Inspiron 14 5000 プレミアム Ryzen 5 4500U・8GBメモリ・256GB SSD搭載モデル のクチコミ掲示板

dellの保証の曖昧さについて

[ジョンジョーイ]

以前延長保証について質問したものです。
SSDの交換やメモリ増設の可能性があるので、結局カスタマーに確認したところ真逆の回答を受けました。どう判断したらいいでしょうか？
※それぞれ別のアカウトにてほぼ同じ質問をしました。

書込番号：23755046　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

判断云々は分かりかねますが、Dellへ修理を出すときは元構成に戻した方が良いですよ。

書込番号：23755060

[JTB48]

日本国籍ではない方のようですので日本語特有の表現に関してはそれぞれ見解が異なるのでしょう。
DELL製品はサポートをあてにしないメーカーです。

＞どう判断したらいいでしょうか？

ご自身に有利になるほうを選べばよいのでは？

書込番号：23755087

[ジョンジョーイ]

＞JTB48さん
倫理的に不味い気がもしますが、dellが曖昧というかカスタマーに任せきり？なのでどうしたものかと。
公式サイトに見解というか保証の適応について明記してくれればいいのですが

＞キハ65さん
前の質問で改造したdellのノートパソコンを無償で直してくれたとありましたが、あれは購入してからどのくらいのことか覚えていますか？
https://s.kakaku.com/bbs/J0000028660/SortID=22783196/

書込番号：23755102　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

同じことを別の側面から語ってるだけですね。
別に矛盾してないですよね。逆でもなんでもなくて直交してるだけ。

まぁ、ぶっちゃけ質問の仕方が曖昧だから多様な答えが返ってきてるだけかと。

並べてみたらわかると思うけど

1.本体の保証は有効
2.パーツには無効
3.交換して壊したら無効

前者は保証の対象を言ってて、当たり前の話。
後者は保証の条件を言ってて、やはり当たり前の話。

Dellの保証が曖昧なのではなく、あなたの質問が曖昧なだけだと思いますよ。

書込番号：23755105

[ムアディブ]

ちなみに保証修理の場合は、当然ながら原状復帰しないと修理できませんので原状復帰して送りますが、原状復帰して送ったらどうせ相手にはわからないですよね。(自分で弄ってるときに壊した場合を除いて)

書込番号：23755108

[キハ65]

>>前の質問で改造したdellのノートパソコンを無償で直してくれたとありましたが、あれは購入してからどのくらいのことか覚えていますか？

PC到着　2019年6月5日
改造開始　2019年6月6日
Dell修理受付日　2019年7月10日
Dell修理完了日　2019年7月19日

書込番号：23755149

[freedom4790]

以前、デルのノートパソコンのDVDのトレイを
折っちゃった時に無料で交換部品を送ってもらった事があります。

直ったかどうかの確認の電話もしてくれて好印象でしたが、
問題ある場合もあるんですかね。

書込番号：23755159

[ありりん00615]

InspironはDellサポートが指示した場合に限り、一部パーツのユーザーによる交換が許されています。
https://www.dell.com/support/article/ja-jp/sln295351
ユーザー自身で用意したパーツについては明確になっていませんが、故障した際は2枚目の回答を添付すればいいでしょう。

なお、自分で交換を行うにしてもマニュアルに従った作業が必要です。
https://www.dell.com/support/manuals/ja-jp/inspiron-14-5405-laptop/inspiron-5405-service-manual/%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%88-%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%EF%BC%9Am.2%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%882?guid=guid-485acd82-6d55-471b-a049-cc99f63c5d0b&lang=ja-jp

書込番号：23755175

[ジョンジョーイ]

＞キハ65さん
1年以内でのできごとなんですね。

交換したパーツ起因の原因ならアウトそうですが、そうでなければ延長保証としても大丈夫そうな気がしました。
お付き合い頂いた皆様有難うございました。

書込番号：23755182　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫猫にゃーご]

逆の立場で物事を考えることができる人なら、結論はおのずと分かるはず。
メーカーの人の立場になって保証規定(約款)を作成してみると良いよ。
※身の可愛さから凄いものができると思うよ。

オークションに参加している出品者の多くが、ノークレームノーリターン
としている理由が分かりますか？
※金は欲しいけど、後々の面豪事は避けたいから。

書込番号：23755188

[猫猫にゃーご]

×：面豪事
〇：面倒事

書込番号：23755192

[ジョンジョーイ]

＞ありりん00615さん
有益な情報ありがとうございます。購入後に取説を熟読してみます。

カスタマーに対する最初の質問の回答やキハさんの事例、それにありりんさんの情報からメモリやSSDの増設交換を取説通り行えば保証対象な気がしてきました。
ありがとうございました。

書込番号：23755199　スマートフォンサイトからの書き込み

買い時はいつ

[Kyupypy]

Ryzen第四世代の発表がもうすぐです。
このタイミングで本製品(Ryzen 第三世代使用)の購入は控えるべきでしょうか？

書込番号：23754526　スマートフォンサイトからの書き込み

[kokonoe_h]

用途は何かわかりませんが、現行の6コアの4500Uでも十分過ぎる性能があります。
動画編集とか重い事をしないのなら（用途がネット閲覧とオフィスとか）、今のモデルもそんな高くなくて性能も良くて買ってもいいかと思います。

書込番号：23754555

[nag036]

＞Kyupypyさん
私も第三世代を10月に購入して、快適に利用しています。
第四世代が発売してから、第三世代が安くなるのを待って購入するのも手ですが、
第三世代の販売がなくなることも考慮する必要がありますね
。いずれにしても買いたいときに販売しているものを買うのがいいのではと思います。

書込番号：23754581

[Toshi1967]

おそらくですが今までのAMDの戦略から言えば先ずデスクトップの物から出荷されるのでモバイル用のRayzenはまだまだ先では無いかと思います。
又仮にRayzen5000シリーズが発売されても性能が劇的上がる訳では無いので今の4000シリーズで良いのではないかと思いますが。
あくまでも予測の範疇は超えませんが。

書込番号：23754616

[樹海でかくれんぼ]

私は後悔したくないので第4世代が発売されてからネット情報やレビューを見て、比較検討して購入しますね。
早急に必要であるなら第3世代を選びますが、時間的余裕が有るなら待ちます。
でも最近の新製品開発の勢いは凄いですね。
考えている間にインテル12世代やryzen第5世代が出てきそうですね。

書込番号：23754623　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

第11世代のインテル Core プロセッサーを搭載したInspiron 14 5000 (5402) が発表されています。
https://www.dell.com/ja-jp/shop/%E3%83%87%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3/new-inspiron-14-5000-5402-%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3/spd/inspiron-14-5402-laptop

仕様PDFを見ると、CPU型番はCore i5-1135G7。
https://topics-cdn.dell.com/pdf/inspiron-14-5402-laptop_users-guide_ja-jp.pdf

AMD Ryzen 5 4500Uとの性能比較は、PassMarkでは負ける。
https://www.cpubenchmark.net/compare/AMD-Ryzen-5-4500U-vs-Intel-i5-1135G7/3702vs3830
下記サイトのベンチマークでは、AMD Ryzen 5 4500Uを上回っています。
https://thehikaku.net/pc/other/Corei5-1135G7.html
特にお勧めはしませんが、Intelモデルも第11世代Coreが主流になってきます。

でも待っていても市販されなければ購入出来ない訳で、欲しいので有ればRuzen 5 4500Uモデルを私は選択します。

書込番号：23754909

[ムアディブ]

＞キハ65さん
51Wだと筐体から設計し直し→金型新規になっちゃうから許容しない、、、んじゃないかと思うけどな。
となると、4500Uに性能では負けてるままだと思うけど。
というか、1135G7の相手は4500U(6C/6T)より下のランクの5300Uか5400U(4C/8T)だと思うけど

>Ryzen第四世代の発表がもうすぐです。
>このタイミングで本製品(Ryzen 第三世代使用)の購入は控えるべきでしょうか？

そんなアナウンス(リーク?)あったっけ?

5000UシリーズはZen3とZen2+混在なんて訳の分からないことになってますけどね。
PUBGで高fps狙って5400U指名で、、、なくはないかなぁ。

ノートでPUBGするんですか?

書込番号：23755174

4年間 引き取り修理について

[ジョンジョーイ]

有償のオプションですが皆さん加入されていますか？

加入したorしなかった理由も教えていただきたいです

書込番号：23753506

[キハ65]

>>有償のオプションですが皆さん加入されていますか？

有償の延長保証は。加入していません。
4年経てば新しいPCを購入するでしょう。

なお、保証は1年間で十分です。
直ぐ、SSD換装、メモリー増設・換装するからです。

書込番号：23753512

[樹海でかくれんぼ]

自分で修理出来るだけの知識と技術が有れば要らないと思います。
生憎自分にはそれらが全く無いので、保証に関しては出張修理の4年間にしました。
その方がデータを無断で消されずに済むし1日で終わるだろうけど、郵送修理だと修理に出して返ってくるまで2ヶ月位掛かるのではないかと思ったからです。
機械はどうしても当たり外れが有りますからね。
保証が有れば使っていても安心できます。
自分にとっては保険のようなものですね。

書込番号：23753563　スマートフォンサイトからの書き込み

[樹海でかくれんぼ]

引き取り修理は佐川急便が引き取りに来て1週間くらいで帰って来るそうです。
1週間使えないのは仕事で使っている方には不便ですけど、予備のパソコンを備えるしかないですね

書込番号：23753665　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

延長保証ってぶっちゃけ保険ですよね。

保険に入るか入らないかの基準は、予測される損害を負ったときに、その後も笑って暮らせるかどうかです。

6万円のPCなら損害の最大額は6万円です。6万円で一生引きずる人なら保険が必要という事です。

保険というのは保険会社が儲かるように金額を設定します。つまり、確率×額よりも高い出費になるように設定されます。
自分で負える損害なら、保険は損という事になります。

もちろん「この保険会社はもの知らないな。この料率でこのメーカーの製品は俺なら受けないぜ。」という場合はリスクヘッジがお得という事になりますけど。

書込番号：23753692

[ムアディブ]

ちなみにわたしが保険を掛けるのは、自分と家とクルマ位です。

スバルの場合は怪しいので延長保険に入ってます。実際保険より高額の修理費になりましたし。(笑
あと、出始めの頃のブルレイレコーダーとかも怪しかったので入りましたね。

書込番号：23753708

[Toshi1967]

私は入っています。
延長保証の金額ではパソコンの修理が不可能だからです。
又ノートPCの場合は規格外の特殊な部品が多いですから。
3年なり4年間位は新しいPCを買う頻度が少ないから。
但し5万以下程度のPCなら入らないですね。
デスクトップならまず入らないですなぜならパーツが手に入りやすいし特殊なものでない限り交換がしやすいからです。

書込番号：23753715

[えうえうのパパ]

私もこの価格帯のノートなら加入しないですね。
どうせすぐ筐体開けてイジるので（笑）。

他の家電等なら、金額しだいで入ります。
５年で2,000円代とかならお守り的に。
また、エコキュートや大型家電なんかは高くても入ります（最近は家電量販店だと最初から付いていたりしますけど）。

余談ですが、ドコモのiPhoneのケータイ補償とかって、750円／月もしますけど、保険としても他の家電と違って格段に高いですよね。

書込番号：23753760　スマートフォンサイトからの書き込み

[樹海でかくれんぼ]

製造後の部品保有期間が日本とアメリカでは違いますね。
アメリカ人は安く買って壊れたら買い換える人が多いとか。
そういった事もあって部品保有期間は2年くらいだそうです。
つまり延長保証に入ってないと修理もしてくれないそうです。しかも日本製と違って壊れやすい製品が多いのも事実。
4年以上使いたい人は延長保証に入るそうです。
国民性の違いですね。
日本では修理業者も多く、大概の物は直してくれます。
料金もそれ程高くないそうです。
部品が無くても何とか直してくれそうですね。
日本人は物を大事に使い、修理業者の技術も一流。
無理に延長保証に入る必要もないかも知れません

書込番号：23753778　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッキー2999]

その人の性格と経験によるかと思いますよ。
私の場合、昔SONYのVAIOをマザーボード交換で3万円という経験があります。
当時は新品PCに買い替えは20万円とかいう時代ですから。

ただし、海外PCの場合はユーザーは普通に使ってるだけだから故障、と思っても元々薄利多売ですから、
故障しやすい箇所、レビューにもありますが電源コネクターとかはメーカーで故障じゃなくて破損と判断されれば
保証期間内でも問答無用で有償修理になりますし、バッテリーとかの消耗品扱いのパーツは延長保証に入っていても
保証期間は1年という場合もあります。
そうしないとメーカーは利益が出ませんからね。

関係無いですけど3万円のブルーレイレコーダーに2千円ちょい出して延長保証に入ってましたが、先日1年弱で
修理に出してドライブユニット交換となりました。延長保証料金込みの金額が定価と考えている人もいます。

書込番号：23753836

[ＭｉＥＶ]

この製品の販売価格なら、自分なら4年後は買い替えているかもしれませんね。
それにこのモデルなら、メモリ増設やSSD換装をすると思うので、入っても適応外になるので。

書込番号：23753969

[ジョンジョーイ]

＞キハ65さん
＞えうえうのパパさん
＞ＭｉＥＶさん
＞樹海でかくれんぼさん
＞ムアディブさん
＞Toshi1967さん
＞ミッキー2999さん

返答ありがとうございます。
SSDの交換やメモリの増設を考えていますが、この場合DELLの4年間の延長保証の対象外ということなのでしょうか？
基本的に使えるだけ長く使う派なので入っておこうかと思いましたが...

書込番号：23754177　スマートフォンサイトからの書き込み

[樹海でかくれんぼ]

>SSDの交換やメモリの増設を考えていますが、この場合DELLの4年間の延長保証の対象外ということなのでしょうか？

他のスレでDELLのサーポートに直接問い合わせた人がいましたが対象外だそうです。

書込番号：23754199　スマートフォンサイトからの書き込み

[樹海でかくれんぼ]

https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000033150/SortID=23675409/

勝手にスレを引用させて頂きますがお許し下さい。

最後の方にdellのサポートとのlineが載っています。

書込番号：23754226　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジョンジョーイ]

＞樹海でかくれんぼさん

それは残念ですが、加入する前にわかり良かったです。ありがとうございます。

書込番号：23754227　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッキー2999]

＞ジョンジョーイさん

基本的に対象外と考えたほうが良いかと思うのですが、これの15インチモデルのスレの書き込みを引用すると、
対応するサポートによって回答が違うみたいですね。

>購入前に確認した返答ですが…
>チャットサポート…「弊社の互換性があるパーツでしたら、納品後の増設していただいても保守期間内では対象に
>なります。作業はお客様ご自身で。」
>セールスTEL…「保証出来ないとしか私はお答え出来ません。でも皆さん外して送って来てます。これしか言えません。」
>でした。なので思い切ってやってみるかなと^^

>延長保証はとってもお安かったのでお守り代わりに付けた感じです。


現在はわかりませんが、過去に改造したと自己申告したのに無償で修理されて方もいらっしゃるようですが。

書込番号：23754231

[キハ65]

>>現在はわかりませんが、過去に改造したと自己申告したのに無償で修理されて方もいらっしゃるようですが。

それは私の事？
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000028660/SortID=22783196/

書込番号：23754242

[ジョンジョーイ]

＞ミッキー2999さん

結構アバウトなんでしょうか？しっかり明言してもらえた方が消費者としてはありがたいのですが...。自分で確認するのが一番ですかね？

書込番号：23754251　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

常識的には、パーツの追加交換は保証が切れる原因になりません。
特にアメリカのブランドは。(弄るの前提)

日本のブランドは怪しいです。(ユーザは壊すと思い込んでる)

書込番号：23755465

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

マザーボードが壊れたら新たに作ってでも修理とするかどうか。そうなったら下取りするから新しい機種にしないかという提案がありそうな気がします。

書込番号：23758237

輝度低いとのことですがどの程度まで使えますか？

[ジョンジョーイ]

輝度が低いとの話が多いので気になっています

想定してる使用場所としては

夜の屋内の蛍光灯の下
昼の明るい屋内

ですが、本製品画面の明るさを気にせずに使用できるでしょうか？

書込番号：23752140　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

下記で計測されておます。
https://thehikaku.net/pc/dell/20ins14-5405.html#display

日光が差し込む室内での利用は厳しいかもしれません。

書込番号：23752152

[キハ65]

仕様から輝度（標準）は220 nits（cd/m2）。
https://www.dell.com/support/manuals/ja-jp/inspiron-14-5405-laptop/inspiron-5405-setup-and-specifications/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4?guid=guid-73e1ca36-2dcd-41d4-b0bd-abbae75a1deb&lang=ja-jp

私も同輝度のInspiron 14 5480を使っていますが、直射日光の当たる部屋では見づらいですが、普通に昼間でも蛍光灯をつけても問題有りませんし、夜の明るい蛍光灯での使用は問題有りません。

書込番号：23752183

[CwG]

＞ジョンジョーイさん

輝度の話は別として、海外メーカーのＰＣは納期に時間がかかっているようです。

注文なさる前に、おおよその納期について確認しておかれたほうがいいと思います（年末の納品になるかもしれません）。

パソコン　電話 [phone]　平日 9:00〜 20:00
（土日・祝休み）

Dell お問い合わせ先一覧
https://www.dell.com/learn/jp/ja/jpbsd1/campaigns/technical-sales-guide-jp-bsd

(⌒▽⌒)

書込番号：23752189

[樹海でかくれんぼ]

私も屋外でも使えるノートパソコンを購入しようと調べましたが、Inspironは13インチ7000の2in1以外は殆ど220nitです。
結局それで、500nitのXPSを買いました。
比較になりませんが最新のスマホが400〜600nitですね。
屋内では200〜300nit有れば、問題なく使えるそうです。
他社の普及タイプも殆ど同じような輝度ですね。

書込番号：23753095　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジョンジョーイ]

＞樹海でかくれんぼさん
＞キハ65さん
＞ありりん00615さん
屋内なら使えそうですね。ありがとうございました。

書込番号：23753502

どちらを購入すべきか

[Kyupypy]

ランキング1位、2位ともに同性能、同価格帯にある商品と思います。
Dell Inspiron かLenovo ideapad slim550
どちらがおすすめでしょうか？

書込番号：23746522　スマートフォンサイトからの書き込み

[nag036]

＞Kyupypyさん
LENOVOは在庫切れですよ。納期を考慮するならDELLかと思います。ちなみに私は今月１０日程度できました。

書込番号：23746535

[Kyupypy]

納期は考慮せずで検討していました。
ただ、カスタムセンターより、slim550は2月以降の出荷と伺っているので、そこまでは待てないのでInspironになりそうです。
事前に両者比較して、劣っている箇所が分かればありがたいと思います。

書込番号：23746547　スマートフォンサイトからの書き込み

[nag036]

＞Kyupypyさん
大きな差はないかと思います。指紋認証がlenovoは標準、dellがオプション。リッドセンサーがdellが標準くらいの差だと思います。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000033150_K0001286763&pd_ctg=0020&lid=shop%5Fpricemenu%5Franking%5Fprdcompare%5F0020

書込番号：23746568

[キハ65]

比較表
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001286763_J0000033150&pd_ctg=0020

実機レビュー
デル Inspiron 14 5000(5405) の実機レビュー
https://thehikaku.net/pc/dell/20ins14-5405.html
レノボ IdeaPad Slim 550 (14)の実機レビュー
https://thehikaku.net/pc/lenovo/20IdeaPad-Slim-550_14.html#display

ディスプレイの出来は同等。
メモリーはレノボ IdeaPad Slim 550 (14)がオンボード。デル Inspiron 14 5000(5405) が2スロット有り。
メモリーの増設したいなら、Dell。
M.2 SSDの増設はDellは出来ないが、レノボはできる。
改造ぜずにそのまま使うなら、似たようなもの。
以上。

書込番号：23746579

[nag036]

＞キハ65さん
マイク性能はlenovoの方がいいみたいですね。ZOOM、TEAMS、SKYPEなどテレビ電話使うならそこも選択の観点の一つですね。

書込番号：23746602

[ムアディブ]

どっちにしろ内蔵マイクはパッチ物なんで、クリップマイクかヘッドセット用意したほうがいいと思いますけど。

ノイズが少ない優秀なマイクだとしても、優秀であればあるほど周囲の音を拾うので結局内蔵は使わないと思うんですけどね。

書込番号：23747243

[elgado]

偶然ですが、14 5000とslim550　どっちも買いました。

個人的にはslim550のほうが上ですね。

同じ構成ですが、ベンチマークをかけるとSLIM550のほうが高く、おそらく冷却をうまくやっている。
静音性でもDELLのほうはファンの音がはっきりと聞こえ、Slim550はほとんど聞こえない。
キーボードもslim550のほうが打ちやすく、キー配置もよいです。

そのほか、液晶の奇麗さはほとんど変わらず、重さもほとんど変わらず、メモリ増設とかも
蓋を開けなければいけないので変わりません。

一つだけ、DELLが勝てるとしたらおしゃれさでしょう。
Slim550はいかにもビジネスノートって感じなので個人利用では武骨すぎるかな。

まあ、2台並べた時の話なので正直どっちを買ってもよいノートだと思います。

書込番号：23747321

精度と色域について

[ペプシコカ・コーラ]

https://www.dell.com/support/manuals/ja-jp/inspiron-14-5405-laptop/inspiron-5405-setup-and-specifications/%e3%83%87%e3%82%a3%e3%82%b9%e3%83%97%e3%83%ac%e3%82%a4?guid=guid-73e1ca36-2dcd-41d4-b0bd-abbae75a1deb&lang=ja-jp

↑をみるとオプション1と2で

輝度220nit NTSC45%
輝度300nit NTSC70%
となっていますが、これは本製品の設定次第で変化するということでしょうか？それともこの製品内で違うグレードがあるということでしょうか？

書込番号：23740486　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

実機レビューによると、
>最大輝度は、当サイトの計測では228cd/m2やや低めです。
https://thehikaku.net/pc/dell/20ins14-5405.html#display

ここで「ニト」と「cd/m2」の関係ですが、
>輝度を表す単位「nit」、「cd/m2」とも。
>「nit」とは輝度、つまり、明るさの度合いを示す単位です。携帯電話に関しては、ディスプレイの明るさなどを表わすときに用いられます。nitは、国際単位（SI）系で定められた単位で、1nitは1cd（カンデラ）/平方m、つまり、1平方メートルの面積をムラなく1cdの明るさで光る輝度のことを言います。
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/keyword/672256.html

すなわち、228cd/m2は228ニト（複数形でnits）。
この数値はオプション1の220 nitsとほぼ同じです。
日本で市販されているInspiron 5405のディスプレイはオプション1の仕様で間違いないでしょう。
オプション1より高品質なオプション2のディスプレイは、Dellしか知らないのではないでしょうか。
Dellのサポートに質問して下さい。結果を楽しみにしております。

書込番号：23740524

[ペプシコカ・コーラ]

＞キハ65さん

問い合わせの結果、日本では輝度220nit NTSC45%のみだそうです。

書込番号：23743382

[キハ65]

だから、私の推測のオプション1は正しかったでしょう。

書込番号：23743416

[樹海でかくれんぼ]

Inspironでは最近出た13インチの2in1が300nitでしたね。
4K画面ですけど

書込番号：23749675　スマートフォンサイトからの書き込み

[樹海でかくれんぼ]

Inspiron13 7000の 2in1です。

書込番号：23749681　スマートフォンサイトからの書き込み