


スマートフォン・携帯電話 > ソニーモバイルコミュニケーションズ > Xperia 10 II SO-41A docomo
こんにちは
ギャラクシーからの機種変です。
ギャラクシーの自己主張にうんざりでしたが、写真に関しては上なのかな?
料理を撮る癖があるので(笑
とても不満。
特に設定は変えてないのですが、海苔つきの方が現機種ですが、ピントが合いません。
設定不足でしょうか?
書込番号:23644554 スマートフォンサイトからの書き込み
4点


>わらわら3さん
わざとピントを外されてるようにしか見えません。
2機種を似た構図で撮れば一目瞭然です。
板目にきれいにピント合った写真が分かるなら改善出来ます。
Galaxyと同じように料理を中央に置けばピント指定も不要です。
書込番号:23644582
10点

料理の方がちょっと近過ぎるのかもしれません。
私のXperia 5も被写体が近過ぎると同じようになってしまうので、撮影時は気持ちやや離しています。
それかマニュアルモードで、フォーカス調整をしていますね。
因みに当機は手ブレ補正が光学ではなく電子式で、シャッターラグもあるので撮影する時はきっちり固定してあげる必要があります。
書込番号:23644841
6点

ほーんと、どうしたらこんなにピントがずれるんだか
2機種で、同写真撮ってみます。
書込番号:23644858 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

被写体がブレているわけではないので、手ブレではないと思います。
何故かわかりませんがピントが甘いです。Galaxyよりも皿が広く写っているので、距離が近いということもなさそうです。
>わらわら3さん
いつもこんな感じでしょうか?
それとも今回たまたまでしょうか?
書込番号:23644871 スマートフォンサイトからの書き込み
8点

この2枚のEXIFを見るとXPERIAの方はシャッタースピードが1/33でGallaxyの方は1/60でほぼ2倍のスピードです。見た目もEXPERIAの方がブレているように見えます。構図の違いもありますが、XPERIAの方が白っぽくぼーっとした感じが無いので私は好みです。色乗りが良いと言うのでしょうか。撮影時にしっかりホールドしてブレ感が取れれば見違えるようになるのでは?
書込番号:23644872 スマートフォンサイトからの書き込み
10点

みなさま
ご親切にありがとうございます。
同じ写真を撮ってみました。
が、物体だとこんな感じでXPERIAでもまだましなのですが、
料理になると、ほぼピントが合ってません。
書込番号:23644951 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

勉強の写真
XPERIAは全体的にぼーっとしてるけど、ギャラクシーは卵焼き、梅干し、はたまたお米のひと粒ひと粒まで鮮明なのです。
書込番号:23644981 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

お気づきとは思いますが、弁当です(・o・;)
書込番号:23644995 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>わらわら3さん
お弁当はXperiaが手振れでブレています。
違う条件、違う被写体で何枚比べても意味がないと思います。
このような撮り方なら私ならどちらでも意図的に良い悪い作れます。
そもそも比較対象はGalaxyのハイエンド、Xperiaのミドル機と比べるのもナンセンス。
うまく撮る方法ないですか?と言うことなら分かりますが
ご自身が差別的に撮影されてることに気付くことから始めた方がいいと思います。
手振れ写真の写りが悪いのは当たり前だと思います。
書込番号:23645049
21点

>Taro1969さん
手ブレ問題ですか、
こればかりは体調との兼ね合いで自身のコントロールが出来ません。
XPERIAは自動補正機能があるはずなのですが、効いてないのでしょうか?
また、ギャラクシーの方がハイスペックなので、当然の結果
ということですか?
書込番号:23645082 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>わらわら3さん
お弁当の写真も、最初の写真で指摘したのと同様にシャッタースピードが、方や1/33で他方は1/60です。
マニュアルでシャッタースピードを調整しているので無いとすれば、これはカメラプログラムの癖ですね。
先の写真同様に私にはXPERIAで撮った方が発色が自然で好感が持てます。Gallaxyの方はコテコテに濃くした印象で、馴染めません。
ブレの問題は、構え方で解決すると思いますから、その様に意識して撮るべきだと思います。
書込番号:23645111 スマートフォンサイトからの書き込み
13点

>でぶねこ☆さん
設定のMFをAFにしたところ、多少ぴんとがよくなりました。
この事でしょうか?
書込番号:23645272 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>わらわら3さん
例えばお弁当の写真ですが、Xperiaだけ完全に光を遮る俯瞰姿勢で撮られています。
光を遮ると暗くなります。シャッター速度も落ちます。光あたってないので映えません。
Galaxyの方はお弁当箱の隅にしか影がありません。十分に光が当たってるので
シャッター速度も落ちません。光が当たってカラアゲ光ってますね。
おかずの並びやご飯の置く位置だけでも変化するので全く比較写真として成り立っていません。
また、機種の価格差からくる光学式手振れ補正がGalaxyにはあるのでブレにくいです。
Xperiaには光学手振れ補正はありません。
Galaxyの方は、色味強めでコントラストやシャープネスも強い写真に仕上がってるので
パッとみきれいに見えるかもしれません。
きれいかどうかは個人の主観ですので、それは構わないですが、ブレてるピントが合っていない等は
取り損ねた人の問題です。
最初に出て来たパスタの写真もピントが外れやすい位置に置いたXperiaと
ピントが一番合いやすいど真ん中に置いたGalaxyでは比較対象になりません。
お皿を置いたところが、どちらが明確に撮れてるか評価してみて下さい。
木目までしっかり写ってるXperiaとまったくピントの合っていないGalaxyになります。
ピント合わせず自分が思ったところに合わなかったというのは無理やりな話です。
木目の天板に中央ピントが合って、画面面積のほとんどが木目では
「パスタ」にどっちが合ったかと言うのは逆に配置したら逆転します。
タッチしてピント合わせて撮るくらいのことは覚えていいと思います。
書込番号:23645307
23点

>Taro1969さん
非常に詳しく客観的な説明、ありがとうございました。
書込番号:23645387 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

https://meetsmore.com/services/restaurant-photographers/media/23557
参考にされたらどうですか?
書込番号:23645610 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>わらわら3さん
残念だけどXperia10UとgalaxyS9のスペックでは大きな差があります。
S9と比べるならXperia1Uの方ですね。
S9 IMX345 1/2.55 デュアルピクセル
10はIMX486 1/2.9 で2018年のセンサーで
ZenfoneM2とかシャオミの1万円台などに使われた古いセンサーです。
インカメ・超広角・望遠も1/4 Samsung S5K4H7YX
前機種の10と殆ど変わりません(10もIMX486)
S9はデュアルピクセルPDAFでピントは正確です(Xperia1、iPhone11も同じ)
センサーの大きさが違うので同じ明るさでも同じシャッタースピードにはならず
Xperiaはシャッタースピードは低めで光学手ぶれもないので手ブレもしやすいです。
最初の写真は奥の板の目にピントが合ってますが全体的に甘くノイズも多いです。
ISO感度が100にも関わらずノイズが多めなので室内等では期待できません。
化粧品の写真は両方ともXperiaですね。
弁当も特に手ブレは起こしてはいませんが全体的にピントが甘いです。
S9の方が同条件ならシャッター速度は早くなります。
画質の違いについては絵作りの違いです。
スマホはセンサーだけでなくSoCの能力によって画像処理能力が違います。
こちらでもXperiaとS9では差がありますしメーカーの絵作りの特徴も出ます。
残念ですがS9より古いセンサーでしかもスペックが低いセンサーで
処理能力も低いので写真には期待できないと思います。
明るい野外ではどのスマホでも差があまり付きません。
安い価格でも良いカメラというなら中国メーカーしかありません。(1/2から1/1.7インチ以上のセンサー)
書込番号:23645716
3点

ミヤノイさんと同意見で、先にも書きましたが、特に手ブレをおこしている個所はみあたらないです。
お弁当の白いお米を比べると分かりやすいですが、Galaxyは米粒の立体感がはっきり写っているのに対し、Xperiaはぺっとりと輪郭がなく塗り絵状態になっています。この立体感の差がピントが甘く見える原因だと思います。
高感度ならわかるのですが、ISO100でこれだと、こういうものと思います。外の太陽下でとってもISO100以下には下がらないので何処でとっても同じかと。
書込番号:23645763 スマートフォンサイトからの書き込み
11点

>センサーの大きさが違うので同じ明るさでも同じシャッタースピードにはならず
は??
書込番号:23645784
13点

シャッタースピードはF値とISO感度で変わるので、センサーサイズは関係ないと思います。
書込番号:23645805 スマートフォンサイトからの書き込み
15点

>Battery Mixさん
>ミヤノイさん
詳しくありがとうございました。
GALLERYは室内撮影用に常備する事にします。
書込番号:23645812 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>nogakenさん
早速拝見いたしました。
SNSにあげる訳でもなく、ただの備忘録的なものですが、今後の参考になりました。
また、紹介されていたアプリもGALLERYの編集機能に負けず劣らずで、早速レギュラー入りです!
ありがとうございました。
書込番号:23645850 スマートフォンサイトからの書き込み
1点


取扱説明書P127
タッチで合わせる
撮影画面をタップした場所に合わせる機能設定です
フォーカスのみ
フォーカスと明るさ
撮影画面の任意の場所にフォーカス(ピント)を合わすことができます
撮影画面をタップすると画面にマークがでます
そこにピント合わせて撮影できます
GALAXY A7にも同様のメニューがありオートフォーカスでピントを合わす位置を任意の場所にできます
書込番号:23645916
9点

>カナヲ’17さん
取説、見ました。
多機能ぶりに驚きました!
これなら高い料金に納得です。
ただ、使いこなせてないので何とかの持ち腐れですね、
書込番号:23645954 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>Battery Mixさん
長くなるので端折ってしまいましたがセンサーの小さいのは
暗めになると適正露出にしにくく暗くなってしまうと言うことです。
スマホのEV値は一つではなくHDRが複数になっているので多段EVで撮られています。
一方で安い機種はHDRも働かない機種も多く同じEV値でも暗くなってしまう。
Xperiaが1/33でS9の1/60より暗いのはその為です。(ISOもちょっと違いますが)
Xperiaの場合、光学手ぶれがないので最低SSはいくつかは分かりませんが(1/15位?)
その後はISO感度を上げなければならないのでノイズが多く発生し
明るい写真には出来ない(しようとすると感度を多く上げなければならない)
より明るくノイズを抑えるために生まれたのが夜景モード
(実際の写真は1/25程度 ISO 800で最初に撮られている)
書込番号:23646000
1点

>暗めになると適正露出にしにくく暗くなってしまうと言うことです。
>スマホのEV値は一つではなく
嘘つき極まりない
ドル=ユーロと言った人と同じ臭いしかしない
書込番号:23646087
17点

>Taro1969さん
>お弁当はXperiaが手振れでブレています。
>例えばお弁当の写真ですが、Xperiaだけ完全に光を遮る俯瞰姿勢で撮られています。
光を遮ると暗くなります。シャッター速度も落ちます。光あたってないので映えません。
適当すぎ・・・どこが写真に詳しいの?
Xperiaの写真のどこが光を遮られているの?
同じ時間、同じような角度で強いて言えば画角が違うので
S9はテーブルの光が逆行気味に入っている。
適正露出ならXperiaの1/33、ISO200と
S9の1/60、ISO250が逆になっていないとおかしんだよ?
書込番号:23646098
2点

>ミヤノイさん
1枚目と2枚目の画像は、センサーサイズが大きい分ISO感度が半分で明るく撮れるという比較なのでしょうが、スマホレンズの違いで揃えることは出来ないのでしょうが、F値が僅かとはいえ開放付近で違うので、結論は出せないですね。
あと知りたいのが、スレ主さんのXperiaのピンボケについて、手ブレなのかカメラの限界なのか。
手ブレなら撮り方に注意すれば何とかなるし、手ブレじゃないとするとメモ代わり程度にしかならないと思います。
書込番号:23646138 スマートフォンサイトからの書き込み
13点

>わらわら3さん
>多機能ぶりに驚きました!
>これなら高い料金に納得です。
ハイスペック機種のカメラは多機能ではありますが、それ以外の部分でセンサーサイズとかレンズにもコストがかかっていて、画質に大きく左右します。
機能は使いこなせなくても、普通にオートで撮っただけで違いはわかると思います。価格差分の違いがあるかどうかは人それぞれですが。
書込番号:23646168 スマートフォンサイトからの書き込み
11点

>Battery Mixさん
簡単にいうとスマホのExif情報は当てにならないって事ですね。
例えば添付の写真はSSが約1/14000という速度ですが(PCでは8000迄しか出ない)
これは夕方でありこれを一眼レフで撮ると町並みは真っ暗になって写りません。
この街を写すには時間的に1/300-1/500程度です。
太陽には1/14000で露出が合うけどこの機種は10枚のHDRなので
複数のEV値で下は1/300程度まで撮影されていると思います。
Xperiaに限らず暗くなるとピントがぼやけてしまうのは
センサーが小さい=レンズが小さいので光の総量が少なく
F値というのはセンサーが小さいと実焦点距離が短くなるので
レンズを近づけることが出来るのでスマホはF値が小さい。
F値が小さいから入る光が多いではなくセンサーに対しての比率なので
センサーが小さいと絶対量が減る。
センサーが小さい=素子が小さいので(同じ画素数なら)
暗くなると正確な数値を拾うことが出来ずセンサーの小さいスマホは
よりベイヤー化が早い。
ベイヤーとは暗くなればなるほど回りの素子をひとまとめにしてしまうことです。
なのでどのスマホでも凄く暗いところではピントが合わずボヤーとした写真になります。
なのでこの10のセンサーは元々はHuaweiP9で採用されたIMX286の後継で
それでもP9ではこのレンズを2つ使い一つを白黒センサーとする事で
光量を稼ぐ方法でしたがそれでもピントが甘いセンサーでした。
元が6年前のセンサーで性能的にも落ちるので
弁当箱の明るさ(1/33、ISO100、F2)でも正確な情報が取れず
ベイヤー化しXperiaの処理エンジンが無理矢理シャープネスをかけている感じかなと思います。
レンズの性能にも大きく左右されますね。
十分に明るい野外ではそれほど差は出ないと思います。
書込番号:23646355
1点

とりあえずHDRはスレにも出てきてないので置いときます。
一般論的な話なのでー眼カメラに例えると、フルサイズとセンサーの小さなマイクロフォーサースがあります。
私の認識では、両者センサーサイズの違いがシャッタースピードに影響があるとは思えず、センサーが大きいフルサイズはボケ量が大きくなり、マイクロフォーサースはボケにくく被写界深度が深くなりますが、センサーサイズの受光面における光の総量によりシャッタースピードが両者左右されるとは思えないのですが。また同じように光の総量の差でフルサイズよりマイクロフォーサースのほうがピントが合いにくいとも思わないですし。
スマホはレンズを近づけることが出来るのでスマホはF値が小さいというのはその通りですが、スマホ特有のアルゴリズムでもあるのでしょうか。
書込番号:23646569 スマートフォンサイトからの書き込み
14点

補足です。
フルサイズにも比べてマイクロフォーサースは高感度ノイズに弱いです。しかし光量が不足している場合は積極的に感度を上げ全体のバランスをとっていますが、Xperiaの暗いといわれる画像はISO感度が100とか200で、もっと上げようとおもえば上げれるはずです。実際明らかに暗い場面ではもっと高感度になるはずです。
その辺にスマホ特有のアルゴリズムがあるのではないかと思った次第です。
書込番号:23646633 スマートフォンサイトからの書き込み
11点

>Battery Mixさん
なんか嘘ばかりに思います。
物理やカメラの構造上、Battery Mixさんの言われたシャッター速度と絞りとISO以外で
露出決める要素はないと言うのが一般論であって、多重露光するからと言い出すと
なんの話も成り立ちません。よくわからずに話して辻褄あってるつもりで話してるだけだと思います。
センサー型番言い切るのも私の知る範囲で全部個人妄想してるブログを見て妄想したものでした。
SONYセンサーで何番とかはほとんど出鱈目。
間違いました。と言えばいいのに、スマホは特殊で10枚撮るからというからおかしくなってると思います。
大きなセンサーの外周が光量不足なレンズがほとんどなのは当たり前です。外周は露出足りてません。
そんなことで、センサー大きいからサークルイメージ足りずに露出不足とか言う人は知りません。
露出計でEV測ったらそれに合うシャッター速度や絞りの数値決定するのが普通です。
ISOなんて積極的にコロコロ動かすものでないから普通は最低で撮るのが一般セオリーでしょう。
センサーサイズで変化なんかしませんね。カメラ好きなのでRAWでよく撮ります。
センサーが大きくても小さくても違いはないですね。
書込番号:23646644
13点

>Battery Mixさん
Xperia10IIのスペックに静止画も手振れ補正ありとなっています。
iPhoneでもやっていますが、連続して写真撮って基準になる一枚に
ブレ、ボケの少なくなる多重露光(平均)やレイヤー処理のようなことしてるのだと思います。
完全に手振れがなければISO100であそこまで酷い写りにならないと思います。
ブレを補正した結果だと思います。故の低速シャッターなのだと思います。
SHARPなんかはsense3にも静止画の手振れ防止機能あると書いてありますが
1/100以下にしないだけのロジックのようで蛍光灯のフリッカーで苦情が多かったので
ちらつき防止だけ手直しされました。手振れ防止機能謳ってないsense2はどこでも
なんでもメモとして安心して撮影出来ます。
書込番号:23646665
15点

>Taro1969さん
了解です。
しかしXperiaの画像、低感度でありながら手ブレしてもおかしくないシャッタースピード。お粗末な感じです。
書込番号:23646689 スマートフォンサイトからの書き込み
13点

1コ上のTaro1969さんの書き込みを見る前に投稿しました。ご容赦下さい。
書込番号:23646697 スマートフォンサイトからの書き込み
7点

>Battery Mixさん
http://hajime.halfmoon.jp/iso40.html
3.シャッタースピードは動くものの写真を撮る場合や滝の写真などでは重要な要素だ。
フルサイズでは上の理由からF値を1.6倍にして撮影する必要があるので、当然光が通る穴の径が1/1.6に小さくなっていることになり、同じ露出(明るさ)の写真にしようとするとシャッタースピードは1.6の2乗分(2.5倍)に長くしなければならない。
ところが同じシャッタースピードじゃないと全く同じ写真にならないので、同じシャッタースピードで露出をあわせるためには必然的に感度を上げる必要がある。
つまりフルサイズカメラではISOを2.5倍(1.6の2乗)にしないとAPS−Cカメラと同じシャッタースピードにならないのだ。
仮にAPS−CでISO100の場合なら、フルサイズカメラではISO250にする必要がある。
-----------
センサーサイズによって同じ設定では同じ写真にはならないって事ですね。
まず一眼レフとスマホの写真では違うので一眼と同比較には出来ないですね。
一眼は写真を撮る、スマホは写真を作るです。
一眼は基本1回しか撮影できないのでセンサーとレンズに依存します。
画像処理能力はさほどいらないので高級一眼レフでもおもちゃみたいなSoCでOKです。
高性能なSoCを積んでしまうと電池とメモリが不足するので無意味です。
スマホはフルサイズの1/30-1/40という小さなセンサーでそこに1200万画素とか積んで
レンズも数十分の一の小さなレンズです。
晴天下ならまだしも室内撮影などが多いスマホではセンサーから出たそのままではまともに写真になりません。
しかしスマホは超高性能なSoCと多くのRAMを積んでいます。
簡単に言うとスマホはカメラとフォトショップを積んでいると言うことです。
例えば弁当の写真もS9は少しやり過ぎかと思いますが
唐揚げのテカリや卵や梅干しの発色を上げて明るく処理しています。
実際にはいるデータよりも明るく処理をかけています。
一方でセンサーの小さいXperiaは入るデータそのものが更に悪く
明るく処理をしようとしますが明るくすれば白飛びするのでくっきりとしない絵になります。
この明るさでもベイヤー化しているようでピントも甘い感じになります。
スマホは一度の撮影ではそれらをうまく調整することが出来ないので
画質を良くしようとすればHDR撮影が必修です。
最初のパスタの写真はXperiaは順光の明るい麺
S9は逆光の暗めの麺でとても比較が難しいですが
逆光が入ると明るい方に露出を合わせると麺は暗くなり
麺に合わせると明るい部分は完全に白飛びします。
麺に合わせるなら1/30以下、明るいところに合わせるなら1/60以上といったところでしょうか。
両方を綺麗に撮るにはHDRが必修なのです。
最新機種だと10段くらいのHDRで各所に露出を合わせられます。
最新ハイスペックならパスタの上の白っぽさが消えてもっと綺麗な写真になるはずです。
同じ写真をXperiaで撮ったら全体的に白っぽくなるか麺が暗くなるかだと思います。
なのでスマホのExif情報は当てにならないのです。
1/100 1/80 1/60 1/40 1/20 1/8 1/2とHDRで撮った写真のどれを表示する決まりもないのです。
暗い写真でも画像処理能力が高いので明るい写真に出来てしまうのです。
最近ではAI処理も行われているので本当は赤いリンゴなのに黒に写ってしまった物をを赤にする事も可能です。
低スペックで明るくしようとISO感度を上げてもノイズだらけになるか白っぽくなるだけです。
ハイスペックはセンサ/レンズも違いますが高性能なノイズ処理をし多段HDRによって
高感度でもノイズのない綺麗な写真にする事も出来ます。
一眼レフとスマホの写真の作り方自体が全く違うので一眼の常識はスマホには当てはまらない事も多いです。
>Taro1969さん
いい加減なことばかり・・・
書込番号:23646823
1点

>ミヤノイさん
>フルサイズでは上の理由からF値を1.6倍にして撮影する必要があるので、
ここ重要で、リンク中の2で
>もしも全く同じ被写界深度でフルサイズとAPS−Cとで撮影するにはF値をどうすればいいか
上の式を計算していただければよいが、フルサイズで撮る場合はF値を1.6倍(+4/3段)すればAPS−Cと同じ被写界深度で撮ることができる。
このリンクはフルサイズとAPS-Cを意図的に全く同じ写真をとるにはどうすれば良いかについて書かれており、2ではフルサイズとAPS-Cの被写界深度を合わすため、F値を変えています。
次がミヤノイさんが抜粋した3で、フルサイズとAPS-Cを同じ写真にするためにF値を変えたので(被写界深度を揃えたので)、シャッタースピードかISOを変えなければ同じ写真になりません。
ミヤノイさんの3の抜粋だけでは見ている人に誤解を与えると思います。
あとリンク中で紹介されている各メーカーの機種が10年くらい前の発売だと思います。つまり0年くらい前のブログ?
今のスマホカメラと整合性はあるのでしょうか?
>一眼レフとスマホの写真の作り方自体が全く違うので一眼の常識はスマホには当てはまらない事も多いです。
と書かれてますので。
書込番号:23647052 スマートフォンサイトからの書き込み
9点

>センサーサイズによって同じ設定では同じ写真にはならないって事ですね。
これには異議ないです。同じ設定だと焦点距離(画角)、被写界深度が違ってくるのは常識レベルなので。
ミヤノイさんが書かれた発端の
>センサーの大きさが違うので同じ明るさでも同じシャッタースピードにはならず
は違うと思います。
センサーの大きさが違うので同じ明るさでも同じF値、同じシャッタースピード、同じISO感度にはならずならわかります。
書込番号:23647093 スマートフォンサイトからの書き込み
10点

>Battery Mixさん
>長くなるので端折ってしまいましたがセンサーの小さいのは
暗めになると適正露出にしにくく暗くなってしまうと言うことです。
それはそこで説明してます。
1枚目の写真 1/25 ISO 1600 F1.8
2枚目の写真 1/25 ISO 800 F1.6
EV値はほぼ同等か1枚目の方が若干明るいくらいですよね?
1枚目の写真と2枚目の写真はどちらが明るいですか?
どうして1枚目の方が同等か明るくならないのですか?
これをXperia10で撮ったら露出値はいくらになりますか?
10の実用感度は多分800-1000迄です。(3200迄可)
Xperia10でISO1000だとろくに見られませんよ。
SSも光学手ぶれがないので良いとこ1/15でしょう。
同じ明るさの写真になりますか?
同じような画質か可能ですか?
少しでも暗いとピント合いませんよ。明るくてもダメ
https://garumax.com/xperia-10-mark-2-review
書込番号:23647607
1点

>設定のMFをAFにしたところ、多少ぴんとがよくなりました。
MFでちゃんとピントを合わせずに撮っておられた感じですね。
ピントはオートがおすすめです。
書込番号:23651615 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>suumin7さん
そうなんです。
今朝はAFにしたことろ、なんとか撮れてしました。
皆様お詳しくて
そろそろ私は退きますね、
ありがとうございました(^^)
書込番号:23651845 スマートフォンサイトからの書き込み
0点


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