EOS M6 Mark II EF-M18-150 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板

ここにきて、メカ先幕シャッター付ける理由は何？

[dctが好き]

初代Ｍからずっとメカ先幕シャッターがなかったのに、ここにきて付けた理由は何なんでしょう？

・低振動のシャッターユニットを開発出来たから。（SSが1/320以下で微細なブレを解消できた）
→それにしては、商品の説明には、何も記載なし。

・新シャッターユニットを開発したので、EOS Mシリーズはこれからも生き続けると消費者にアピールするため。
→それにしては、商品の説明には、何も記載なし。

・メーカーHPの商品説明にあるように、背景の玉ボケの欠けやローリングシャッター歪みを防ぐため。
→それにしては、従来機種で、あまりそのような事があったと聞いたことがない。（そもそも、電子先幕シャッターでローリングシャッター歪って出るの？）


本当に理由がよくわかりません。

でもまぁ、メカ先幕シャッターが付いたことで、まともなカメラになったと思います。
（EOS Rや他社のように、設定で電子先幕シャッターを選択できれば、本当はよかったのになあ）

これで、内蔵EVF付きで、バリアングル液晶だったら、欲しいかも。

書込番号：22892201

[sakurakara]

＞ここにきて、メカ先幕シャッター付ける理由は何？

普通にボケが歪にならないように。画質のためでしょう。
RPが付いていないことで評価を落としたポイントの一つです。メーカーとして学習したとのだと思います。

書込番号：22892292　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ初心者の若造]

深度は手前に浅く 後方に深いから
前のほうが 大きなボケとなります。
電子先幕シャッターで1/4000秒だと
噴水の水の前ボケが これくらい欠けました。

書込番号：22892356　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞dctが好きさん

> →それにしては、商品の説明には、何も記載なし。

元々、キヤノンは、先幕電子シャッターについて、直接的な記述をしない、というのが、企業としての、ポリシーだと思います。

一眼レフのLVの静音モードの一部が、先幕電子式であることを書いていないくらいです。一応、TSレンズ等では使うなとは書いてあります。そこから、察してね、みたいです。

> これで、内蔵EVF付きで、バリアングル液晶だったら、欲しいかも。

私も、そう、思います。

書込番号：22893654　スマートフォンサイトからの書き込み

[dctが好き]

＞sakurakaraさん
EOS RPがボケの歪で評価を落としていたとは知りませんでした。


しかし今回、電子先幕シャッターでボケの歪が出ることを公表すると、従来機種を購入したユーザーには、メーカーはなんと説明すればいいのでしょうか？

ユーザーは裏切られた気分に感じると思います。




＞カメラ初心者の若造さん
シャッター幕が動く方向から、上下に欠けるならわかるんですが、左が欠けてる理由は、なんなんでしょうね。

EOS Mシリーズでも、大口径レンズ+ 高速シャッターで、このように欠けるのでしょうか？

書込番号：22894663

[holorin]

＞電子先幕シャッターでボケの歪が出ることを公表すると、

例えば、α7IIの取説にはボケの欠けのことが記載されています。EOS M6とかにはないんでしょうかね。

＞シャッター幕が動く方向から、上下に欠けるならわかるんですが、左が欠けてる理由は、なんなんでしょうね。

カメラを縦位置に構えているからです。

書込番号：22894740

[dctが好き]

＞あれこれどれさん
以前、EOS Mシリーズの電子先幕シャッターについて調べた際に、あなたの書き込みを読んだことあります。

確か、オールドレンズで、画面の半分が黒くなるっていう現象だったと思います。


キヤノンは、電子先幕シャッターについて、90Dからようやく記述するようになったようですよ。
今までユーザーに公表してこなかったのは、私に言わせると、やり方が汚いです。

LVの静音モードという表現も、実際のシャッター動作を説明していないので、嫌いでした。

EOS RPは、日本では公表していませんが、canon USAのページでは電子先幕シャッターの事が載っています。
日本人には知らせないのかと思うと、余計に腹が立ちます。

Mシリーズにメカ先幕シャッターを載せてきたのは、やはり画質のことなんでしょうか。
それとも、14コマ／秒のためでしょうか？

書込番号：22894776

[dctが好き]

＞holorinさん
ボケの欠けは、EOS M6のような電子先幕シャッター専用機のマニュアルには、なんの説明もないと思います。

防ぎようもない事がユーザーに分かると、販売に影響を及ぼすを考えたのではないでしょうか。


ボケ欠けが左側、縦位置の撮影だというのを、コロッと忘れていました。(^^;
ご指摘、ありがとうございます。

書込番号：22894785

[digital好き]

＞dctが好きさん

あまりにも思い込みか激しいような…

https://doyacame.net/190302-denshi-sakimaku/

CANON始め、各社マニュアル記載してますよ。ただし、ユーザーがどこまで理解できるかは別として。

EOS RとRPでは、そもそもシャッタスピード上限値が1/8000と1/4000で仕様が違いますね。M6 Mark IIは1/4000で、しかもメーカHPで初心者にオススメと明記しています。

各社の違いとして、CANONはレフ機含めて非常に豊富な商品ラインナップを揃えているので、商品それぞれでメーカが想定しているユーザーセグメントが細分化されているのでしょう（ニーズに合うかどうかは別問題）。
一方、ソニーは商品構成があまり無いので、１つの商品でカバーするユーザーセグメントがどうしても広くなり、1商品へ多くの機能を盛り込む必要がありますが、逆に拘るユーザーには多機能が評価されてますよね。

どっちか良いかはおそらく愚問で、ユーザーは好きな方を選べば良いんですよね。
普通に撮る分にはどっち選んでも出てくる絵にそんなに違いがあるかというと…

書込番号：22897141　スマートフォンサイトからの書き込み

[EIII]

電子先幕シャッターは廃止された様です。
ショールームにてセルフタイマーを使いバルブ撮影を試みたところ、
ガシャッと鳴った後に露光開始〜再びガシャッと鳴り露光終了でした。
シャッターショックは歴代EOS Mの中で最大に感じます。
歴代EOSのライブビューは、一部の1D系を除いてシャッターショックを気にする事なくスローシャッターを使えましたが、
今回は微ブレとの闘いになりそうです。
超望遠のバルブ撮影を多数行う為、微振動が気掛かりです。

書込番号：22899928　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞EIIIさん

> 電子先幕シャッターは廃止された様です。

確かに…。(ｰ ｰ;)
↓ドライブの項
https://asobinet.com/comparison-eos90d-m6mk2/

初心者向けは伊達ぢゃない、みたいですね。
キヤノンらしく、地雷原のようなカメラ…。(・ω・｀)

> 超望遠のバルブ撮影を多数行う為、微振動が気掛かりです。

90Dを買いなさい、という、観音様の有難いお告げだと思います。

書込番号：22899969　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞dctが好きさん

> ここにきて付けた理由は何なんでしょう？

世の中的に取りざたされているのは
EF-M 32mm F1.4 STMを出してしまったから
みたいです。( ^ω^ )
玉ボケ欠け対策みたいです。泥縄？

ちなみに
↓のサイトによると、HDRもない、となっているみたいですが、そういう名前では "ない"もの（エフェクト付き）は入っているような気もします。
6D2は、エファクト付きとプレインなHDRが同じ括りになっていたような気がします。

書込番号：22900382　スマートフォンサイトからの書き込み

[dctが好き]

＞digital好きさん

返信遅くなり、すみません。
教えて下さったサイトの内容を確認しました。

キヤノンの場合、メカ先幕シャッターがある機種については、電子先幕シャッターによるボケの欠けや露光ムラについての説明があるのは知っています。

しかし、電子先幕シャッター専用機には、何も注意喚起はありません。
従来のMシリーズでは、オールドレンズを使わなければ、そのような現象は起きないのだと思っていました。

ですがここにきて、M6 Mark2の商品説明には、
「メカ先幕シャッターを採用しているので、背景の玉ボケの欠けやローリングシャッター歪みを抑止することができます。」

写真付きの説明文には、「背景にある玉ボケを、半月状に欠けることなく表現できます。」
とあります。

じゃあ、今までのMシリーズでは、玉ボケの欠けが起きてたってことかい、消費者にそのことを知らせずに販売していたんかい、となります。

初心者向けのカメラでも、購入した人がいつまでも初心者ではないので、性能に関する仕様については、消費者に正確に伝えて欲しいと思います。

メカ先幕シャッターがないという　「不都合」　を消費者に黙って販売するとは、世界一のカメラメーカーであるキヤノンが、情けないと思います。
パナソニックでさえ、公表していたのに。

書込番号：22900809

[dctが好き]

＞EIIIさん

シャッター動作の情報をありがとうございます。

私の予想では、キヤノンは消費者に内緒で、低速シャッター（1/320以下くらい）では電子先幕シャッターを使い、それ以上ではメカシャッターを使うのかなーと思っていましたが、違うようですね。

以前、オリンパスとパナソニックの微ブレ問題をネットで調べた時、キヤノンにはそんな悪評がなかったので、
やっぱり世界一のカメラメーカーのキヤノン！
シャッターユニットはしっかり作ってあって、振動によるブレ問題などないんだ！！　と喜んでいました。

ところが実際には、メカ先幕シャッターが無い事を知って、愕然としました。

小型軽量化という理由もあるとは思いますが、やはりシャッターショックを抑えられないから、メカ先幕シャッターを採用しなかったんだと思いましたよ。


M6 Mark2の微ブレが発生するか、気になりますね。

書込番号：22900862

[dctが好き]

＞あれこれどれさん
＞EF-M 32mm F1.4 STMを出してしまったから

そうなんですね。
だから、カメラの商品説明で、玉ボケの件を強調していたんですね。
納得しました！

しかーし、従来のEOS Mシリーズの所有者は、納得しないでしょう。
私は持っていませんが。

HDRは、キヤノンは他のメーカーと違うのですか？
まだ一度も撮ったことないので、今度試してみようと思います。

書込番号：22900968

[digital好き]

＞dctが好きさん

>しかーし、従来のEOS Mシリーズの所有者は、納得しないでしょう。
私は持っていませんが。

要はテキスト情報だけで吠えてたと…
私はミラーレス機でM2とRP、レフ機で6D2使ってますが、今のEOSに全く納得してますけど。

今度試してみるとの事ですので、頑張って欠けた玉ボケ状況確認してみて下さい。

出来るかな？

書込番号：22901277　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞dctが好きさん

> HDRは、キヤノンは他のメーカーと違うのですか？

メーカーごとに、まちまち、のようです。
キヤノンだと

エントリーモデル Kiss コンパクトカメラ（全部かは？）
○○画調、みたいなHDRを内包したエフェクトのみ

上級モデル 6以外の一桁D R（多分）
プレインなHDRのみ

鵺（ぬえ）というかカモノハシモデル 2桁D、6D2、RP
両方あり

のようです。

書込番号：22901455　スマートフォンサイトからの書き込み

[dctが好き]

＞digital好きさん
＞要はテキスト情報だけで吠えてたと…

別に吠えている訳ではありません。

「今度のM6は、メカ先幕シャッターがあるので、ボケの欠けがありません」なんて、
今までメカ先幕シャッターのないカメラ売ってたメーカーがよく言えるよっ、と思っているだけです。

呆れています。

従来Mシリーズのこと、全否定してるような感じ、しませんか？



＞今度試してみるとの事ですので、頑張って欠けた玉ボケ状況確認してみて下さい。

試すと言ったのは、HDRの事なんですけど。

書込番号：22903047

[dctが好き]

＞あれこれどれさん

カメラの取扱説明書を見たのですが、HDRは5D4も○○画調もあるようですよ。

紅葉の季節にでも試してみようかな。

書込番号：22903086

[あれこれどれ]

＞dctが好きさん

> カメラの取扱説明書を見たのですが、HDRは5D4も○○画調もあるようですよ。

ご教示ありがとうございます。それは知りませんでした。_φ(･_･
EOS Rにもあるかも？

> 紅葉の季節にでも試してみようかな。

早いところだと、あと、一ヶ月と少しですね。高山だとカウントダウン…。

書込番号：22903391　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

＞従来Mシリーズのこと、全否定してるような感じ、しませんか？

キヤノン自ら「今までの（自社製）ミラーレスに満足しているか？」とキャッチコピーを打っていたのを思い出しました（笑）。

書込番号：22904093　スマートフォンサイトからの書き込み

いじってきました。

[ウル太郎]

M６シルバーと並べて	同じく	同じく

銀座ショールームでいじらせていただきました。
グリップが大きくなりハンドリングは向上したようにかんじましたが、少し重くなったような感じです。
大きさも微妙に大きくなっているのでシリコンカバーやボデｌ−カバーの使いまわしはできないようです。
操作は使いこなしてみないとわからないですがたぶん向上したと感じました。
バリアングルモニターにしてほしかったなー
その足で新宿に向かいボデイーの予約だけ入れました。

書込番号：22887069

[横道坊主]

そんだけ気分が盛り上がって無いのに、とりあえず予約入れるなんてキヤノンユーザーの鑑ですね！

書込番号：22887073　スマートフォンサイトからの書き込み

[中華ゴープロ]

ファインダーが付いてバリアングル液晶だったら
自分も予約してましたね。

なんたってAPS-C初の3200万画素ですから、富士
T3の2600万画素より圧倒的に解像しますね。

書込番号：22887128　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞中華ゴープロさん

> ファインダーが付いてバリアングル液晶だったら
自分も予約してましたね。

同じくです。
もっとも、ソレのサブだと思って買う、という考えも…^_^;

EOS M2のリプレースとすれば、十分過ぎるとも…。

https://www.gizmodo.jp/2019/08/eos-m6-mark-ii.html
などを見ると、M6mk2は、M6よりも、やや、対象を下げたようです。確かに、キヤノンのサイトにも、初心者マーク付きで紹介されていました。
個人的には、M5mk2も、出る、と思います。

書込番号：22887179　スマートフォンサイトからの書き込み

[k@me]

14コマ/秒で連写すると、すぐにバッファが無くなって書き込み待ちに・・・
小さいけど、1DXみないなカメラでした。
これだけ高性能なんだから、もう少しまともなEF-Mレンズを用意したらいいのにと思います。
EF-S17-55mmF2.8のEF-M版みたいなやつ。

書込番号：22888051

[BIG＿O]

私もＥＶＦ内蔵でバリアングルモニター（つまりＥＯＳ　Ｍ５�U）なら購入を検討したと思います。

あとキヤノンのバッファの少なさは相変わらずで、画素数は２４Ｍもあれば十分なので、その分ＲＡＷ撮影時の連続撮影コマ数が増えたほうが良かったです。

あと動体撮影時のＡＦ追従性と動体撮影時のＥＶＦが使い物になっているのかも気になります。

書込番号：22890000

[あれこれどれ]

弄（いじ）り倒すには、これがあると便利かも？

https://www.canonnews.com/canon-eos-m-m6-mark-ii-manual-now-available

書込番号：22890336　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

すでに日本語マニュアルも上がってました…f^_^;

書込番号：22890911　スマートフォンサイトからの書き込み

[ええでガンス]

EVF無し機であれば液晶に全力を注いでバリアングルが必須だと思うんですよね・・・残念。あるいは３軸チルトとか。自分は３軸チルトのほうが好きかな。

私はメイン機がSONYフルサイズ機でＡＰＳ機はサブ扱いなので、このEVF無し機でコンパクトに運用したく、さっそく予約したいと思います（ボーナス払いで金策はあとで考える）。

現在はM3とM6使ってて、もう少し画素数が欲しいなと思ってました。4Kディスプレイ使ってるので、2000万画素機ではちょっと厳しい。縦位置だと等倍表示でギリギリ。なので3000万画素が出たと聞いて喜びました。
もしAPS機でやるならSONYが最初だと思ってたので、Canonとは意外でした。

レンズについては、11-22mmが優秀で、これを使いたくてEOS-Mシリーズを導入したんですが、それ以外には欲しいレンズがぜんぜん無く、ホント、レンズをもっと充実してもらいたいもんです。サードパーティーも含めて。

それから縦位置グリップも欲しかった。
コンパクトなカメラにはそんなもの不要でしょうが、システム構成が少ないと寂しい。ボディ買ったらもうほかに買う物が無い・・・。
サブ機なので、ゴチャゴチャ着けて遊びたいというのもあるので。

書込番号：22892697

[Dont use]

kameさんがおっしゃるようにEFM17-55 F2.8は一番出してほしいですね。実際に僕はKissMにsigam17-50 F2.8を付けて使うことが一番多いです。そうなると、M6で正常に動かなかったsigma17-50がM6�Uで動作するのか？互換バッテリーはエラー表示なしで残量表示されるのか？などマニュアルに載ってないことでいくつか気になることがありますね。M6�Uシルバーがデザイン的には一番好きですが、個人的には来年？のKissM�U（DIGIC9？）待ちでしょうか。

書込番号：22892981

[20190729]

＞中華ゴープロさん
＞2600万画素より圧倒的に解像しますね。
どうすれば（どうやって鑑賞すれば）その違いがわかりますか？

書込番号：22895608　スマートフォンサイトからの書き込み

[デザイン真]

まぁ値段的には KISS Mの上位機種と言った感じでしょうね。
それでも KISS Mより売れるかどうか！
ですね！
フルサイズの一眼レフ持ってる人のサブ機には、
良いと思います！
APSCのミラーレスを持ってる人は、
EOS ＲＰなどを購入視野に入れても良いかと、
値段はだいぶ違いますけど。

書込番号：22925613　スマートフォンサイトからの書き込み

[て沖snal]

遅レスすんません

今日さわってきました。
サクサク感は進歩してる印象。

シャッター音が賑やかですが、こういうほうが好き。写真撮れてる気がきます。比べると、例えばパナは静かすぎて、、

気になったことが一点。レビュー画像が表示されるまでに零点何秒かブラックアウトしますねえ。気分的なものですが、撮影テンポが乱れます。非表示にすればいいのですが。ちなみにRも同様のブラックアウトがあり、さすがにこれには驚きました

M5mk2が楽しみです、ったいったらダメかな？

書込番号：22935847　スマートフォンサイトからの書き込み

[南十字星jpn]

実際にスポーツを撮影しました。

連写スピード14コマと顔追従オートフォーカスの機能で…。と期待しましたが

シャッターを切るまでは、モニタ表示が滑らかなんですが…。

シャッターを斬り始めたら、画面がカクカク、コマ送りのビデオみたいになり、今、レンズがどこに向いているか全くわからずに、フレームアウト連発。

これに対処するには、ストロボのところに昔のカメラにあった光学式ファインダーで追従しなきゃダメでした。

まさかこんな落し穴があっただなんて驚きました

まさかの欠陥モデルでした。

書込番号：23079201　スマートフォンサイトからの書き込み

[myushelly]

＞これに対処するには、ストロボのところに昔のカメラにあった光学式ファインダーで追従しなきゃダメでした。

ＥＶＦの泣き所ですよね。これが欠陥なら、ミラースはおおかたが欠陥かも・・・
私もＲＰを試してみて思いました。

照準器で狙って連写すれば、ＥＶＦを見てるより確かなのかなと考えています。

書込番号：23079232

ｽﾍﾟｼｬﾙｻｲﾄ(｀・ω・´)ゞ

[☆観音 エム子☆]

https://cweb.canon.jp/eos/special/m6mk2/(｀・ω・´)ゞ

書込番号：22884658

[R259☆GSーA]

エム子さん おぅ(^_^)/

書込番号：22884665　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

M5mk�Uで出した方が良かったような気がする。

書込番号：22884672　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

ついに型落ち…。(´・ω・`)

あの使いにくい露出補正ダイヤルもサクッとやめちゃいましたね…。

書込番号：22884714　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞with Photoさん

M5には、死亡フラグが立ったので、M5mk2も出ると信じたい…^_^;

あと、一機種残っているのですが、M100mk2（仮称）なのか、M5mk2なのか？

書込番号：22884752　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

そう言えば、キヤノンのサイトで、M6mk2に初心者マークが付いていました。
M5/M6にはついていなかった？

さすがに、90Dにはなかったような気がします。

書込番号：22884755　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

とつぜんですが、レビューです。
ご参考まで♪

https://www.dpreview.com/reviews/canon-eos-m6-ii-initial-review-what-s-new-and-how-it-compares

書込番号：22884895　スマートフォンサイトからの書き込み

[J79-GE]

Mシリーズ だったら

https://kakaku.com/item/K0000992228/

↑
これが いいかな

書込番号：22884945　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

バッファーが少な過ぎ・・・。
秒14コマも撮れるのに、バッファーが JPEGで54枚、RAW＋JPEGにいたっては23枚しかないです (TT
JPEGでも4秒持たないし、RAW＋JPEGでは 2秒持たない。

書込番号：22885014

[さすらいの『Ｍ』]

Ｍ５Ｍａｒｋ�U　は　７ＤＭａｒｋ�V　と　来年　同時　発売か？

Dual DIGIC８　でね(笑)

書込番号：22885065

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|
|､∧
|Дﾟ　ｼﾞｰ
⊂)
|/
|

書込番号：22885091　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞さすらいの『Ｍ』さん


> Dual DIGIC８　でね(笑)

当然、dual slots
90D/M6mk2で封印された、24p解禁？

書込番号：22885142　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

３ダイアル機として正常進化しましたね♪

個人的には３ダイアル機に露出補正ダイアルは要らん（笑）

書込番号：22885144

[エアー・フィッシュ]

銀+シボ
古臭さは渋いのか？カッコエエのか？

嘘くさいレトロ感としか思えんのだけど・・・・
あるいはフジのパクリんちょ。

書込番号：22885222

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧
|Дﾟ　私の時代が来た!!!　
⊂)
|/
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書込番号：22885236　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

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|､∧
|Дﾟ　たしかにそうかもしれん!!!　
⊂)
|/
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https://www.youtube.com/watch?v=dLg8_g98hus

書込番号：22885246

[えうえうのパパ]

https://kakakumag.com/camera/?id=14291

露出補正ダイヤルやめてサブダイヤルへの移行はちょっと羨ましい…。
なんせ、M6のは変に固くて行き過ぎるし、上から摘む形状なのに、回転方向が私の感覚と合わないので。
AWBも雰囲気優先搭載は地味にええなぁ。(^^;

あと、USB充電には対応したものの、給電には非対応だと、星とか撮る人には不満が残りそうですね。

書込番号：22885310　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirurun.com]

エムロック大喜び(・∀・)

そしてマサモン崩壊(´-ω-`)

書込番号：22885408　スマートフォンサイトからの書き込み

[sho_U_5]

普通にほしいですが、m6ユーザーとして、落ち着くまで様子見ですね！下取りしたとこで、そんな高くならなそうなので(^_^;)

ちょっと勝ち誇れる点はシルバーのEVFがないことくらいですかね(笑)

書込番号：22885579　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

俺的には後継機よりまずバッテリー充電器の行方が☆
(/ _ ; )

書込番号：22885763　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　嫁に捨てられた？
⊂)
|/
|

書込番号：22885882　スマートフォンサイトからの書き込み