α7C ILCE-7C ボディ のクチコミ掲示板

オールドレンズに興味のあるα6400ユーザー向けには？

[をどろ]

オールドレンズに興味がわいてきたものの、α6400が母艦なので二の足を踏んできました。重さ的にα6400+SEL18105G=830gが個人的には限界なので今までのフルサイズは選択肢にありませんでした。
そこに彗星のごとく現れたのがこのモデルです。
キットレンズは軽いので若干迷いますが、フルサイズ用ズームレンズは重すぎるので買う気は全くありません。ズームレンズはSEL1670Z（先述のSEL18105は電動ズームが使いづらくて売ってしまいました）とSEL1018のAPS-C体制を維持しつつ、オールドレンズを含めた単焦点レンズをフルサイズで楽しめればなと思っています。
ズームレンズはクロップして使うことになりますが、今のα6400に比べて画質や操作性などのデメリットはどうでしょうか？
詳しい方、教えてください。

書込番号：23675349　スマートフォンサイトからの書き込み

[調べてから来てくださる]

重いだの軽いだの言うならAPS-C機で十分でしょうね

フルサイズに過度な期待はしない方がいいです

書込番号：23675368

[WBC頑張れ]

手振れ補正機能が付いたことと、動画機能が強化されているので、デメリットは
あまりないと思います。
オールドレンズもそのままの画角で撮れます。
クロップしたときのことはお分かりのようですので、省略します。

書込番号：23675392

[macularius]

＞をどろさん

キットレンズは167ｇととても軽量なので、ズームはそれとsel10-18ｍｍ（クロップなしフルサイズ画角で14-16ｍｍの間で使えるとの情報もあります）の2本を中心に考えれば、6400使用時とそれほど変わらない軽量システムになると思います。
個人的には折角のフルサイズ、クロップなしで使ってもらいたいです。
　
オールドレンズ母艦としてはこれ以上ないデザインのカメラで、レンジファインダー用のMマウントレンズ等とても似合うと思います。

書込番号：23675397

[もとラボマン ２]

をどろさん　こんにちは

＞オールドレンズを含めた単焦点レンズをフルサイズで楽しめればなと思っています。

オールドレンズ用としては　良いと思いますが　発売前の為　広角系のレンズでのマゼンタ被りがどうなるかが分からないので　この辺りの情報が　出てから決めるのが良いかもしれません。

書込番号：23675437

[yjtk]

露出補正に即アクセスできるダイアルは欲しいですが。
現行のα6000シリーズのような刻印なしの電子ダイアルの方がいいような気がします。
電源オフにしたら0にリセットされるような。
電源オフでも設定が残るようにも出来て。

今はEVFだからそれほど失敗しないかもしれませんが。
EVFじゃないデジタル一眼レフでは前に設定した露出補正がそのまま残ってて失敗したこともありますし。
α7シリーズのような目盛りの固定された露出補正ダイアルはあまり好きじゃないです。

書込番号：23675455　スマートフォンサイトからの書き込み

[macularius]

＞をどろさん
フランジバックの短い広角レンズの色かぶりは、裏面照射センサーになったα7r�Uから問題ないレベルになっているので、7cは7�Vと同じ裏面照射センサーと思われるので問題ないと思います。

書込番号：23675476

[松永弾正]

いい選択肢だと思います。
イメージサークルをしっかり活かせるカメラです。

そもそも…フルサイズのボディがまだまだ大きすぎるとは感じています。

書込番号：23675506　スマートフォンサイトからの書き込み

[下手な鉄砲打ち]

私もα６４００からの乗り換え組です。
APS-Cレンズの資産があるので広角用にSEL1018、動画用にSEL20F28を残そうと思います。
70-300はフルサイズ用を使っていたのでそのまま。
後は28、２４スタートの便利ズームを一本調達しようと思います。
本機でAPS-Cモードを使えば1000万画素になりますが、広角ならほとんどトリミングしないのでこの画素数でもよいかなと考え、動画はAPS-Cモードでも補完なしで録画できるので今の資産を生かすことにしました。
私がα7Cに求めるものはフルサイズならではの諧調、高感度耐性です、それはAPS-Cモードでも基本的に変わらないはずです。
更にうれしいのが低照度のAF性能がα６４００がEV-2-20、本機がEV-４-20と低照度に強くなっているので期待しています。
お金がたまれば単焦点レンズを買いそろえていきます。

書込番号：23675537

[をどろ]

>調べてから来てくださるさん
それを言われてはこのモデルの存在意義が…
>WBC頑張れさん
クロップしたときのデメリットは理論的にはわかっているつもりですが、実際の使用感がわかりません。トリミングしなければ1000万画素で十分という声もありますが、1670Zは換算105mmまでなのでトリミングしたくなるかもしれません。クロップして困る場面ってどのくらいあるものでしょうか。
>maculariusさん
キットレンズは焦点距離が中途半端なので結局もう1本持つことになりそうなんですよね…。そうすると軽量なメリットを活かせなくなりそうで迷ってます。でもフルサイズズームレンズも1本くらい試してみたいし…なんて気も。そういえば純正のフルサイズレンズをクロップして使うことは可能なんでしょうか？後でトリミングすればいい話ですが、それなら望遠端が換算90mmになりますね。
>もとラボマン2さん
maculariusさんのコメントにもありますが、基本的なシステムはこれまでのa7シリーズと同じならきっと大丈夫と信じたいです。オールドレンズ初心者（というかまだ使ってもない）なので実物見てもわからないかもしれません（笑）
>yjtkさん
いままで露出は背面のダイヤルに割り当てていましたが、固定目盛のほうが視認性が良くて便利かなと思っています。友人のパナのGX7mk3を見ていいなーと思っていたので個人的にはあまり気にしていません。でもGX7mk3は固すぎたので、こちらはもう少しダイヤルが軽いと理想です。
>松永弾正さん
レンズが大きいからボディもバランスを取ろうとしていたのか、fpが出るまではあまりこういう流れはなかったですよね。単焦点オールドレンズは軽量なものが多いので、α7cとベストバランスになりそうです。
>下手な鉄砲打ちさん
同志ですね！フルサイズ用の便利ズームは何だかんだで重いですし、画質より利便性を取るならAPS-Cで押し切ろうかなと思っています。単焦点はオールドレンズに挑戦しつつ、思い切ってZeissに手を出そうかと。

書込番号：23675647　スマートフォンサイトからの書き込み

[をどろ]

操作性の違いは、
�@C1がなくなりRecが上面に移動（機能割り当て可なのでスチルモードで動画を撮らないなら実質C1ボタン）
�AAF/MF/AEL切り替えレバーがなくなりAF-ONボタンに
�B露出ダイヤルが追加され、今までの上面ダイヤルは移動

ということだと思います。最も大きいのは�AでAELがないことですが、みなさんはどう補いますか？

書込番号：23675714　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

個人的にはこれよりも軽い初代α7があるので
僕の欲しい部分では進化が無いし…
7ｃを買うことはしばらく無いけども

今からEマウントフルサイズ買うならこれにしてたと思う♪

書込番号：23675718

[hiderima]

＞をどろさん

オールドレンズって、白黒フィルム時代の、LEICA、ZEISS,東ドイツ系のレンズの事でいいですかね？

35ｍｍフィルムのレンズにAPS-Cの本体だと、単純に広角レンズが少なくなるけど良いですかね。

望遠気味をよく使われるなら、良いですけど広角系は不利になりますので気をつけてください。

書込番号：23676005

[下手な鉄砲打ち]

＞をどろさん
AELって使っていますか？

AELって一眼レフカメラの遺物でしょう、AFロックで構図を変えるときにAFとAEが連動していないので露出が狂うのを防ぐためにつけられたものだと記憶しています。
また、構図の中に明暗差が大きい場合の露出補正の代わりにも使います。

α7CはリアルタイムAFが採用されAFCでロックオンAFを使えば狙った被写体をロックオンすれば構図を変えても（パンしても）ロックした被写体にピントと露出を合わせ続けてくれるのでこの機能は不要です。
まら露出補正ダイヤルが独立しているのでファインダーでのぞきながら思い通りの露出補正もできます。

α６４００でもリアルタイムトラッキングAFが採用されていたのでAELボタンには他の機能を割り当てていました、但し露出補正はひと手間余分にかかるので露出補正ダイヤルは非常にありがたいです。
また、AF-S、AF-A、DMFモード設定時でも、AF-ONを押せばリアルタイムトラッキングが自動的に作動する機能が追加されたので更に便利になりました。

書込番号：23676088

[をどろ]

皆様、返信ありがとうございました。

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
α7のほうが実は軽いんですね。操作性としてもα6400に近くて個人的には馴染みがあります。でも自分はやっぱり手ブレ補正が欲しいですかね…。ファインダーの問題とか色々考えて初代α7の在庫を今のうちに確保する人もいそうです。
＞hiderimaさん
いまがまさにAPS-C機でその状態なので、フルサイズのこの機種を検討しています。
＞下手な鉄砲打ちさん
自分もそんなには使いませんが、スナップ中心なので夜道に灯った提灯とか、ムーディな部屋のランプとか、時々お世話になる機能なんですよね。露出補正は元々背面ダイヤルに割り当てていたんですが、グルグル回すよりも（スイッチ切り替えて）ボタン一発のほうが早いので。

書込番号：23676208　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞をどろさん

>> 最も大きいのは�AでAELがないことですが、みなさんはどう補いますか？

「再押しAEL」の設定も出来れば、便利そうです。

α7Cの取説が見れないのが、痛いです。

書込番号：23676349

[holorin]

オールドレンズを使うにはEVFの倍率が低いことがネックです。店頭などに並んで、実際に触れるものなら、触ってみてから検討したほうがいいように感じます。

書込番号：23676510

[これって間違い？]

　をどろさん、6400と現在お使いのレンズに拘っているようですね・・・それは、それで良いと
思いますが、趣味としてのデジタルカメラを考えたら、一つの製品に拘るともっともっと面白い
展開が可能なものをつい見落としがちになります。

　わたくしは、自分が使ったことの無い、あるいは長期間操作したことの無い機種をどうこう云う
ことはしませんし、出来ません。これをお断りしておきます。

　をどろさんの大きな間違いは、デジタルカメラのセンサーサイズの大は小を兼ねるが、その逆は
あり得ないということです。

　だから、フルサイズセンサー内蔵のカメラのクロップを利用して、現在、愛用のレンズを使用した
いし、オールドレンズを使いたい。それそのものが間違っています。

　α6400は2400万画素ですね・・・これに、満足しているわけでしょう？これは別に間違っている
ことではありません。十分な解像度であると同時に、6400もAPS-Cサイズ機の中では最も優秀な機種
の一つだと思います。

　フルサイズ機をクロップで使うとしたら、SONY製フルサイズセンサーの機種で云えば7RM�Wでほぼ
2800万画素、7R�Vが約2000万画素、7�Vで1200万画素になります。

　α6400の2400万画素に満足している方が、何故、クロップダウンしたフルサイズ機を使うのか、
わたくしには理解出来ません。

　もう一つ、現在発売されているAPS-C専用のズームレンズの中で、最も使われているのは18−135mm
であることも知っておくと良いですよ！！

　わたくしならば、二つの方法を取ります。

　一つは現行のレンズを手放して、18−135を購入する。短い方が足りない場合は11−18mmを購入すれば
完璧。

　もう一つの方法は、10月3日に発売予定のフルサイズセンサー2400万画素のほぼ6400とサイズ・重量とも
変わらない機種に、既に発売されているTAMRONの28−200mmフルサイズ用超高倍率ながら、
軽くて、小さくて、高性能描写のレンズを購入すれば、をどろさんの悩みなどいっぺんに吹っ飛びます。

　なお、余分なことながら、SONYとTMRONは資本関係で非常に近い間柄であることも知っていれば、TAMRON
が、SONY用ぴったりのレンズを製造しても可笑しくないですね・・・。

　

書込番号：23676536

[をどろ]

＞おかめ@桓武平氏さん
マニュアル早く見たいですよね。英語版でもいいのでないかと思い探しましたが見つかりませんでした。自分もα6400では再押しAELを割り当ててます。
＞holorinさん
EVFも迷うところですよね。実物見たいですが、近くにソニーストアがなくて…。倍率は0.7→0.59に落ちますが、C1（α7cではRecボタン）にピント拡大を割り当てているので許容範囲かなと思って（自分に言い聞かせて）います。あとは眼鏡なのでアイポイントが短いのが心配です。
＞これって間違い？さん
仰るとおり、クロップで解像度が下がるのは懸念しています。高倍率難民だったので18135も昔使っていましたが、広角端が18なのと周辺光量落ちが気になり売ってしまいました。結局1670に落ち着きましたが、たまーにあと一歩望遠が足りなくなってトリミングしてます。クロップ後だとトリミングしづらいので、やっぱり売らなければよかったかなーと思ってます。タムロンの28-200は本体と合わせて1kg超えなので個人的には厳しいですね…

書込番号：23676639　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

このカメラのメカシャッターは電子先幕シャッターのみのようです。
その為メカシャッターでは特に広角系のオールドレンズで高速SSで撮影を行うと光量斑が発生します。また、このカメラは幕速が1/160sと遅く、他のカメラより斑が出やすくなると思われるため、オールドレンズではサイレントシャッターを使用する必要があり、あまりオールドレンズ向きのカメラとは言えないと思われます。

書込番号：23676847　スマートフォンサイトからの書き込み

[大腹便便]

＞をどろさん
昨日、実物を触って来ました。
私もライカマウント用にと思い購入を予定しているのですが、
なんか妙に軽くて、キットレンズよりむしろ24ー105みたいな大きなレンズの方が持ちやすい感じがしました。
軽さも小ささも魅力なのですが、ミノルタ時代のＣＬやCLEみたいなのを期待して居ただけに、
うーん、な気分です。
チタンボディーとかコニカヘキサーみたいなプラスチックに金属コーティングとか出んかなぁ。
絶対、出ないわな。

書込番号：23677124

マウント径の大きさについて

[Noctis]

このカメラの購入を検討しています。
マウント径の大きさがソニーが一番小さいため、キャノンやニコンと比べて画質が悪いとの噂がありますが本当でしょうか？
また違うのならどの程度違うものなのでしょうか？

書込番号：23671720

[とにかく暇な人]

＞Noctisさん
この論議は何度も行われていますが、最近の論議は、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001276079/SortID=23646250/
の私のコメントをご覧ください。
私の考えでは、マウント径の小ささはある程度克服できると思いますが、レンズの明るさがかなり明るくなってくると、口径食を抑えるために、レンズの設計に無理が生じて、画質が低下する可能性が有ると思います。
最近、フジが50mmF1.0のレンズを作りましたが、おそらく、EマウントでF1.0のレンズを作るのは難しいと思います。

書込番号：23671733

[イルゴ530]

大口径マウントの内側に
小口径後玉が入れば
大口径マウントの意味ないけどね

書込番号：23671743　スマートフォンサイトからの書き込み

[イルゴ530]

小口径マウントでもF0.33
1段絞ってF0.46
2段絞ってF0.66
3段絞ってF0.93
4段絞ってようやくF1.4

書込番号：23671750　スマートフォンサイトからの書き込み

[macularius]

Speedmaster 0.95/50

＞Noctisさん

通常使用で困ることはまずないので心配ないですよ、シグマやタムロンもミラーレスレンズではEマウントが売り上げの柱になっていて、他のメーカーのレンズはまだこれからなので、待っていては撮影機会を失うことになります（純正レンズは必要な分は揃っていますが）

Eマウントにはｆ1.0よりも明るいｆ0.95のレンズもすでに発売されています、（写真のものは2代目ですが少しシャープになった３代目もあります。）

書込番号：23671755

[masterm]

大口径のマウントには精度の高い大口径のレンズが必要になる
当然小さいマウントより対価は高くなる
F3.5でもF2.8でもF1.8でもF1.4でも大口径のレンズは高くつく
その請求は好むと好まざるに関わらずユーザーに来る
大口径で得られる良好なほんの一部のレンズの為に
ユーザーはすべてのレンズに対して余分な負担を強いられる
とも考えられますねw

書込番号：23671763

[Map GOGO]

ソニーのカメラを買う層は口径の大きさを気にしない人達だから価格での評価と常に逆張りになる。
何処かで見た様な感じだけど渋いシルバーの色使いで所有欲をくすぐるデザイン。
手ブレ補正付きの条件付きだが世界最小・最軽量のフルサイズカメラの肩書き。

多分このカメラも売れるだろう。
ソニーはイメージ戦略が実に上手い。
他社の同じ様なカメラの方が性能も良くてコスパも高いが気が付いたらソニー機が売れている。
口径よりもマーケティングが大事だよ。

書込番号：23671764　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞Noctisさん

■マウント径の大きな事の利点

f1.2等の大口径単焦点レンズの、周辺画質が有利になります。最近某社のf1.2の単焦点レンズを
使ってみましたが、開放からキチンと使える品質でおどろきました。30年前のEFのf1.2レンズとは
全く別物でした。

F2通しの超大三元ズームが出る可能性がある。
FEで出せるかはわかりません。

今までにない超大口径レンズが出るかもしれない。
DOレンズの品質が上がると、今まで持ち運びが困難だったようなレンズがある程度小さく軽くなって
出る可能性がある。

■マウント径が大きな事の欠点

同じスペックのレンズの場合、どうしても大きく重くなる可能性が高い。

欠点とは言えないかもしれませんが、多くの利点が将来的な可能性である事。

上で挙げた高スペックレンズが出たとしても、50万　100万の価格、あるいはもっと高価
かもしれないので、一般の人には恩恵が少ない事。


こんなとこでしょうか。
今現在出ているレンズのスペックであれば、マウント径の恩恵はあまりないようですが、
将来的な可能性はあると思います。

上記の情報より、貴殿の要望に照らし合わせて選択してみてください。
全ての人がどちらかが良いと判断するものではないです。
情報を入手して、最後はご自身の要望から選択してください。

書込番号：23671827

[FlyingSpaghetti]

センサーの上にはローパスフィルターとかガラス製のプロテクターが搭載されています。　　
どっちもセンサーと同じ大きさです。　　
　　
マウントサイズ大きくすると画質向上するとか言う面白い意見もあるんですが、なら何故ローパスフィルターを大きくしないん？と思います。　　
　　
つまりセンサーと同じ大きさの窓が確保できていれば普通は十分なんだと思います。　　
　　
ただし手ブレ補正とかは影響受けますし、そもそもソニーは高いレンズ出してないので、高性能レンズが使いたければキャノンです。買えればですが。

書込番号：23671853　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

スペックに拘らず、撮った写真の出来で判断された
ほうがよいですよ。

周り見てごらん。スペックで勝った負けたしている残念な
方が多いこと多いこと。

そのうちここでもドンチャンはじめるから
嫌でもわかると思うけど・・・

書込番号：23671857

[orange]

＞Noctisさん
>>マウント径の大きさがソニーが一番小さいため、キャノンやニコンと比べて画質が悪いとの噂がありますが本当でしょうか？

ソニー機α7R�Uを5年使っています。
普通に使う分にはマウント径は関係ないですね。16mmから500mmまでなら問題なくきれいに映ります。
私はマウント径の大きなα99�Uと、小ぶりのα7R�Uを愛用していますが、画質の差はありません。共に4200万画素できれいな写りです。
ソニー機はフルサイズミラーレスではダントツの売れ行きですから、他社は言うことがないので、せめてマウント径が小さいくらいでいちゃもんを着けている。しかし、現実の写りは問題ない。レンズ設計者の腕が良いのですね。

α7Cは超小型軽量で良いですね。
私もそのうちに欲しいと思います。
安心して購入できると思いますよ。

書込番号：23671882

[kooth]

＞Noctisさん

センサに対してマウント径が小さくなるほど、
同じ性能のレンズを設計、製造することが大変になってきます。
安くて性能の良いレンズを作るハードルが上がる訳です。

ただ、今はコンピュータでのシミュレーションがありますので、
通常のレンズの設計の手間は、Eマウントと他ではそんなに変わらないと思われますし、
製造コストだって、高性能なレンズはマウントに関係なくコストをかけますし、
これらコストは生産量が多ければたいてい相殺可能なもの。

星景を撮るとか、高画素機で隅々までしっかり写したい人が、
お値ごろレンズを探す場合に、ちょっと気になるかも、という程度。

一方、フルサイズ機での周辺画質は、レンズのボケ味とか個性に繋がる部分で、
マウント径が小さくても周辺画質が高くなくても、
その落とし方を丁寧に躾けてあれば、レンズの味として問題ないと言えます。

で、実際どうなの?と思われるなら、機材レンタルして自身の良く撮られるものでチェックすれば良いです。

自分の場合ですが、
α7R3にT* FE35mm F1.4ZA（マウント径46mm）つけて撮った都市夜景より
Z7にZ 35mm f/1.8 S（マウント径55mm）つけて撮った都市夜景が圧倒的に周辺画質が上でした。
でも、その後α7R4にFE35mm F1.8つけて撮った都市夜景はZ 35mm f/1.8 Sとほぼ同等で、
マウント径より設計年の差の方が大きいという印象があります(他数社のマウントでも同傾向)。

ちょっとぼかし気味の夜の街スナップでは
T* FE35mm F1.4ZAが主題を印象的に浮かび上がらせるのには非常に長けていましたので、
マウントの差よりはレンズの躾けの差を気にして、
目的に合ったレンズを、それに合ったマウントを選ぶ方が建設的だと思います。

それでもマウント径を突っついてくる人がいるなら、
いっそライカMマウント（マウント径43.9mm）にしてしまえば、
気にならなくなると思います。

書込番号：23671890

[とうがらしの種]

どうしても、他社より不利で仕方なかったら、ニコンのZマウント位ショートフランジバックで新マウントを設計すれば、マウントアダプターで全ての資産としてEマウントレンズが、簡単に純正としてフル機能で使えると思います。
出さないって事は、ソニーは、問題無いと考えてると思います。

逆にショート化し過ぎたフランジバックのレンズは、専用ボディが何らかの問題などで手に入らなくなったら、付けるボディが全く無くなったレンズ達の使い道は…。って思ってしまいませんか？

無理してとがった設計をしてない、Eマウントの安心な所だと思います。

書込番号：23671934　スマートフォンサイトからの書き込み

[momono hana]

Eマウントようの、F1.2が発売されていて高画質みたいよ、だから、F1.2までは、問題なさそう♪

それ以上は、比較できるのがまだないから、今後出て来れば、わかるんじゃない？

書込番号：23671966　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞maculariusさん
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/651165.html
のF0.95の作例をご覧ください。

書込番号：23671982

[KAZU0002]

>こちらをご覧の皆様。
暇人の「はいかがですか」「を確認していただけないでしょうか。」これに付き合ったら難癖付けられるから。このパターンに付き合ったらだめですよ。
リンク先は読まずに、本人の言葉で語らせましよう。この人が期待しているのは、リンクを張ることによる省力ではなく、他人に読ませて自論に都合が良い解釈をさせることです。

書込番号：23671995

[SS最優先]

何十年後、ソニーの後継マウントが発表されたときに
どれくらいのマウント径にしてくるか楽しみですね。

ファンも含むソニー側の主張がすべて真実であれば変える必要はないですが、
なんか言い訳じみた部分もあるので、絶対大きくしてくると思いますよ。

書込番号：23672005

[あれこれどれ]

＞ねこまたのんき２０１３さん

> 今現在出ているレンズのスペックであれば、マウント径の恩恵はあまりないようですが

より身近な(価格の)レンズについても、マウント口径の差が効いてくる製品が出てきつつあると思います。

Zだと、24-200mmは、かなりの高性能だと思います(そう言われてもいます)。大口径マウントが、高倍率の無理を緩和しているのかな、と思います。

また、RF35mmなんかもその例なのかな、と思います。RF24mmも(ハーフ？)マクロになるようです。(比較的)大口径で(比較的)小型軽量安価で(ハーフ)マクロという組み合わせは、小口径マウントでは難しいかもしれません。

あと、フォーカスブリージング抑制も、大口径マウントが有利なようです。それだけ、安く軽く作れる可能性もあるように思います。

＞Noctisさん

ということで、トラディショナルなスペックを多少とも越えるレンズでは、マウント口径の差は無くもない、ように思います。
あとは、あなたがそれらを欲しいかどうかだと思います。

書込番号：23672009　スマートフォンサイトからの書き込み

[FlyingSpaghetti]

＞momono hanaさん　　
voigtlander nokton　50mm f1.2は開放での遠景と最短撮影距離での性能、角は微妙らしいっすよ。　　
f1.2で風景とか、マクロとか、被写体を角に隠しての撮影はできなそうっす。　　

つまりとても現実的で軽量なレンズでrf50mmf1.2の様なスペックお化けの対極に位置するレンズだと思います。お値段的にも。　　
　　
だからソニーのマウント口径でも高性能な50mmf1.2がつくれる証明ではない。　　
85mf1.2の噂があるんで、それが出たらハッキリするのではと思います。　　

ところでキャノンさんのrf50mmf1.2って売れてるんでしょうか？

書込番号：23672019　スマートフォンサイトからの書き込み

[下手な鉄砲打ち]

キヤノンの説明会の資料	Ｅマウント径を入れた説明図

マウント径だけ大きくしても画質に影響はありません。
イメージサークルより小さな後玉（一番センサーに近いレンズ）の場合補正レンズを入れて光路を曲げなければいけなくなるので画質に影響を与えます。
　※キヤノンの説明会の資料を参照してください。
但しキヤノンの定義する小口径マウントはイメージサークルの６０％くらいの径です。
　※Ｅマウント径を入れた説明図。
後玉の大きさはマウント径によって制限されます、ですのでマウント径が大きければ画質が良いとの主張は間違っていません。
但し後玉径は同一焦点距離の場合Ｆ値が大きければ要求後玉径は小さくなります。
ですのでＦ値が大きければ要求マウント径は小さくても問題ありません。

大まかですがレンズ構成図から読み取った後玉径です。
FE 100mm F2.8 STF GM OSS　　　42mm
FE 24-105mm F4 G OSS　　　　　　38mm
FE 85mm F1.4 GM　　　　　　　　　　36mm
FE 135mm F1.8 GM　　　　　　　　　35mm
FE 70-200mm F2.8 GM OSS　　　　34mm
もしマウント径の制限で後玉の径が決まっているならすべて可能な限りの最大径で設計するはずです。

ちなみにＲＦマウントも同じように構成図から読み取った数値です。
RF85mm F1.2 L USM　　　　　41mm
??RF50mm F1.2L USM 　　　　40mm
RF28-70mm F2L USM　　　　　38mm
RF24-105mm F4 L IS USM　　38mm
ＲＦマウントも今のところ大口径マウントを必要とする後玉径ではなさそうです。

F値が同じであれば同じ大きさ、Ｆ値の差を考慮するとＦＥレンズの後玉径は異常に小さいものではなさそうです。
ですのでF1.2程度のレンズならマウント径による後玉の制限はなさそうですので実用的なレンズであればEマウント径では問題なさそうです。

将来F1.0以上のレンズが当たり前になればその時にはEマウントは不利になります。

書込番号：23672043

[hiro487]

このカメラを欲しいと思う人達は口径の大きさが影響する様なレンズを求めて無いんじゃないかな。
コンパクトなキットレンズで気楽に街撮りスナップ的なカメラだと思う。
F1.2の大きなレンズは大きくてホールドし易いカメラで使えば良い。

書込番号：23672048　スマートフォンサイトからの書き込み

キットレンズはおまけレベルでしょうか？

[とくすり]

本機の購入を考えてますが、キットレンズの性能はどんなものでしょうか？所詮おまけレベルなので、ボディだけ買ってレンズはタムロンの評判の良い別売りレンズなどを買った方がよいでしょうか？

書込番号：23668129　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

とくすりさん　こんにちは

描写自体の評価が出来ないので　判断難しですが　ソニーのフルサイズ用レンズの中ではコンパクトで　携帯性を考えると　持っていても良いレンズのような気がします。

書込番号：23668148

[ビンボー怒りの脱出]

α7cのレビューを見ているとまず指摘されるのはレンズの暗さです。ただ写りはなかなか悪くはないようです。

しかし写りに対する感じ方は人それぞれなので分かりませんが。

私はレンズキットで付いてくるレンズで結構満足してしまう方なのでまず問題はなさそうですw

書込番号：23668149　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞とくすりさん
＞ビンボー怒りの脱出さん

このレンズの「素性」を知るには、TZE-01に挿してZボディで嵌め撮りするのが確実だと思います。

書込番号：23668206　スマートフォンサイトからの書き込み

[イルゴ530]

レンズは2〜3段絞り込むと
解像度もコントラスト再現性も良くなります
そうした絞り込みが足りない状況下では
大口径レンズより映写が劣ります
絞り込める状況下では、キットレンズでも見劣りしません

むしろ高いレンズの
フィルター径の大きくレンズは
逆光に弱い
レンズ構成枚数の多いレンズは色純度が低い
傾向に有ります

レンズより大切なのは
『光でーす！』
写真は光がなければ写らない
光の質が綺麗なら
綺麗に写るのが当たり前でーす

書込番号：23668247　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞とくすりさん
海外のレビューサイトのサンプルを見る限りでは、かなり良いようです。中心はかなり良くて、周辺も開放から割と良い感じです。

このレンズだけ先行して欲しいのですが、レンズ単体は来春発売のようです。キットで買ってレンズいらないなら私が買い取りますが。

https://m.dpreview.com/news/4319381909/sony-announces-tiny-fe-28-60mm-f4-5-6-full-frame-zoom

https://www.photographyblog.com/reviews/sony_fe_28_60mm_f4_5_6_review/sample_images

書込番号：23668283　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

今のところメーカーサンプルとMTF曲線、
あとちょっとした作例からしか判断は出来
ませんが、今迄の様な安かろう(安く無いけど)
悪かろうではなさげですね。

https://www.dpreview.com/samples/6012438514/sony-a7c-sample-gallery
半分以上は単35mmで、較べたら酷ですけど
小型軽量さも含めて持ってて損は無い気が。

https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL2860/

＞イルゴ530さん
せめてご自身以外の写真だけに‥し‥て　( ；∀；)ｹﾞﾎｯ

書込番号：23668287

[turion]

＞とくすりさん

キットレンズは28-60mmです。
広角側は24mm欲しいです。
広角側の追加、望遠側追加を見こさないといけないですね。

ニコンのZ6+キットレンズ24-70mmのほうが魅力があります。
あとこちらは4万のキャッシュバックがありますね。

あたしだったらこのキットレンズはパスしたいです。

書込番号：23668357

[hattin89]

＞kosuke_chiさん

自分も狙ってたりしてw。
店頭販売価格が出る前の方がオクで
安く買えないかなーと思ったり。
ベストは7cボディが供給不足で、キットレンズ
付きからの片割れ品( ・∇・)。

書込番号：23668382

[おかめ@桓武平氏]

＞とくすりさん

>> 所詮おまけレベルなので

このモデルで、売りたいレンズかと思います。

まあ、フルサイズでも軽めのシステムなので、
ニーズ次第だと思います。

書込番号：23668392

[JTB48]

メーカーとしては新しいレンズを次々買ってもらう事が使命ですので、ざっくりキットレンズは海外旅行で言うところのパック旅行みたいなものです。そつなく撮る事が出来ますが何処か物足りなくなると思いますよ。

書込番号：23668426

[☆観音 エム子☆]

貧乏ーキットレンズ満足怒りの貧乏性脱出出来ずっ!!!(。･`з･)ﾉ

書込番号：23668452

[masterm]

第一弾として、ムリに広角にして周辺が〜とか逆光が〜とかクレームの付きにくい安全策？
まずはコンパクトで無難な線狙いでしょう
6万は高い気もするけど実勢価格でどの程度か次第かな
ただ標準ズームが小さく軽くなると携行する単焦点には好影響です
一眼はレンズがあってナンボ
買い足しの動機付けに弾みが付くと、キットでおしまいと言う悪しき流れも無くなるかも
安くても単焦点はズームの比じゃないというソニーの流れを守って欲しいですね

書込番号：23668453

[gda_hisashi]

コンパクトなボディには高画質、高性能と追い求めるより
そこそこの性能でもハンドリングを犠牲にしないコンパクトなレンズシステムが使いやすそう

と思うのは僕だけだろうか

書込番号：23668539

[横道坊主]

α7�Vはレンズキットとボディだけの値段が大差無かったけど、このキットはどうなんだろう？

書込番号：23668695　スマートフォンサイトからの書き込み

[suumin7]

本体のみと３万ぐらいの差だつたら買っておいて損はないかも…。

来年発売されるレンズ単体の予定価格は６万ということですからね。

せっかくの小さなボディ…ちょいと散歩のときには気軽に持ち出せそうですね。

書込番号：23668710　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

個人的にはソニーのFE標準ズームではじめて買っても良いかもと思えるレンズだがなあ♪

フルサイズEマウントは標準ズームが壊滅的に無いんだよ
(´・ω・`)

まあミラーレスはどこも似たようなもんだが
ニコンには24-50が有るのは大きなメリットか♪

書込番号：23668885

[turion]

パナのDC-S5Kは
20-60mmで
撮影倍率0.43のレンズが付きます。

ソニーファンは多いと思ってるんだろうね。

書込番号：23669368

[ほoち]

絵はもう少しいろいろな作例を見てみたいところですが
サイズ、重さは、傑出してますね。そこに魅力を感じれば買いでしょう。

単焦点ならSamyangの24か35あたりの超軽量レンズ合わせてみたいです

書込番号：23669570　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

α7Cのコンパクトさを生かせるレンズですから、このレンズ（もしくはFE35ｍｍF2.8Z）がなければ、価値が半減しそうに感じます。
MTF曲線を見る限りは必要十分ですね。FE28-70よりも良さそうです。ただ、沈胴（と言っていいのかよくわからないけど）である点が、構造上では気になります。

書込番号：23669583

[masterm]

Samyangの24付けてると、他のα7xでもその軽妙さに驚かされます
2875キットレンズを重いと思わせるぐらいです
本体はともかく是非レンズだけは旅行用に確保したいと思っています
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：23670127

一緒に買うレンズについて

[どっとこ1201]

今回初めてのフルサイズ機としてα7cを購入しようと考えております。

今までaps-c機で50mm単焦点と90mmのマクロを使ってきましたが、α7cの発表を見てフルサイズ機に移行を決めました。
その際最初に集めるレンズで迷っております。

用途としてはポートレートや街撮りスナップがメインです。
当初考えていたのはボディのみを購入し、ツァイス55mm単焦点を購入しようと思っていましたが、
新しく出るキットレンズにも興味が湧きました。
少し暗いレンズですが、携行性に優れているので街撮りには最適かなと感じております。

おそらくキットレンズを購入した場合はスナップ用として使う事がメインになるかと思うのですが、スナップ写真にオススメのレンズ構成などがありましたら教えて頂きたいです。
単焦点の組み合わせでもズームレンズでも構いません。
予算としてはなるべく抑えられるとありがたいです。
ちなみにツァイスの55mmは既に購入を決めているのでそれ以外でお願いします。

何分初心者で自分の求める焦点距離やレンズがまだ把握しきれていないので分かりにくい説明かもしれませんがよろしくお願いいたします。

書込番号：23667747　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞どっとこ1201さん

初めまして

街中スナップということであれば
この辺りがリーズナブルで良いのではないでしょうか？

https://kakaku.com/item/K0001071986/
https://kakaku.com/item/K0000978393/

大きさ的に、ボディとのバランスが良いと思います。

書込番号：23667870　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやび68]

APS-Cだと画角が焦点距離の1.5倍
(キヤノンだと1.6倍だったかな)
になるので

50ミリは75ミリの画角
90ミリは135ミリの画角で
使ってきたことになります。

フルサイズだと焦点距離
そのまんまの画角だから
ご購入をきめられてる55ミリだと
今までより画角が広くなりますが
その辺りは大丈夫ですかね。
念の為。

書込番号：23667942

[macularius]

＞どっとこ1201さん
55ｍｍを中心に考えると、貼付写真の組み合わせのようになると思いますが、キットレンズが軽量で使いやすそうなので、

キットレンズ＋55ｍｍを基本セットにして、望遠を主に使う時は、右端の70-180ｍｍｆ2.8、
広角の時は左端の16-35ｍｍｆ4、または18ｍｍｆ2.8、の組み合わせも良いとおもいます。
（歪曲収差補正オフで使うと疑似フィッシュアイのように撮れるタムロン20ｍｍｆ2.8という面白いレンズもあります。）

書込番号：23668001

[横道坊主]

今使ってるのが50ミリと90ミリと言う事はフルサイズ用だと思うので、まずはアダプター経由でそれを使えば？と思います。
後、APScに慣れてたら、55mmは「APScより小さく写るから近くに寄ったら、ピントが合わなくなった」って事も有るかも？
是非、店頭で確認を。
ただ、このボディはソニーにとって価格戦略機種の様に思える。
意外と、発売後は年末商戦やなんかで価格が下落しそう。

書込番号：23668075　スマートフォンサイトからの書き込み

[suumin7]

せっかくのフルサイズなのだから明るいレンズでしょう。
とはいえ、メカシャッターが1/4000ではね…

書込番号：23668096　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts_shimane]

どっとこ1201さん

考え方次第ですが、アドバイスとしては今回は本体だけ購入し
お持ちのレンズで使い始めてみることをおすすめします。
まずは、本機の操作感なり性能を実感してみることからではありませんか？
その先に、何か追加してみたい画角や描写性のような要望が湧いてくると思います。
全く対応レンズを持っていないわけではないのでお持ちのレンズで期待のカメラ
を堪能してみることから始めるべきかと思います。
まぁ、これは個人的な考えですけど？！

あえてこれを機に、バリエーションを増やすとしたら私のスタイルが風景スナップ
なので広角寄りで
「ソニー FE 20mm F1.8 G」がおすすめかなぁ？！

書込番号：23668235

[blackfacesheep]

SONY a7III + Tamron 28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD (Model A071) 広角端28mm	SONY a7III + Tamron 28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD (Model A071) 望遠端200mm	SONY a7III + Tamron 28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD (Model A071) 39mm	SONY a7III + Tamron 28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD (Model A071) 127mm

＞どっとこ1201さん

SONY a7c、とてもコンパクトで素敵なカメラですね、私も興味津々です。
Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZAも軽量コンパクトですから、このカメラにはとても相性が良いと思います。

その他にスナップ写真にお勧めのレンズ、ということなら、6月末に発売になったTamron 28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD (Model A071)はいかがでしょうか。
https://kakaku.com/item/K0001264399/#tab

このレンズはいわゆる便利ズームで、広角28mmから望遠200mmまで一本で済ませることのできるレンズです。
この2ヶ月間、出番が最も多いレンズとなりました。
重宝な高倍率ズームなのに高画質、明るくて近接撮影に強く、AFもそこそこ早く小型軽量、a7cにもよく似合うと思います。

手振れ補正機能は内蔵してないレンズですが、a7cはIBIS内蔵ですから無問題ですね。
私はa7IIIですが、手持ちで1/4〜1/8秒のスローシャッターでも、それなりに使えるカットが撮れます。

このレンズで3日前に撮った駄作を4枚貼っておきます。
すべてRAW撮影し、Adobe Lightroomで現像・ポストプロセスしました。
ビネットした写真が好きなので、周辺光量を落としていますが、実際にはこんなにビネットするレンズではありません。
また、色温度、明度、コントラスト、彩度、明瞭度などもいじっておりますが、シャープネスは無補正です。

書込番号：23668403

[♪Jin007]

＞どっとこ1201さん
スナップ用ならサムヤンの24mmと35mm！
ポートレート用なら純正FE85mm/f1.8！
をまず揃えてみては如何でしょう♪
勿論、24mmも35mmもポートレートにも使えます♪

書込番号：23668623　スマートフォンサイトからの書き込み

[どっとこ1201]

皆さんご返答ありがとうございます！
今まで使っていたのがPENTAXなので、マウントアダプタを購入してレンズを流用しようとは考えております！
ただ50mmのレンズはオールドレンズなのでせっかくならソニーのAF機能を生かせるレンズを考えております。

スナップ写真の場合広角側は何ミリくらいが使いやすいでしょうか？
皆さんの意見を聞いて24mmを検討していますが…
キットレンズはやめた方がいいでしょうか？

書込番号：23668904　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

ボディサイズに似合うズームレンズはキットレンズだけでしょうね。
先ずはこれを購入すれば良いと思います。

今後このカメラが売れれば、似合うレンズが発売される可能性も有りますし、それは後々の楽しみで良いと思います。

書込番号：23669688　スマートフォンサイトからの書き込み

[どっとこ1201]

皆さんご返答ありがとうございました！
キットレンズで予約してきました！
使ってみて必要に応じて便利ズームや単焦点を買い足して見ようかと思います！
海外サイトでのレビューや作例を見た感じだと解像度はそこそこありそうでしたしとりあえず人柱になってみます（笑）

書込番号：23670369　スマートフォンサイトからの書き込み

[numan0403]

キットレンズにプラスしてお好きな小さめの単焦点揃えれば楽しいと思いますよ。
自分はシグマの45mmF2.8をメインにしようと思っています。
タムロンの20,24,35mm F2.8なんかも似合いそうです。

書込番号：23672068

カスタムボタンはどこですか？

[ほoち]

> 115種類の機能を7個のカスタムボタンに登録可能です。静止画撮影時用、動画撮影時用、再生時用とそれぞれのモードごとに異なる機能を割り当てることもできます。

7個とはどこでしょうか？

C、AF-ON、中央、左、右、下、
ですよね、あとひとつは？
上？それともRecボタン？

書込番号：23667425　スマートフォンサイトからの書き込み

[タカァ]

recボタンはカスタムできるようですよ

書込番号：23667616　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞タカァさん

ほんとですか！！
それなら嬉しいです。
どこかに情報ありましたか？

書込番号：23667876　スマートフォンサイトからの書き込み

[monmarome]

上左から、AF-ON、Fn、上、左、中央、右、Cのようですね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/1277223.html

でも、Fnは再生時のみのようですので、実質6箇所ですね。

書込番号：23668114

[ほoち]

メニューの写真、大量に出てたんですね、しりませんでした。

https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1277/223/html/70.jpg.html
この写真をみると、静止画カスタムキーの、背面ページにあるボタンは
1 AF-ON
2 C
3 中央
4 左
5 右
6 下
ですね。気になるのが、背面の他に2ページがあるということ。
2ページ目が「上面」で「RECボタン」、3ページ目が「レンズ」の「フォーカスホールドボタン」
ではないかなと期待するのですが、、

確かに再生用のカスタムキーにFnが割り当てられてますね。

書込番号：23668440

[TXX]

製品ページの「動画撮影時に押しやすいMOVIEボタン」の項に下記の記載があります。

＞さらに、カスタムキーとして機能を割り当てることも可能です。
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7C/feature_3.html

書込番号：23668485

[ほoち]

ありがとうございます、動画に興味なかったのでこのページあまり見てませんでした。

静止画カスタムキーとして使えるか明言はされてませんが、大丈夫そうですね よかったです。

書込番号：23668753　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

カスタムキーは7個
REC、AF-ON、C、中央、左、右、下

天面の大きなRECボタンもカスタマイズできるということで
C1が失くなって途方にくれてたスチルユーザーも
安心の仕様でした

書込番号：23669539　スマートフォンサイトからの書き込み

α7iiiにするか本機を買うかどちらが良いでしょうか？

[ペッパーの詰まり]

α7iiiの後継を待っていたところへ俄かに本機が登場するとのことでどうしたものかと迷っているのですが、本当はα7ivが良いけど、本機の登場で出るのは更に後になりそうだし、これから買うならα7iiiと本機ならどちらがおすすめでしょうか？

書込番号：23666607　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ペッパーの詰まりさん

あなたがカメラに何を期待しているか次第だと思います。

最新センサーや最新エンジン(を必要とすること)が必要なら、まずは、A7M4待ち。待てないなら、同クラス他社製品から選択。
A7Cの大きさ(小ささ)が必要なら、A7Cの一択だと思います。

書込番号：23666624　スマートフォンサイトからの書き込み

[Photon99]

＞ペッパーの詰まりさん
＞α7iiiの後継を待っていたところへ俄かに本機が登場するとのことでどうしたものかと迷っているのですが、本当はα7ivが良いけど、本機の登場で出るのは更に後になりそうだし、これから買うならα7iiiと本機ならどちらがおすすめでしょうか？

α7Cのコンセプトって明確なんですよ。
フルサイズを気軽に自由に使えることです。
あなたが日常の何気ない一枚を、最高の一枚にしたいのであればこれは最高のカメラです。

しかし、本格的な撮影や、もっとより画質や操作性にこだわりたいのであれば当然α7�Wが良いです。
その場合、ひとまずα7�Vを購入して、α7�Wが出れば下取りに出して買い換えるのが良いのではないでしょうか？

書込番号：23666821

[holorin]

いまならキャッシュバックがあるから、α7IIIのほうが結果的に安くなりそうです。もともとα7IVを待っていたのなら、α7IIIよりα7Cを選ぶ理由が希薄です。
もしFE28-60mmレンズをセットで考えたのならα7Cのほうがわずかに安くなりそうですが。

書込番号：23667272

[イルゴ530]

ペッパーの詰まりさん
メーカーに電話

書込番号：23667689　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

スレ主さま

動画でリアルタイム瞳AFを使いたいなら、α7Cになります。

書込番号：23669487

[ほoち]

ivを待っていたのでしたら コンパクトさを必要としてらっしゃらないですよね
Cの登場で安くなるiiiを中古で入手してiv登場まで待つというのが善いかもしれません

書込番号：23670546　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペッパーの詰まり]

＞ほoちさん
＞WBC頑張れさん
＞イルゴ530さん
＞holorinさん
＞Photon99さん
＞あれこれどれさん


ぎりぎりまで悩みましたが、昨日銀座へ見に行ったら思った以上にしっかりしていて(マグネシウム合金？)小さいという感じもなく(α7からファインダーを取ってグリップを僅かに小さくした程度？)機能性はいわずもがな個人的には値段なりの満足感が十分に感じられたので結局予約を入れました。

発売が実に楽しみです。

書込番号：23672044　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

スレ主さま

マグネシウム合金のようです。
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7C/feature_4.html

書込番号：23672148