LUMIX DC-GF10WA ダブルズームキット のクチコミ掲示板

簡易防滴で後継を出してほしいな…

[ama21papay]

あんま需要ないのかな？

個人的にすごく良い買い物さしてもらいました。

書込番号：25411681　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゑゑゑ]

＞ama21papayさん

マイクロフォーサーズだからね、
パナソニックは
ポポーノキさんのコメントを期待しましょう。

書込番号：25411694

[Jennifer Chen]

期待のポポー

書込番号：25411731　スマートフォンサイトからの書き込み

[ama21papay]

ポポーキノさんが良い情報仕入れてるかもしれないですね。

書込番号：25411776　スマートフォンサイトからの書き込み

[ama21papay]

メーカー的にはG100があるから…　

まあ…　どうしても欲しければ…　それ買ってや…　

って感じでしょうか…。

書込番号：25411779　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞ama21papayさん

こんにちは。

＞個人的にすごく良い買い物さしてもらいました。

全く同感です。
大変コンパクトなレンズ交換式で
AF‐Sも速くて、アンチダストもしっかりですね。

マイクロSD出し入れだけは慣れませんが、
スナップなどにとても良いカメラです。

GM1のミニマムさを活かしつつも、
デザインの工夫でG20/1.7装着でも
様になるのが気に入ってます。

書込番号：25411936

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まあ
キヤノン以外はエントリー機から撤退したからなあ

パナが出すのは難しいだろうなあ

書込番号：25412048

[ama21papay]

＞とびしゃこさん

こんばんわ！

キットレンズ2本も良いし、G20/1.7とか銘レンズも使える小さな巨人ですよね。

写真撮る時間無いかも、でもとりあえずカバンの隅っこに突っ込める一眼はコレ（と、ニコワン？）しか無いです。

GM1から続いた血統を絶やさないでほしいデス…

書込番号：25412050　スマートフォンサイトからの書き込み

[ama21papay]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

これが消えてe-pl10がほくそ笑んでると思って、さっき検索したんですよ。

そしたらなんとe-pl10もディスコンでちょっと驚きましたね…

書込番号：25412060　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ama21papayさん

そういうことです

ぎりぎりZ30はエントリー機かも（笑）

書込番号：25412065

[ama21papay]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

エントリー機って絶滅危惧種かと思って必死で探したんですよ、そしたら

https://s.kakaku.com/item/K0001036034/?lid=sp_itemview_spec

こういう変種を見つけました。

これがR100に変身したんですね。

書込番号：25412082　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ama21papayさん

そうですね

X9iの固定液晶廉価版がX90だったので

R50に対するR100の立ち位置と極めて近い（笑）

書込番号：25412125

[ama21papay]

まさかG100の派生版きますか？

→パナソニックLUMIXのティザー映像が公開。9月13日10時に新製品か

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1529429.html

現時点でこれ以上の具体的な情報は見当たらないが、強調される"G"の文字と、イラストで表示されるバヨネットマウントが3枚爪である点から（LUMIX Sシリーズの採用するLマウントは4枚爪）、マイクロフォーサーズのLUMIX Gシリーズの新機種登場を予感させる。


あるいは、G9の改良版とか…

書込番号：25412176　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞ama21papayさん
防塵防滴でお値段高くなって一回り大きくなるなら、今のコンパクトなGFがいいです。

書込番号：25412662　スマートフォンサイトからの書き込み

室内撮影でのピントについて

[山田06]

室内撮影でのピントについての質問です。

まだカメラの使い方がわかっていないため質問させていただきます。

こちらのカメラで室内で撮影することが増えたのですが
シャッターは切れるのですがうまくピントが合いません。

使っているレンズはLUMIX G 25mm/F1.7 単焦点です。
F値は3.5くらいで撮影していて
撮影モードは絞り優先にしています。

光量が足りないのかと思って室内の電気をつけたり
ISOを1200まで上げたりしているのですが中々うまくいきません。

手ブレしているのでしょうか？
三脚を使うべきなのかシャッター速度を変えるべきなのかどうしたら良いのか分からないです。

有識者の方、わかりやすく教えていただけるとありがたいです。

よろしくお願いします。

書込番号：25401205　スマートフォンサイトからの書き込み

[から竹]

＞山田06さん

こんにちは。
状況がよく分かりませんので、宜しければその失敗写真をここにアップして頂けると良い回答が貰えると思います。

フォーカス設定がMFになっていませんか？
シャッタースピードが低すぎませんか？
25mmF1.7の最短撮影距離(イメージセンサーからの距離)は25cmですが、カメラが被写体に近づきすぎていませんか？

書込番号：25401231　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

少し問題点を整理しましょう。

室内での撮影とのことですが、撮影対象は静止物ですか？それとも人物や動物等の動きモノですか？

静止物と動きモノでは適したAFモードが違います。
静止物はAFS（ピントが合ったらそこでピント固定）
動きモノではAFC（常にピントを合わせ続ける）に設定するのが基本です。
絞りや光量はその次のステップの話です。

書込番号：25401233

[Seagulls]

＞山田06さん

部屋の暗さがわかりませんが
F値を開放のF1.7にして、ISOオートにしても写らないでしょうか？
パナソニック機の場合、絞り優先・ISOオートにしていると
大体撮れるシャッタースピードまでカメラが自動で落として行き
シャッタースピードが1/60まで下がったら、今度ISO感度を上げていきます。
（違う場合もありますけど）
ISOオート時の上限設定も出来ますので、設定上限のISO感度でも撮れないとなると
諦めるか三脚使ってもっとSS下げるかでしょう。

書込番号：25401253

[ama21papay]

＞山田06さん

ピントが合わないと思った理由はなんですか？

写真を見ないとピンずれなのか手ブレなのか被写体ブレなのかすら判断できません。

書込番号：25401269　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

もう少し具体的状況をお願いします。

AFになっていますよね？
さらにAFエリアは？

手ブレなら、シャッタースピードはどの程度になっていますか？

被写体は静止物ですか
それとも動きもの？

取説とか読まれていますか？

書込番号：25401276　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞F値は3.5くらいで撮影していて
＞撮影モードは絞り優先にしています。

＞光量が足りないのかと思って室内の電気をつけたり
＞ISOを1200まで上げたりしているのですが中々うまくいきません。

↑
現状のシャッター速度を最優先で確認してみてください。

上記の条件では、一般家庭の夜間室内で 1/30秒~1/60秒、結構明るいと 1/120秒ぐらいかと。

書込番号：25401323　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞山田06さん

かなり辛口な物言いになってしまいますが、ご辛抱のほど。

ネットでも書籍でも構いませんから、『撮影の基礎知識』『デジタルカメラ入門』的なテーマで説明している情報を二三集めて、まずは熟読することから始めた方が宜しいでしょう。

ココの『有識者の方』から有用な助言が得られても、その理屈と原理が皆目判らないのでは、結局は満足な撮影結果が得られません。

＞シャッターは切れるのですがうまくピントが合いません。

と言うことはピンボケかブレが顕著な訳ですね？

＞F値は3.5くらいで撮影していて

F値の決め方に何かこだわりみたいなのが有ったのでしょうか？

＞撮影モードは絞り優先にしています。

ということはf=3.5で室内の明るさとカメラに設定のISO値に最適なシャッター速度が得られる、ということですな。
シャッター速度は如何ほどだったでしょうか？　１／６０を下回る（１／３０とか１／１５とか）になれば、その分シャッターが開いている時間が長くなるので、ブレは出易くなります。この理屈はご存じで？

＞三脚を使うべきなのかシャッター速度を変えるべきなのかどうしたら良いのか分からないです。

三脚を入手して使ったところで、諸々の理屈が判っていないと、結局は撮影が大事になってしまって満足な撮影結果が得られる保証はありません。実らぬ努力を無駄と言います。そうならないために、最低限の基礎知識を習得した方が宜しいのではと考えます。

…手っ取り早く解決したいなら、スマホに全てお任せで撮った方が良い成果が得られるんじゃ無いでしょうか？

書込番号：25401440

[core star]

＞山田06さん

室内でのブレにはいくつかの要因が考えられます。

・ピンボケ/手ブレ/被写体ブレのどれなのか？
これは初心者でよくあることでピンボケかと思ったら手ブレもしくは被写体ブレということもあります。
写真のどこかにビシッとシャープな場所があれば手ブレではありません。
被写体が流れていたら被写体ブレ、全部が流れていたら手ブレですね。

被写体ブレ：
・子供や動物や動いている大人 --> 被写体ブレの可能性 --> シャッタースピード優先で1/160とか速いスピードにすると解消される可能性あり

ピンボケ：
・ピントが合ってからシャッターをレリーズするまでの微妙な間に自分や被写体が前後に微妙に揺れてピントがずれてしまっている
--> この場合はAFモードを AF-Cなどにすると自分が微妙に動いてしまってもピントが追従するのでピンボケになりにくくなる可能性があります。

手ブレ：
・これは盲点でしたが、GF90と25mmF1.7の組み合わせでは手ブレ補正がありませんので、一般的には両脇をしっかり締めて両手でカメラをしっかりホールド（普通はさらにファインダーを見ながら眉毛あたりにファインダー上部を押し付けて固定）してボディが揺れないように人差指だけそーっと押してもシャッタースピード1/50以下（分母が50以上）が手ブレしにくい限界と言われています。（35mm換算50mmのレンズで手振れ補正なしの場合）
もし部屋の明るさが充分でなくてシャッタースピードが1/50より長い（分母がもっと小さい）場合は手ブレしている可能性もありますし、そもそも初心者であればホールドが緩かったりシャッターボタンを押す瞬間にボディが揺れてしまっていたりしてもっとずっと速いシャッタースピード（分母が大きいシャッタースピード）でないと手ブレする可能性もあります。
もし慣れていないようでしたらまずはカメラの構え方とシャッターボタンの押し方から練習したら良いと思います。室内では両脇をガチッと締めて両手でカメラをしっかり持ち、両手の他の指を一切動かさずに右人差し指だけをそーっと押し下げる、その際カメラが微動だにしないようにする、ですね。初心者だと右人差し指でシャッターボタンを押し下げる時にカメラ全体がグニュっと動いてしまうのはよくあります。
ただ、GF90はファインダーがないので眉毛に押し当てられないのでそもそも両手で持っても手ブレはしやすそうですね。

あと、いま思い出しましたが、ネックストラップを付けているならストラップを首にかけて、カメラを持った両手を前に押し出して、首で後ろ引っ張って支えて、ストラップがピンと強く張るようにしたままシャッターボタンを押すと、かなり手ブレが防げると思います。そっちの方が安定するかも。

そして、三脚：
室内（や屋外でもですが）で静物の撮影でしたら三脚を使うと圧倒的に高品質な写真が撮れます。
それは、
- 手ブレをほぼなくせる
- 自分が前後に微妙に揺れてピンボケになることを防げる
- ピントを確実に合わせることができる
- （シャッタースピードを遅くして）ISO感度を下げてノイズを減らせる（さらに低ISOの方がダイナミックレンジも広いです）
- 絞りを絞ってピントの合う範囲を広くできる
- 厳密に構図を決められる（手持ちのようにフラフラ自由でないので、傾きやどこまで入るかなど構図をしっかり好みに調整できる）
- ピントさえ合えばほぼ暗闇でも撮れる（ピント合わせの時だけ光をあてるなどの技もあります）
などのメリットがあります。

三脚使用時は
・脚を3本ともしっかり止まるまで広げ
・脚を伸ばすのは太いのから先に伸ばして細いのはどうしても高さが足りなくなった時に初めて伸ばす。
・エレベータ/センターポールは極力上げない
・雲台を含めて全部のネジがしっかり締まっていることを確認する
　（知らずのうちに雲台全体が左に回って緩んでいて脚との固定がフラフラになっていることなんかもあります）
・シャッターボタンは指で押すとブレるので撮影時にカメラに触れないで済むように2秒タイマーやリモコン（今はスマホで行けますね）などで代用する
などを注意したら良いと思います。
買うならば耐荷重は一切基準がない数値のため無視してよいので、大手メーカーの数万円の中型三脚が良いと思います。
（SLIK, Velbon, Manfrotto, Vanguard, Leofoto, SIRUI, Benro辺りでしょうか。ちなみに同サイズならGitzoが圧倒的に強度が高くブレにくいですが価格も圧倒的に高いです）
三脚購入時はカメラを付けて自由に動かす "雲台" と呼ばれる部分が別売りで脚だけの単体販売の場合もあるので気を付けてください。
もし外で持ち運ぶことが多そうなら小型のしっかりしたものもありかもしれません。

書込番号：25401799

[ki_furu]

こんにちは。GF9を使用していますがほぼ同じと仮定してコメントしますね。

メニューに「フォーカス/レリーズ優先」の設定がありますが、「フォーカス」と「レリーズ」のどちらになっているでしょうか？
これが「レリーズ」になっていると、ピントが合っていなくてもシャッターが降りてしまいます。
「フォーカス」になっていると、ピントが合うまで撮影出来ません。
試してみてはいかがでしょう？

書込番号：25401941

セルフタイマー撮影時のピンボケ

[momokodesu]

購入しました。竹下通りで三脚使ってセルフタイマー撮影してきたのですがすべてピンボケになってしまいました(ノ_＜)
セルフタイマーボタンを押した際のピントで固定されてしまうものなのでしょうか？
三脚から走ってカメラにポーズしてお写真を撮りたいのです。
他のメーカーのカメラはみんなちゃんとピントが合うのにこのカメラだけピンボケでショックです。

あと、液晶を反転した自撮りモード撮影でも2m以上離れるとみんなピンボケになってしまいます。

設定の対策のアドバイスをお願いいたします。

書込番号：25243846　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

momokodesuさん　こんばんは

https://panasonic.jp/dc/products/g_series/gf10/cooperation.html

上のパナソニックのサイトに書かれている　スマホでの撮影は　どうでしょうか？

書込番号：25243858

[momokodesu]

アドバイスありがとうございます。
スマホリモコンはすでに試しましたが接続のしにくさ、バッテリー持ちが悪くなるので使えないです。
わたしのカメラの設定が悪いのかと思い、アドバイスをいただけるとありがたいです。

書込番号：25243884　スマートフォンサイトからの書き込み

[もーたろう]

取扱説明書ノ121ページに記載がありますが、
●フォーカスと露出はシャッターボタン半押し時に固定されます。
セルフタイマー撮影前に事前にシャッターボタンを半押しして、フォーカスを決めておく必要があります。

自撮り撮影は、付属の25mmレンズを使用していませんか？
自撮り撮影は、12-32mmレンズを使用した方が良いですよ。

書込番号：25243897

[momokodesu]

ありがとうございます。
12-25mmを使っております。
こちらのページは読みましたが
顔認識シャッターは届かない距離で、三脚セルフタイマーにしてもセルフタイマーを押す際には自分は三脚側にいて半押しでピントを合わせることは不可能なんですょ。
マニュアルフォーカスにして想定の場所にピントを合わせるか？
あるいは4k撮影モードでピントをあとから合わせるかしかないのでしょうか？＞もーたろうさん

書込番号：25243918　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞momokodesuさん

いまGF10(GF90の型番違い)で試しましたけど
シャッター半押しでピントは固定されますので以下のいずれかにしないと難しいかと

1. マニュアルフォーカスにして立つ予定辺りにピントを合わせておいてタイマーで撮る
2. AFモードを顔認識にしてフォーカスモードをAFC、スマホでシャッターを押す

いずれもレンズの絞りはF8くらいにしておいたらピントが合う範囲(被写界深度)が前後の幅で広くなります。

2.で試しました。距離2m程度・焦点距離16mm、顔は結構小さくなりますが普通にピント合います。
パナのWifi接続が使いずらいのは同意ですが(GF90の電池持ちが悪いのも)、これしか解決策は無いかもしれません。

書込番号：25243928

[pmp2008]

＞momokodesuさん

すでに皆さんの回答ありますが

＞セルフタイマーボタンを押した際のピントで固定されてしまうものなのでしょうか？

セルフタイマーで、シャッターボタンを押すと、AFが合って、ピントが固定されます。

＞スマホリモコンは・・・

スマホリモコンを使わないなら、次の方法をお試しください。

(1) Aモード（絞り優先）にする。
(2) F8 くらいにする。どうしてもピントが甘くなりますので絞ります。
(3) 自分の立つ位置を決める。カメラからそこまでの距離を、例として3mとします。
さらに、
�@建物の壁を背にして立つ場合　
AFで壁をターゲットにしてシャッターボタンを押す。AFのピントはこれで壁に固定されます。

�A後ろが開けている場合
MFで立つ位置（3m先）にピントをあわせてシャッターボタンを押す。

書込番号：25243947

[しま89]

＞momokodesuさん
GF90に使ってるバッテリーは容量の少ないタイプですが、バッテリー持ちが悪くなると言っても数100枚も撮るのですか？ミラーレスカメラは予備電池は必需品ですよ。
繋がりにくいと言ってもパナソニックは結構繋がる方ですし、2m以上離れてだとスマホでのリモートしか無いと思いますけど

書込番号：25243963

[momokodesu]

ありがとうございます。
やはりこの2パターンなんでしょうか。
あと、背景をくっきりにしてみています。＞Seagullsさん

書込番号：25243999　スマートフォンサイトからの書き込み

[momokodesu]

＞pmp2008さん
ありがとうございます。
確かに壁にピント固定できたら大丈夫そうですね。
問題は文化祭会場など、うしろが定まらない場所が多いです。
マニュアルフォーカスがもう少しやりやすければいいのですけどね。
自撮りの時は今まで通りスマホ＋Bluetoothリモコンにして、景色の時だけこちらを使うのがいいのでしょうか？
まさか、こんな仕様だと知らずに購入したのがいけなかったです。

書込番号：25244004　スマートフォンサイトからの書き込み

[momokodesu]

絞り優先にして、3メートル先にダンボールを置いてマニュアルでピントを合わせればいいかな？
あるいはオートでダンボールにピントを合わせてダンボールのところに立ってセルフタイマー撮影がいいかな。

書込番号：25244008　スマートフォンサイトからの書き込み

[momokodesu]

＞しま89さん

ありがとうございます。
1日に400枚くらいは楽に撮ります^_^
替えの電池は２つ購入しましたがあっという間になくなり、モバイルバッテリーで動く充電器も買っています。

やっぱスマホシャッターが一番簡単そうですね。

書込番号：25244012　スマートフォンサイトからの書き込み

[momokodesu]

三脚にカメラ本体を取り付けると液晶を開くことができなくなるので

カメラ本体での設定をこれ以上なおしてもうまくいかなさそうですね。

スマホシャッターで繋いでみたら電子ズームも簡単に使えるんですね！

でも今まで使っていた普通のデジカメはなぜ、三脚セルフタイマー撮影をしてもちゃんとピントがあうんでしょうね？

書込番号：25244023　スマートフォンサイトからの書き込み

[momokodesu]

あと自撮りモードでの顔認識でのピントが合う距離って1メーターくらいなんでしょうか。
頭からソックスまで全身撮影したいのでどうしても
三脚からかなり下がらなくてはいけないのも困りました。

やはりこちらも絞りを絞って撮るしか方法はないでしょうか？

あと4k撮影であとでピントを合わせる機能を使いたかったけどセルフタイマーと併用できないんですね。

あっそーだ。静止画ではなく4k動画で三脚撮影して
あとから静止画キャプチャするのはどうでしょう？
動画ならピントを途中で追尾できるモードがありますよね！

書込番号：25244033　スマートフォンサイトからの書き込み

[momokodesu]

みなさま、夜遅くまでアドバイスありがとうございます。
4k動画でのキャプチャ方式を試してみます。
明日、学校があるので今夜は就寝して明日、帰宅後に試してみたいと思います。
また、ご報告いたしますね。
一旦、動画をスマホに取り込まないとキャプチャ作業はできないでしたよね。

書込番号：25244053　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞momokodesuさん

＞momokodesuさん
セルフタイマーボタンを押した際のピントで固定されてしまうものなのでしょうか？

シャッターボタンを押すとピントと露出を合わせて設定したタイマーに合わせてシャッターが切れるので固定されます。

数人で撮影するなら並んでカメラ操作する方だけが後から入れば良いのでピント固定されても問題ないんでしょうけど。

顔認証とAFCを併用すれば上手くピントを合わせてからシャッターが切れるのではと思いますので試す価値はあるのかなと思います。

Panasonic Image Appでシャッター切るのが理想的だとは思いますが、バッテリー消費は当然増えますし接続が安定しない可能性もあります。
ただ、バッテリーは予備を準備すれば良いですし、接続はオートパワーオフ設定をオフにすれば切れにくいのではと思います。

被写界深度が深いとピントが合う前後の範囲が広くなるのでf8に絞るなどした方が良いと思います。
ただ、背景をボカした写真を撮るなら絞りは開けると思いますからピンボケを避けるためにリモコンの方が良いと思います。

書込番号：25244067　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞momokodesuさん
＞あと自撮りモードでの顔認識でのピントが合う距離って1メーターくらいなんでしょうか。
＞頭からソックスまで全身撮影したいのでどうしても
＞三脚からかなり下がらなくてはいけないのも困りました。

まず始めに「自撮りモード」は単に液晶を垂直に立てると映像が反転して
向かって右肩部分のボタンがシャッター代わりになる(だけの)モードなので
「顔認識」とか「ピントが合う距離」とは相関関係は有りません。

そして、三脚からどれくらお離れたら全身が入るかはレンズの「焦点距離」次第です。
12mmで全身入らないなら焦点距離12mm未満のレンズを使わないとその望みは叶わないです。

レンズ交換式のカメラでタイマーシャッター切った後に人に追従して撮れる瞬間にピント合わせできる機種は知りません。
(自分が知らないだけかもしれませんが)
今までのデジカメがレンズ一体型のコンパクトデジカメであったならセンサーサイズの違いで
被写界深度が深かった(ピントの合う範囲が広かった)だけかもしれません。

先ほどGF10で撮影を試したと書きましたが、カメラから2m離れた場所で顔認識しピントも合っています。
(この場合の焦点距離は16mmで、尚且つ液晶を反転させた自撮りモードでの撮影結果です)

ワイヤレスレリーズ(スマホじゃない専用のリモコン)が使える機種に変えた方が簡単だと思います。
同じマイクロフォーサーズだとOM-1かOM-5
キヤノンかソニーでも専用のワイヤレスリモコンが使える機種はいっぱい有りますよ。

書込番号：25244108

[とびしゃこ]

＞momokodesuさん

こんにちは。

＞でも今まで使っていた普通のデジカメはなぜ、三脚セルフタイマー撮影をしてもちゃんとピントがあうんでしょうね？

撮像素子のサイズが小さいため、
同じ画角でも焦点距離が短く、
被写界深度が深くなってピントが
合って見える範囲が広く感じて
いたのかもしれません。

レンズ交換式は一部を除いて
撮像素子が大きめですので
ボケも大きく（＝ピンボケも
目立ちやすく）しっかりピントを
合わせないときれいに撮れません。

書込番号：25244144

[pmp2008]

＞momokodesuさん

＞絞り優先にして、3メートル先にダンボールを置いてマニュアルでピントを合わせればいいかな？
＞あるいはオートでダンボールにピントを合わせてダンボールのところに立ってセルフタイマー撮影がいいかな。

それで良いと思います。

書込番号：25244148

[momokodesu]

＞with Photoさん
おはようございます。ありがとうございます。
確かに普段はお友だちと一緒が多いのでお友だちにシャッター半押ししてからセルフタイマーで良さそうですが、ひとりどりジャンプお写真は撮るのが無理そうですね…

書込番号：25244256　スマートフォンサイトからの書き込み

[momokodesu]

＞Seagullsさん
おはようございます。
確かにセンサーサイズの違いによるものといわれ、
納得しちゃいました。
わたしのような撮り方ならミラーレスじゃなくてよかったかもしれないです。
お小遣いでもう一台購入は難しいです。
フェイスシャッターは自撮り反転モードでないと使えないですよね？
わたし的には全身構図で撮影するためには280cm三脚から離れないとダメでした。
280cm離れたらフェイスシャッター使えませんでした。200cmが限界みたいです(^_^;)

書込番号：25244260　スマートフォンサイトからの書き込み

4Kフォトと4K動画からの切出しの違いについて

[りょーらー]

いつもお世話になっています。

少年野球を撮影するのに連写が必要になり（特にバッター）、パナソニックの4Kフォトないし他社の同様の機能（4K動画からの切出し）を使いたいと思っています。

そこで質問ですが、パナソニックの4Kフォトと他社で言う4K動画からの切出しでは、どういった違いがありますか？特化した機能である4Kフォトの方が、静止画質等が良くなるように調整されていたりするのでしょうか？
なお切出しはPCを使わずにカメラ中で行いたいです。

ちなみに検討しているのは望遠レンズも含めて軽量な、GF10、GF9、α6400、α6100あたりで考えています。

よろしくお願いいたします。

書込番号：25235631　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞りょーらーさん

パナソニック機以外の同様の機能は存じ上げませんのでその上で
GF10は持っていますが、４Kフォトは使用したことがありません。
以前、Ｇ９proを使用していた際に４K／６Kフォトそれなりに使っていた機能です。

４Kフォトの詳しい説明は以下の公式HPを参照頂きたいのですが
https://panasonic.jp/dc/products/g_series/gf10/4k_photo.html

４Kフォトは秒間３０コマ撮れるのですが、４Kというだけあって８００万画素でしか撮れません。
利点はカメラからの画像選定と切り出しの操作感がとても良く使いやすい点です。

望遠撮影で画像切り出しされるのであれば、G9Pro（新品でも１０万円程度）の方が
同じ機能でも画素数の多い６Kフォト（１８００万画素）が使え、尚且つ望遠時の手振れ補正も良好なのでおススメです。

野球のスイング等でタイミングが取れないというようなお話であれば、
パナソニックやオリンパス（現ＯＭＤＳ）のカメラに搭載されている、プリ連写機能も使えます。（シャッターボタンを押した何コマか前から記録）

書込番号：25235661

[Seagulls]

＞りょーらーさん

一般論として少し補足します。
もし、鑑賞に耐える動画として記録しているものをあとから切り出すことを想定されている場合
一般的には動画は滑らかに表現する為にシャッタースピードを1/30秒とか1/60秒とかに設定します。
動画としては滑らかに画が動きますが、その瞬間の1枚を切り出すと被写体はブレています。
瞬間の動きを捉えたい場合、通常シャッタースピードは1/500秒とか1/1000秒とかに設定します。４Ｋフォトもそんな感じで設定します。
但し、1/500秒とか1/1000秒とかで撮られたものは動画として見るとカクカクしていて鑑賞に耐えないものになると思います。

書込番号：25235673

[ポポーノキ]

動画は、通常1/30秒シャッターで固定されます。そのほうが滑らかで自然な動画になるためです。（LUMIXの4K動画もカメラ内で切り出しが出来ます。）そこからの切り出しは、大抵ブレているように見えます。LUMIXの4Kフォトは、さらに速いシャッタースピードで動画を撮ります。静止画切り出し用の動画なので、連続で見るとカクカクして見えます。

書込番号：25235755　スマートフォンサイトからの書き込み

[ki_furu]

＞りょーらーさん

こんにちは。4Kフォトの効能は既に他の方が書かれていますので、野球の撮影経験からコメントさせていただきます。
打撃シーンを撮影される場合、4Kフォトだとローリングシャッター現象に悩むと思います。

小中高と10年間、白球を追う子供をLUMIXで追いかけました。
4Kフォトは電子シャッターのため、打撃シーンでバットがあり得ないほど曲がって撮影されます。
(バットは高速に横に動きますので原理上絶対逃げられない)
GF10は所有しておりませんが原理が同じですので変わらないと思います。
当方は色々試しましたが満足いかず、結局メカシャッターのみで撮影しました。
なのである程度メカシャッターの速い機種を勧めます。

もしベンチのシーンや応援の様子など近くも撮影されるのでしたら、レンズ非交換で手元から望遠まで使えるタイプも選択肢に入れられると良いと思います。
当時G8とFZ1000を使用していましたが、軽さ使いやすさでFZ1000が良かったです。
「コンデジ」などと軽く言われる場合がありますが、グランドでのレンズ交換は非常に厳しいです。
チームのメンバーも撮影してあげると皆喜びますよ。いい思い出を残してあげてください!!

書込番号：25236290

[りょーらー]

＞ポポーノキさん、Seagullsさんありがとうございます。

他社のものであっても、4K動画のシャッタースピードを1/1000くらいにしておけば、動画としてはカクカクして使い物にならないが、静止画に切り出した時は、4Kフォトと同じようなものであろうということでいいでしょうか。であれば、パナソニックに拘らず、他社も含めて検討してみてもいいのかなと思いました。

ただ、シャッターを押した時だけ即撮影できる4Kフォトの方が使い勝手は良さそうですね。動画の場合、撮影開始、終了に時間がかかるイメージですので、攻撃の間、録画し続けて、後でその中から選ぶような運用になりそうですが、そうなると、投球間もずっと撮影されて、枚数がすごいことになりそうですね。

＞Seagullsさん
G9proは6Kフォトなるものがあるんですね！ちょっと大きく重いので、難しいですが、1800万画素は普通に使えそうで、魅力的ですね。

書込番号：25236351　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょーらー]

＞ki_furuさん
ありがとうございます。
子供が6年生ですので、今年はチームメイトも含めて、できるだけ写真を撮って提供したいと考えています。

ローリングシャッター歪みというのを聞いたことがあります。これは4Kであっても電子シャッターであるため、生じるんですね。それでしたら、30コマの高速で撮れてもあまり使い道が無いような気もするんですが、野球には不適であるだけで、シーンや使い方次第というところでしょうか。
ちょっとメカシャッターで再検討しなおそうかなと思いはじめました。
調べてみるとFZ1000とかFZH1とかが、高倍率で便利そうですね。中古しかないですが。
こちらも検討したいと思います。

書込番号：25236360　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞ローリングシャッター歪みというのを聞いたことがあります。これは4Kであっても電子シャッターであるため、生じるんですね。

ちょっと違います(^^;

電子シャッターでも「CCD」なら、読み出しの方式が違うので、ローリングシャッター現象は起こりません。

(しかし、通常のCCDでの電子シャッターでは「スミア」がたくさん出ますので、動画は仕方がないけれど、静止画ではメカシャッターが重要でした(^^;
なお、通常のCCDでは読み出し速度が遅いので、一般向けに市販されたCCDの動画では 4Kは無理なままで開発ストップ？)


そもそも、CCD全盛期ではローリングシャッター現象という語句すら一般の範囲では知らないような感じで、
1980年代のCMOS系撮像素子のビデオカメラもの、懐かしいネタぐらいに登場したかも？というぐらいです。

画質等でCCD全盛期となりましたが、
その後の「改良版」CMOS系撮像素子の普及と共に「ローリングシャッター」が知れ渡ったというか、
「CMOS系だから仕方が無いよね？」的な、一種の免罪符の役割を兼ねてアピールしていたのでは？
とさえ思ったりします(^^;


また、「ローリングシャッターで、どれだけ気になるのか？」は、自分なりに試用して判断すべきと思います。

私も4Kフォトで高速シャッター撮影していましたし、
似たような事は、家庭用ハイビジョンビデオカメラの(60i互換の)疑似30pモードで高速シャッター撮影していましたが、
エグい画像処理をしたような歪みの記憶はありません(^^;
↑
殆どうちの子の撮影ですので、画像アップは致しません(^^;

書込番号：25236379　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞りょーらーさん
＞他社のものであっても、4K動画のシャッタースピードを1/1000くらいにしておけば、動画としてはカクカクして使い物にならないが、静止画に切り出した時は、4Kフォトと同じようなものであろうということでいいでしょうか。

そういうご理解でいいと思います。あとはカメラ側にそうした機能があるかどうかですね。
よく初心者の方が候補に挙げられる以下の２機種を公式HPレベルで確認しますと（説明書までは見てません）

ソニー　α６４００　４K動画を８００万画素で切り出せる機能が明示されています。
富士フイルム　X-S10　同様の機能はぱっと見確認できませんでした。

他社機で同様の機能は使ったことが無いのでコメントできませんが
パナソニック機での４K／６Kフォトはスタート・ストップや画像の選定作業等とても使い勝手が良いです。
カメラ屋さんでパナ機の実機を触れるようであれば、店頭で投球モーションくらい試させてもらってはいかがでしょうか？
さすがにバット振ってもらう訳にはいかなと思いますが・・・


＞攻撃の間、録画し続けて、後でその中から選ぶような運用になりそうですが、そうなると、投球間もずっと撮影されて、枚数がすごいことになりそうですね。

これは実用的ではないですね。撮りたい瞬間の前後くらいにしておいた方が良いと思います。
動画も欲しい場合は別途ビデオカメラで録画ですね。

良いご選択を。

書込番号：25236675

[ki_furu]

＞りょーらーさん

こんにちは。もう少し体験談をコメントさせていただきますね。
ローリングシャッター現象による打撃シーンのひずみは、ヤフー等で「ローリングシャッター」「バット」で画像として検索すれば多く見つかります。
プロ野球はもとより、少年野球の写真も多数見られます。
経験上、ひどいときで先端が45度ぐらい曲がったバットに写りましたので、ジャストミートのいい絵でも残しづらかったです。
同じ野球でも投球シーンではあまり見たことがなく、少し腕が曲がったぐらいでした。
なので、打撃シーンのような横に速い動きに合わないのだと思います。
GF10で劇的に改善されているとは考えにくいです。

コロナも5類になり行事も緩和されつつありますので、お子様が小学校6年生ということで、これから試合・運動会・卒業・入学など今まで同席できなかった行事も普通に行えるようになるのではと想像します。
FZ1000の場合4Kフォトで音声も撮れましたので、卒業式を4Kフォトで動画スナップ撮影し、静止画のベストシーンと動画を合わせて収録できました。(4Kフォトの面目躍如、ちょっと感動しました)
後で中古で買い足しましたG8では4Kフォトの機能が上がったのに音声が撮れなくなっていたのでずいぶんがっかりしました。

決して4Kフォト機能を低く見ているわけではないので念のため。

書込番号：25237667

[もとラボマン ２]

りょーらーさん　こんにちは

単純に考えれば　切り出しの場合動画を止めて　その部分切り出すのに対し　4Kフォトの場合　一コマごとの保存になりますので　写真の選択しやすくなりますし　動画のような長回しには向かないと思います。

書込番号：25238065

[ありがとう、世界]

4Kフォトは、少なくとも初代FZ1000において、見かけ上は 4Kの動画ファイルです。
(音声付き、ただし電磁ノイズが酷い(TT)
※コマ毎の撮影条件記録はされているようですが。

その後、4Kフォトの仕様が変わったのでしょうか？

書込番号：25238103　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょーらー]

みなさんありがとうございます。とても参考になりました。
電子シャッターではありますが、4Kフォトで少し検討しようかなと、気持ちが傾いています。どの機種を買おうか探し中です。GF10、GF9、FZ1000、FZH1など。6Kの1800万画素が羨ましいG9PROは大きく重すぎるかも。

ところで、気になったことが2点あります。
※基本的にパナソニックのマイクロフォーサーズか1型で4Kフォトを検討していますので、あくまで余談です。

�@4Kフォト（切出し）は結果的に全て約800万画素になるわけですが、同じセンサーサイズで比較した場合、例えば2,000万画素と1,600万画素では、1,600万画素の方が800万画素にする際の拡大率が少ないから写りが良くなりそうに考えたのですが、如何でしょうか？

�A800万画素であっても、APS-C、マイクロフォーサーズ、1型ではぱっと見の写りに大きな差を感じますか？（屋外、晴天、野球で）iphoneで撮ったような、とても綺麗だけどペラッとした写真じゃなく、ある程度の立体感？のある写真が理想です。

もしお手隙であれば、よろしくお願いいたします。

書込番号：25238876　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

単純に把握可能なことは少ないと思います。

＞�@

レンズ性能の差や設定による優位差のほうが影響は大きいと思います。

＞�A

�@と似たような要因の他に、
差が出やすい撮影条件、例えば暗所などでは差異を感じると思います。

書込番号：25239664　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

あと、4Kフォトを含む動画圧縮は、静止画圧縮よりも高圧縮 = 劣化大です。

それでも、シャッターチャンスの「可能性」を重視して、私は使っていました(^^)

書込番号：25239669　スマートフォンサイトからの書き込み

[ki_furu]

＞りょーらーさん

こんにちは。比較するのは難しそうですが、こちらも所感レベルでコメントしますね。
G8(1600万画素u4/3)、FZ1000(2000万画素1型)、の比較になりますので基準が少し違いますが。

�@実力差はあまり無いのではと思いますが、感覚的にはG8のほうが自然で素直な綺麗さがあるときがありました。
センサーサイズが少し大きく、画素が少し少ないので、結果ノイズが少なめなのかなと想像してました。

撮影時、恐らくですが「全部読み出して縮小」しているのではなく、出力画素数に合わせてCMOSセンサーからの「間引き読出し」をしているのではと思われます。静止画ではサイズがL/M/Sが選択できますが、絵の明るさや低照度時の特性が画素数で変わった気がしませんでした。であれば元画素数が少ない方が有利なのは理解できます。

�A画素数と立体感はあまり相関がないのでと思います。
「立体感」とおっしゃっているのは、例えば被写体にピントが合い、それ以外は少しぼけると言った状況でしょうか?
それであれば、iphone等よりは確実に差を感じられると思います。

最近のスマホは見かけ綺麗に見せる技術がかなり進んでいて、撮影後に画像処理がかかりフッと綺麗な静止画に化けます。そこだけ見ていれば大きなカメラを持ち歩く必要がないのですが、スマホカメラで撮れない絵が撮れます。

野球の場合、打者なら外野もしくは応援席から狙う撮影になります。カメラから被写体の距離よりは被写体からその後ろ(バックネット側)の距離が短いので、打者を浮き上がらせるようなボケ感は難しいです。
逆に投手をバックネット側から撮影した場合、投手から後ろが長いので野手がうまくぼけて、「我がチームのエース!」みたいな孤高の存在を思わせるような写真が撮れます。上記以外の立ち位置では選手の顔が見えないので綺麗でも写真としてはいまいち感がありました。(野球撮影は7割が撮影位置で決まると思います)

少年野球では小学校のグラウンドを使う場合が多いかと思います。その場合、比較的寄り易いので、撮影位置次第ではうまくボケさせられるかもしれません。くれぐれも他の選手や監督の邪魔にならないように気配りもお願いしますね。
また、4Kフォトは静止画撮影のように撮影画素を下げてその分ズームさせるという撮り方ができないので、将来ズームレンズを買い足すということになりそうに思います。
中学・高校と、本格的な球場を使うようになって、ズーム側が全然足りませんでした!
結果、本体よりズームレンズの方が買うのに気合いが要りました。

書込番号：25240044

[ki_furu]

＞ありがとう、世界さん

良いヒントを頂き、アッと思い至りました。

> その後、4Kフォトの仕様が変わったのでしょうか？

G8とFZ1000で短い4Kフォトを撮影して記録内容を比べてみました。
結果、殆ど差が無く、G8の4Kフォトでも音声が撮れていました!

音声が再生されなかったのはG8で4Kフォトを再生(写真選択画面)した場合で、パソコンで動画ファイルとして再生するとちゃんと音も入ってました。
ビットレートも同じのようです。
仕様が変わったのは本体再生時の動作であり、記録動作やファイルそのものは変わってないようです。

なお、FZ1000で記録したファイルはG8でも再生できますが、G8で記録したファイルはFZ1000では再生できませんでした。
(「再生できません」と表示されます)
何か4Kフォトとして識別する仕掛けがあるのでしょうね。
ファイルのプロパティを見る限りでは有意差がありませんでしたが。

長年の謎が一つ氷解しました!

書込番号：25240056

[ありがとう、世界]

＞ki_furuさん

どうも(^^)

書込番号：25240278　スマートフォンサイトからの書き込み

新製品はこのカメラの後継機か？

[Alfakei]

MFT陣営の新製品発表が控えている様ですが、エントリークラスならまずこのカメラの後継機と見て間違いない気がします。
迷走機にならない事を祈ります 笑
正常進化なら軽量で、G99/G100/GX7MK3のセンサーの像面位相差版、画像エンジンの更新（GH6の）、液晶の高画素化くらいで良いのかと思いますが、現行機のセンサーがまだ手に入るのならば、そのまま像面位相差化したセンサーでも十分な気がします。第一に画質を求めます。
手振れ補正を始めとする機能テンコ盛り機は、上位機種（G9MK2）に任せて現行サイズ&重量を越えない機種であるべきです。
G9以降どれもパッとしない機種ばかりのルミックスMFTですが、そろそろヒット機種を予感させる物をエントリー機から感じさせて欲しいですね。

書込番号：25232424

[とびしゃこ]

＞Alfakeiさん

こんにちは。

＞エントリークラスならまずこのカメラの後継機と見て間違いない気がします。

GF11、G100IIどちらですかねー。

書込番号：25232439

[Alfakei]

＞とびしゃこさん
まぁどっちも要るでしょうけど、GF11の方が古いのでやはり先でしょう。

書込番号：25233340

[ポポーノキ]

＞Alfakeiさん

ソニーRX100やOMDSのPENも、スマートフォンとの競争で苦戦している感があります。GF10がこの先どう進化すべきか、性能を上げたところで値段はいくらになるか。いろいろ難しい問題です。

書込番号：25234141　スマートフォンサイトからの書き込み

充電しながら、動画撮影がしたい。

[ひろ518741]

質問です。
このカメラを使って、動画撮影をしたいのですが、充電しながら、動画撮影は可能でしょうか？

書込番号：25193885

[ＭｉＥＶ]

外部電源を使うにはDCカップラーとACアダプターのセットで使うことになります。
DCカップラーはダミーのケースとコードのみ。
充電しながらの外部電源は取れないのでは。

取説84ページ　別売り品
取説　ダウンロード先
https://panasonic.jp/dc/p-db/DC-GF10W_manualdl.html

書込番号：25193926

[とびしゃこ]

＞ひろ518741さん

こんにちは。

＞充電しながら、動画撮影は可能でしょうか？

USB充電（のみ）には対応ですが、
そのような（USB）給電と合わせては
出来ないように思います。

書込番号：25193965

[しま89]

＞ひろ518741さん
充電しながらの動画撮影はできません。充電のみの機能です
どうしてもですとDCカプラーと12Vバッテリーで出来なくも無いですがオススメはしません。
ただ動画の連続撮影時間が4k30Pで5分、FHD60Pで20分だからバッテリー沢山持っていれば十分に思いますが

書込番号：25193971

[ねこさくら]

＞ひろ518741さん
こんにちは。

あと、重要なのは4Kですか？それともFHDですか？
動画の種類は。

4Kで長時間撮影をすると熱暴走の事も考えないといけないですよ。
寒い冬の季節なら良いのですがこれから暖かくなって暑い夏に
なるとDCカップラーなど外部電源で長時間撮影しようとすると
熱対策も考えないと厳しいと思います。

書込番号：25194095

[ひろ518741]

＞ねこさくらさん
＞しま89さん
＞とびしゃこさん
＞ＭｉＥＶさん
ありがとうございます。
そんなに長時間は撮影できないようですね。ありがとうございました。

書込番号：25195008