pacusiさん
同じ機種を作業したとのこと心強い情報ありがとうございます。
やはり回しづらいようですね。
かなりきつめにしめられているようで全く回りません。
アドバイスいただいたゴムシート、輪ゴムなどでも試してみましたがやはりダメでした。
精密ドライバーを押し込みながら、ベンチで回す方法試してみます。

書込番号：23002762

9月初めにこちらの機種を購入しました

[ひこむ]

こんにちは。
9月初めにこちらの機種を購入しました。

パソコンには、それほど詳しくありませんので。。。


ネットで調べ物をしたり、
あとは、一眼レフで撮影した写真をパソコンに落としたり
（外付けのハードディスクに写真は入れていくつもりなので
おそらく容量は足りるとは思うのですが）
それぐらいの用途なので、
これで十分かな？
と思い、こちらを購入しました。

使い始めて数週間ですが、
yahooで検索する時に、
なかなかページが開かないということが
何度かありました。

デフラグをしたり、
不要なファイルを消したり
、と試みていますが、
購入したばかりで、
しかも、たいした使い方はしていないにも関わらず、
、こんな事になるのでしょうか？

また、グーグルクロームで、最初に開くページを
Yahooにしたいので、
設定してみましたが、
Yahooが開くようになったかと思えば、
数分後にもう一度、
クロームを開くと、
以前の設定に勝手に戻っていたり、
という事が何度もありました。
（どこもいじっていません）

皆さんは、このようなことは
ありませんか？

あと、他にも、
使いにくいと感じる点がいくつかあります。

それは、慣れてくるのかもしれませんが、、、

動作が遅い件も含めて、
初期設定を変更することで
改善されるのであれば、
教えていただきたいです。

書込番号：22937750

[キハ65]

タスクマネージャーを開いて、CPU利用率、メモリー使用量は？

書込番号：22937829

[ひこむ]

＞キハ65さん
ありがとうございます。

タスクマネージャー
開いてみました。

こんな感じです。

私には意味がよく分からなくて、、
すいません。

書込番号：22937950

[sengoku0]

アップされたタスクマネージャーの画像は
アプリを何も起動していない状況なのでしょうか。

メモリ4GBははっきり言って
Windows10では厳しいと思われます。

書込番号：22937976

[alfa7]

＞ひこむさん

SSDはデフラグしない方がいいらしいです。寿命が縮みます。

書込番号：22937977　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひこむ]

＞sengoku0さん
はい。
何もアプリは起動していない状態のものです。

やはり足りないんですね。

こんなもんでいいか、
と安易に考えて買ってしまいました。

仕方ないので
つきあっていきます。。。

書込番号：22937997

[ひこむ]

＞alfa7さん
そうなんですか！
知りませんでした。

ありがとうございます。

書込番号：22938000

[キハ65]

Core m3-6Y30、４GBメモリ、128GB SSDのドスパラ Windows タブレットのタスクマネージャーをアップします。
現在、Windows Update 絶賛進行中でPCの動作は緩慢ですが、Chromeの動作に問題は有りません。

書込番号：22938025

[どうなる]

>使い始めて数週間ですが、
>yahooで検索する時に、
>なかなかページが開かないということが
>何度かありました。

動作が遅いってことだけど、これってPCそのものが遅いんじゃなくてネットを見るところの話じゃないのかな？

ブラウザ（Chromeなど）そのもの（簡単にいうとネット自体じゃなくブラウザの外枠が出てくるとかそういうやつ）だったり、他のソフトでも根本的に出てくるのが遅いとかだったらタスクマネージャーとかメモリ使用量っていうのも関係してくるけど、Chromeはすぐに起動する、その他ソフトの切り替えとかも問題ない、でもネット（ページ）の切り替えとかだけ遅いとかだったら、設定の方になってくるからね

書込番号：22938117

[キハ65]

>>動作が遅いってことだけど、これってPCそのものが遅いんじゃなくてネットを見るところの話じゃないのかな？

インターネット回線速度は？
https://fast.com/ja/

書込番号：22938482

[ひこむ]

＞キハ65さん
やはりクロームの設定なのでしょうかね、、、

ありがとうございます。

書込番号：22938759

[ひこむ]

＞どうなるさん
設定等見直してみようと思います。

しかし今は、、なぜか快適な状態に戻っているんですよね、、、

クロームをクリックしたら、表示させたかったYahooのホームページにも
なってますし、、、

ありがとうございました。

書込番号：22938768

[ひこむ]

＞キハ65さん
同じWi-Fi環境のタブレットやスマホは大丈夫なので
問題ないと思いますが、

試しに速度を計ってみたところ
２７でした。。。

キハさんの４６０とはえらい違い。。。

書込番号：22938777

[龍之介パパ]

pcの自動更新もありえそう

書込番号：22990432　スマートフォンサイトからの書き込み