α7C ILCE-7C ボディ のクチコミ掲示板

2020年10月23日 発売

α7C ILCE-7C ボディ

  • 約509gと小型・軽量なフルサイズミラーレス一眼カメラ。一般的なスマホで採用されている1/2.3型センサーの約30倍の35mmフルサイズセンサーを搭載。
  • 高いフォーカス精度と追随性を持つ像面位相差AFシステムを採用。リアルタイム瞳AFやリアルタイムトラッキングにも対応し、ピントを合わせ続けられる。
  • フルサイズ領域で画素加算のない全画素読み出しにより、モアレやジャギーの少ない高解像力を備えた4K動画画質を実現。
最安価格(税込):

¥162,391 ブラック[ブラック]

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価格帯:¥162,391¥230,000 (42店舗) メーカー希望小売価格:オープン
付属レンズ

タイプ : ミラーレス 画素数:2530万画素(総画素)/2420万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.6mm×23.8mm/CMOS 重量:424g α7C ILCE-7C ボディのスペック・仕様

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α7C ILCE-7C ボディSONY

最安価格(税込):¥162,391 [ブラック] (前週比:-1,000円↓) 発売日:2020年10月23日

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α7C ILCE-7C ボディ のクチコミ掲示板

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ナイスクチコミ11

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デジタル一眼カメラ > SONY > α7C ILCE-7C ボディ

クチコミ投稿数:2件

α7cのボディとレンズ、予備バッテリーとチャージャーを購入して、あとはストロボだけなんですが、α7cと同時発表のストロボはバウンズの向きに制約があって候補にはなりません。他の純正ストロボはデカいし高価…
それでニッシンのi40が候補なのですが、メーカーHPの対応表にも情報がありません。何方か実際に使用したり、情報をお持ちの方はいらっしゃいませんか?

書込番号:23805946 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:305件Goodアンサー獲得:31件

2020/11/23 18:39(1年以上前)

>横浜カメコさん

あくまで一般論ですが…他にストロボお持ちでなく初めてでしたら、純正が良いと思いますよ。

サードパーティのストロボは、出たばかりのカメラとはTTL調光ができない等と言った話はよく聞きますし、
遅れてサードパーティがファームアップで対応することも多いですが、
今後ボディのファームアップでまた使えなくなる場合もあります。

マニュアル発光だけで構わなければ大抵大丈夫ですけどね。

純正でもF32Mなどは価格も控えめですしなかなかコンパクトです。
まずは純正の中から選ばれることをお勧めします。
https://s.kakaku.com/item/K0000697146/

書込番号:23806526 スマートフォンサイトからの書き込み

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ほoちさん
クチコミ投稿数:2512件Goodアンサー獲得:95件

2020/11/23 20:46(1年以上前)

>横浜カメコさん

ニッシンのページに以下のようにありますので要望出すと良いかもしれません。

>動作確認のご要望はこちらからお問い合わせお願いします。

α7Cはメジャーな機種(となるのが確実)ですのでメーカーも動作確認情報は必ずしもアップデートすると思います、順次検証が進んで行くでしょう。
ページから要望いれるとちょっとだけ検証の優先順位上がるかもしれません。

書込番号:23806870 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:10798件Goodアンサー獲得:1294件

2020/11/23 22:08(1年以上前)

>横浜カメコさん

対応表を見るとα7RWは対応機種になってますが、α6600は対応機種になってません。

発売が2か月後ですが、α6600が対応機種に載っていても良いのではと思いますが、メーカーでは動作確認はしてないのだと思います。

メーカーで確認してないけど、α6600も実際には発光するのかも知れませんが。

HVL-F28RMが横バウンス可能なら良かったと思いますが、横バウンス可能なHVL-F32Mが無難なのかなと思います。

HVL-F28RMは電波通信可能なのがメリットだとは思いますが。

書込番号:23807090 スマートフォンサイトからの書き込み

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cbr_600fさん
クチコミ投稿数:2481件Goodアンサー獲得:87件 α7C ILCE-7C ボディのオーナーα7C ILCE-7C ボディの満足度4

2020/11/24 00:11(1年以上前)

>横浜カメコさん

i40持ってますのでA7Cに付けて部屋の中でテストしてみました。
部屋があまりに散らかっていて画像はお見せできませんが(笑)、距離や絞りを変えてもちゃんと調光していました。

純正品と比較して遜色がないかどうかまでは分かりませんが、軽くヒストグラムを見る限りは問題なさそうでした。
i40はコンパクトで気に入ってますが、LEDライトがAF補助光として発光できたら尚最高なんですけどね〜。

書込番号:23807385

Goodアンサーナイスクチコミ!5


殿堂入り クチコミ投稿数:45279件Goodアンサー獲得:7631件

2020/11/24 07:59(1年以上前)

横浜カメコさん こんにちは

純正製品 α7シリーズを含めて α7Cと ストロボ共用できますし α7Cでストロボ機能追加されてはいないので i40も使えると思います。

書込番号:23807620

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2件

2020/11/24 20:36(1年以上前)

返信ありがとうございます。私は高齢なのでカメラ歴だけは長く、ニコン、キャノン、フジ、パナソニックの純正を所有していたことがあります。
やはり純正は高価で、縦横バウンズ出来るモデルはそこそこの大きさがあるので、コンデジ(大きめの)と組み合わせるとバランスが悪く、撮影時だけでなく首からぶら下げてる時も下を向いてしまい持ちにくかったです。そもそもα7cに買い換えたのはD750、D610と望遠との組み合わせで重さとデカさが嫌になったこともあり、コンパクトさを殺したくもなかったりします。
ご指摘の通り純正以外はリスクがあり、以前D5100で使っていたシグマのレンズがD5300では使用できず、メーカーにアップデートしてもらった苦い経験もあります。
今回は実機で試してみてくれた方がいらっしゃるので、i40を挑戦してみようと思います。

書込番号:23808809 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:45279件Goodアンサー獲得:7631件

2020/11/25 07:57(1年以上前)

横浜カメコさん 返信ありがとうございます

自分の場合は マイクロフォーサーズでi40使っていますが 超高精度も高く良いストロボだと思いますよ。

でも 一つだけ 背面ダイヤルや ヘッド部の動きが少し緩やかの為 肩からかけて移動している時 動いてしまう事が良くあります。

書込番号:23809619

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orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2020/11/25 14:00(1年以上前)

大きなストロボは伊達に大きいのではありません。
結婚式を撮った時の経験ですが、ソニーの大きなストロボ(60タイプ)は秒2回発光できました。
花嫁花婿入場などで、秒2回が良かった。
中型ストロボ(40タイプ)は2秒に一回しか発光できなかった。
これには困った。

書込番号:23810206

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ボディカラー

2020/11/18 07:51(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α7C ILCE-7CL ズームレンズキット

いよいよ発注しようとしていますが、ボディカラーに迷っています。
皆さんはどちらを購入されましたか?
また、カラーの「ここがいいよ」などアドバイスいただけるとありがたいです。
※聞いてどうするの?とかあなたが決めること。などのご意見は不要です。

書込番号:23794722 スマートフォンサイトからの書き込み

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この間に20件の返信があります。


クチコミ投稿数:188件

2020/11/18 21:15(1年以上前)

>コンパクトαさん
かっこいいですね。
ストラップもいい感じです。

写真アップしてくれるのはブラックのかたばかりですね。
シルバーのかた、いかがでしょうか??
ぜひ本体お写真を!

書込番号:23795942 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:698件Goodアンサー獲得:12件

2020/11/18 22:14(1年以上前)

>suumin7さん

>また、カラーの「ここがいいよ」などアドバイスいただけるとありがたいです。
>※聞いてどうするの?とかあなたが決めること。などのご意見は不要です。

スレ主さんの感性です。

書込番号:23796050

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:50件

2020/11/19 16:21(1年以上前)

自分はシルバー買いました。
昔のフィルムカメラみたいですし、トータル的なデザインで決めました。
逆に言うと、真っ黒って味気ないしいかにもプロっぽくて、、、気軽に撮りたいので最初からシルバーしか頭になかったです。
Eマウントのレンズをすでに何本か持っていて、それらの色がシルバーだったせいもありますね。
あと、上部が真っ黒だと真夏の野外とかで熱くなりませんかね??

書込番号:23797338

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:188件

2020/11/22 09:39(1年以上前)

皆様アドバイスありがとうございました!

結局、写真の通りになりました!
後悔はないです。

書込番号:23803113 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:188件

2020/11/22 09:41(1年以上前)

別機種

あれ?
写真アップ出来てない、、、
再アップです!

書込番号:23803116 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


scuderia+さん
クチコミ投稿数:493件Goodアンサー獲得:41件

2020/11/22 10:40(1年以上前)

>やさやさやっさんさん

ご購入おめでとうございます!

なんと、シルバーになったんですね。
完全にブラックの流れかと思っていました。

シューキャップもシルバー系になってますね。

やはりソニーの他のカメラにはないこのスタイル、カッコ良いですね。

書込番号:23803245 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:188件

2020/11/22 17:22(1年以上前)

>scuderia+さん
ありがとうございます!!
自分的にもブラックの流れだったのですが、、(笑)

両方展示されてる店舗で見比べて、自撮りして決めました!
シルバーでよかったと思ってます!

書込番号:23804024 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:698件Goodアンサー獲得:12件

2020/11/23 10:50(1年以上前)

>やさやさやっさんさん

>両方展示されてる店舗で見比べて、自撮りして決めました!

おめでとうございます。
自己判断出来るよう成長されて良かったです。
当方も時間をかけてアドバイスした甲斐がありました。

書込番号:23805535

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:188件

2020/11/23 12:49(1年以上前)

>陽気な男さん
え!ここに来てイヤミ!?
別にもともと自己判断できますけど、、、

書込番号:23805788 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:698件Goodアンサー獲得:12件

2020/11/23 13:24(1年以上前)

>え!ここに来てイヤミ!?

そうか 悪意で立てられたスレだったのか?
気が付くのが遅かった。
これは失礼!

書込番号:23805868

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:188件

2020/11/23 16:28(1年以上前)

>陽気な男さん
?ちょっと意味がよくわかりません。
説明してもらっていいですか?

なにが悪意?

書込番号:23806223 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:698件Goodアンサー獲得:12件

2020/11/23 19:01(1年以上前)

>やさやさやっさんさん

では 簡潔に

>え!ここに来てイヤミ!?

少し遅れた 私の祝福文に対して 「イヤミ」と受け取る時点で
己の罪の意識が働いたからでしょう。本来なら「ありがとう」の
一言で終わるところを

その根拠が次の一文

>別にもともと自己判断できますけど、、、

自己判断出来るまともな方が 優柔不断を装いながら このようなスレを立てて進行させるでしょうか?
これは悪意がなければ出来ない事です。親身になって返信した方々に失礼です。

まあ このスレを 最初から読み直して頂くと、ご理解頂けると思います。

書込番号:23806576

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:188件

2020/11/23 19:18(1年以上前)

>陽気な男さん
ご説明ありがとうございます。

>少し遅れた 私の祝福文に対して 「イヤミ」と受け取る時点で
祝福文とは
>自己判断出来るよう成長されて良かったです。
ですかね?
これって、心からの何の他意もない祝福ですか?
少なくともご本人は「その通り」ということであれば、
ちょっと性根なのか、日本語なのかを叩き直されたほうが良いのでは?

「自己判断できるように成長した」ということは「以前は自己判断できない人間だった」と
言っていると思いますが、価格.comに迷いを記載したら自己判断できない。
ということになるのでしょうか?
これを祝福文というのは流石に無理があるのでは?


>自己判断出来るまともな方が 優柔不断を装いながら このようなスレを立てて進行させるでしょうか?
自己判断できる=一切人に相談しない。ということでしょうか?

買い物するときに、最終的に決定するのは自分と分かっているし、決定もできるが
買い物の喜びも相まって人に相談する=優柔不断ととらえるのですね。
陽気な男さんがコメントされている対象の方々にもそんな感情で書き込まれているんですね。
それは失礼ではないのでしょうか?


まとめると
最初にコメントされた時点で優柔不断な奴だとレッテルをはっていた。
自分のアドバイスで決定できるまでに成長した。
それに対して素直にありがとうと言えないなんてダメな奴だ。
ってことですもんね。

あまりに「自分イケてる」ってなりすぎでは!?
陽気な男さんは知らず知らずのうちに周りの人を傷つけたり、それによって人が寄り付かなくなっていませんか?

書込番号:23806616

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:698件Goodアンサー獲得:12件

2020/11/23 19:29(1年以上前)

>やさやさやっさんさん

scuderia+さんも おっしゃられていますが
>判定基準は本人の感性でしょう。
本件も同じ事です。
では 別スレでお会い致しましょう!

書込番号:23806647

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:188件

2020/11/23 19:48(1年以上前)

>陽気な男さん

>判定基準は本人の感性でしょう。
それは最初からわかってますよ。
だから、冒頭に
※聞いてどうするの?とかあなたが決めること。などのご意見は不要です。
と書いたのに。
感性です=あなたが決めること。
でしょ?
そんな意見は不要なのです。

これ以上続けても仕方ないのですが、

まとめると
最初にコメントされた時点で優柔不断な奴だとレッテルをはっていた。
自分のアドバイスで決定できるまでに成長した。
それに対して素直にありがとうと言えないなんてダメな奴だ。
ってことですもんね。

に対する見解は聞いてみたかったです!

ありがとうございました!

書込番号:23806701 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


scuderia+さん
クチコミ投稿数:493件Goodアンサー獲得:41件

2020/11/23 21:29(1年以上前)

>陽気な男さん

>> scuderia+さんも おっしゃられていますが
>判定基準は本人の感性でしょう。

びっくりしましたが、私は書いてませんよ(笑)

私も最初から自分の判断で買うと決めていながらも、ここのクチコミで質問するとそれまで自分が気づいていなかった角度からの考え方も聞けたりするので、よくお世話になっています。

質問スレッドに「他人に聞いてどうするの?」と回答してしまったら、質問スレッドの意味ないですしね。

書込番号:23806985 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:698件Goodアンサー獲得:12件

2020/11/23 21:33(1年以上前)

>scuderia+さん

これは 失礼致しました。

>suumin7さん の間違いです。

訂正させて頂くと共に
心よりお詫び申し上げます。

書込番号:23806994

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:188件

2020/11/24 09:05(1年以上前)

皆様本当にアドバイスありがとうございました。
この3連休、コロナもあり旅行などは控えましたが、近所の公園でテスト撮影し、「買ってよかったなぁ。シルバーも後悔はないなぁ」と改めて感じています。
これもご協力いただいた皆さんのおかげです!

このあとgoodアンサー選んで解決済みにさせていただきます。
goodアンサーは少なくとも陽気な男さんさんは選出させていただきますね。ずっと履歴に残りますように、、、

書込番号:23807699 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


ほoちさん
クチコミ投稿数:2512件Goodアンサー獲得:95件

2020/11/24 15:43(1年以上前)

Goodアンサー狙いで
次からイヤミで回答しようかしら 笑

書込番号:23808253 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:11件

2020/11/24 23:16(1年以上前)

Goodアンサーが貯まると最終的に
AMAZONのギフト券がもらえるらしい
俺も頑張ろう

書込番号:23809236

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ナイスクチコミ26

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キャッシュバックキャンペーン

2020/11/09 20:15(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α7C ILCE-7CL ズームレンズキット

例年、11月中旬ごろから年始にかけてキャッシュバックキャンペーンが実施されているようですが、
今年も同様に開催されますか?情報をお持ちの方、ご教示ください。

もしくは予想でも結構です!
よろしくお願いいたします。

書込番号:23778344

ナイスクチコミ!2


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クチコミ投稿数:3147件Goodアンサー獲得:133件

2020/11/09 20:22(1年以上前)

やるとしても、新機種は対象にはならないと思います。

書込番号:23778360

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:188件

2020/11/09 20:50(1年以上前)

>Milkyway1211さん
返信ありがとうございます。
そうなんですか?例年最新機種は対象外なのでしょうか?

書込番号:23778427 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


ほoちさん
クチコミ投稿数:2512件Goodアンサー獲得:95件

2020/11/09 21:29(1年以上前)

α7Cは1月まで フルサイズウェルカムキャンペーン 絶賛開催中ですし、これまでの製品だと一年くらいはキャッシュバックキャンペーンに含まれないですね

来年のサマーキャンペーンに期待でしょうか

書込番号:23778525 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1773件Goodアンサー獲得:26件

2020/11/09 22:38(1年以上前)

新機種でキャッシュバックの対象になったのは、確かα6400だったと思います。

書込番号:23778682

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:188件

2020/11/10 00:19(1年以上前)

>WBC頑張れさん
>ほoちさん
ご返信ありがとうございます。

そうですかー。
キャッシュバック始まったら購入しようと思っていましたが、、
あきらめて適当なタイミングで買います!

書込番号:23778834 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:698件Goodアンサー獲得:12件

2020/11/10 12:50(1年以上前)

>やさやさやっさんさん
超人気機種で すごい売れ行きだそうですので
あと 半年もすれば 2万円ぐらい
安くなっていると思いますよ!

書込番号:23779521

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:188件

2020/11/10 19:39(1年以上前)

>陽気な男さん
そんなには待てないのです、、、
年末までには買います!

例年この時期にキャッシュバックやってると
家電量販店で聞いたんですが、、
さも、α7Cも対象な言い方だったのですが、、、

書込番号:23780173 スマートフォンサイトからの書き込み

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orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2020/11/10 21:31(1年以上前)

例年なら、できるだけ高価格で売りたいから、新製品はキャッシュバックしませんよね。

しかし、今年はコロナ災害です。
各企業は売り上げが落ちています。
もしかしたら、背に腹は代えられないとして、新製品もキャッシュバックするかもしれません。
ソニー内部で 価格を維持したいという勢力と、 少しでも売りたいという勢力のせめぎあいになるのかも?
コロナなら何でもありだね。
どうなるかは誰にも分らない。コロナだもの。

書込番号:23780403

ナイスクチコミ!3


ほoちさん
クチコミ投稿数:2512件Goodアンサー獲得:95件

2020/11/10 21:54(1年以上前)

>やさやさやっさんさん
そうしたら近々なにかあるかもしれませんね、期待して待ちましょう。
販促キャンペーンは売上や他社のうごきみてけっこう直前で内容決まるものらしいですから。

書込番号:23780468 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:698件Goodアンサー獲得:12件

2020/11/11 22:34(1年以上前)

>やさやさやっさんさん
中古なら ヤフオクに 結構出品されてますよ!
手放す人が多い事は ありがたいですな!

書込番号:23782358

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:37件Goodアンサー獲得:1件

2020/11/14 11:21(1年以上前)

長年カメラを買い続けた経験から
@この時期に発売されたカメラは通常、12月の第二週か第三週の週末、いわゆるボーナスサンデーに一度価格がボトムになり年末年始で少し値上がりしていきます。
よほど人気のない機種以外は2年ほどはこの値段が基本的に最低価格となります。
どの程度下がるかは過去の同時期に発売された同レベルのカメラの価格推移グラフを参照すればよいと思いますが、今回はコロナの影響が読めません。私としては初値から15%下がれば(レンズセットで20万円前後)買いたいな思っています。
あとは店頭を回るか、ポイントの付くオンライン(このころには楽天などがセールをやります)で買うか決めればよいです。

書込番号:23786895

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クチコミ投稿数:188件

2020/11/14 15:39(1年以上前)

>カンパクやっきょくさん
ありがとうございます。
例年の価格傾向は参考になりました。

現時点では保証の観点もあり、ソニーストアで購入しようと思います。
株主優待とカード優待で18%引きで、本体のみで195,980円(税別)ですが、量販店と比較してもそこまで悪い金額ではないかと。。。
3年ワイド保証をつけて、安心して使いたいと思ってます。

書込番号:23787359 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:188件

2020/11/19 20:24(1年以上前)

キャッシュバック始まった!!
やるならブラックフライデーと読んでました!

が、、、α7cはレンズ同時購入のみ対象、、、
残念です!

しかし、キャッシュバックが無いとはっきりしましたので、いよいよ買うぞ!

書込番号:23797778 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:39件

2020/11/19 20:57(1年以上前)

ttps://www.sony.jp/camera/campaign/cb21ffml_winter/

これですね

書込番号:23797854 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


ほoちさん
クチコミ投稿数:2512件Goodアンサー獲得:95件

2020/11/20 12:12(1年以上前)

始まりましたねっ
スレ主さんにはちょっと微妙なキャンペーンでしたが

対象のレンズを購入する予定のひとは お得ですね
私の欲しいレンズはなかなか対象にならないです

書込番号:23798926 スマートフォンサイトからの書き込み

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デジタル一眼カメラ > SONY > α7C ILCE-7C ボディ

クチコミ投稿数:23件

初心者なので、当たり前の質問かもしれませんが、教えてください。
フルサイズのレンズが重いことから、APS-C用レンズを使いたいと思っています。
APS-C用レンズを使用した場合、クロップされて有効画素数が減るのは、気にしません。
有効画素数が少なくなるだけで、撮影素子が大きいのでα6400より高感度性能は向上しているという理解で大丈夫でしょうか?

具体的には、普段はAPS用のSEL1670Z(換算24-105mm, F4)、星景撮影にはフルサイズ用のサムヤン14mm F2.8 ED AS IF UMCの予定です
フルサイズ用のSEL2860とSEL2870は、広角側が少し足りない、望遠側が暗いので除外しました。
※夜間の行事・祭りの撮影が多いので、広角側は最低24mm、F4より明るい、カメラ+レンズで800g程度にしたいです。

書込番号:23789286

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クチコミ投稿数:317件Goodアンサー獲得:43件

2020/11/15 21:40(1年以上前)

写真ってどうやって見るんですか?等倍(拡大表示)で見るんですか?


通常は画素数関係なく、同じサイズにプリントアウトするか、同じ解像度のモニターで全体表示しますよね。
結果的に画素数を合わせているんですよ。
まー特に議論するつもりはありませんので、後は好きにされてください。

書込番号:23790222

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:16006件Goodアンサー獲得:1047件 よこchin 

2020/11/15 21:42(1年以上前)

>sky_the_limitさん

ズームの広角側は個人個人撮影の仕方も意外と違いますし
私は24mmで出来るだけ全身を入れてトリミング前提で撮影する事が多いので
画素数そのままをお勧めしますが

スレ主さんが主に上半身主体で撮影するなら広角側35mmでも問題無いと思います。

※私の周りには、この撮り方をする方の方が多いです。
※星景写真は別に20mm以下とかの単焦点で。

書込番号:23790228 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:23件

2020/11/15 22:00(1年以上前)

スレッドの締め方が分からず、遅れてしまいました。
グッドアンサーは、実際に写真をアップロードして頂いた 下手な鉄砲打ちさん にしました。
詳しい方は、自分の意見があって凄いですね。
初心者の自分には理解を越えて来たので、このスレッドは締め切りますね。

書込番号:23790275

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銅メダル クチコミ投稿数:29396件Goodアンサー獲得:1543件

2020/11/15 22:01(1年以上前)

>道頓堀劇場前さん

感度の規定とグチャグチャにしないでください。

画像を縮小したら感度が上がるんですか?

また、【同じ画素数】とは、具体的に何万画素なんですか?

その画素数にすれば、下記と矛盾しないのですか?

>写真ってどうやって見るんですか?等倍(拡大表示)で見るんですか?

>通常は画素数関係なく、同じサイズにプリントアウトするか、同じ解像度のモニターで全体表示しますよね。
>結果的に画素数を合わせているんですよ。

この【結果的に画素数を合わせている】は、何となくの概念であって、一概に何百万円画素とか何千万画素とか言えないでしょう?

また、1m先に100型の【1億画素モニター】があったとしても、ヒトの視力の制約で1億画素も5千万画素も区別が付かないでしょう。
同様に、画面の画素数や印刷の線数などだけでなく、
画面サイズや印刷サイズと「鑑賞距離」の検討も不可避になります。


写真や画像ってどうやって見るんですか?

紙サイズや画面サイズはどうですか?

鑑賞距離はどうなんですか?

2m離れて肉眼で新聞の株式欄の株価をハッキリと読めたりするのですか?

書込番号:23790277 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


銅メダル クチコミ投稿数:29396件Goodアンサー獲得:1543件

2020/11/15 22:02(1年以上前)

何百万円画素

正 何百万画素

書込番号:23790281 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:317件Goodアンサー獲得:43件

2020/11/15 22:10(1年以上前)

え?さっき書いたことが理解できないのですね。。
うーん、まーそうですね。カメラをもって外に出かけて、撮影して、プリントアウトしてみたり動画編集してみたりしたら良いと思いますよ。
エクセルで現像もレタッチも動画編集もできません。

それでは良い撮影ライフを。

書込番号:23790309

ナイスクチコミ!9


銅メダル クチコミ投稿数:29396件Goodアンサー獲得:1543件

2020/11/15 22:45(1年以上前)

>道頓堀劇場前さん

具体的に回答できないでしょうから、もう結構です。

どこぞの無職曲解並みに追求したりはしません。

書込番号:23790411 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1347件Goodアンサー獲得:61件

2020/11/16 11:56(1年以上前)

すごいな…
皆さん普通に難しく答えてるのはさすがソニーカテ(笑)  

すでに解決済みですが
>sky_the_limitさん

クロップ(トリミング)しようがいまいがボディの高感度耐性は変わりません。

フルサイズ機でAPS‐C用使うのは単純にトリミングしてるのと同じですよ(笑)


書込番号:23791185

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yug2さん
クチコミ投稿数:5件

2020/11/16 15:42(1年以上前)

>sky_the_limitさん
)間違ってたらすいません

素子の問題は棚上げして

光を集める面積総量
レンズで言えば
一段変わるので(ぼけ、画角なども含め)
APSモードではフルサイズを
一段絞った状態から始まると考えることもできるのではないかな。

そういう意味で同じではないが、それ以外は同じと思ってもよい。
センサーの性能だけで論じても意味がないような・・・

でも、レンズの選択肢は逆に増えるし、
ファイルサイズは小さくなるし
ボケればよいわけでないと思うなら
APS-Cモードは 使い道はある。

ちがうかな。
高感度については・・・スルー(それが肝心?はははっ( *´艸`)
あしからず。


ちなみにα6600と7Cがあるので、テストできるけど(暇だったら上げてみる。暇だから・・やる気になったらかな)
普通に考えれば7Cに有利だと思われるが(比べる意味なさそう)
画素数違うからね
比べる意味あるのかな。
それはそれ、あれはあれでよい。
でも、画素数少なくて良いという人なら、アリだと思うけど。
一段落ちだという前提があるかぎり、フルサイズのメリットは少し捨てている。
そういうことかなと。



書込番号:23791523

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yug2さん
クチコミ投稿数:5件

2020/11/16 17:13(1年以上前)

別機種
当機種
別機種
当機種

α6600

α7C

α6600

α7C

>sky_the_limitさん

素人なので・・・まともな検証でもないですが
ピクチャースタイルスタンダード
ホワイトバランスは5600K
レンズ SIGMA 18-35 APS-C F1.8 開放で

2400万画素
1000万画素

等倍越えはデータとしての意味がないので論外(拡大率と補間技術の問題)。
比べて意味あるのかな。( *´艸`)

画素数が多いと、もちろん補間処理には有利にも思われるが
それはそれぞれが等倍を超えなければ
普通のモニターでは、???ってなるほどの違いはない。

よほど、ドットの大きいモニターで見てない限り!
観賞用モニターのドットが大きければ、荒は目立つってのもある。

デジタル処理されることを考えると、
メーカーのセンサーなら、
画素数の違いによるメリットデメリットを高感度耐性と
加味して考えれば、
高感度耐性の差はそれほど大きくなく(α7S3 ほどにもなれば別ですが)
人間の感覚では凡そ判別できない(できるちゃ!できるけど)のではないか。
だから高画素機が成り立つってものあるでしょう。

トータルとしては
7Cのノイズ処理とか、発色の個性などを気に掛けるべきなかと。

7R3と比べても少し色乗りが良い気はします(気のせいかもしれないが)
個人的にはAPS-C機としても
7Cはいい感じだと思います。

逆に言えば
「1000万画素で良いなら、APS-C機はいらないとは思いますが。」

最後は
鑑賞方法かなと。

書込番号:23791665

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:8008件Goodアンサー獲得:482件

2020/11/16 17:24(1年以上前)

>yug2さん
済みませんが、出来れば、ISOを51200にして比較画像をアップしてもらえないでしょうか。

書込番号:23791703

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クチコミ投稿数:23件

2020/11/16 22:12(1年以上前)

>ありがとう、世界さん
>道頓堀劇場前さん
>とにかく暇な人さん
詳しい人は、知っているだけに気になるんですよね。
自分も、議論に付いて行けるだけの知識が欲しいです。

>yug2さん
写真をアップロードして頂いて、有難うございます。
画素数の低下を気にしなければ、α7CでAPSレンズを使うのは有りですね。
クロップされても、α6400と同じか、それ以上の画質もあり得る。
安心して、α7C一台で、APSレンズとフルサイズレンズを利用できます。

軽いフルサイズレンズのサムヤン14mm F2.8、TAMRON 20mm F2.8が使えるのは嬉しいです。
APSだと、明るい超広角レンズは無いですからね。

書込番号:23792268

ナイスクチコミ!0


銅メダル クチコミ投稿数:29396件Goodアンサー獲得:1543件

2020/11/16 22:42(1年以上前)

>sky_the_limitさん

いえ、議論のレベルではありません。
単なる事実認識の問題に過ぎません(^^;

簡単なところでは・・・(繰り返しかも知れませんが)
メーカーを問わず、フルサイズの各機種において【APS-Cクロップで、感度が落ちる仕様になっている機種】が、1機種でもあるか否かを調べてみてください(^^;


書込番号:23792337 スマートフォンサイトからの書き込み

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yug2さん
クチコミ投稿数:5件

2020/11/17 20:10(1年以上前)

機種不明
機種不明
当機種
別機種

RAW ハードコピー ISO 51200(左 α7C右 α6600)

Jpeg ISO 51200(左 α7C 右 α6600)

Jpeg 51200 α7C

Jpeg 51200 α6600

>sky_the_limitさん
ISO51200
このくらいになると
α7Cに
センサーの優位性は良くわかりますね。
APS機としても優秀です。
(不利になるのは、拡大したときですが、それでもセンサーの優秀差分少しは耐えられそうですね。)

まあ、1000万画素で撮影する使い方を想定してるということは、
等倍鑑賞をして楽しむこともまずないはずなので
画素数の少なさは、不利になりませんね。

ということで、1000画素の高感度の感触の良い、APS-C機として
ありです。
(せっかくのフルサイズだから、フルサイズのレンズも使ってあげたいですが!それは好みなので( *´艸`))


微妙にα6600負けるのはわかっていましたが、こんな不利な条件でなくて
光が十分あれば、画素数も十分ですし、トリミング能力は上なのでこれもこれでありということで!


折角のα7Cですから、APS-C機モードでも良いレンズを使ってあげたいですね。
最後は、レンズの性能の方が効いてくる。(-ω-)/
いいねα7C!!

書込番号:23793952

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8008件Goodアンサー獲得:482件

2020/11/17 20:21(1年以上前)

>yug2さん
お陰様で、
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000033819/SortID=23789286/#23789717
が正しい事が良く分かりました。
どうもありがとうございました。

書込番号:23793982

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クチコミ投稿数:23件

2020/11/17 20:30(1年以上前)

>ありがとう、世界さん
書き込み有難うございます。
丁寧な説明で、ありがとう、世界さん の書かれている事は、何とか理解できていると思います。
こういう掲示板は初めてで、議論が白熱しているのか、荒れているのかが分からないですね…汗

>yug2さん
再度の写真のアップロード、有難うございます。
写真に写っているのは、マスターキーボードですか?
ちょっと、気になりました。

星景撮影では、α7Cのフルサイズを活かして、フルサイズの超広角レンズを使用する予定です。

書込番号:23794011

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yug2さん
クチコミ投稿数:5件

2020/11/17 20:34(1年以上前)

>sky_the_limitさん
等倍云々書いてしまいましたがそれは関係ないですね。
大きく見えるか小さく見えるかだけで。
センサー性能(ピッチ当たりの情報の正確な方がよく見えるのは自然の原理。
トリミング体制が落ちるが
等倍までなら関係ない。
どこまで拡大に耐えられるかが変わるだけの話で。
言葉で伝えるのめんどくさいな。_| ̄|○

フルサイズのAPSモードが実用十分である
超簡単な例としては

要するに、GH5とDual Native ISOのない!GH5Sくらいの感じでしょう!
ははは適当すぎ。

パナユーザーにしかわからんか(;'∀')

APSとしての比較として
マイクロロフォーサーズ < α6600< α7C(APS-C) < GH5S(Dual Native ISO)
くらいのイメージかな(;'∀')
違ってるかもしれない!違ったら謝る!
先に謝っとこう、ごめん!
皆さん、すごいシビアな回答しているのに、雑ですいません。

以上で終わります。

書込番号:23794024

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銅メダル クチコミ投稿数:29396件Goodアンサー獲得:1543件

2020/11/17 20:54(1年以上前)

>sky_the_limitさん

どうも(^^)

>こういう掲示板は初めてで、議論が白熱しているのか、荒れているのかが分からないですね…汗

「なんか、騒いでるな(^^;」ぐらいで、【傍観でok】かと。

科学的事実と「意見」とは必ずしも一致しませんし(^^;


変に様子がおかしいな?と思ったら、下記の事例に近い背景があるのかも知れませんが(^^;

ゲートキーパー問題
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E5%95%8F%E9%A1%8C


ちなみに、撮像素子とは「光電変換」を行っているので、そもそも光子が無いと光電変換自体が出来ませんが、
これは「意見」ではありません。
単なる事実です(^^;

書込番号:23794071 スマートフォンサイトからの書き込み

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ほoちさん
クチコミ投稿数:2512件Goodアンサー獲得:95件

2020/11/17 20:57(1年以上前)

>yug2さん

お!
とても興味深い比較画像ですねー

書込番号:23794083 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:8008件Goodアンサー獲得:482件

2020/11/17 21:18(1年以上前)

>sky_the_limitさん
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000033819/SortID=23789286/#23789717
については、APS-C機にAPS-C用レンズを装着した場合と、フルサイズ機にAPS-C用レンズを装着してAPS-Cの画像をAPS-Cのサイズにクロップした場合だったので、
>APS-C用のレンズの方がレンズの枚数が少なくて透過性が高い傾向があると思われるので、
という部分はカットさせていただきますが、フルサイズ機にAPS-C用レンズを装着してAPS-Cの画像をAPS-Cのサイズにクロップした場合と、フルサイズ用レンズを装着してAPS-Cの画像をAPS-Cのサイズにクロップした場合の比較では当てはまると思います。

書込番号:23794123

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デジタル一眼カメラ > SONY > α7C ILCE-7C ボディ

クチコミ投稿数:213件 α7C ILCE-7C ボディのオーナーα7C ILCE-7C ボディの満足度5

もし既出の話題であれば申し訳ありません。

私はSONYのミラーレスカメラは本機α7Cが初めてです。
通常、フォーカスエリアはフレキシブルスポットSを使用しているのですが、フォーカス枠を移動したのちに電源を切ってもフォーカス枠が移動した位置を保持する仕様のようで、これをデフォルトの中央位置に戻したいときがあります。

このようなとき、一発でデフォルトの中央位置にフォーカス枠を復帰できる方法はありますでしょうか?
他のSONYの機種の情報ではなく、このα7Cで、そのような方法をご存知の方がいらっしゃれば是非ご教示いただきたく存じます。

なお、カスタムボタンは下記の通り割り当てていて、現時点では余裕がありません。
しかし一発中央戻しがもしできるなら、どれかを入れ替えても良いと考えています。

動画ボタン :ピント拡大
AF-ONボタン :ピーク表示ON・OFF
ダイヤル中央 :手ぶれ補正焦点距離変更
ダイヤル左 :ドライブモード
ダイヤル右 :ISO感度
ダイヤル下 :ホワイトバランス
削除ボタン :再押しAF/MFコントロール

よろしくお願いいたしますm(_ _)m

書込番号:23791355

ナイスクチコミ!0


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2020/11/16 13:54(1年以上前)

こんにちは

このカメラ持ってないのですが、一部カスタムボタンに「フォーカススタンダード」を割当てできるのでそれでどうでしょうか?

書込番号:23791379 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:213件 α7C ILCE-7C ボディのオーナーα7C ILCE-7C ボディの満足度5

2020/11/16 14:07(1年以上前)

ありがとうございますm(_ _)m
できました(^^)

https://helpguide.sony.net/ilc/2020/v1/ja/contents/TP0001149618.html
上記ヘルプガイドページには、「キーを押すとコントロールホイールの上/下/左/右でフォーカス枠の位置を移動できる」としか書いていなかったので、中央復帰できるとは気がつきませんでした。

1.どれかのカスタムキーにフォーカススタンダードを登録する
2.フォーカス枠が中央以外に移動した状態でフォーカススタンダードを登録したボタンを押す
3.再度、フォーカススタンダードを登録したボタンを押す(この時点で一発復帰)

上記の方法で一発で中央復帰しました。1回押してから、もう一度押すのがミソでした。

重ねて、ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号:23791401

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:213件 α7C ILCE-7C ボディのオーナーα7C ILCE-7C ボディの満足度5

2020/11/16 14:18(1年以上前)

追記:

2回押すのはフォーカス枠に上下左右の矢印が表示されていない状態のとき(枠が固定されているとき)でした。
フォーカス枠に上下左右の矢印が表示されているとき(枠が移動可能のとき)は、フォーカススタンダードを登録したボタンの1度押しで中央復帰しました。

書込番号:23791424

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クチコミ投稿数:9698件Goodアンサー獲得:958件

2020/11/16 16:32(1年以上前)

こんにちは

7Cってフォーカス枠に矢印出るんですね。

設定からするとMFレンズを複数使っているようですね。

書込番号:23791605 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:213件 α7C ILCE-7C ボディのオーナーα7C ILCE-7C ボディの満足度5

2020/11/16 17:14(1年以上前)

はい、他のソニーのカメラを知らないのですが、フォーカス枠の上下左右に矢印が出ているときに移動でき、中央ボタン押し下げで固定する仕様です。

ソニーのレンズはキットレンズしか持っておらず、あとは全部Mマウントの単焦点レンズをテックアートのLM-EA7マウントアダプター経由で使っています(^^)

書込番号:23791668 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


DAWGBEARさん
クチコミ投稿数:2883件Goodアンサー獲得:199件

2020/11/16 17:19(1年以上前)

>ナガオマさん
なんとなく気になったので
私だったらカスタムボタンは撮影中に瞬時に変更したい項目を優先的に登録するかな。
という点で手振れ補正焦点距離はfnメニューに入れるかな。ホワイトバランスは微妙だけど、僕はfn入り。

書込番号:23791690 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:213件 α7C ILCE-7C ボディのオーナーα7C ILCE-7C ボディの満足度5

2020/11/16 17:32(1年以上前)

実はFnにまだ何が入っているのかも精査していませんで、デフォルトのままです(^^;)
とりあえず、すぐに使いたいものをカスタムボタンに登録したところです。

手ぶれ補正焦点距離変更機能は、私のようにマニュアルレンズを頻繁に取っかえ引っかえしていると、シャッターボタンを押す寸前に、「あっ、焦点距離変更忘れてる!」というのが何回もあり、中央ボタンに登録していると、中央ボタン→上下で選択→中央ボタンと、ファインダーに目を当てたままブラインドで瞬時に変更できるのでこの設定にしました。(背面モニターは常に裏返しにしています)

書込番号:23791718 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/16 18:43(1年以上前)

デフォルトではフォーカスエリアがアクティブな状態(4方向に矢印が出ている状態)で削除キーを押せば中央に戻ります。
遅レスですみません。

書込番号:23791871

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クチコミ投稿数:213件 α7C ILCE-7C ボディのオーナーα7C ILCE-7C ボディの満足度5

2020/11/16 19:07(1年以上前)

なるほど!!やっと理解できました。実機で確認しました。
私の2個目のコメントは正確ではありませんでした。

1.フォーカス枠の移動がアクティブのとき(上下左右の矢印が出ているとき)、削除キーに割り当てた機能に関係なく、削除キーで中央復帰する

2.フォーカス枠の移動が非アクティブのときは、まずアクティブにしなければならない。この方法は、FnやMENUからフォーカスエリアを再選択するか、どれかのカスタムキーにフォーカススタンダードを登録しておいて、そのキーを押し下げる

従って、削除キーにフォーカススタンダードを登録しておけば、フォーカス枠移動非アクティブ状態から削除キーを2回押せば中央復帰できるという、一つのパターンに過ぎませんでした。

何分不慣れな故、不正確な情報お許しください。

書込番号:23791913 スマートフォンサイトからの書き込み

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APC-Cレンズを使用した場合

2020/10/24 20:37(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α7C ILCE-7C ボディ

スレ主 as9991さん
クチコミ投稿数:12件

暗所で撮影する機会が多いため現在α6500番台からの以降を考えているのですが、金銭面の問題でフルサイズのレンズを同時に購入することは難しく、少しの間は現在数本持っているAPS-C用のレンズを一部代用できないかと思っています。

引き続き使用予定のレンズはSONYのSEL50F18(E 50mm F1.8 OSS)とSIGMAの30mm f1.4 dc dnです。
APS-Cモードで撮影した場合どれくらい写りが変わるのか、またフルサイズ用のレンズが使えないのであれば移行しない方が良いのか、ご存知の方がいたら教えて頂きたいです。

書込番号:23746078

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この間に29件の返信があります。


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2020/10/26 00:28(1年以上前)

>ありがとう、世界さん
> 違いますよ(^^;

こう答えることで,あなたは間接的にスレ主さんの質問に対してAPS-Cクロップしても画質は同じと言ってることになる.
その根拠として[23746552]の表を貼った.
その表にはフルサイズ2400万画素もAPS-C1000万画素もないので直接の回答にはなっていない.
そうであればこの表をどう読むと「APS-Cクロップしても画質は同じ」という結論になるのか,説明を聞きたかったのですが.

答えたくないなら無視して下さい.

書込番号:23748530

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cbr_600fさん
クチコミ投稿数:2481件Goodアンサー獲得:87件 α7C ILCE-7C ボディのオーナーα7C ILCE-7C ボディの満足度4

2020/10/26 09:19(1年以上前)

まぁ捉え方は人それぞれということで。

例えば「1000円引き券」に対して
Aさん「10万円のものを買うのと2000円のものを買うのでは全然意味が違うよね」
Bさん「いくらのものを買おうが、自分に1000円のメリットがあるのは同じ」

同じ画素数のAPS-Cとフルサイズがあれば、1画素が大きいフルサイズの方が高感度画質に有利として、
Cさん「クロップしても写る範囲が狭くなるだけで、画素の大きいフルサイズの方が高感度画質がよい」
Dさん「画素が小さくても縮小すれば画質がよくなるので、写っている面積が同じなら高感度画質もおよそ同じ」

Cさんは縮小なしでのピクセル等倍を画質の基本と考えていて、Dさんは大きく印刷したり全体サイズを同じにして見たときの画質を基本と考えている。昔であればプリント(上がりを揃える)が基本だったものの、今は印刷する人が少数派であり、こだわる人が画質を見るときの基本はピクセル等倍。

なのでメーカーも、印刷画質ではなくピクセル等倍で見られることを意識せざるを得ない訳で。
そしてそれぞれの意見も程度問題です。

中判カメラと1画素のサイズが同じと言われても、Cさんも1Mとか2Mしかないカメラだったら欲しくない訳です。ある程度スクロールできる範囲が写っていて欲しいもの。

逆に全体サイズを揃えれば同じになると言われても、Dさんも現時点で10億画素のカメラを買うかと言われれば欲しくない訳です。データが100倍大きくてピクセル等倍で見た時にノイズまみれのボケボケだったらやはり嫌な訳で。

という訳で、その人が何をどれくらい重視しているかによって意見は変わってくるものと思います。

書込番号:23748893

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:8563件Goodアンサー獲得:366件 ・ 

2020/10/26 10:24(1年以上前)

そもそも小さいモニターで見る人がほとんどじゃないの?
等倍に拡大してノイズがないか確認して楽しんだりポスター大に印刷したりする人は全体から見れば少ないでしょう。
そういう意味で言えば2500万画素が1000万画素に減っても影響のない人も多いように思いますが、まあ楽しみ方は人それぞれですからねぇw

書込番号:23748977

ナイスクチコミ!6


銅メダル クチコミ投稿数:29396件Goodアンサー獲得:1543件

2020/10/26 11:26(1年以上前)

>as9991さん

「ISO感度」の仕様は、フルサイズ条件と同様になります。

書込番号:23749072 スマートフォンサイトからの書き込み

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suumin7さん
クチコミ投稿数:1454件Goodアンサー獲得:40件 α7C ILCE-7C ボディのオーナーα7C ILCE-7C ボディの満足度5

2020/10/26 12:47(1年以上前)

フルサイズのボケ味や立体感に憧れて購入しましたがSEL85F1.8で初めて撮った写真にしびれたものです。

先ずはAPS-Cレンズで…なんて考えられません。

ところで…スレ主さんはα7cを購入されたのでしょうかね。

書込番号:23749230 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:863件Goodアンサー獲得:42件

2020/10/26 21:53(1年以上前)

>cbr_600fさん
> まぁ捉え方は人それぞれということで。

スレ主さんの質問をどう解釈して返答するのかは各人の自由です.
ただし人の意見を否定するのであれば,理由を説明するのがマナーでしょう.

書込番号:23750140

ナイスクチコミ!2


cbr_600fさん
クチコミ投稿数:2481件Goodアンサー獲得:87件 α7C ILCE-7C ボディのオーナーα7C ILCE-7C ボディの満足度4

2020/10/27 01:34(1年以上前)

じよんすみすさん

>ただし人の意見を否定するのであれば,理由を説明するのがマナーでしょう.

はい、その点は全くもっておっしゃる通りかと思います。
私の先の書き込みは、のろくさ書いていたらじよんすみすさんの後になってしまったので、後から見返したらじよんすみすさんに向けた言葉のようにも受け取れてしまいますね。

すいませんそのような意図は全くなくて、主としてほoちさんの書き込みや、時代背景的に「トリミングしても画質は変わらない」と考える人が多いことは理解できますという意見を書いたものです。

書込番号:23750529

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2020/10/27 20:29(1年以上前)

>cbr_600fさん

そういうことでしたか.
「みんなちがってみんないいんだから,いじめはダメだよ」と私に向けたメッセージかと思いました(笑)

画質を評価するときに画素数の違いをどうするかというのは,みなさん悩むところなのでしょうね.
これについては数学的に正しい方法で変換して比較するという方法が用いられます.
DXOMARKもこの方法に従っています.

> 「トリミングしても画質は変わらない」

これ自体は正しいのですが,このスレの質問はトリミングではないので回答にはなりません.

書込番号:23751944

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freakishさん
クチコミ投稿数:3281件Goodアンサー獲得:24件 南の島 デジカメでダイビング 

2020/10/27 22:22(1年以上前)

>下手な鉄砲打ち

>一画素当たりの画質はフルサイズ画質ですのでAPS-Cレンズを使えばフルサイズ画質の1000万画素機となります。

そもそも、こんな出鱈目を書くのがいるからこうなっちゃうんだよな。

一画素当たりの画質はフルサイズ画質でも、鑑賞時に拡大しちゃうからノイズは拡大するし、レンズの解像も甘くなる。

こんなのはフルサイズを使っていれば誰でも感覚的に解っているもので、誰もだまされはしない。



書込番号:23752218

ナイスクチコミ!0


銅メダル クチコミ投稿数:29396件Goodアンサー獲得:1543件

2020/10/27 23:00(1年以上前)

>as9991さん

(発端に戻って)

>暗所で撮影する機会が多いため現在α6500番台からの以降を考えているのですが、

ということで、α6500も含めて実際の機種での「1画素あたりの光子数」の単純計算比較です(^^;
(似たような物理仕様なのに、無理して高感度にしている機種とか判別しやすい?)

別スレでマイクロフォーサーズの機種との比較を追加しましたので、ついでにアップします(^^;
(そのスレでの比較基準に相当するところをグリーンの枠線で囲っています)

表に記載していない機種も含めて、APS-Cでは as9991さんの要望に見合う機種が無さそうなので、
高感度フルサイズ機を(クロップで)APS-C機として利用したくなっても当然かも知れませんね(^^;


撮像素子は「光電変換」をしていることと、
添付画像の計算は、各感度で 18%グレーに相当する光子の個数なので、この数が少ないと「階調」が得られ難くなります。

例えば、Jpegの256階調を得るためには、ナンダカンダで表中の計算値として数十個ぐらいは必要になります。

ところが、最大感度では数個とか十数個しかありません。これは、最大感度では画質的にはスクープ写真ぐらいしか使い道が無いような実態と比較してみると、
最大感度において、各社各機種で極端に変わらないような感じになっています。
(例外的な機種を除くと)

書込番号:23752304 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


銅メダル クチコミ投稿数:29396件Goodアンサー獲得:1543件

2020/10/27 23:03(1年以上前)

機種不明

【機種別】ISO感度と1画素あたりの光子数、光ショットノイズ

すみません、表(画像)のアップを失敗していました(^^;

書込番号:23752309 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:863件Goodアンサー獲得:42件

2020/10/28 00:35(1年以上前)

>ありがとう、世界さん

[23752309]の表によると最新のフルサイズ機α7RWはAPS-C機より画質が悪いことになりますね.
こんなカメラ誰が買います?
そもそもメーカーはAPS-Cに劣るフルサイズは作らないでしょう.

書込番号:23752438

ナイスクチコミ!2


スレ主 as9991さん
クチコミ投稿数:12件

2020/10/28 00:41(1年以上前)

みなさま

様々なご意見ありがとうございます。ご報告が遅くなりましたが、先日マップカメラでα7cを購入いたしまして、現在到着を待っているところです。皆様の意見のおかげで購入に踏み切ることが出来たので、大変感謝しております。

また、多くの方からやはり早いうちにフルサイズレンズを買った方が良いとの意見をいただいたので、ボディの代金を一括ではなく分割にすることで購入時の金銭的な負担を分散し、早い段階でフルサイズレンズを購入する方向で進めています。
(tamronの28-75f2.8で検討していますが、sel55f18の作例がどれも好みなので迷っているところです…)

様々な方から貴重なご意見をいただいてレンズを引き続き使えることもわかったため、APS-Cのレンズも2,3本は使い続けてみようかと思います。
フルサイズ機にAPS-Cレンズを付けるなんていう道理を無視した質問にご丁寧に答えていただき、本当に感謝しております!

書込番号:23752449

ナイスクチコミ!6


銅メダル クチコミ投稿数:29396件Goodアンサー獲得:1543件

2020/10/28 01:15(1年以上前)

>as9991さん

お疲れ様です(^^)

α7cなら ISOオートのままでも ISO12800まで行きますので、今までよりラクになるかと(^^;


また、APS-Cレンズを使う人のためにAPS-C用のクロップモードがありますから、論外とか思わなくて良いかと。
忠実な下僕のように新規格に買い換えるようなメーカーにとって扱い易い客ばかりでは無いと思います(^^;


ナンダカンダ言われていますが、そもそも【高感度のしないと、必要な露出が得られなくて困る】という切実な問題があっての選択かと思いますし。
(当然ながらシャッター速度やレンズの明るさを考慮した上でのハナシ)



>じよんすみすさん

わざわざ物理レベルで高感度に不利な多画素機(正確には画素サイズが小さな機種)を、高感度を重視する用途で選択しなければ済むのかと(^^;

SONYがフルサイズにおいて、有効
1210~1220万画素機、
2420~2430万画素機、
4240万画素機、
6100万画素機
と、大別4種類のカメラを出しているのですから、用途や目的に合わせて選択すれば済みますね(^^;

例えばスレ主さんは、物理レベルで高感度に有利な画素数控えめの機種(正確には画素サイズが比較的の大きな機種)を、
高感度を重視する用途のために選択されましたし(^^)



書込番号:23752488 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:863件Goodアンサー獲得:42件

2020/10/29 00:10(1年以上前)

>ありがとう、世界さん

カメラの画質は1ピクセルの大きさで決まる.画素数は関係無い.
だからフルサイズをAPS-Cクロップして画素数が減っても画質は同じ,という理屈なんですよね.

それなら更にフルサイズ(2400万画素)をクロップしていくと・・・

・APS-Cクロップ(1000万画素),焦点距離1.5倍相当
・フォーサーズクロップ(600万画素),焦点距離2倍相当
・1/2.3型クロップ(80万画素),焦点距離5.4倍相当
・1ピクセルクロップ(1画素),焦点距離7200000倍相当

フルサイズに50mmのレンズを付けると焦点距離360m相当の超望遠フルサイズ画質カメラが簡単に実現出来ますね.

書込番号:23754449

ナイスクチコミ!2


銅メダル クチコミ投稿数:29396件Goodアンサー獲得:1543件

2020/10/29 01:04(1年以上前)

>カメラの画質は1ピクセルの大きさで決まる.

1画素あたりの大きさと感度の相関について記載していますが、
私は「画質」と明記していましたか?

感度→画質と脳内変換していませんか?


また、「800万画素」均一バンザイみたいなカキコミをしているかと思えば、

>1ピクセルクロップ(1画素), 焦点距離7200000倍相当

なんですか、これは?
(^^;
そもそも「画像」は得られません。
明暗だけです、1画素なら(^^;

【程々】とか【必要十分】とかいう概念は無くて、極端に走ることしかできないのですか?

SONYの現フルサイズのバリエーションから再掲しますが、有効
1210~1220万画素機、
2420~2430万画素機、
4240万画素機、
6100万画素機
と、大別4種類のカメラを出していても、画素数と感度の相関で悩む人はたくさんおられるわけですが、
>1ピクセルクロップ(1画素),焦点距離7200000倍相当

これなんて論外ですね(^^;

どうせ極端に走るなら、【フルサイズ「1」画素】で、最大感度が約41万の1210万倍の【ISO「5」兆】になるのか?
とか書いてもらえたら、爆笑しましたのに(^^;


なお、
>1ピクセルクロップ(1画素), 焦点距離7200000倍相当

計算間違いかと。下記参照(^^;

クロップ
倍   面積比  画素数
1    1/1    2420万 → √2420万≒4919
1.5   1/2.25  1076万
2    1/4   605万
5.58 1/31.2   77.7万
10  1/100   24.2万
49  1 /2420  1万
100  1/1万   2420
492  1/24.2万  100
1000 1/100万  24.2
4919 1/2420万  1 ・・・(^^;

書込番号:23754504 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


銅メダル クチコミ投稿数:29396件Goodアンサー獲得:1543件

2020/10/29 01:11(1年以上前)


もう一つ忘れていましたが、計算上の1画素は正方画素になりませんね。

アスペクト比3:2の長方画素になってしまいます(^^;

書込番号:23754512 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:863件Goodアンサー獲得:42件

2020/10/29 23:30(1年以上前)

>ありがとう、世界さん
> 感度→画質と脳内変換していませんか?

このスレでは皆さんはスレ主さんの質問に沿って,主に暗所での「画質」について議論しています.
スレ主さんの質問を再掲すると,

>as9991さん
> 暗所で撮影する機会が多いため現在α6500番台からの以降を考えているのですが、
 :
> APS-Cモードで撮影した場合どれくらい写りが変わるのか、

この「写り」という言葉をなじみのある「画質」に変えただけです.
ここで議論に参加している皆さんの間では,質問の「写り」の意味は共有されていると思っています.

ありがとう、世界さんは一人で「感度」について議論していたのでしょうか.
スレ主さんが知りたいのは,α7CをAPS-Cクロップで使った場合の「写り」です.

[23752309]の表にAPS-Cクロップした場合の数値が無いのは,「感度」はピクセルサイズで決まるから,でしょうか.
スレ主さんは設定できるISO感度が高いカメラを求めているのではありません.
α7Cの購入を前提に,「写り」の変化を気にされているのです.

> また、「800万画素」均一バンザイみたいなカキコミをしているかと思えば、

これはDXOMARKの決めた基準です.質問はDXOMARKへ.

> 計算間違いかと。

これは私のミスです.

書込番号:23756040

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銅メダル クチコミ投稿数:29396件Goodアンサー獲得:1543件

2020/10/29 23:37(1年以上前)

カメラのハナシというよりも、
記述のアラ探しになってくるようでしたら、不毛ですから脱退いたします(^^;

書込番号:23756051 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:8008件Goodアンサー獲得:482件

2020/11/16 16:52(1年以上前)

>cbr_600fさん
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000033819/SortID=23746078/#23746493
を見ると、全体的に良く見ると「フルサイズセンサの、APS-Cクロップ」の方が「APS-C24Mから、10Mにリサイズ」の方が少しだけノイズが少ないように見えるのですが、レンズを同一にし、ISOを51200にして再度比較画像を撮影してもらえないでしょうか。
それと、センサーのノイズ=ショットノイズ+配線に起因するノイズとした場合、高画素化してもショットノイズは変わらないですが、配線の間隔狭くなるから、配線に起因するノイズが増え、結局のところ、高画素化するとセンサーのノイズが増える事になるのは理解出来ますか。

書込番号:23791633

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