α7C ILCE-7C ボディ のクチコミ掲示板

ピントの合う範囲について

[89すず]

現在、α7Cを使っています。
カメラはキヤノン→オリンパスと使ってきて、今年初めてSONYに買い替えました。
ドールやフィギュアを主に撮影します。

はじめてのフルサイズ機なのですが、マイクロフォーサーズを長年使ってきたせいもあり、想像以上にボケが大きく、ピントの合う範囲がせまくて苦戦しています。
・ドールの片目だけにピントが合い、もうひとつの目はボケてしまう。
・２人以上撮影すると、片方だけにしかピンを合わせることができない。
この２点にとても苦戦しています。
できるかぎり絞ろうとするのですが、室内撮影なので、それなりに明るさも欲しいです。
フィギュアの展示会などで、ふたり並んでいるものをふたつともにピントを合わせるにはどうすればいいでしょうか。
絞りをF8くらいにしても難しかったです。おすすめの設定はありますでしょうか。

フルサイズの特徴として、ピントの合う範囲を広げるのが難しいのであれば、自分の用途には合わないような気がするので、買い替えも検討したいです。
フルサイズとAPS-Cではピントの合う範囲はけっこう変わるものでしょうか？
ちなみにFE 70-200mm F4 Macro G OSS II SEL70200G2が寄れる望遠として、とても気に入っているので、できればこのレンズを活かす形で考えていきたいです。
アドバイスいただけたら嬉しいです。

書込番号：25863273

[sonyもnikonも]

景色撮影ではF16まで絞ることもありますよ。あまり絞るとかえって画質が低下するので、限界はあります。

望遠系のレンズで離れて撮るとか、シャッタースピード遅くなるのは三脚でカバーするとか。

被写界深度を稼ぐにはセンサーが小さい方が有利です。大抵の人はセンサーサイズが小さいと立体感がなくなるのを嫌がるもんですが。

買い替えをお勧めします。iPhoneなんかもおすすめです。

書込番号：25863292　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞89すずさん

もっと絞ることです、
シャッタースピードが稼げない等、
三脚なども必要かと思います。
但し、絞り過ぎによる回析現象(小絞りボケ)がでますので、絞っても16位ですかね。

回析現象
像の周囲がボケたような感じになること。
α7Cに搭載されているかは分かりませんが
最近のボディにはその回析現象を軽減させる機能が搭載さているものもあります。


センサーが大きくなるほど、被写界深度(ピントの合う範囲)は狭くなりますからね…


離れてトリミング？
少しでも広角側の方が良いかも？

ご参考までに、、

書込番号：25863298　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

89すずさん　こんにちは

被写界深度が足りないのでしたら　もっと絞るしかないと思いますが　被写界深度の場合　ピントが合ったところから前後にありますので　ピント位置を　もう少し後ろにする事で　全体のピントが来ることもあります。

また　F16前後まで絞り　シャッタースピードが遅くなり　ブレそうでしたら　室内撮影ですし　三脚使うとブレ無く取れるようになると思います

書込番号：25863321

[@/@@/@]

＞89すずさん

スマホが最適です。
フルサイズや望遠レンズでは無理です。
かなりのスキルが必要です。

自分もフィギュアの写真を撮りますが
ほぼ全てスマホて撮ってます。
直ぐにサーバーにアップする必要があるし、

もちろんフルサイズや望遠レンズでも
稀に撮ってますが、
あくまで、ボケや立体感が必要な時だけ、

照明をちゃんとやれば
スマホでも
想像以上に綺麗に撮れますよ。

iPhoneがオススメです。

書込番号：25863322

[hirappa]

＞89すずさん

マイクロフォーサーズで使用されていたレンズを教えてください。

最適解が分かるかも。

書込番号：25863338

[ＭｉＥＶ]

わかんない、じゃ価格.comで聞いちゃおう、ってか。
簡単に聞くから、先に行かないんだよ。
調べようよ、自分で。
そんなにコロコロとセンサーサイズ変えて、考えずただ撮っていたのがわかる。
今はデジタルで、撮っている時、画像確認出来るんですよ。
気に入らないなら、撮り直しが出来ますよね。
「センサーサイズ　深度」とか、「センサーサイズ　ピント」でネットに撮り方の画像付きが一杯ありますよ。
写りの深度が浅いなら、絞ろう。
これも理解出来ないんだろうな。
あなたのような人はフルサイズ・APS-C・M4/3でなく1型や1/2型でいいでしょう。
どうせFリングやFボタンは触らないだろうから。これからも。

書込番号：25863340

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞89すずさん

FE 70-200mm F4 Macro G OSS IIの各絞り値での被写界深度を書き出せば、2体のドールに必要なピントの奥行から、必要な絞り値が分かりますよ。

難しく考えずに、F22に絞って、あとはカメラに任せては（最低SS、ISO-AUTO、手振れ補正）？

書込番号：25863343　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

マイクロフォーサーズではどの焦点距離でどの位のF値で撮影していたのでしょう？

例えばマイクロフォーサーズの35mmF4で撮影していたのであれば、フルサイズでは70mmF8で撮影すれば同等の深度が稼げると思います。

もしも、マイクロフォーサーズで35mmよりも焦点距離が短いレンズを利用されていたのであれば、フルサイズでも同様な画角が得られます。

例えば、マイクロフォーサーズで17mmF4で撮影していたのであれば、70mmで同等な深度を得るにはF16まで絞る必要が有ります。

書込番号：25863353　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞89すずさん

文面から勝手に初心者の方と判断しましたが、
撮影目的と被写体の大きさが分からないと
コメントが難しいですよ。

もし、ちがうなら

スキルが高くてハイレベルな人は
知ってる限り
フルサイズの標準ズームレンズや望遠レンズで撮影します。

被写体はシャープに背景はボカすので、
また、複数の被写体、時には小物もあるので、
かなりの工夫はしてます。
シャッターを切るまで途方も無い時間をかけます。

あなたに、それが出来ますか？

もしやる気があるなら
ここで聞いても難しいです。

アシスタントになって
修行しましょう！

書込番号：25863366

[89すず]

＞sonyもnikonもさん
F１６、三脚は使えない環境なので難しいですね。
マイクロフォーサーズでは何も困らなかったことなので戻ることも検討します。
iPhoneはproを使っています。けっこう出番多いです！
ありがとうございます。

＞okiomaさん
絞っても16くらいですね。
そこまで絞って撮影することはあまりなかったのですが、環境的に難しそうです。
ありがとうございます。

＞もとラボマン ２さん
ピントの位置を後ろに意識してみようと思います。
アドバイスありがとうございます！

＞@/@@/@さん
スマホ使いやすいですよね。iPhone pro使っています。
望遠が必要な時にカメラが欲しいなと思っています。

＞hirappaさん
・M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO
・LUMIX G MACRO 30mm / F2.8 ASPH.
このふたつの出番が多かったです。

＞ＭｉＥＶさん
フィルム時代からカメラを趣味としており、フィルム３年、キヤノンデジタル一眼１０年、オリンパス１０年以上使ってきました。
センサーはあえて変えてみました。どういう使い勝手なのか経験したかったので…
ソニーに変えてからなかなか使いこなせずにいるのでコツがあるのではないかと質問させてだきました。
デジタルですぐに画像が確認できるのはとてもいい時代になったなと私も思います。

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
マイクロフォーサーズではF5.6くらいでも十分に撮影できてたのでちょっと感覚が違いますね。
計算してみます。
ありがとうございます。

書込番号：25863377

[heporap]

＞89すずさん

ピントの合う範囲、つまり被写界深度を同じにするのであれば、M4/3カメラで撮影していた時のF値を２倍してください。

書込番号：25863379

[89すず]

＞longingさん
焦点距離やF値は環境によってバラバラです。
マイクロフォーサーズとフルサイズの違いの数値は分かってはいるのですが、いざ実際に撮影してみると思った以上に絞りが必要なのだと思いました。
ありがとうございます。


＞@/@@/@さん
カメラ歴は２０年以上あり…初心者ではないのですが、なんだかすみません。
うまく質問出来ていないみたいでした。

＞heporapさん
そうですよね。２倍必要ですよね。ありがとうございます。

書込番号：25863389

[89すず]

フルサイズやソニーのカメラ独特の設定やコツなどがあれば…と思ったのですが、自分の環境や目的と噛み合ってないような気がしました。
キヤノン１０年、オリンパス１０年使ってきて、はじめてのソニーで、できれば同じく長く使いたいのもあるので、もう少しじっくり向き合ってみてから検討したいと思います。

ありがとうございます。

書込番号：25863396

[湘南MOON]

＞89すずさん

＞ピントの合う範囲について

言葉より、撮られた画像をアップした方が
良いアドバイスがでてくるのでは。
一般的に被写界深度の深い画像を撮る時は
絞りをF11以上Iにして撮られた方が良いですよ。
三脚を使用した方が安定します。

書込番号：25863400

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

MFTで撮ってたときより2段絞って
ISO感度を2段上げれば同程度の絵が撮れます
この意味ではフルサイズのデメリットは無いでしょう

絵的には大は小を兼ねます

まあそういう撮影しかしないのならMFTでも十分なわけですが…

ラージフォーマットの魅力は撮影の幅の広さ
そこが要らないのなら無理にフルサイズにする必要はありません

書込番号：25863416

[ありがとう、世界]

【被写界深度比較】元の撮影条件が不明では迷宮入りします(^^;

＞89すずさん

元の撮影条件が不明では迷宮入りします(^^;

元のﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの
・実f
・F値
・およその撮影距離
を例示してください。

※およその撮影距離の代わりに、およその撮影範囲(長辺または短辺)でも OKです。

ドール１体と複数の場合で撮影距離または
撮影範囲が変わると思いますが、
その場合も別に「およそ」を例示してください。


添付画像は、
・換算f同一
・撮影「範囲」ほぼ同一(※)
の条件で、上下２つ並びは、ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞと同じ比較になるようにフルサイズの F値を調整しています。


なお、絞ることで高感度になることを忌避しているのならば、
ハッキリ言えば、元のマイクロフォーサーズに戻すか、
許容範囲のシャッター速度にするための高感度で【実際に撮って、高感度の許容範囲か否かを確認する】ことが必要になります。
↑
手ブレ補正の範囲を超えるブレで、ブレブレの撮影結果ばかりになれば、「その使い方では、フルサイズの選択が間違っている」ということになってしまいますので(^^;

書込番号：25863423　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞はじめてのフルサイズ機なのですが、マイクロフォーサーズを長年使ってきたせいもあり、想像以上にボケが大きく、ピントの合う範囲がせまくて苦戦しています。

自分の記憶が正しければ、イメージセンサーのサイズがデカくなればなるほどピントの合う奥行＝被写界深度と言う奴は狭くなります。
即ちＭ４／３よりはフルサイズ機の方が被写界深度が狭いのです。

なので何も考えず手っ取り早くお人形さんの目玉両方に合焦させたけえれば、人形の両目玉の奥行方向の寸法差が無いようにカメラのレンズ面と並行させる位しか思い付きません。

同様に人形さん２体も同じ程度の位置に仲良く並行して並べるとか。何方かが背面に回ったらそちらの目玉には合焦しないでしょう。


＞ちなみにFE 70-200mm F4 Macro G OSS II SEL70200G2が寄れる望遠として、とても気に入っているので、

ならば部屋の片隅に人形さんをおいて、出来るだけ離れた位置から出来るだけ望遠で三脚使って撮るのが良い？かな。
後は少し画質が落ちるのを覚悟の上で、絞り込んで使ってみるとか。何れも撮影後PC画面で要確認だとは思います。

書込番号：25863426

[ありがとう、世界]

↑
添付画像の注釈

ピンク色のセル色の部分は、後方被写界深度が 20mm以下の部分です。

ドール２体で前後すす場合は、数十mmとか百mm以上が必要かもしれませんので、
ご参考まで。

書込番号：25863427　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリンSP]

>絞りをF8くらいにしても難しかったです。おすすめの設定はありますでしょうか。

フルサイズの特徴として、ピントの合う範囲を広げるのが難しいのであれば、自分の用途には合わないような気がするので、買い替えも検討したいです。


奥行きがある相手を大きく写したい場合だと、確かにF8でも厳しいですよね。私も被写界深度を確保するためにAPSCモードで撮影する事はあります。
しかし撮り方や表現の好みとか方向性は何ヶ月すれば変わる可能性もありますので、簡単に買い換えるのは勿体無いですよ。

書込番号：25863441　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

被写体との距離を遠くして、

トリミングする。

書込番号：25863511

[ほoち]

これを

＞M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO
＞/24-200mm相当（35mm判換算）
(OMのサイトから)

こうやって表記する習慣があったら
/24-200mm F8.0相当（35mm判換算）


異なるフォーマット間で被写界深度やボケの大きさで混乱する人少なかっただろうに。

書込番号：25863764　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍアッチャン]

89すずさん こんにちは


＞想像以上にボケが大きく、ピントの合う範囲がせまくて苦戦しています

範囲を広げる方法ですが

被写体までの距離を多くとれば、よりピント範囲は広がります

被写体を画角いっぱいに撮影すると、解像度は上がりますが、ピント範囲は狭くなってしまいます

距離を多くとると、小さく写ってしまいますがピント範囲は広くなります（より焦点距離の短いレンズにするのも良いかと）


okiomaさん　の
＞離れてトリミング？
＞少しでも広角側の方が良いかも？

ダブってしまいましたが、試してみる価値はあると思います

書込番号：25864804

[ありがとう、世界]

・・・広角で且つ離れて撮っても、
トリミングという疑似拡大によって、被写界深度の狭さ(浅さ)が目立ってくるだけです(^^;

もちろん、画素単位のレベルならば別ですが、
昔からの許容錯乱円相当で数十万画素ですから、「数個の画素(受光素子)」が許容錯乱円径内に入りますので、
トリミングという疑似拡大によって、被写界深度の狭さ(浅さ)が目立ってくるわけです(^^;

書込番号：25865122　スマートフォンサイトからの書き込み

[suumin7]

広角になるほどピントの合う範囲が広くなる。
望遠にするほどピントの合う範囲が狭くなる。
f値を小さくするとビントの合う範囲が狭くなる。
f値を大きくするほどビントの合う範囲が広くなる。

だけの話ですよ。

自分でファインダーを覗きながら、f値を変えながらどこでどうビントが合うのかを確かめながら撮影すればいいと思います。

カメラはどう撮りたいかが基本なので、ボケが嫌ならフルサイズはやめといたほうがいいでしょう。

書込番号：25865184　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍアッチャン]

近く	少し離れて

ありがとう、世界さん こんにちは


質問です

同一レンズで焦点距離、絞りを同じにした場合

仮に
５０�p　の距離で、被写界深度１０ミリ
１００�p　場合被写界深度　２０ミリになるのではないでしょうか？

近くで撮影、少し離れた所から撮影し、トリミングした画像ですが、ピントが合う範囲は違うように見えます

部屋が狭いので、少し斜めになってしまいましたが、ピント範囲は違うように見えます

書込番号：25865639

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

同じレンズで同じ撮影距離、F値だと

フォーマットサイズが小さいほど
つまりは狭くトリミングするほど

被写界深度は浅くなる
当たり前のことなのだけども

最低限ここを理解できてないとだめだわな

書込番号：25865660　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞Ｍアッチャンさん

撮影距離以外の「実効値」が同じ場合、
撮影距離が倍になると、少なくとも計算上の被写界深度は およそ 2^2=4倍になります。

もし、インチ定規を持っていたら、1/2.54の傾きになるように(奥行き方向が およそmm単位になるように)調整して撮ってみてください(^^;

書込番号：25865670　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

被写界深度の定義って、
なぜか像面の許容錯乱円から求めることになってるので
そして許容錯乱円って定義が曖昧なので
トリミングとか拡大とか考えちゃうと皆さん違うものを想像してしまって話が合わないかも

書込番号：25865766　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

そうなんです(^^;

「用途」で変わりますので、一覧比較ではフルサイズのみ例示で「撮像面サイズ比例」⇒「各撮像素子内での許容錯乱円は(同一アスペクト比であれば)数的に同じ」にしています。

多条件の計算ができる方なら、アレンジしてもらえば済みます(^^;

書込番号：25865793　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞なぜか像面の許容錯乱円から求めることになってるので

まあフォーマットサイズが同じで比較するなら
プリントしたときの許容範囲は像面に換算できるので
そういうときは便利と思うよ

これがフォーマットサイズが違ったりトリミングしたりすると
許容錯乱円の大きさが変わるのがややこしいとこかな


この手の話は
大前提である「プリントサイズを合わせて比較する」すら
理解できてない人が多いのが混乱する最大の原因と思うがな

書込番号：25865860　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

プリントサイズ および 鑑賞(視認)距離ですね。

かのムラジンジャーが、数年以上に渡って、プリント(画面)サイズ および 鑑賞(視認)距離の相関「も」理解できずに現状に至っていますし(^^;

書込番号：25865917　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まあプリントサイズさえあってれば
鑑賞距離に限らず比較はできるからね
一番の前提はプリントサイズを合わせることだよ
（あくまでフォーマットサイズの違いやトリミングの影響を比べる場合の話）

二つのサンプルを同じ鑑賞距離ではなく比較する人っているのかな？

まあデジタルではいるのか…

高画素機と低画素機をそれぞれ等倍にして画質比べる人がかなりの比率でいるよなあ

そんな比べ方してどうする…
とすぐにつっこみ入れるが、理解できないんだよなあ…

書込番号：25866369

[Ｍアッチャン]

ありがとう、世界さん こんにちは

返信遅くなってすいません

＞撮影距離以外の「実効値」が同じ場合、
＞撮影距離が倍になると、少なくとも計算上の被写界深度は およそ 2^2=4倍になります。

倍率はよくわかりませんが、被写界深度は深くなるのはなっとくです

＞インチ定規を持っていたら、1/2.54の傾きになるように(奥行き方向が およそmm単位になるように)調整して

インチ定規は持ってないです、それ以上に撮影技術が悪くて近い位置から、遠い位置に下がった時
真っ直ぐ下がることが出来ずに角度がずれてしまい情けないです

撮影位置と同じくらいの高さに被写体をセットしてみました



89すずさん　こんにちは

被写体を小さく撮って、トリミングが良さそうですので

試してみてください

撮影する大きさで、ボケをいかしたり、全体にピントを合わせたりできるようなので

α7C ILCE-7C　をいっぱい使い倒してください

書込番号：25867235

[ありがとう、世界]

被写界深度【1/2傾斜用】

＞Ｍアッチャンさん

どうも(^^)

ちょっと自作画像の加工してみましたので、「傾けた状態で、ほぼ正方形に見える」ような感じで撮ってみてください。

1000*500ドットですので、１ドット１mmでは一般家庭で印刷不可サイズになりますので、
テキトーにトリミングしてください(^^;


なお、大きな図形の部分は、AF支援用の部分ですので、真ん中のものにピントがくるようにしてみてください。

書込番号：25867778　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞「傾けた状態で、ほぼ正方形に見える」ような感じで
↑
画角によって、正方形よりも「台形」に近付きますが、
その台形の手前を底辺として、その底辺と台形の「高さ」に相当する奥行き方向が、
およそ同程になるような感じで。

書込番号：25867795　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍアッチャン]

ありがとう、世界さん こんにちは

プリンターが無いので、ノートPCの画面を斜めにして、撮影しました

部屋が狭い、撮影が下手なのであまり綺麗に撮れませんでした

書込番号：25868243

[ありがとう、世界]

＞Ｍアッチャンさん

ありがとうございます、
前方被写界深度と
後方被写界深度とが帯状になって、たいへん判りやすいです(^^)

書込番号：25868470　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞ありがとう、世界さん
＞そうなんです(^^;
＞「用途」で変わりますので

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞許容錯乱円の大きさが変わるのがややこしいとこかな

そうなんですよね

出力として十分解像してるかどうか考えたり、レンズやセンサーの分解能と合せて考えたりするのには便利です

でも、フォトグラファーとしてボケるボケないの表現や前後の解像感の差を表現として考えるときに使いたくなる被写界深度って言葉は、鑑賞条件や出力や像面のスペック関係なくもっと相対的で物体側だけでとじて説明できる概念であって欲しいんですよね

というわけで以下の式を考えてみたんたけどいかがでしよう、名付けて合焦面被写界深度


合焦面被写界深度(後方)は
(D / (D - c) - 1)・s

D：有効口径[mm]
s：被写体キョリ[mm]
c：合焦面に投影したボケの大きさ(許容ボケ円径)[mm]

と簡単に書けます 絵作りに必要なパラメータだけになりました、なにより被写体比で考えられるので直感的にイメージできます

50mmF8で1m先のテーブルのカップを撮る時、2番目のカップの(合焦面での)ボケを1mmに抑えたいなら、うしろ190mm以内に置けばよい

書込番号：25868755　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞ほoちさん

以前、似たような「被写体側」での構想はあって、被写界深度計算に使っている googleスプレッドシートの非表示部分に残っています(^^;

途中で面倒くさくなったのは、
画角という台形錘の断面を撮影範囲とすると、
手前から、
前方被写界深度の部分に相当する撮影範囲、
ピント面の部分に相当する撮影範囲、
後方被写界深度の部分に相当する撮影範囲、
と、３つの撮影範囲が登場することになるので、
現状よりも複雑な表になり、複雑な表になって、何が得られるか？と思うと、ああ、面倒くさいな、と(^^;

更に、広角側になるほど、３つの許容錯乱円相当部分の大きさが変わってますので、その扱いなど考慮しだすと、どんどん面倒くさくなりました(^^;

(計算自体は(対角画角を一定に分割する許容錯乱円とすれば)大したことはありませんが)

書込番号：25868873　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

既存の被写界深度との比較例

＞ほoちさん

既存の被写界深度との比較例です。

実f=50mm・F8⇒【有効(口)径】6.25mm共通、としています。

書込番号：25869380　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリンSP]

被写界深度の印象って、レンズによってもカメラの絵作りの方向性やシャープネス・明瞭度のかけ方等によっても相当変わりますからね。

書込番号：25869575

[ほoち]

＞ありがとう、世界さん

ありがとうございます! さすがです

こちらの表は像面(いわゆる普通の)許容錯乱円が0.0333mmの場合ですよね
私のまえのレスでの例ではこれが約0.05mmになる計算です、でもどっちでも良いのです

注目なのは、ありがとう世界さんの表でいうことろの「有効口径」が一定なら、像面許容錯乱円に依らず「ピント位置での許容錯乱円」と「後方深度」の関係が一致してるというところですね。
1mmなら190mmになります。

この物体面側だけの関係を表した式と言えますね

書込番号：25869709　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞ほoちさん

早速どうも(^^)

計算の互換が取れる部分があるだろう、と思って、中断した非表示部分を復活させてみました(^^)

※別スレの、kakakuの縮小画像(1024x683ドット)と被写界深度の件にも関連


＞私のまえのレスでの例ではこれが約0.05mmになる計算です、
↑
やっぱり(^^)

単に、被写界深度との比例関係から、それぐらいかな？と(^^;


なお、有効(口)径一定とした場合の、焦点距離やF値の影響も面倒くさいですね(^^;

書込番号：25869794　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞ありがとう、世界さん
＞焦点距離やF値の影響も面倒くさいですね(^^;

前後の物体が合焦面でどんなサイズになるかは、単純にパースの話なのて独立して考えられますし、
合焦面の絵やボケが像面でどう切り取られてどのくらいの分解能で変換されるかもまた別の話、

ボケや被写界深度も、いったん合焦面で考えるといろいろスッキリすると思う


拡大縮小で被写界深度が変わるってのは納得できん、という方はきっと 頭の中でこの合焦面被写界深度を思いかべちゃってる人だと思います

書込番号：25870026　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

あとは、

合焦面被写界深度(後方)[mm] = (D / (D - c) - 1)・s
について、下記の変形式を記載してもらった上で、個人毎の「扱い易さ」の感じかた次第かもしれませんね(^^)

D =
s =
c =

＞D：有効口径[mm]
＞s：被写体キョリ[mm]
＞c：合焦面に投影したボケの大きさ(許容ボケ円径)[mm]

書込番号：25870062　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞ありがとう、世界さん

これでも良いですね、Dに注目した関係式ならこちらのほうが分かりやすいし、式としても簡単になる

x = (c / (D - c) )・s

D：有効口径[mm]
s：被写体キョリ[mm]
c：合焦面に投影したボケの大きさ(許容ボケ円径)[mm]

ちなみに、前方は cに負の値を入れると表現できます

合焦面被写界深度は、
sに比例
(原点ずれるけど)Dに反比例
(原点ずれるけど)c に負の反比例

ということがわかるので、値を計算しなくても比で考えるとその場で使えますね、2倍なら2倍、2倍なら半分など

書込番号：25870580　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(後方)被写界深度・撮影距離 ⇒ (後方)過焦点距離 ※二次関数の変形が面倒くさい(^^;

どうも(^^)

作表、特に変数に連動する一覧を作る場合は、個別の式変形が必須になります。

その式変形が、二次関数の変形になると、一気に面倒になると思います(^^;


もっとメジャーな、過焦点距離その他と被写界深度の式においてさえ、
(後方)被写界深度から過焦点距離その他を導出する式など(少なくとも国内HPなどで)見当たらなかったので、仕方がないから自分で解いて出来た、という感じでした(^^;
↑
(後方)被写界深度から過焦点距離その他を導出する式は、作成後は調べていないので、国内外を調べたら見つかるかも？

書込番号：25870617　スマートフォンサイトからの書き込み

カメラの色味について

[Soglio]

初めて買ったカメラの色味がおかしかったので、後日SONYに修理に出したところ仕様の範囲内と言われてしまいました。実際はオレンジ色や黄色が店頭のものよりも濃く出るので、ホワイトバランスの調整に非常に手間がかかり、調整後も違和感が残ります。気づいた当初はメーカーかレンズの特徴かなと思ったのですが、どうやらカメラの個体差によるものらしいです。
　個体差にしてはあまりに違うのですが、皆さんはこのような経験はおありでしょうか？また、今後使っていく際何かアドバイスなどいただけると幸いです。

書込番号：25794101　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

発色がおかしいと思う画像と正常と思う画像を両方アップしていただかないと、誰もなんとも言えないのではないでしょうか。

書込番号：25794116

[with Photo]

＞Soglioさん

色味がおかしい画像やクリエイティブルックの設定など判別する材料が無いとアドバイスは難しいと思いますよ。

書込番号：25794133　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞Soglioさん

「AWB時の優先設定」を「ホワイト優先」にしてますか？

書込番号：25794134

[okioma]

店頭でのものと感じと違うとのことですが、
比較する際、
それぞれが同じ設定や被写体、
更にその場で見比べての比較ですか？

お店に置いてあるものって、
設定が色々と変更されている可能性はありませんか？

書込番号：25794137　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞Soglioさん
こんにちは
＞どうやらカメラの個体差によるものらしいです。
修理に出した結果としてメーカーから言われたのですね？
＞初めて買ったカメラの色味がおかしかった
＞個体差にしてはあまりに違うのですが、
他のカメラ、例えばスマホの写真と比べてでしょうか？

ホワイトバランスはオートホワイトバランス、
AWB（オートホワイトバランス）の優先設定はAWBホワイトに設定しても、
そう感じられますか？

またホワイトバランスの設定項目でこの場合、AWBを選び、その横の＞ボタンをクリックすると、
ホワイトバランス微調整画面になりますが、そこで現在黄色の選択ポイントは真ん中に位置してますか（A-B:0、G-M:0）？
ここでご自身で調整することも出来はしますが。
今の段階では、現在どこの位置にあるか確認してください。

正常でもあり得ることは、
例えば写真を撮られる場所が窓からの光り、部屋の照明など、複数の違う色見の光で照らされているとすれば、
詳しく書けば複雑と思われるので長くなり、省きますが、
撮ってみるとちょっと違うという違和感が出ることはあります。
さまざまな場所で撮影してみても、一定の色見（実際はオレンジ色や黄色が店頭のものよりも濃く出ると書かれていますが）そう感じられますか？
晴れた日に外で写真を撮ってもそう感じられますか？

またカスタムホワイトバランスを設定しても、おかしく感じられますか？
やり方はヘルプガイドのこちらで
https://helpguide.sony.net/ilc/2020/v1/ja/contents/TP1000125313.html

書込番号：25794155

[DAWGBEAR]

＞Soglioさん
追記です。
ホワイトの色認識についてですが、
たまにコピー紙の白が白だと認識している人もいます。
実際は少し青いです。
またPCやスマホの画面上の白も少し青いです。
もしそれらの白と比較すると、
白も場合によっては（人によっては）、書かれているとおりの「オレンジ色や黄色が店頭のものよりも濃く出る」
と、見えてしまう可能性もあります。

書込番号：25794167

[ts_shimane]

Soglioさん

原因は、はっきりしませんがぁ。カメラの設定でホワイトバランスはどんな設定に
してるのでしょうか？

　撮影する現場の光(室内灯の種類や晴天、曇天、雨天など）状況で変わります。
アップした作品は、7Cではありませんが同じソニー機で晴天の日に撮影したものです。
ホワイトバランスは「日陰」でマルチパターン測光で挑みました。黄色っぽい感じに
撮れてます。経験則で明確にはお答えできませんが、私は晴天日にホワイトバランス(WB）
を日陰にすれば黄色やオレンジ色が強くなり暖かさや柔らかさを出す写真ということで
WBを表現したい雰囲気つくりで使い分けてます。カメラの特徴という感じで深く考えずに
使ってます。（まぁ、メーカーごとで味付けも違ったりしますけど(;^_^A(;^_^A

WBをいろいろ切替ながらその場で好みを雰囲気にするというくらいで撮影を楽しんでは
どうですか(;^_^A(;^_^A(;^_^A

書込番号：25794217

[狩野]

＞Soglioさん

　メーカの仕様の範囲内との報告を受けた訳で、残念な事ですね．以下私だったら、の前提で書き込みます．

　だったら意図的にそのカメラの色味の特徴を生かそうと考えます．たくさん撮っているとこの光景、この風景はこんな感じで撮れるようなーとの予測ができます．それでさらに意図的にホワイトバランスを変える要領で、色味を想像してみましょう．
　たとえ色味がカメラの個性、バラツキであったとしても、写真を撮ったのは自分自身です．つまり個性的な色味の写真が撮れたことを喜んでは如何でしょうか．

書込番号：25794229

[suumin7]

＞初めて買ったカメラの色味がおかしかったので…

初めてのカメラなのに色味が悪いと思われるのは何故なんでしょう。

比較したカメラはあるんでしょうか。

いずれにしても撮影した画像を見せていただかないとどうとも云えないでしょう。

書込番号：25794235　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞初めて買ったカメラの色味がおかしかったので、

中々難しい問題だと思われます。
初めてのカメラと言うことは他に比較対象の撮影装置もない状態で、自分の色覚で色味がおかしいと判断された訳ですな？

その判断の前に、ディスプレイの色味は正しいのでしょうか？
そのディスプレイを鑑賞する室内の壁等の背景の色味や光学環境には問題ないのでしょうか？

そのカメラのレンズで撮影した際の、被写体の色がそもそも自分の眼で見た場合とどの程度異なっていたのか、
またその撮影時点での光源の色温度はどうだったのか…

等々の基礎的な情報はどうなんでしょうか？

＞ホワイトバランスの調整に非常に手間がかかり

このことから、色調整にはそれなりの知識と経験をお持ちだと判断して宜しい訳ですかね？
どんな調整方法を行ったうえで『色味がおかしい』と判断されたのか、についても興味があります。


しかもその『色味がおかしい』と判断した画像を、この掲示板にアップロードした際に、相手側閲覧者さんがどんな性能のディスプレイで鑑賞するのか？も大きく影響する場合があります。

書込番号：25794248

[湘南MOON]

＞Soglioさん

＞ カメラの色味について

ソニーはちょっと他とは違う色味ですホワイトバランスだけではどうにもならないことがありますよ。
RAWで撮って微調整しないと色味がうまく合わないようで、私は諦めて手放しました。
使用している友人もAF性能等を優先して使用しています。

書込番号：25794249

[macularius]

メーカーによる色の違いは？　忖度無し、恣意的な表現もなし、の参考になる動画と思います。

https://www.youtube.com/watch?v=oRGKmUbiat0&t=135s

書込番号：25794319

[Kazkun33]

＞Soglioさん
＞実際はオレンジ色や黄色が店頭のものよりも濃く出るので

事前に好みのホワイトバランスに設定されるのが良いと思います。
店頭品の色合いが良いと感じられたら、そのカメラの設定を確認して同じにされるのが良いと思います。
また、ソニーに修理依頼される時はSDカードを持っていき同じ条件で撮られたデータを示して説明しないと言いたい事が伝わら無いと思います。

https://helpguide.sony.net/ilc/2020/v1/ja/contents/TP1000129363.html

書込番号：25794323

[pmp2008]

＞Soglioさん

>実際はオレンジ色や黄色が店頭のものよりも濃く出るので、

店頭とは、販売店にある展示品のことですか？
カメラ2台の設定値をきっちり揃えましたか？
被写体には何を使いましたか?

>どうやらカメラの個体差によるものらしいです。

なぜそう思うのですか？
個体差であるならば、販売店へ、スレ主さんのお好きな色味が出る個体、との取り替えを依頼したらどうしょうか？

書込番号：25794385

[pmp2008]

すみません。
書込番号：25794385 に脱字がありましたので、訂正します。


誤） との取り替えを依頼したらどうしょうか？

正） との取り替えを依頼したらどうでしょうか？

書込番号：25794392

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞Soglioさん

・お気持ち察します。

・ヘルプガイドP. 452「ファインダー色温度」
で自分が納得行くEVFの色味に調整します：

------------
ファインダーの色温度を調整します。
メニュー項目の詳細
-2〜+2：
−側にすると暖色になり、＋側にすると寒色になる。
------------

書込番号：25794500　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞たまにコピー紙の白が白だと認識している人もいます。

繊維製品等も蛍光染料の類が使われている事があります。所謂「グレーカード」を用意すると良いです。大したお値段では有りません。

＞＞初めて買ったカメラの色味がおかしかったので…

＞初めてのカメラなのに色味が悪いと思われるのは何故なんでしょう。

＞比較したカメラはあるんでしょうか。

私も正直そう思います。

此処での論議のやり方として、スレ主様が当該機種１台しか所持されていないのなら、

１．何方にでも撮影可能な被写体＊で、スレ主様が条件を明示して作例をお貼りになる。

＊一般に公開された物件で光の状態がほぼ一定している物。
＊何方にでも入手可能な物でのブツ撮り。この場合は照明条件を揃える為にそれを明示。

２．当該機種をお持ちの他の方に条件を揃えた同等の作例を此方に貼って頂く。

この様にすれば、問題がハッキリするかも知れません。

＞ソニーはちょっと他とは違う色味ですホワイトバランスだけではどうにもならないことがありますよ。

私はRAW現像時に、Ｒ、Ｇ、Ｂ個別のトーンカーブ調整と更に彩度、露出の補正を行う事での、色味の修正方法を掴み、キヤノン→ソニーと移行を完了しました。

以下機種は異なりますが、私のレビューご参考まで。

https://review.kakaku.com/review/K0001086545/ReviewCD=1169951/#1169951

https://review.kakaku.com/review/K0001276079/ReviewCD=1400658/#1400658

書込番号：25794719

[スッ転コロリン]

こんばんは。ソニーのデジカメは持ってませんが・・・

「何かアドバイス」ですね・・・

「オレンジ色や黄色」が気になったのは、家庭の夜の室内ではありませんか。
比べた店頭は色再現にも配慮したLED照明とか。

室内で人物を撮るみたいな、天井照明の真下で撮ると、
顔が照明の影になっているとかありませんか。
暗く写っているのを「色が濃く出る」と思ったとか。

それと昼間屋外の写真はどうなんですか。

メーカーで異常なしとされたものなら、カメラ以外の原因を探ってみては。
それか買い替え、満足できるようになるかは知らんけど。

写真を掲示できないのはMy子供が写ってるからとかの憶測です。

まぁ、特定のメーカーに多い気がする、気のせいかもしれない、色がおかしいと思う写真が価格コムに注釈なしで投稿、つまり本人はおかしいと感じていなのではと思われることもあります。人により色違いの許容度がちがうのかもしれません。

それと、店頭で比べたってことはカメラの背面モニターでですよね。パソコンやスマホ画面、印刷したらどうなんでしょう。

書込番号：25794728

[6084]

追伸

先ず問題の切り分けとして同一機種間の個体差かどうかと言う事をハッキリさせる事です。

それには前述の様に同一機種をお持ちの方の協力が欠かせません。

他社機との比較はまた別。

書込番号：25794730

[iBox]

＞Soglioさん

個体差のことはわかりませんが、フィルム時代はもちろん、デジタルカメラになってからも、メーカーごと、世代ごとの色の違いはほぼ常に感じます。違いがあるから楽しいわけで、個性が違うくらいに考えて楽しんでいます。

Soglioさんの目は、凡人を超えて、色に対する感度が高いのかもしれませんね。

ホワイトバランスの合わせ方や、オレンジ色や黄色を薄く出るようにする方法が分からないのであれば、
SONYストアに出向いてスタイリストに相談されてはいかがですか？（要予約）
https://www.sony.jp/store/retail/soudan/

書込番号：25794751

[suumin7]

SONYストアにGO

書込番号：25794845　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞Soglioさん

>初めて買ったカメラの色味がおかしかったので
>どうやらカメラの個体差によるものらしいです。

個体差では無い、と思います。

α7Cの2台で色味が異なるとしたら、考えられるのは、センサーのRGBフィルターとカメラのモニターのRGBフィルターの2箇所です。

カメラのモニターの色味は、直接は、撮影した画像とは無関係です。また、表示装置を揃えることで、このモニターの差分を取り除いて比較できます。

センサーのRGBフィルターのバラツキはあるにしても、目視で分かるほどの違いが出るならば、そのRGBフィルターを使って、カメラの量産はできないと思います。

書込番号：25794867

[最近はA03]

「ロットのバラツキ」（ロット不良）というのもあるね。




最近はA03

書込番号：25794871

[pmp2008]

＞Soglioさん

>後日SONYに修理に出したところ仕様の範囲内と言われてしまいました。

それであれば、スレ主さんのカメラ本体には問題はなくて、
他の個体と比較して、目視で違いが分かることは無い、ような気が、しないこともない、です。

>実際はオレンジ色や黄色が店頭のものよりも濃く出るので

おそらく、正確な比較にはなっていない、ような気が、しないこともない、です。

書込番号：25794890

[クレイワー]

＞Soglioさん
初めてミラーレス一眼カメラを使うのであればホワイトバランスはオートホワイトバランスに設定したままの方がいいと思います。

その上でα7C�Uにはクリエイティブルックが搭載されており、設定をデフォルトのSTからVVに変えると大幅に色味が変わります。

更にクリエイティブルックは個別に設定値を変更することができるため、自分好みの色味で撮影を楽しむことができますよ。

書込番号：25794918　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞正確な比較
やはりここはスレ主様と同じ機種をお持ちの方に、何方でも追実験可能な、何方にでも手に入る被写体での作例の提示をして頂き、スレ主様にも同等の被写体、条件の作例の提示をして頂くのが一番良い様に思います。これで個体差云々が分かると思います。

＞他社機
更に他の銘柄、同一銘柄での異機種もお持ちの方なら、リファレンスとしてα７ｃと同じ被写体、条件の作例も提示して頂くのが良いと思います。

＞誰にでも手に入る被写体
鮮度等から被写体の個体差は無いとは言えませんが、スーパーで売られているお野菜と果物は如何でしょうか。さして高価では無く、撮影後今晩のおかずになるのでご家族に無駄使いと言われません。

書込番号：25795229

[sonyもnikonも]

ソニーの修理部門はあまり信用できない。

やっぱり、ここに実際の画像をアップするのが良いと思う。

書込番号：25795334　スマートフォンサイトからの書き込み

[heporap]

＞Soglioさん

ホワイトバランスの設定やカラー設定は統一していますか？
色味の違いについては18%グレーをちゃんと18%グレーで表示できているかということを基準にして、RGB各値は幾つになっているかという検査が必要ですが、
それをしていないと、同じカメラ（同じ機種を2台用意すると言う意味ではなく1台のカメラ）を使っていても色は簡単に変わります。

CBLレンズなどでホワイトバランスを手動調整されてみてはいかがでしょうか。
https://ricohimagingstore.com/cbl-lens-110mm-s0098893.html
https://store.shopping.yahoo.co.jp/ricohimaging/s0098893.html （ペンタックス・ヤフー店）

https://youtu.be/gqKF-sMHdDc?si=fc7hic5dpTx7oh0D&t=2790
https://www.youtube.com/watch?v=u1ib7EcIshg
https://www.youtube.com/watch?v=oRGKmUbiat0

書込番号：25795368

[hattin89]

＞Soglioさん

まずは、本当に違うかを同条件で調べましょう。
量販店やショールームで事情を話し、ご自身の7Cと比較
したい7Cの設定をリセットし、クリエイティブルックや
撮影スタイルなど同じにして比較しないと、正確に差を
知る事は不可能かと思います。

また上記に加えて、AE関連、AWBを切りマニュアルで露出、
マニュアルで色温度を固定する必要があります。

店頭が量販店であれば、色が違ってしまう様々な設定を
様々な人が触ってズレている事も多々有ります。

店頭のカメラでもメモリーカードを入れて撮影する事は
可能なはずなので、出来ればRAW、jpg両方で撮影し、
比較してみては如何でしょう？

もちろん工業製品なので、全くバラツキが無いとは言えま
せんが、ソニーでチェックしOKを貰った物が、目に見えて
色が違う事はあまり考えられません。

今一度、色が相違する要因を排してテストされる事をした方が
良いかなと思います。

リセットを推奨するのは、 Soglioさんが初心者という事で、
質問をされているので、色の出方にに関する設定部分が絞り
きれない可能性があるかなと思っての事ですが、一番確実かなと
思います。

※量販店さんであれば、事情を話して、忙しい時間を避けて
さえいけば、同じレンズを着けてくれたりして親身になって
貰えたりします。
可能であれば三脚持って行くとテストがかなり楽になります。

書込番号：25795396

[Soglio]

たくさんのご返信ありがとうございます！
皆さんの意見を参考にお店にもう一度確認しに行ったところ、店頭のカメラの色味に許容できる程度まで近づけることができました。今後使っていく上で何かあった際にも、皆さんから頂いた意見を活かしたいと思います。
この度はありがとうございました。

書込番号：25795856　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞Soglioさん


････まあ、無事に解決するに越したことはないけれど、「どこをどういじったのか」程度の報告があっても良いのでは？

おそらく、皆さん、その、なんとも「ふんぎり」の悪いエンディングでは納得できないと思います。

書込番号：25795872

[Soglio]

スマホの写真(肉眼に近い)	カメラで撮った写真	比較画像

＞最近はA03さん
思慮が欠けていてすみません…
私は肉眼を基準にして考えていて、店頭、スマホ、知り合いのカメラは概ね肉眼に近かったのですが、自分のカメラの画像はかなり実際と色が異なっていました。晴れた屋外でも同様です。どちらもホワイトバランスはオートで設定していました 。SONYから返却された際、モニターの明るさ設定が屋外晴天になっていたと言われましたが、マニュアルに戻した後も記憶にあった色味の違和感と同じ違和感を覚えました。しかし、店頭に再度確認しに行ったところ、記憶よりも店頭のカメラが肉眼の色味と違っており、現在の自分のカメラに近い色味になっていました。現在家で撮って見ても違和感が残るので、今後の経過も見てみようという気持ちと、いろいろと認識がずれていた部分があったのかなという気持ちがあったので、詳細を控えさせていただいた次第です。画像はスマホとカメラの比較です。カメラは全てオートです

書込番号：25795994　スマートフォンサイトからの書き込み

[Soglio]

すみません。オートではなくPモードでしたが、肉眼でわかるオートとの色味の違いはありませんでした。

書込番号：25795997　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞Soglioさん


「AWB時の優先設定」を「ホワイト優先」にしてますか？

どうも、それ、「雰囲気優先 」になってるとしか思えないのですが・・・・

書込番号：25795998

[DAWGBEAR]

＞Soglioさん
確かに両者に違いがあるようですね。
カメラで撮影した画像をスマホに送り、カメラのモニター上の画像と見比べて見ると、まずモニターの違いなのかの切り分けはできますが、全てがディスプレイの違いだけではないようにも思えます。カメラのモニター上のものはマゼンタも強く見えます。

先のコメントで質問したところでもありますが、AWBの優先設定はホワイト優先になってますか？
また一応ですがクリエィティブルックは何になってますか？

違う色の照明下ではどうでしょう？

書込番号：25796049　スマートフォンサイトからの書き込み

[Soglio]

標準	雰囲気優先	ホワイト優先

＞最近はA03さん
一つ前の投稿では標準で撮りました。投稿された写真はすべてAWBです。

書込番号：25796054　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞Soglioさん

切り替えてこれだけ差が無いってことは機能してない（壊れてる）としか思えません。

その写真を添えて、再度、点検してもらったらどうですか？

書込番号：25796060

[sonyもnikonも]

画像見ました。完全な故障、もしくは初期不良。

ほんとは人間の顔写真がわかりやすいけど、スマフォで撮った写真が肉眼に近いとするなら、あきらかに不具合。

一番いいのは、修理ステーションに持っていって、係員に不具合を一緒に見てもらって確認すること。
これ以外にやりようがない。

私がソニーの修理部門に疑問を持った話は、ARVのスレッドに書きました。フォーカスが合わないので、故障だと思って修理にだしたら、異常なしで戻ってきた。しかし、後日、レンズのアップデートの問題だったことが判明した。

どうしてこういうことになるのかよくわかりませんが、忙しすぎて、よほどの異常（スイッチが入らないとか）でないと対応できないとかじゃないでしょうか。カネをもらわない修理は、メーカーの一方的出費。しかし、最近はプロでもソニー使っている人が増えている。プロ相手にだけまともに対応するとか・・・・。

とにかく、ソニーの人に異常を認めてもらわないと話が先に進みません。あるいは販売店に持ち込む手もあると思います。

ソニーのカメラはいいと思いますが、故障対応は全メーカーの中で最悪かもしれない。

書込番号：25796062

[Soglio]

スタンダード	ニュートラル(ラップは肉眼に近い)	スタンダード(肉眼に近い)	スタンダード(ラップを画角に入れた)

被写体や画角を変えると少し変わります。
書き込みが遅かったので今それぞれあげさせていただきます。
＞DAWGBEARさん
クリエイティブルックはスタンダードで撮影していました。

書込番号：25796066　スマートフォンサイトからの書き込み

[Soglio]

スマホ	スタンダード(肉眼に近い)	ニュートラル	スタンダード(ホワイト優先)

照明を変えました

書込番号：25796068　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞Soglioさん

お店とラップでの撮影で照明は全く同じものを使用していませんよね。
それと、お店のカメラの設定はどうでした？

一方だけをだされても、
また、同じ場所での比較でないと判断は難しいです。

UPされたものから判断しか出来ませんが、
照明の色味の問題ではないですかね？

室内で撮るなら、照明を使わないで、
日中の日がさしている明るい窓辺での撮影や
日中の明るい野外でも同様ですか？

書込番号：25796100　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

レンズがシグマですね　他にレンズはお持ちじゃないですか　純正レンズとか

書込番号：25796204

[DAWGBEAR]

＞Soglioさん
お写真拝見しました。
まずカメラのオートホワイトバランスは、状況の違いでどのようにホワイトバランスを決めているかのアルゴリズムは、
ちょっと分かりにくいのですが、画面内で被写体としてカメラが自動で判断したものを正しく色再現するようになっていると思います。
肉眼に近いという壁だけを写した写真は、壁の色見でホワイトバランスを決めているのですが、
ラップや下のマットが入っているものでは、それらの色見にも影響を受けます。
スマホのほうはよりラップ中の白を白だと認識して、それを白で再現しようとホワイトバランスが働いているようにも思えますが、
ネットでこのラップを検索して、商品写真の色味と比べたところ、
印象的に近いのはスマホの方でしたが、全体的に少し青くまたマゼンターグリーン軸の色かぶりもグリーンに寄りすぎている気はします。
カメラの方はその逆の方向性の色見で行き過ぎたのかな。

また照明の光はその照明が発する光のグリーンマゼンタ軸はかなり違います。
もちろん照明によって演色性の問題もあります。
カメラのアルゴリズムによって、オートホワイトバランスの出方は変わります。
カメラは環境光の色見を考慮してホワイトバランスを決定しているようにも思えます。
この場合照明の緑かぶりの光を補正しようとしてそれがあだとなっているのかもしれません。
そこがこの場合のスマホとカメラで出てきた写真の色味の違いだと思います。

カメラの方は人口光源下では雰囲気優先からホワイト優先に変更したら少しは違いが出ますが、
この場合のスマホのように白くは持っていきません。
オートホワイトバランス設定では、どちらかというと被写体と判断したものへあたる環境光の色見も配慮した設定になっていると思います。
そこが先述した照明の光の件とあいまって、マゼンタの方向に振っていると思います。
自分のa1でもそういう傾向はあります（ただ可視光＋IRセンサーがa1には付いてますのでかなりましではあります）。
人口照明環境下でオートホワイトバランスで物の白を白く再現したいのであれば、オートではなかなか難しいことがあります。
この場合照明と同じケルビン指定で臨む、もしくはホワイトバランスをカスタムで取得するのが一番ですが、
照明によってはそれだけで完全に合わせるのは難しい状況もあります。
オートホワイトバランスを使うのだったら、先に書いたコメント中のホワイトバランス微調整を行ったほうが良いです。

野外日中にスマホとa7cで撮った写真を比べてみて、a7cがこの場合と同じぐらいのマゼンタよりの結果になるのでしたら、
問題はあるかもしれませんが、そこまで違いがなかったら、カメラには問題ないと言う返答も適当かと思います。

書込番号：25796242

[6084]

＞お店とラップでの撮影で照明は全く同じものを使用していませんよね。
＞一方だけをだされても、また、同じ場所での比較でないと判断は難しいです。

と言う事でスレ主様はポリラップを撮影した際の照明条件、即ち光源は何かを明示して頂けると、追実験がしやすいです。

１）スレ主様と同じか出来るだけ近い照明条件
２）同じ被写体＝ポリラップ
３）同じ露出条件
４）同じ色味の設定＝「スタンダード」「AWB」で固定。
５）ｊｐｇ撮って出し。ＲＡＷ現像の場合はレタッチ無しのストレート現像、ソフト明示。

スレ主様と同じα７ｃを所持される他の方、お願いできませんか？

それで問題がハッキリすると思います。

書込番号：25796388

[ts_shimane]

Soglioさん

写真拝見しました。
感度を固定されてるのには、何か狙いがあるのでしょうか？
ISOオートに一度設定してみて、カメラがどんな数値を出すかを
目安に補正を試ると好みに近づけるかもしれません(;^_^A
WB(ホワイトバランス）での色表現の特徴は、「DAWGBEARさん」が
紹介されているのでそのことを踏まえて好みの表現に近づける方が
得策だと思います。

書込番号：25796404

[カリンSP]

＞Soglioさん
私は肉眼を基準にして考えていて、店頭、スマホ、知り合いのカメラは概ね肉眼に近かったのですが、自分のカメラの画像はかなり実際と色が異なっていました。晴れた屋外でも同様です。


何かしらの故障か不具合の可能性も否定は出来ませんが、まず「肉眼を基準」とする場合ですと
私の手元の（７Cと同じ）クリエイティブスタイル搭載のカメラでは、「スタンダード」のコントラストを-２、彩度を-１、DPOをAUTOにしたらスレ主さんと似た条件でおよそ肉眼に近い写りになりました。「スタンダード」そのままだと、特に屋内ではAWBのずれ以前に濃い色味になるのが正常です。
あとは、白い壁を「白く写す」なら露出も０．５段か１段はプラス補正にしないといけません。色の３属性のなかに「明度」があるので、露出とトーンの概念も絡めないと正確な色のテストをすることは出来ないです。「白を白く」するために露出をプラスに振ると、それ以外の部分が明るくなり過ぎる場合も多々ありますがその辺はＪＰＥＧの限界です。
価格にいる写真歴が長い人でも、カメラの色味に関しては最低限の知識がなかったり色々勘違いされているケースがかなり見受けられるので、ここでのアドバイスはあまり当てにならないかも知れません。私の試した限りだと、屋内の冷蔵庫や白い壁くらいであればとくに最新世代のソニー機でなくても「普通に」写ります。


ちなみに露出をプラスにしなくても肌が色白に写る、というようなJPEGもありますが、α７�Wやα７C�Uの世代でないと搭載されておりません。↓の文字列コピペして検索かければMAPカメラのサイトが出てきます。

＞THE　MAP　TIMES
　【SONY】α7�W × FE 35mm F1.4 GM、
新たなベーシックモデルとして登場したSONYのα7�W。
ベーシックモデルとしては素晴らしく人気を博したα7�Vの発売から三年半の月日が過ぎ、SONYのベーシックはどのように変わったのでしょうか。

書込番号：25796522

[ダンニャバード]

AWB	WB-太陽光	WB-電球	スマホ（iPhone11）

＞Soglioさん

WB次第なのではないでしょうか？
AWBはメーカーや機種によって傾向がありますので、グレーカードなどでプリセットWBにしてみるとどうでしょうか？
それでも肉眼のイメージからかけ離れていれば不具合も疑って良いと思いますが・・・

画像は手持ちのX-T4の例です。

書込番号：25796532

[6084]

ソニー純正ＳＥＬ７０２００Ｇ	シグマ１０５mmＦ１．４	キヤノンＥＦ２８−１３５

さて、レンズによる色味の違いを懸念される声が有ります。
そこで私は当該機種では有りませんが手持ちのソニー機でレンズによる色味を確かめました。

サンプル
ボディ：ソニーα７ｓ�V
レンズ：
ソニー純正、ＳＥＬ７０２００ＧＦ４
シグマ、１０５ｍｍ、Ｆ１．４
キヤノン、ＥＦ２８−１３５
出力ファイル：ｊｐｇ撮って出し。

設定
ホワイトバランス：ＡＷＢ
ＩＳＯ感度：１２５（１００は出来ない）
クリエイティブルック：スタンダード

被写体：スレ主様と同じ「ポリラップ」
光源：天上のＬＥＤシーリングライトのみ、アイリスオーヤマ「LIFELED'S HLDCB0873」調色は一番白い側に固定。窓閉塞。
背景紙：Superior Seamless 「ＢＰＳ−０９１５」Ｅセット、ビックカメラで購入３千円程度。

これで、概ねレンズによる色味の違いが無いと言う事になるのなら、α７ｃをお持ちの方による追実験の敷居は低くなると思います。

書込番号：25796560

[DAWGBEAR]

露出やコントラスト、彩度等はこの場合、アップされた写真から判断に使う要素としてはもはや関係ないと思うけど。
濃くても薄くても、A-B、G-Mは変わらないのではないかな。
しかし照明の光量を変えて明るくしたのと暗くしたところでは、若干の違いが（ものによりけり）あるかもしれないけど。

どういった照明を使われたのかわかると、より原因は想起しやすいかもしれないけど、確定的にこれだとはそもそもホワイトバランスのアルゴリズムがわからない以上、判断しきれないのではないかな。
全く同一のカメラで同じ設定で、同じ照明の状況で、同じ構図で撮ったものを比べないと、正常かどうかはわからないのではないかな。

書込番号：25796601　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞全く同一のカメラで同じ設定で、同じ照明の状況で、同じ構図で撮ったものを比べないと、正常かどうかはわからないのではないかな。

と言う事で私はスレ主様と同じα７ｃをお持ちの方にご協力をお願いしています。

照明条件の提示の仕方も、レンズによる色味の有無も提示しています。

繰り返しますが、α７ｃをお持ちの方、追実験をよろしくお願いいたします。

ポリラップは僅か１１８円です。

書込番号：25796616

[okioma]

＞Soglioさん

色々と苦労しているようですが、
お店にあるものと近づくようになったとのことですが

その時は、レンズや設定を含めた、同一条件で行ったのですかね？

設定は違うけど近づくことができたのか？
それとも、わからない？

どうなのですかね？

もし、
同じでない、わからないなら
ご自身のカメラとお店のカメラを一度初期化し、
同一条件での撮影比較が必要だったかと思いますが…


問題が解消したなら
あとは、ご自身のカメラで、好みになるよう設定をすればよいかと思います。

メーカーが違ったら、
例えばスタンダードであっても
色味も変わってきます。
また、
ソニーであっても、違う機種(α7c以外)や画像処理エンジンが変わると、
また色味は変わる場合もありますから…

書込番号：25796639　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

α７�U	α９	α７s�V

私は残念ながらα７cは所持しておりません。
しかしながら手持ちのソニー機（α７�U、α９、α７s�V）で同一レンズ（ＳＥＬ７０２００Ｇ）によるＪＰＧ撮って出しの色味を確かめました。

サンプル
ボディ：ソニーα７�U、α９、α７ｓ�V
レンズ：ソニー純正、ＳＥＬ７０２００ＧＦ４
出力ファイル：ｊｐｇ撮って出し。

設定
ホワイトバランス：ＡＷＢ
ＩＳＯ感度：１２５（α７ｓ�Vは１００に設定出来ない）
クリエイティブルック：スタンダード

被写体：スレ主様と同じ「ポリラップ」
光源：天上のＬＥＤシーリングライトのみ、アイリスオーヤマ「LIFELED'S HLDCB0873」調色は一番白い側に固定。窓閉塞。
背景紙：Superior Seamless 「ＢＰＳ−０９１５」Ｅセット、ビックカメラで購入３千円程度。

私の主観ではα７�U、α９、α７ｓ�VのＪＰＧ撮って出しで、上記条件下ではＪＰＧ撮って出しの色味は大差無く思えます。
但し、厳密を期す為にやはりα７ｃをお持ちの方にご協力をお願いするものです。

書込番号：25796654

[カリンSP]

＞DAWGBEARさん
露出やコントラスト、彩度等はこの場合、アップされた写真から判断に使う要素としてはもはや関係ないと思うけど。
濃くても薄くても、A-B、G-Mは変わらないのではないかな。

普段使っていて許容できるかどうかも、他の個体と比較して「仕様の範囲内」に収まるかどうかも程度の問題だから
「肉眼を基準」とスレ主さん自身が書かれている以上、一旦はなるべく肉眼に近くなる設定を探るのが妥当です。
その上で明らかに毎回異常な色味になるのであれば、カメラの故障か動作のバグ、もしくはその環境や照明に何か特殊な癖等があってカメラが変に反応しているのか？って話。「店頭のカメラの色味に許容できる程度まで近づけることができました」という事なら、現時点で故障と断定はできませんね。

書込番号：25796729

[DAWGBEAR]

＞カリンSPさん
>「肉眼を基準」とスレ主さん自身が書かれている以上、一旦はなるべく肉眼に近くなる設定を探るのが妥当です。

まずスレ主さんがあげられた最初の一連の写真を見て、スマホとは明らかにホワイトバランスが違うと思いました。lightroom classicに取り込み、同じあたりのポイントを数カ所ターゲットにして数値を見ながら、合わせたりもしました。
コントラストや露出、彩度でもちろん絵は変化しますが、ホワイトバランスは変わりません。

>その上で明らかに毎回異常な色味になるのであれば、カメラの故障か動作のバグ、もしくはその環境や照明に何か特殊な癖等があってカメラが変に反応しているのか？って話。
壁を写された写真では明らかにホワイトバランスが変わってます。
ラップやマットがフレームに入ってない分、カメラは純粋に壁の色でホワイトバランスを撮っているので違うかと。
そしてその色が見た目に近いということから、正常な動きだと思いました。

照明を変えられた写真では、絵のホワイトバランスも変わっています。また全てが同じような方向性で変わってます。ここでは先の写真で見えたマゼンタの強さはそこまで感じません。

最初にアップされた写真のスマホと違って少しアンダーでマゼンタに転んだような色味は以上のことから、照明のグリーンかぶりにカメラがより反応したのか、それとも下のマットの青に過剰に反応したかのどちらかの線かなと漠然と思ってます。

従ってカメラの故障からとは、僕には今のところは思えません。

またクリエィティブルックの変更や露出、コントラスト、彩度とかの変更は確かに見た目に近づけるためには必要かもしれませんが、まずこの場合、ホワイトバランスのA-B、G-Mパロメーターを変えるのが先だと思います。ある意味あとはスレ主さんが好みで調整すればいいのかと思います。

書込番号：25797085　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞カリンSPさん
上でマットの青に引っ張られた可能性を書きましたが、他の可能性としてラップのオレンジもあるのかな。どっちにしても照明の色かぶりを含めた色と被写体のコンビネーションだとは思います。
違うかもしれませんがね。そう思いました。確証はありません。

書込番号：25797097　スマートフォンサイトからの書き込み

[Bob Fett]

まずスレ主さんがアップした画像を見る限り、完全にホワイトバランスはおかしいです。
ただ他の方も指摘されていますが、純正レンズがあるなら純正レンズを装着して、ライティングももっと自然な状況で、絞りも開放ではなく少し絞った状態で、出来るだけ自然な状態でAWBで色んな物を撮影してみてはいかがでしょうか？
それを見ればおかしいかどうか、もっと判断がつきやすいと思います。
カメラを調整しろだの言っている人はスレの意図が全く分かっていません。カメラのホワイトバランスがおかしいかどうかにもっとフォーカスすべきです。
あとカメラの設定も一度初期化して出荷状態に戻してください。

書込番号：25797137

[カリンSP]

>最初にアップされた写真のスマホと違って少しアンダーでマゼンタに転んだような色味は以上のことから、照明のグリーンかぶりにカメラがより反応したのか、それとも下のマットの青に過剰に反応したかのどちらかの線かなと漠然と思ってます。

従ってカメラの故障からとは、僕には今のところは思えません。


その「照明のグリーンかぶり」や「下のマットの青」に対して、スレ主さんのカメラだけが高確率で反応して、他の個体がごくたまにしか反応しないのなら故障か不具合なのではないですか、という話。
ただある個体が「正常」だと仮定して、そのカメラでスマホと同じような画像がサクサク撮れないと意味がないですから。

書込番号：25797163　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

カメラを修理に出して、
許容範囲としているのに、
それでもカメラの不調と…

業者はそれを見落としたことになる…

書込番号：25797242　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんばんは。お邪魔のついでのアドバイス・・・

次の休みまで一休みを

ほとんどのデジタルカメラはお天道様の光を基準にしています、たぶん。
そうでない光源に対してはホワイトバランスを変えることでそれっぽく。

昼間晴天屋外、
太陽の光の下、
白い紙を画面からはみ出すように、
ISO感度は最低感度に設定したプログラムオートで、
ホワイトバランスは[オート]と[太陽光(お日様マーク)]、
距離はマニュアルフォーカスの遠距離(無限遠)で、
撮ってみてください。

その写真を見て色合いに違和感があれば、何かおかしいです。
念のためにパソコンに取り込んで画像編集ソフトのRGBヒストグラムやRGB値を確認して色の偏りがないかの確認も、できたら。

白い紙は、コピー用紙のような薄手の紙なら数枚重ねて、斑や裏から透けてくる光が影響しないように。
見た目、白い紙なら紙質を気にすることはありません。
仮にわずかに青味・黄味を帯びた紙でもオートホワイトバランスが勝手に補正してくれますから。

[オート]と[太陽光(お日様マーク)]でまったく同じにはならないかもしれません。
紙の青味・黄味を反映してることもあるでしょうし、カメラメーカーの"味付け"がでるかも。
違和感を感じるほど極端に違うなら何かおかしいです。

撮影の前に、デジカメ設定を初期状態に戻す操作、取説で確認して。

RGBヒストグラムやRGB値の確認は MS-Windows に標準付属のソフト(アプリ)ではできないかもしれません。
無料ダウンロードできる"GIMP2"なんてのも使えます、タダにこだわりたければ。

室内での撮影、写真撮影には向かない照明ライトが使われている可能性も。
そんなのでテスト撮影を続けても遠回りなだけです、きっと。

書込番号：25797278

[スッ転コロリン]

<追伸>

上のように白い紙を撮った写真は、輝くような真っ白ではなく、一面模様も何もない無彩色の灰色だけの画像になります。
その明るさは、今回は気にしないでいいです。
色の偏りだけを評価します。

書込番号：25797284

[DAWGBEAR]

＞カリンSPさん

カメラのオートホワイトバランスについては、使えるぐらいで考えていて、そこまで信用しきっていません。
スマホを含めカメラによって、オートホワイトバランスは違います。
ただ単に機種間のオートホワイトバランスの出方の違いだと思ってます。

究極的にですが、
故障かどうか私達が把握するためには、同じレンズと同じカメラを用意して、同じ光環境で同じものを同じ構図とカメラ設定で撮った写真を、同じディスプレイの中で見比べないと、なんとも言えないことかと思います。

書込番号：25797285　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞Soglioさん

様々な意見がありますけれど、スレ主さんの次の書き込みから、

>初めて買ったカメラの色味がおかしかったので・・・
>実際はオレンジ色や黄色が店頭のものよりも濃く出る・・・
>どうやらカメラの個体差によるものらしいです。

スレ主さんの問題は次の2点、かと思います。

�@ 所有しているα7Cの色味がおかしい
�A 所有しているα7Cの色味が、店頭のα7C（？）の色味と異なっている

このうち、�@に関しては、そういうものかもしれません。
と言いますのは、α7CのAWB（オートホワイトバランス）は正確で無い時もあります。次の投稿をお知らせします。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001388144/SortID=25486127/?lid=myp_notice_comm#25491843

そして�Aですが、何人かの方がご質問されているように「2台のカメラの設定値が同一か？」が重要な確認項目になります。
これは、お早めにご回答されるのが良い、のではないでしょうか？

書込番号：25797291

[Soglio]

スマホ(肉眼より少し濃い)	カメラ(肉眼より薄い)	スマホ(肉眼に近い)	カメラ

みなさんありがとうございます。
屋外での写真も撮ってきました。
すべてオートです。

書込番号：25797331　スマートフォンサイトからの書き込み

[Soglio]

スマホ(肉眼に近い)	店頭のカメラ	店頭標準レンズをつけたカメラ	今まで撮影してきたレンズをつけたカメラ

再度店頭でも撮影しましたが、そこまで相違は見られませんでした。しかし、彩度が高い被写体だと急激に被写体や全体の色が変わる場合があるので、その度に調整して行こうと思います。この度初心者の拙い投稿に返信していただいた皆さん、ありがとうございました。

書込番号：25797338　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

WBダンボー君

ったくもう、じれったいわねぇ

申し訳無いけれど名指ししますよ。

＞pmp2008さん

＞�@ 所有しているα7Cの色味がおかしい

少なくともこれに関しては＞pmp2008さんはα７ｃを所持されていますので、スレ主様と同じ「ポリラップ」での作例を出していただけるとスレ主様の参考になる筈です。

レンズが異なっても大勢に影響が無い事は私が実験で示しました。

高々１２０円位の「ポリラップ」会社の帰り道、デパ地下で買えませんか？

照明の条件を明示して頂ければ、スレ主様がそれに合わせて再撮影する事も、他の方がそれに合わせて作例を作る事も出来ます。

＞「2台のカメラの設定値が同一か？」

なので、これからスレ主様とα７ｃを所持される＞pmp2008さん他皆様で設定を同じにして「ポリラップ」の作例を出し合えば簡単ですけれど。

そんなに難しい事では有りません。

文字列だけで「かも知れない」vs「かも知れない」で論議しても建設的では有りません。

写真：「ホワイトバランスダンボー君」白い所は画用紙、グレーの所は銀一のグレーカードを貼りました。案外便利。

私はカメラのＡＷＢも重要な性能として評価しますが、ＡＷＢが困るならグレーカードを持ち歩く位はすべきですね。

書込番号：25797353

[okioma]

＞Soglioさん

結局、最初のスレ立てた
修理しても許容範囲に関して
お持ちのカメラは壊れていたの？
壊れてはいなかったの？
機材の特徴なの、
個体差なの？

この最初の質問に対する結論はどうだったのですか？
それをキチンと返信するのがスレ主として大事なことでは？

書込番号：25797395　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

そもそもが「仕様」で「個体差の範囲内」でも良いんだけど、「これだけAWBが変だったら大騒ぎ」になってるはずだがね。


「そんな騒ぎはない」し、「おかしな写真も見たことがない」


なぜ？

書込番号：25797399

[ひめＰＡＰＡ]

店頭のカメラのオリジナル画像（等倍）が[10MB]
店頭標準レンズをつけたカメラのオリジナル画像（等倍）が[391.4KB]
書込番号：25797338

明らかにおかしいですね。
初心者マークを信じるならば、訳もわからず設定をいじくり回して収拾が付かなくなった
状態でしょうか。

リセットを推奨するコメントもありましたが実行されていないようですね。
まずは、設定リセットの「初期化：カメラのすべての設定を初期化する。」を実行して、
それから全部やり直しですね。

ヘルプガイド(Web取扱説明書)　ILCE-7Cα7C
設定リセット
https://helpguide.sony.net/ilc/2020/v1/ja/contents/TP1000116258.html

書込番号：25797440

[Bob Fett]

店頭での撮影ではホワイトバランスは特におかしくないので自宅室内での撮影での光源が色被りの原因でしょうね。
屋外での撮影も特に変だとは思いません。

書込番号：25797455

[sonyもnikonも]

全然おかしくない。

光源が問題だった、という結論ですかね。ただし、他のカメラでは経験なしの異常。光源との相性はあるのかも。

書込番号：25797832　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞sonyもnikonもさん
＞他のカメラでは経験なしの異常。光源との相性はあるのかも。

そうですかね。僕はa1の可視光とIR センサーを
使いだしてはじめてあまりこういったことないなと実感しています。
それでも完全までは感じてないです。
10年前とかまで遡れば、
結構こういうのなかったですか？
流石にa7cのホワイトバランスの精度は進化していないと、
言っていませんが。
a9でも、時折こんな風にオートでなるというのは、あったような気がします。

僕は飲食店を含め、いろんなお店の内観やらイメージをずっと撮っていますが（雑紙系）、
照明はいろんなものがあります。
そういう意味では多分普通の人よりは当たる確率が多いのかも知れませんけど。

しかしながら完全に照明とフレーム中の色の問題なのかについては、
繰返しになりますが、上記で書いた検証でOKでない限り、
言えません。あくまでも想像です。

書込番号：25797941

[ひめＰＡＰＡ]

前のコメントは主語を省略してしまったので、何がおかしいのか判らないですね。
画像のサイズが全然違う。

比較検証するなら、検証項目以外は同じ設定にしなければなりません。
スマホに取り込む手段が違うのかも知れないけど、カメラの設定も違うようです。

店頭のカメラ　28mm　1/160　F4　ISO500
Pモードなら　28mm　1/30　F4　ISO100とかになりそうだけど？

店頭標準レンズをつけたカメラ　33mm　1/60　F4.5　ISO320
Pモードなら　33mm　1/40　F4　ISO200とかになりそうだけど？

今まで撮影してきたレンズをつけたカメラ　28mm　1/60　F4　ISO200
Pモードなら　28mm　1/40　F3.5　ISO100とかになりそうだけど？

自分のカメラが店頭のカメラと同じ色味かどうかを確認するために、わざわざ店頭へ
撮り比べに行ったのでしょう。なぜ同じ設定にして撮り比べないのか。
誰がどんな設定をしているか判らない店頭のカメラも、いじくり回して収拾が付かなく
なった自分のカメラも、リセットして同じ条件で撮り比べなければ意味がありません。


ついでに、
普段は自分で使ったことの無いレンズについてアレコレ言わないようにしているけど、
28-70mm F2.8 DG DN | Contemporary 021の画像は絞り開放の周辺減光が目立ちますね。
周辺光量補正が切になっているような気がしますが、補正が働いてなお、こんなに減光
するのでしょうか？
照明の影響ならこの周辺減光もあるかも知れないけど、通常でこれならレンズの味と
割り切れる人以外にはお勧めしにくいかな？

書込番号：25798249

[DAWGBEAR]

＞6084さん
てアップされた
α７�U、α９、α７s�Vと同一レンズの写真を拝見しました。
大変興味深いです。
ソフトに低解像ながら読み込ませて（lightroom cclassic）、
色見の違いを見たところ、
多分これはぱっと見でもわかるところだと思いますけど、
a7�Uとa9はa7s�Vに比べて、G-M軸は若干マゼンタよりによっています。
a7s�Vは若干グリーンに寄っています。
上記コメントでa1で可視光+IRセンター実装になってからよくなったと書きましたが、
a7s�Vもこの可視光+IRセンター（一番目に実装）が付いた機種ですよね。
これらの写真のホワイトバランスの違いはそこも大きいのではないかなと思います。
これも私はお使いの照明とその現在の状況はわからず、
想像の域を超えませんが、
思うにLED照明なので緑かぶりが少なからずはあるかもしれません。
a7�Uとa9はこのかぶりに反応しすぎてマゼンタの方に転んだのではないかな（この事は他のカメラでもよくあることだと思います）。
しかし可視光+IRセンター実装のa7s�Vは、そこを素直に映し出していると考えられるのかなと思いました。
アルゴリズムは分からない上でのコメントで想像の域を超えませんが、
私もa9からメーンをa1に換えて、オートでのこのマゼンタかぶりが少なくなったと感じています。

書込番号：25798831

[Soglio]

スマホ(肉眼に近い)	カメラ(スマホと同じ上から照明)	カメラ(上からの照明と太陽光)	カメラ(太陽光)

＞okiomaさん
Goodアンサーにさせていただいた方のおっしゃる通り、故障ではないのかもしれません。店頭のカメラとも近い色になったので個体差もそこまでではないと思います。なので機材の特徴なのかなと思います。
＞ひめＰＡＰＡさん
画像の写真では初期化済みですが、あまり写りに変化はないと思います。周辺減光補正はずっとオートで入っていました。確かに暗いですね。この部分も最初に感じた違和感に含まれていたのかもしれません。
＞6084さん
グレーカードというものがあるのですね。私は基本風景写真を撮るのですが、使ってみるのも手ですね。

書込番号：25799204　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

RAWで撮影すればどうでも替えれます、ピンボケはダメですが。

以前ソニーのコンデジで赤の発色をよくするために赤専用のCCDが増設されたモデルがありました。

プロ用のカメラ（ENGを除く）は３原色用のCCDが内臓されているそうです、デジカメでもあったような。

書込番号：25799704

[6084]

＞DAWGBEARさん

＞a7s�Vは若干グリーンに寄っています。

私は緑の強さに関しては
ソニーの旧機種（α７�U、α９）＞＞α７ｓ�V以降の機種
と実感しています。
何回も提示しますが、α７ｓ�Vの水銀灯下での緑の強さの比較です。
https://review.kakaku.com/review/K0001276079/ReviewCD=1400658/#1400658

緑の強さは
α９＞α７ｓ�V＞＞ＥＯＳＲです。

＞思うにLED照明なので緑かぶりが少なからずはあるかもしれません。

私は人力スポーツ撮りで、屋外の晴天日中でのソニー機の緑被りに悩まされました。
競技団体向けの写真はこちらに貼る事は出来ませんが、プロのモデルさんにお願いした比較作例は作っています。
https://review.kakaku.com/review/K0001086545/ReviewCD=1169951/#1169951

＞a7�Uとa9はこのかぶりに反応しすぎてマゼンタの方に転んだ

私個人はソニー機がマゼンタに転んだとは思えず、α７�U、α９やそれ以前のα６０００の緑被りは酷い物でした。
マゼンタ転びはＲＡＷ現像時に単純にＷＢだけでソニー機の緑被りを修正しようとすると、周辺部に起きます。他にも色々調整項目が有りました。

＞照明

私のポリラップの実写作例は照明条件を明示しています。ＬＥＤシーリングライトで機種名も明示。
この手は青色ＬＥＤに黄色の蛍光材料を塗布した物が多く、分光特性では青と黄にピークがあり、その間に谷間が有ります。
私のＬＥＤシーリングライトは若干の色味の調整が可能（色味の異なるＬＥＤを内蔵）な機種で、真っ白になる側に固定して使いました。
一方、太陽光やキセノンフラッシュは、ほぼ連続的な分光特性を示します。

書込番号：25805469

[6084]

＞プロ用のカメラ

以前たまたま某有名キー局の制作現場に居合わせ、ソニー製の局用の３板カメラ（ＥＮＧ機では無い）とα７ｓ（動画機として）が混用されているのを目撃。

後日のオンエアーをテレビで見てα７ｓだけ他と色味が異なる事を確認。

テレビ放送ではカメラを切り替えて色味が異なってしまうのは致命的。

書込番号：25805475

[6084]

＞Soglioさん

スレ主様　ＧＡ有難うございます。

しかしまぁスレ主様以外の（信者と言っては失礼なので）ソニーファンの方々は「ポリラップ」を被写体とした作例を出されない。ソニーファンでは当該機種を所持しない私だけ。

僅か約１２０円の「ポリラップ」を買っての作例がそんなに困難なのでしょうか？
何度も繰り返しますが、スレ主様と同一機種をお持ちの方が「ポリラップ」での作例を出して頂ければ、スレ主様は安心された筈。

カメラの色味を論じているのに写真は出さず文字列だけで言いくるめようとする姿勢は如何な物かと。

こういう姿勢は消費者の為にもメーカーの為にもならないと思います。

書込番号：25863354

[The_Winnie]

色味と言えば、自分的には、ニコンの色味が気に入っています。

ニコンのD7500というレフ機で撮った、ジャイアントパンダのリーリーですが、自然な色味だと思いました。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000958801/SortID=25837401/ImageID=3954694/

書込番号：25866174

高感度時のソニーノイズについて

[ロメ三]

比較明合成した写真を拡大、iPhoneでスクショ

こんにちは。

知見のある方、工夫している方、教えてください。
今更って話でもありますが…

最近、ほたるや星のインターバル撮影をしているのですが、ソニーノイズに悩まされています。

RAWで撮影し、photoshopで、比較明合成をする際は、背景に選定した画像はAIノイズ除去でかなり低減されるのですが、レイヤーとして取り込んだ画像は、ノイズ低減処理ができないため合成すると、ノイズも合成され見れる写真ではなくなってしまいます。

みなさんどのように対処していますか？

インターバル撮影時はNRはオフ、ISOは1600から3200くらいまでです。

添付ファイルは15枚くらいの比較明合成した写真です。
白、赤、青、緑の無数の点々でひどい状態です。

書込番号：25799223

[盛るもっと]

比較明合成をする前にノイズ処理を済ませておけば良いと思います。
ノイズ処理をした画像はTIFFの16bitで出力すれば画質が落ちる事は無いでしょう。

なお「ソニーノイズ」などという勝手な名称を付けてしまうのはどういうつもりなんでしょうね？

書込番号：25799229

[ロメ三]

＞盛るもっとさん

ありがとうございます。
トライしてみます。

ソニーノイズ・・確かにそうですね。
分かりやすいかと思い使ってしまいました。

以後気を付けます。

書込番号：25799246

[しま89]

＞ロメ三さん
確かにソニーはノイズが多い方でナイスな言い方ですが、Rawで撮影されているならDxO PureRAW使ってみるのもありですよ。

書込番号：25799269

[首都高湾岸線]

＞ロメ三さん
こんにちは。

＞ほたるや星のインターバル撮影をしているのですが、

念のため確認ですが、長秒時NRは入にしていますでしょうか？

https://helpguide.sony.net/ilc/2020/v1/ja/contents/TP1000116235.html

書込番号：25799271　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロメ三]

＞首都高湾岸線さん
＞しま89さん

ありがとうございます。
まあいろいろやって見るしかないってことですね。
レタッチで消すほどの根気はないのでソフト側で試してみます。

長秒時NRはOFFです。
一枚撮るたびに処理するのに同じ時間かかりますからね。
15秒一枚撮影したら15秒待ちはいやですよね。

書込番号：25799453　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞ロメ三さん
僕はレイヤーとして扱う全ての画像を一旦、Dxo purerawでDNG変換した後、それをフォトショップでレイヤーとして開いて処理することもあります。処理が重くなるのが難点ですが。

書込番号：25799534　スマートフォンサイトからの書き込み

α7Cの解像度について

[ロメ三]

上↑6600 下↓7C

最近、α7Cを使い始めました。中古で購入フルサイズデビューです。

今まではα6600を使っていました、というより並行して使っています。
暗いところではα7C、明るいところではα6600などです。

なぜこんな使い分けをしているかというと、解像度（というのかな？）が明らかに6600の方が上なんですよね。
同じレンズ同じ画角で撮影しても、α6600の方が拡大すると文字などのつぶれが少ないんです。
とはいえかなり解像はしているのですが。

確かにノイズは確実にα7Cの方が少なく、色味も滑らかなのですが、ノイズは現像でだいぶ軽減されますし。

α7Cの実力ってこんな感じでしょうか？
それとも点検などに出した方がよろしいでしょうか？
ご存知の方がいればお知恵を借りたく。

書込番号：25709572

[神戸みなと]

撮影はｉＰｈｏｎｅだからモニター画像の違いでしょうね、プリントして比較してみるとどうなるか。
近接撮影だからｉＰｈｏｎｅ撮影でのボケやブレということも。

だけど細かいことを気にするんだな。

書込番号：25709578

[ロメ三]

＞神戸みなとさん

返信ありがとうございます。

確かにそうですね笑。
フルサイズに期待しすぎなのかもです。

撮影はiPhoneですが、見た目にははっきり違いがありますね。
やっぱりAPS−Cよりは綺麗に撮れて欲しいなあ。

一度、同じモニターで確認してみます。

ちなみにレンズは6600→1655G、7Cが1635GM 画角は換算35mm程度に揃えてます。

書込番号：25709585

[holorin]

同じ画角なのに、同じ拡大倍率で比較していないのはなぜでしょうか。

書込番号：25709587　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

同じ画素数なので、光が充分な環境ではフルサイズなので解像するということは特に期待できないと思います
差があるとしたらもっと微妙なところですね

アップそれた画像からはよくわからないです拡大率も違うし、何か撮影した写真をアップされてみたらいかがでしょ

書込番号：25709596　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=sony_a7c&attr13_1=sony_a6600&attr13_2=sony_a7rv&attr13_3=sony_a6700&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&attr171_3=1&normalization=compare&widget=1&x=0.7204088321158628&y=-0.626015331505737

とりあえず画像比較はPC上で同じサイズで比較しましょう

当たり前に画素数が多いほど解像します

基本低感度ならフルサイズとAPS-Cで差はでません
ローパスフィルターの差は出ますが
（注：レンズが十分解像している前提で）

画素数の同じ7Cと6600ならほとんど変わらないでしょう

書込番号：25709602

[ロメ三]

＞holorinさん

返信ありがとうございます。
モニター画面での最大拡大したものをiphoneで撮影しました。

その結果大きさが違ってしまったようです。

同じ大きさで比べた方がよかったですね。すみません。

＞ほoちさん

返信ありがとうございます。
明かに差がある感じです。

設定は可能な限り合わせた感じなのですが・・
他の方からの指摘の通り、同じモニターで確認する必要がありますね。

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

返信ありがとうございます。

非常に参考にありました！

これを見ると、わずかに色味に差がありますが、解像度はまったく一緒ですね！


もし同じ、モニターで差が出る様なら、何かおかしいってことなんですかね・・
また確認後、ここに書き込みます。

書込番号：25709628

[taka0730]

同じレンズで、ISO100-400で、被写体の大きさが同じくらいに写るように撮影して、その写真を価格コムにアップしてください。

書込番号：25709656

[okioma]

比較するなら、それぞれのカメラのモニターを通しての撮影ですよね。

同じレンズで、
APS-Cとフルサイズだからレンズの画角とか条件を揃えるのは難しいけど
例えば、
見た目の大きさが同じになるように撮影するとか
撮影条件をできるだけそろえるとかしないと…
さらには、拡大率とかも…

書込番号：25709717　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロメ三]

＞taka0730さん

返信ありがとうございます。

夜にはなりますが、そのように対応してみますね。

書込番号：25709729

[ロメ三]

7C	6600

ご意見くださった皆さん。ありがとうございます。

同じレンズ、ほぼ同じ画角で撮影した2枚を添付させていただきます。
撮影した場所が汚いのはご容赦を笑！

こうしてみると違いはごくわずかですね。
ノイズは6600が多いものの解像度ではどうでしょうか？
微妙なところですね。

1／40 f3.2 ISO1600 の同条件での撮影。
レンズは1635GMです。フルサイズ換算35mm程度としています。

書込番号：25710550

[taka0730]

ありがとうございます。
等倍で見るとα6600のほうがシャープですね。GMレンズのすごさが感じられます。
α7Cは手ブレなのかよく分かりませんが、比較するとシャープさは劣りますね。

もし10枚くらい撮影して同じ傾向なら、α6600のほうが解像感は高いんでしょうね。
同じくらいの画素数なのに不思議です。

書込番号：25710589

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ほぼほぼ同じでしょうね

書込番号：25710657

[sonyもnikonも]

6600のほうが画質が上ですね。

ただし、レンズの違いを見ているだけかもしれません。同じレンズつけられるはずです。周辺関係ないので・・・

ほぼ同じ2400万画素なので、センサーが小さい分、6600のほうが解像してもおかしくはないと思います。ただし、ノイズは増える可能性があります。

ほんとの実力を知りたいと思ったら、同じレンズで、ISOを下限まで下げて比較するのが良いと思います。そこまでやっても同じかもしれませんが、実力はわかるでしょう。

APS-Cとフルサイズカメラは、使用目的が違いますよね。自分に有効かどうか、解像度だけでは決められないはず。

書込番号：25710658

[ロメ三]

皆さんありがとうございます。

アップした写真、6600はほぼ一発、7Cの方は何度も撮りなおした結果なので、皆さんの評価はほぼ間違いないと思います。

特に周辺部で画質のシャープさに差が出るようですね・・・

この後見直して気づいたのですが、データ量も20｡5Ｍと17.5Ｍと結構差があります。このあたりがなぜなのかはわかりません。

ニューあふろザまっちょさんの投稿で、6600と７Ｃのデータ量に差がないことから、今回入手した7Cがはずれ（あるいは6600が当たり）の可能性があるのかもしれません・・・（それにしても1割の画素が死んでるってこと？）

また、製造年まではわかりませんが、裏面照射の初期のものは意外と画質が悪い可能性もあるのかと考えています。

レンズは同じですが、テレ端と23mm付近と使用箇所も異なるためその差も考えましたが、7C　24mm付近で使用しても傾向は同じため、やはりカメラ側の仕様のような気がします・・・

あと一つ、チェックするとしたら・・・
もう一台７Ｃを準備し比べることですね・・・

これをやって同じような傾向がでるとしたら、これが7Cの実力ってことであきらめがつきます笑

近日中にやってみますので、そうしたらまたアップしますね。

書込番号：25710759

[ほoち]

被写界深度の差は？
ボケる範囲が広くなるとデータは減りますね

書込番号：25710770　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロメ三]

＞ほoちさん

ありがとうございます。
確かに！

過去にF値を7くらいまで上げて撮っても同じ気もしたが......

一度チェックしてみます。

書込番号：25710777

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

周辺はレンズの性能の影響がでかいので
カメラの解像度の比較には全く使えないですよ
特に超広角ズームでは

だから僕は中央での比較をアップしてます

書込番号：25710798　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞ロメ三さん

>同じレンズ、ほぼ同じ画角で撮影した2枚を添付させていただきます。

同じズームレンズで、焦点距離を変えて撮影されているようですけれど

�@
カメラ：α7C
レンズ：FE 16-35mm F2.8 GM
焦点距離： 35mm

�A
カメラ：α6600
レンズ：FE 16-35mm F2.8 GM
焦点距離： 22mm

スレ主さんは、もしかすると、
ズームレンズは異なる焦点距離でも画質は同じ、さらに、撮影画像中心部と周辺部で画質は同じ、などと考えられている、ということはありませんか？

書込番号：25710801

[レンホー]

＞ロメ三さん

＞特に周辺部で画質のシャープさに差が出るようですね・・・

APS-Cだったらフルサイズレンズ周辺カットされるもの、

データ量の違いは、ノイズの量ですよ。
α6600がそれだけノイズが多いってことです。

画質ですが、解像だけでは語れない、色の深みは断然α7Cの方ですね。

書込番号：25710817

[ロメ三]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞pmp2008さん

ご教授ありがとうございます。
確かにその通りですね。広角では周辺がどうしても甘くありますよね。

＞レンホーさん

コメントありがとうございます。

皆さんのお知恵助かります。
確かにその通りなのですが、最後、自分自身の納得のために別の7Cで試してみますね。
実は私としても楽しみなんです笑。

書込番号：25711104

[pmp2008]

＞ロメ三さん

α7Cとα6600の画質の違いを見るのに、α7CはAPS-Cクロップで撮影したら、レンズの影響は取り除かれる、と思います。

ただ、この場合はα7Cのセンサーの一部しか使用しませんので、スレ主さんが見たいものになっているのか？は不明です。

書込番号：25711168

[taka0730]

解像感は画素数だけで決まらず、センサーの性能とエンジンも関係してくるので、RAWで撮って比較すればエンジンの影響は無視できますね。

書込番号：25711205　スマートフォンサイトからの書き込み

[backbone]

Aps-cの受光素子面積はフルサイズの約1/2。画角を同じにして撮影する場合、フルサイズの方が焦点距離35mmだとするとaps-cの方は約23mm。被写界深度も違ってきますよね。aps-cの方の解像度が上に見えるのは、そういうことではないでしょうか。似たような写りに持っていくためには、フルサイズの方の絞りをもう一段絞ればいいのかもしれません。

書込番号：25711863

[pmp2008]

＞backboneさん

>フルサイズの方が焦点距離35mmだとするとaps-cの方は約23mm。被写界深度も違ってきますよね。aps-cの方の解像度が上に見えるのは、そういうことではないでしょうか。

それは、ピント面から外れているところは影響ありますけれど、さすがに、ピント面（ピントが合っているところ）で比較するのではありませんか？

>似たような写りに持っていくためには、フルサイズの方の絞りをもう一段絞ればいいのかもしれません。

レンズ焦点距離を変えて、さらに絞り値も変えたら、センサーへ届く光が2台で違ってしまい、
スレ主さんが知りたい、α7Cとα6600のカメラボデイの解像力の違い、は分からないと思います。

書込番号：25712333

[hunayan]

カメラ内現像ですと、ノイズ感以外差が出ないように思います。
特に旧エンジンは画作りが10年前からさほど進化していない、
センサー性能を活かせていない画像と思います。
性能の良いセンサーほど、シャープネス処理やノイズ処理はされない傾向ですので、
今回のような結果が出るのかもしれません。

α7Cはα7�Bがベースで、高速連写と高速AF、革新的コスパが売りのカメラです。
エンジン自体はα6000の頃からマイナーチェンジを繰り返している古いCPUですので
AFやトラッキングは後期製品ほど革新的進化が行われていますが、
画質のほうは分かるか分からない程度の調整のみと思います。
センサー性能増幅はフロントLSIが行っているので、
そこの差もありませんし、α6600はセンサーが小さい分シャープネス処理がデフォルトでキツめなのかもしれません。
各社一眼デジカメはセンサー性能が高いほど余計な処理が行われない傾向のようです。
ソニー機はこの処理によるスターイーターが問題視されていましたが、
現行機種はこれら処理をOFFに出来るのでこの「スターイーター」問題が改善されています。

書込番号：25712449　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロメ三]

23:09 もともとの機体　F3.2	23:13準備した機体　F3.2	23:14今回準備した機体　F7.1	23:23 もともとの機体　24105G 1／10 F7.1 1600

いろいろご意見、アドバイスいただいた皆さん、ありがとうございます。
今回は本当に勉強になりました。自分の無知が恥ずかしいです。

α7C優秀でした。

本題ですが、もう一台7Cを入手し撮り比べています。
23:09 もともとの機体　1／50 F3.2 ISO1600
23:13 今回準備したもの　1／50 F3.2 ISO1600
23:14 今回準備したもの　1／10 F7.1 ISO1600
となっています。
今回用意した機体はボタン類がすり減るほど使い込まれた機体でした。
またもともと所有していた機体は、なぜかピントが合わせづらいという感覚はあります。
なぜですかね。

結果ですが、説明するまでもなく被写体深度の問題でした。
結局フルサイズはボケやすいっていうことですね。すみません。

参考までに
23:23に今回準備した機体に24105G 35mm 1／10 F7.1 ISO1600 で撮った写真を載せておきます。
改めてGMってすごいなと思います。

書込番号：25713417

[ロメ三]

前出の修正が・・

　F3.2のSSは1/40でした。
　
また、
　24105Gの機体はもともと所有していたものですね。

すみません、訂正です。

書込番号：25713436

[taka0730]

F3.2よりF7.1のほうが被写界深度が深いのでピントが正確に合っていてシャープだということですか？
いや、どれもオキシドールのところにピントが合っているように見えます。

レンズは開放よりも少し絞ったほうが一般的にシャープになるのでそれが原因かとも思いましたが、α6600に同じレンズを付けて同じ絞りで差が出ていたので違いますね。

消去法でいくと、最後に残された可能性はシャッターブレではないでしょうか？
1/40秒ではシャッターブレが出るけど、1/10秒ではシャッターブレが出ていないとか。
でも、α7Cは電子先幕なので、その可能性は低いかも。。。。
1/40秒でメカシャッターと電子シャッターを撮り較べれば、すぐ分かると思います。
ちなみに私はα7CIIを持っていますが、メカシャッターのシャッターブレは無視できるレベルです。

書込番号：25713486

[ロメ三]

＞taka0730さん

確かにですね・・・

ただ、6600の場合は、レンズ周辺部の画像がクロップされる都合上、同じ絞りでも実際は周辺が使えておらずきれいに映った可能性もあると思いますがどうでしょう？

なかなか深いですね・・・

書込番号：25713494

[taka0730]

「実際は周辺が使えておらずきれいに映った」 ？？？
周辺部で比較すればα6600のほうが有利になりますが、中心で比較しても差を感じますので、違うと思います。

書込番号：25713502

[ほoち]

＞taka0730さん
＞中心で比較しても差を感じます

どの写真とどの写真の、どの部分の比較でそう感じてますか？

ニューあふろザまっちょ☆彡さん
の切り出してくれたオキシドール部分の比較画像で 差があると言うことでしょうか？

書込番号：25713543　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロメ三]

＞taka0730さん
＞ほoちさん

ありがとうございます！
本当にありがたいです。

今回は素人検証ながら自分自身でいろいろやってみて納得してるんですよね。

α6600にα7Cが劣ってわけではなく、表現の幅が広いんだなあと感じています。
まあ、みなさんのように専門的な知識がまだまだなため、トンチンカンなことを言うこともありますが、楽しんでます。

また、改めてGMレンズ買ってよかったなあと感じてます。

ほoちさんの意見も非常に参考になりました。
今回は、真剣にご教授いただいたtake0730さんにGAを！

ありがとうございます♪

書込番号：25713557

[ロメ三]

＞holorinさん
＞okiomaさん
＞sonyもnikonもさん
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞レンホーさん
＞backboneさん
＞pmp2008さん
＞hunayanさん
＞taka0730さん
＞ほoちさん

今回いろいろな方の知恵をお貸しいただき、私自身勉強になりました。

やっぱりやってみないとわからないですね・・・

APS-Cからフルサイズへの移行中なのですが、α6600と1655Gの組み合わせがめちゃくちゃ優秀なのも再認識です。

まあ、腕に頼りたいのですが、道具にも頼りたいと思いますので、引き続き散財していきます。

ありがとうございます。

書込番号：25713591

[taka0730]

＞ほoちさん
書込番号：25710550 の2枚の写真のオキシドール辺りを比較してということです。

＞スレ主さん
え？、ここまで来たら、メカシャッターと電子シャッターの比較をしてほしかったです。

書込番号：25713636

[ロメ三]

＞taka0730さん

そうですね。
そこだけはやってみますね。

書込番号：25713766

[ロメ三]

電子（サイレント）	メカシャッター

おはようございます。

メカと電子の比較を。
最後に参考までに。
ちょっとピントが甘かった。7Cのファインダー、唯一の欠点ですね。

残念？ながら違いはありませんでした。

書込番号：25714604

[taka0730]

どうもありがとうございます。
やはり、電子シャッターのほうがシャープですね。
もう少し検証しないと分かりませんが、たぶんシャッターブレが原因だと思います。
私が持っているキャノンR10は、電子先幕シャッター時に 1/60秒〜1/125秒で微ブレが起きます。
α7Cはよくわかりませんが、たぶん1/40秒〜1/100秒とかで起こるのではないでしょうか？

私は27型WQHDのモニターで見ていますが、ノートPCの画面だと分からないくらいの差だと思います。
本人が気にしなければ無視できるレベルなので、気にせず撮影を楽しんでください。

書込番号：25714645

[ひめＰＡＰＡ]

単にピント位置の違いでしょう。
「電子（サイレント）」の方は左手前の鞄がクッキリしているけど、
「メカシャッター」の方は後ろの壁紙がクッキリしている。
検証作業は慎重にやらないとミスリードになります。
ピント拡大で合わせればもう少し何とかなりそうな気がしますが…(^_^;)

電子先幕＋後幕メカシャッターが原因で微ブレが発生する理屈は何かあるんですかね？
思いつかないけど。

書込番号：25714702

[ほoち]

＞ひめＰＡＰＡさん
＞電子先幕＋後幕メカシャッターが原因で微ブレ

連写なら可能性としては。
α7C の連写はそもそも遅いのでこれも考えにくいですけど

書込番号：25714744　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

或いは

チャージされたバネが開放される反動(α7Cの場合は電磁駆動の反動)と
シャッターがバタついたりレールにこすれたりしながら動いている最中の振動

でしょうか、
後幕が動き始めてすぐに遮光されていくので、画面上端で0ms間、画面下端で5ms間のこのメカ的な振動が、画面上から下にに次第に濃くなるブレとして記録されることになりますね


いや、聞いたことないな、そんな軽微なブレが観測されるなんて
気のせい(他の原因)だと思います

書込番号：25714754　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

ピントは合っている気がします。ISO1600なので分かりにくいですが。
メカについてはよく分かりませんが、シャッターを切った瞬間にメカが動き出すのでは？
実際にR10では、電子先幕でもシャッターブレが発生するので。。。

書込番号：25714772

[レンホー]

＞ロメ三さん

ひめＰＡＰＡさんが言われてますようにピント面がズレています。

ピント面は、空間で広がりますのでメカシャッターの方が奥なのでデータ量も増えましたね。

書込番号：25714784

[ロメ三]

みなさんありがとうございます。

まあ素人検証はこれくらいにしておきます汗

メカシャッターのあのカシャンってのが結構好きなので、この程度の差ならメカシャッターで行こうと思います。
もっとも正直私も少しピントが甘い気がします。どちらもですが。

ただ、7CってMFだとファインダーがイマイチなせいで合わせにくい&#12316;
6600だと割と簡単に行くんですが。

星狙う時もきついんですよね&#12316;。

まあ先に書きましたがみなさんのアドバイス、本当にありがたいです。
重ねてありがとうございました。

今回はこれくらいで。

書込番号：25714797

[ほoち]

＞taka0730さん
＞シャッターを切った瞬間にメカが動き出すのでは？
＞実際にR10では、電子先幕でもシャッターブレが発生する

(連写はいったん考えずに)
シャッターショックは典型的には
先幕が開ききってぶつかって動きを止める瞬間の振動がその後しばらく続くものです
同様に後幕が閉じきってぶつかって動きを止める方も振動しているはずですがこちらは露光が終わっているため影響ありません

後幕がリリースされ動き始めるまたは動いている途中の振動はこれと比べて非常に小さいと考えられるのと、同時に幕によって遮光され始めるので影響はほぼ無いと考えられてると思います

もしこの疑いを検証されるなら画面の中央だけでなく上端と下端でのブレの発生を確認すると良いと思います明確に差があるはず
カメラ固有の話になるためその際には該当のカメラのスレに行った方が良さそう

書込番号：25715604　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

最初の作例のオキシドール部分は
両機ともほぼほぼ同じで
ほんとにごくわずか7Cの方が良好に見えるがなああ

画像処理の差か、収差を拡大しているからなのか…

実際の使用では同等と考えて問題無い差としか思わん

書込番号：25715613

[ロメ三]

津藤棚	新鹿夜景

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞ほoちさん

いや
ふざけんなーって怒られるかもしれませんが、1635 GMのすごさで他どうでもいいってくらい撮れちゃうんですよね笑。

結構納得してα7C使わせていただいています。
添付した写真、昨日と本日どちらもJPEG撮って出し。
結構すごいですよね。私の腕にはカメラ、レンズとも過分だと承知しております。

書込番号：25717203

[pmp2008]

＞ロメ三さん

>1635 GMのすごさで他どうでもいいってくらい撮れちゃうんですよね笑。
>添付した写真、昨日と本日どちらもJPEG撮って出し。
>結構すごいですよね。

大変失礼ですが、作例が気になりましたので、申し上げます。
α7Cでしたら、もっと綺麗な写真が撮れる、ような、気がしないでもない、です。

1枚目（津藤棚）： 白トビの範囲が広いです。その他色が不自然な印象を受けます。
2枚目（新鹿夜景）： ISO 1600 にしてはカラーノイズが多いように感じます。不思議です。

書込番号：25717429

[taka0730]

2枚目は30秒の長時間露光だからでしょうね。

書込番号：25717449

[pmp2008]

＞taka0730さん

>2枚目は30秒の長時間露光だからでしょうね。

そういうことですか。

書込番号：25717494

[ロメ三]

＞taka0730さん
＞pmp2008さん

アドバイスありがとうございます。

まだまだですねー
精進します！

書込番号：25717625

[A.Sakurai]

α7CをAPS-Cモードで撮影したら、
α6600より下ですよ。
使えてる画素もAPS-C以下ですし、当たり前です。

フルイズのレンズ使いましょう。

書込番号：25735543　スマートフォンサイトからの書き込み

[A.Sakurai]

24MPのα7CをAPS-Cモード（APS-Cレンズ）で使うと、
16MPのカメラになりますんで
下手すると画質はスマホ以下です。

書込番号：25735548　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロメ三]

＞A.Sakuraiさん

連絡ありがとうございます。
今回の撮影は全てフルサイイズ用のレンズで行ってます。

本文中に記載がある通りSEL1635GMというレンズです。

まあ、APS-Cモードでもスマホ以下ってことはないとは思いますが。

書込番号：25735569

α7Cの評価とモバイルバッテリー給電撮影について

[k-110]

皆さま、ご指導ください。

先日、ミラーレス機の選択としていろいろとアドバイスを頂きました。現在、Canon 70D使用し、10-24mm広角ズーム、18-135mm、90mmマクロを使用しています。
SONY α6600、6700、Canon R10など、どれを選択すべきか、情報をいただいたのですが、レンズラインナップ、バッテリー容量の問題から、SONY α6600がいいのではないか、と考えていました。

今度はレンズ選びで、超広角レンズを探していたところ、APS-C用レンズで、例えば単焦点16mmとなっていても、1.5倍して、24mmになることが今更になって分かりました。初めてのミラーレス機で、まず広角レンズを安価に入手して使ってみたい、と思います。ズームなら尚更便利です。それなら、レンズの数値換算が必要なAPS-Cではなくて、比較的安価なフルサイズを買おうか、と考えはじめました。
ということで、SONY α7Cが候補にあがりました。

ショップで手にした感じは、グリップが浅く持ちにくい感じでしたが、2020年発売で、入門機とはいえ機能的に、EOS KISSのようなことはないでしょうし。
ただ、手ブレ補正が本体仕様にはなかったかと思います。手ブレ補正は必要でしょうか。ちなみに、価格は上がりますが、α7IIIは2018年発売、と少し古いものの、とても手に馴染み、使いやすそうでした。

とりあえず、最も安価なSONY α7Cの評価について教えてください。
それから、このα7Cは万一の為として、モバイルバッテリーで給電(Type-C)しながら撮影は出来るのでしょうか。仕様には充電、給電とはありますが。

以上、まとまりのない文章になってしまいましたが、アドバイスのほど宜しくお願い致します。

書込番号：25725282　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

手振れ補正は内蔵してますよ。

書込番号：25725288

[しま89]

＞k-110さん
給電の場合はType-CのPD対応モバイルバッテリー、30W以上65WぐらいがオススメとPD対応ケーブルを準備すれば大丈夫です。ケーブル、モバイルバッテリーケチると泣きをみます
給電中は内蔵バッテリーに充電しないので、バッテリーを予備で1個持っていると安心です

書込番号：25725307　スマートフォンサイトからの書き込み

[α7R�W]

＞k-110さん
α7cは基本α7�Vの小型版なのでほぼ一緒です。
ボディー内5軸補正もあります。

>給電(Type-C)しながら撮影は出来るのでしょうか。
USB 3.2対応PD充電に対応しているので、撮影しながらの給電可能です。

書込番号：25725323　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

α7C →　α7C IIと変遷しましたたが、AnkerのモバイルバッテリーAnker 737 Power Bank (PowerCore 24000)で使用できています。
重たいのが難点ですが…

https://www.ankerjapan.com/products/a1289?variant=42461279649953

書込番号：25725358

[k-110]

＞taka0730さん

早速のレス有難うございます。

> 手振れ補正は内蔵してますよ。

私の仕様の見落としだったようです。

書込番号：25725366　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞しま89さん

早速の返信有難うございます。

> 給電の場合はType-CのPD対応モバイルバッテリー、30W以上65WぐらいがオススメとPD対応ケーブルを準備すれば大丈夫です。ケーブル、モバイルバッテリーケチると泣きをみます

すみません。
PD対応と何ですか？30W以上65Wとはどういう意味でしょう。カメラ側は、電圧と電流が指定されているのではないのでしょうか？

スマホ用モバイルバッテリー12,000mAh(ネットで
\1,400)を所持しています。モバイル側の出力端子は、Type-AとType-Cがあり、出力は、Type-Aが5Vで2A、Type-Cの出力が5Vで3Aと記載されています。
ネットで見たのですが、Canon R10は、5Vで3A以上、9Vで3A以上のモバイルバッテリー、又は充電器が必要との記載がありました。電圧が5Vと9Vの二つというのも合点がいかないのですが。

α7Cも同様だとすれば、両端(モバイルバッテリー側とカメラ側)Type-Cのケーブルが必要だと思っていました。電源供給しながら撮影出来るのでしたら、5Vで3A供給しながら、撮影が可能だと思ったのですが。

>給電中は内蔵バッテリーに充電しないので、バッテリーを予備で1個持っていると安心です

そう思います。
バッテリーは必ず予備を持ちたいと思っています。

すみませんが、PD対応、モバイルバッテリーの消費電力30W以上65Wについてご指導頂ければと思います。私のモバイルバッテリーには、○Wの記載がありません。
宜しくお願いします。

書込番号：25725389　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞α7R�Wさん

早速の返信有難うございます。

> α7cは基本α7�Vの小型版なのでほぼ一緒です。
ボディー内5軸補正もあります。

機能的にはほぼα7IIIと一緒ということですか。
安心しました。
しかし、あまり人気はなさそうですね。

>給電(Type-C)しながら撮影は出来るのでしょうか。
USB 3.2対応PD充電に対応しているので、撮影しながらの給電可能です。

PDで調べたら、パワーデリバリー。
家庭電源のACケーブルのように高出力の電源を供給できるのが「PD（パワーデリバリー）対応」のケーブルだ。 このPD対応ケーブルの接続端子内には、接続するカメラに必要な電圧に調整するコントローラーチップ（ E-MARKER ）が内蔵されており、名前の通り電力を安定供給することが可能。
と記載されていました。
通常のスマホなどに接続したりするケーブルではダメなのでしょうかね。端子さえ合えばいいのかと。

素人ですみません。

書込番号：25725403　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞キハ65さん

早速の返信有難うございます。

>α7C →　α7C IIと変遷しましたたが、AnkerのモバイルバッテリーAnker 737 Power Bank (PowerCore 24000)で使用できています。
重たいのが難点ですが…

24,000mAhとは大きいですね。本体のバッテリー容量は2,280mAhですよね。
5,000mAhでも十分ですよね。
それとも、何か特殊なバッテリーですか？

>https://www.ankerjapan.com/products/a1289?variant=42461279649953

ネットで見たら、2万円ほどしますが、何か特殊なものなのですか？

以上、教えてください。
宜しくお願いします。

書込番号：25725411　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞k-110さん

>それから、このα7Cは万一の為として、モバイルバッテリーで給電(Type-C)しながら撮影は出来るのでしょうか。

静止画撮影でしたら、バッテリー切れは心配は無い、ように思います。
先日、半日で 1,050枚 ほど撮影しましたが、撮影終了時のバッテリーは残り 45% くらいでした。

なお、α7Cの仕様は次の記載です。

α7C 仕様表
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7C/spec.html
-----------------------------------------------------------------------------------------------
静止画撮影可能枚数 *8　ファインダー使用時: 約680枚、液晶モニター使用時: 約740枚 (CIPA規格準拠)

*8 液晶画面をON、ズームをW側、T側、それぞれ交互に端点まで移動を繰り返し、
2回に1回フラッシュを発光、10回に1回電源をON/OFFして、30秒ごとに1回撮影
-----------------------------------------------------------------------------------------------

書込番号：25725428

[YoungWay]

＞k-110さん
> しかし、あまり人気はなさそうですね。

後継機のα7CIIが出ているので、現時点ではそちらが人気になっているだけでα7Cが人気がなかったわけではないと思います。
あと、USB-PDに関してはあまり気にする必要はないと思います。

参考: https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1279493.html

書込番号：25725445

[k-110]

＞pmp2008さん

返信有難うございます。

> 静止画撮影でしたら、バッテリー切れは心配は無い、ように思います。
>先日、半日で 1,050枚 ほど撮影しましたが、撮影終了時のバッテリーは残り 45% くらいでした。

そうですか。1,050枚も撮ってそんなに残っていましたか。2,280mAhもありますからね。ちなみに当初候補だったR10は1,030mAhしかありません。
ただ、登山に持参したいもので、予備バッテリーも勿論所持しますが、モバイルバッテリーも万一のために使いたいと思ったからです。北アルプスの紅葉登山でテント場は相当冷え込みますから。

>なお、α7Cの仕様は次の記載です。

もう、メーカーの分厚い取説は付属品でついてないみたいですね。スタートガイドしかないみたいで。
ネットで見るんですね。

有難うございました。

書込番号：25725483　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞YoungWayさん

返信有難うございます。

> 後継機のα7CIIが出ているので、現時点ではそちらが人気になっているだけでα7Cが人気がなかったわけではないと思います。

そうですか。中古市場を見ると、在庫が少ないものであまり売れなかったのかと思いました。
安心しました。
α6000シリーズがたくさん中古で出ています。
フルサイズへの買い替えでしょうか。

>あと、USB-PDに関してはあまり気にする必要はないと思います。
>参考: https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1279493.html

そうですか。もし購入したら、まあとにかくやってみます。
有難うございました。

書込番号：25725485　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

ご存じと思いますがソニーの機種は価格順ではありません
価格が高い事と性能とは直接的関係はありません
末尾の型名がその機種の属性を表します
フルサイズ
７無印バージョン数値　スタンダード　すべての機能がバランス良く搭載されています
７Ｃバージョン数値　コンパクトに特化した機種
７Ｒバージョン数値　高画素に特化した機種
７ＣＲ　７Ｒ機種を小型化
７Ｓバージョン数値　超高感度及び動画機に特化
９バージョン数値　高速連写に特化
１　ハイエンド・フラッグシップ

ＡＰＳ−Ｃ
６７００　現在のＡＰＳ−Ｃハイエンド　α７ＲＶ同等の撮影エンジン搭載、動画、AIAF、手ぶれ補正等も強化
６６００　前機種、ＵＩや撮影エンジンが違う、手ぶれ補正は搭載、トラッキングＡＦ搭載
６４００　６６００から手ぶれ補正を除いたモノ

動画＋静止画、ファインダーレス
ＺＶ−Ｅ１　フルサイズの動画優先、α７Ｓの動画強化、静止画撮影機能も残している
ＺＶ−Ｅ１０　６４００同等と言われているが、動画は手ぶれ補正が強化され、ＵＩも使いやすく変更されている

このようにユーザーさえ混乱する仕様ですが、概ね発売日付を見る事で性能順は想像できます
だから次機種、ZV-E10�Uが出たら、また下克上やってくるのでは無いかと、皆ドキドキしているのです

書込番号：25725486

[holorin]

α7Cはフロントダイヤルがないこと、ボタンが少ないこととα7IIIよりもAFトラッキングが進化したことにより、AF-CモードでAF-ONボタンを多用して撮影するスタイルになっています。α7CIIはさらにAFが優れていると言われますが、その点はα7Cでもさほど不足を感じてはいません。何よりもバッテリー寿命が長いことは、α7Cを手放せない理由の一つです。
動画（4K30p）は自動電源OFF温度を「高」にし、モニターを開けばバッテリーでも2h連続で撮ることができます（ただし外気温にも因る）。4K60pを使いたいとなれば、α7CIIなど他機種を選ぶ必要があります。

書込番号：25725493

[suumin7]

予備バッテリーやモバイルバッテリーは当面必要ないと思いますので、購入してからゆっくり考えればいいことでしょう。

書込番号：25725495　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞k-110さん
R10も含めて、本体が9V3Aの時がPD対応になり、9V3Aで給電、急速充電ができます。
PD非対応の充電ケーブル（USB-C-Aなど）だと5V2Aになり充電だけになります。本体電源Offの時はこのモードです。
モバイルバッテリーの出力がUSB-Cでも5V3A（2.4A）だと充電だけになります。
一般的には30Wタイプがスマホ用として多く、PC用が65W以上と思ってください。カメラに対しては結構消費電力が大きいので30Wでも給電は可能ですが、長時間と考えると65W、ニコン、キャノンの上位機種は85W以上になります。
他の方も書かれてますが、写真撮影メインと考えるとモバイルバッテリーをぶら下げての撮影は結構邪魔ですので緊急用の予備として運用の方がいいかと思いますので、30Wでも問題ないと思います。モバイルバッテリーでの撮影はケージなどに取り付けて動画撮影の方がバッテリーより長時間使えるので便利です。

参考でカメラ用の説明が無いので一般的な充電の内容、モバイルバッテリーの内容貼っておきます。
https://www.sanwa.co.jp/product/cable/howto/usb_pd.html

書込番号：25725503

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

7Cの最大の使命は底値まで下がりやすくなりすぎた
初代7、7�Uを無くしてローエンドの値段を引き上げること

見事に使命をはたし、ローエンド機は2倍の値段にできました

ソニーのカテゴライズは安いのを単純にエントリー機というだけなので
他社基準でみるとおかしなことになる

かつてフラッグシップと高らかと謳って出したカメラを
モデル末期にはエントリー機に入れたメーカーがソニー（笑）

7Cもエントリー機に入れられてても
例えばキヤノン基準なら間違いなくミドルクラスに入るカメラ
（注：最近キヤノンはカテゴライズを廃止しましたが）

今現在、昔ながらの純粋なエントリー機って
キヤノンしか作ってないので
動画用に出してるカメラがエントリー機的に使えるのは各社いくつか出てるが

書込番号：25725517

[k-110]

＞mastermさん

返信有難うございます。

> 価格が高い事と性能とは直接的関係はありません
>末尾の型名がその機種の属性を表します
>フルサイズ
>７無印バージョン数値　スタンダード　すべての機能がバランス良く搭載されています
>７Ｃバージョン数値　コンパクトに特化した機種
>７Ｒバージョン数値　高画素に特化した機種
>７ＣＲ　７Ｒ機種を小型化
>７Ｓバージョン数値　超高感度及び動画機に特化
>９バージョン数値　高速連写に特化
>１　ハイエンド・フラッグシップ
>このようにユーザーさえ混乱する仕様ですが、概ね発売日付を見る事で性能順は想像できます

ミラーレス一眼カメラを本格的に購入検討してからまだ日が浅いのですが、SONYがあまりにも種類が豊富なので整理が出来ないでいました。
大変勉強になりました。
おかげさまで、α7Cの位置付けも十分に分かりました。カタログで見たり、一部実機は操作しているものの、何となく不安というか自分で納得出来ない部分があったものですから。
発売日付で性能を想像とは分かりやすいですね。
当然といえば当然ですが。

貴重な情報有難うございました。

書込番号：25725607　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞holorinさん

返信有難うございます。

> α7Cはフロントダイヤルがないこと、ボタンが少ないこととα7IIIよりもAFトラッキングが進化したことにより、AF-CモードでAF-ONボタンを多用して撮影するスタイルになっています。

正直なところ、従来使ってきたカメラと比較して、α6000シリーズ、α7Cの何とボタン操作の多いカメラなんだろう、使いやすいとはいえない、とは感じていました。まあ慣れの問題、と覚悟(^^)していました。
SONYに着目したのは、ミラーレス導入(レンズを揃えることも含め)にあまりお金をかけたくなかったことがその理由ですが、反面折角のミラーレス機の選択に失敗したくない、という思いもありました。
α7Cのグリップの浅いところは少し不満なところですが、これも慣れの問題だと考えています。全てを満足してカメラ一式を揃えるのは難しいと思いますし、高機能で高額であれば、カメラが重くなりますし。

>α7CIIはさらにAFが優れていると言われますが、その点はα7Cでもさほど不足を感じてはいません。何よりもバッテリー寿命が長いことは、α7Cを手放せない理由の一つです。

実際、使われている方のコメントはとても参考になります。バッテリーはカメラの心臓部なので、容量は確保したかったものですから。
登山には絶対条件になります。

>動画（4K30p）は自動電源OFF温度を「高」にし、モニターを開けばバッテリーでも2h連続で撮ることができます（ただし外気温にも因る）。
>4K60pを使いたいとなれば、α7CIIなど他機種を選ぶ必要があります。

動画には今のところ興味がありませんので、動画が高機能でなくても大丈夫です。
大変貴重な情報を頂き、有難うございました。

書込番号：25725627　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞suumin7さん

返信有難うございます。

> 予備バッテリーやモバイルバッテリーは当面必要ないと思いますので、購入してからゆっくり考えればいいことでしょう。

そうですね。通常撮影する際は、2,280mAhもあれば十分だと思います。
ただ、登山する際には、バッテリー容量確保は必要不可欠になります。APS-Cでいい、と物色している際、Canon R10を候補から外したのは、まずバッテリー容量、そしてCanonのレンズラインナップの乏しさです。フルサイズのCanon RPも同様です。
コメント有難うございました。

書込番号：25725636　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞k-110さん

>最も安価なSONY α7Cの評価について教えてください。このα7Cは万一の為として、モバイルバッテリーで給電(Type-C)しながら撮影は出来ますか。


・コスパMAXならa7C IIになります。a7Cから全てにおいて別物に仕上がっています。僕も持っています。
・取説59に「・ 充電中に本機の電源を入れると、コンセントから給電され本機を使用できますが、充電はされません。」とあります。
https://helpguide.sony.net/ilc/2020/v1/ja/print.pdf

書込番号：25725641　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞しま89さん

返信有難うございます。

> R10も含めて、本体が9V3Aの時がPD対応になり、9V3Aで給電、急速充電ができます。
>PD非対応の充電ケーブル（USB-C-Aなど）だと5V2Aになり充電だけになります。>本体電源Offの時はこのモードです。
>モバイルバッテリーの出力がUSB-Cでも5V3A（2.4A）だと充電だけになります。

ということは、現在私が所持しているスマホ用モバイルバッテリーでは、電源供給しながら撮影は出来ないということでしょうか。充電だけなのですね。それでは意味がないですね。バッテリーの予備は勿論確保するつもりです。モバイルバッテリーはあくまで緊急用だとは考えていますが、万一バッテリーが不足した場合は使わざるを得ません。
登山に行って、日の出はバッテリー充電時間を待ってくれませんから(^^)

>一般的には30Wタイプがスマホ用として多く、PC用が65W以上と思ってください。カメラに対しては結構消費電力が大きいので30Wでも給電は可能ですが、長時間と考えると65W、ニコン、キャノンの上位機種は85W以上になります。

PC用とは、ミラーレス一眼カメラ用と考えて宜しいでしょうか？5V3Aでは急速充電が出来ない、9V3Aでは急速充電が可能、カメラは消費電力が大きいので、9V3Aでないと、撮影を継続出来ない、ということでしょうか？
だから、実質的にはモバイルバッテリーでカメラのバッテリーを充電してカメラは電源を切る必要がある？

ご親切に説明して頂いているのに、あまり理解出来ていません。自分なりにまだまだ勉強しないといけないですね(^^)

余計な質問ですが、9V3Aのバッテリーをカメラに接続した場合と、カメラバッテリーがまだ使える場合、どちらの電源を使ってカメラは動作するのでしょう？

>他の方も書かれてますが、写真撮影メインと考えるとモバイルバッテリーをぶら下げての撮影は結構邪魔ですので緊急用の予備として運用の方がいいかと思いますので、30Wでも問題ないと思います。

予備バッテリーは2つ確保しようと思っています。
Canon R10を使っていらっしゃる方が、モバイルバッテリーからの給電は、ウエストバッグをつけています、とのことでしたのでそういう方法もあるなぁ、と考えていました。あくまで登山に行った場合だけです。再度確認ですが、30Wでも問題ないというのは、カメラバッテリー充電だけ、ですよね(^^)

>モバイルバッテリーでの撮影はケージなどに取り付けて動画撮影の方がバッテリーより長時間使えるので便利です。

そのような方はモバイルバッテリーでないとダメなのでしょうね。カメラバッテリー容量では少なすぎますから。

>参考でカメラ用の説明が無いので一般的な充電の内容、モバイルバッテリーの内容貼っておきます。

確認してみます。
ご親切に色々とご指導頂き、有難うございます。

書込番号：25725684　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

返信有難うございます。

> ソニーのカテゴライズは安いのを単純にエントリー機というだけなので他社基準でみるとおかしなことになる
>かつてフラッグシップと高らかと謳って出したカメラをモデル末期にはエントリー機に入れたメーカーがソニー（笑）
>7Cもエントリー機に入れられてても、例えばキヤノン基準なら間違いなくミドルクラスに入るカメラ

とても理解しやすいご説明、感謝します。
有難うございました。

書込番号：25725692　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

返信有難うございます。

> コスパMAXならa7C IIになります。a7Cから全てにおいて別物に仕上がっています。僕も持っています。

所持されているのですね。ユーザーが少ないのかと思っていました。何となく、中古市場に品物が少ない気がしたものですから。

>取説59に「充電中に本機の電源を入れると、コンセントから給電され本機を使用できますが、充電はされません。」とあります。
https://helpguide.sony.net/ilc/2020/v1/ja/print.pdf

ネットを読んでみますね。コンセントから電源供給して撮影は出来るが、カメラバッテリー充電は出来ない、ということですね。
最近は、カメラを購入しても分厚い取説は付属しないようですね。
スタートガイドしか入っていないみたいですが。
有難うございました。

書込番号：25725699　スマートフォンサイトからの書き込み

[YoungWay]

おはようございます

＞k-110さん

α7CのUSB端子はUSB-CでUSB3.2に対応していますがUSB-PDには非対応ですので、ひとまずUSB-PDについては気にしなくても大丈夫です。
それで、pmp2008さんもおっしゃっておられますが、α7Cは電力消費がかなり少ない機種で、仕様上は静止画撮影時2.9W(ファインダー使用時)で、動画撮影時に4.6W(液晶モニター使用時)です。
あと、α7Cに付属のACアダプターは5V 1.5A出力で、USB3の規格上の供給電流は900mAまでなので、これを超えているため何らかの追加の(USB-PDではない)給電規格を採用しているはずですが、前の書き込みで貼りましたインタビュー記事の内容の通り非開示となっております。
このACアダプターでUSB充電・給電はできるので、例えば5V2.4A程度の出力のモバイルバッテリーでも能力上はUSB給電は可能のはずですが、前述の通り給電規格が非開示なので、バッテリー側とα7C側の規格が一致していない場合はUSB3の供給電流の上限である900mAで給電されることになると思います。
まずは、お手持ちのモバイルバッテリーなどがあれば、α7C付属のケーブル(USB-A -USB-C)で接続してみてUSB給電で動作するか確認してみるのが良いのではないでしょうか。

書込番号：25725717

[ほoち]

＞k-110さん

私のα7Cで
コンビニで売ってた少し大きめのもの これでOFFのときのカメラへの充電も、給電しながらの撮影も出来てますね
スマホ用に持ち歩いてるものです
https://www.century.co.jp/products/cpp-ca100w.html
定格2.4A

撮影中はケーブル邪魔なので 休憩中や移動中で充電する使い方がのほうがメインですけど

というかα7Cはバッテリー持ちますので うっかりカメラ充電忘れてて持ち出しちゃった時だけしか必要になってないです

書込番号：25725727　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひめＰＡＰＡ]

＞k-110さん

バッテリーの持ちは使い方次第です。
動画を撮るなら消費は早いでしょうが、静止画だけでこまめに電源OFFするなら、
６時間位使えることもあります。
枚数よりも時間で考えた方が使用実態に近い気がしますが、自分の使い方ならどうなのか
を把握して、１日朝から晩まで何個の予備バッテリーが必要か考えたら良いと思います。

モバイルバッテリーから給電しながらの使用を考えているようですが、お勧めできません。
三脚に固定しての使用なら良いですが、歩き回っての使用ならコードを引っかけて壊す
のが目に見えている…私なら確実に(^_^;)
バッテリーが空になったら、予備バッテリーに交換すれば良いだけです。

Amazonで「NP-FZ100充電器」で検索すればモバイルバッテリーから充電できる安価で
小型の充電器がたくさんあるので評判の良さそうなものを選択すれば良いと思います。
これならカメラバックのなかでモバイルバッテリーと繋いで、空になったバッテリーを
充電出来ますし、泊まりがけの山歩きなら寝ている間に１日分のバッテリーを充電出来
ます。予算があれば予備バッテリーをたくさん持って行った方が軽いかも知れませんが。
私が買ったのは急速充電が普及する前だったので、現在のお勧め機種は判りません。
バッテリー自体は純正がお勧めですが、充電器は純正で無くても大丈夫だと思います。

書込番号：25725795

[キハ65]

>>動画を撮るなら消費は早いでしょうが、静止画だけでこまめに電源OFFするなら、
>>６時間位使えることもあります。

静止画撮影時なら、パワーセーブ機能が使用出来ます。

>パワーセーブ開始時間
>操作していないときにパワーセーブ（省電力）モードになるまでの時間を設定してバッテリーの消耗を防ぎます。シャッターボタン半押しなどの操作をすれば、撮影を再開できます。
https://helpguide.sony.net/ilc/2020/v1/ja/contents/TP1000125320.html?search=%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%83%96

書込番号：25725826

[k-110]

＞YoungWayさん

返信有難うございます。

>α7CのUSB端子はUSB-CでUSB3.2に対応していますがUSB-PDには非対応ですので、ひとまずUSB-PDについては気にしなくても大丈夫です。

α7C側がUSB-PDには非対応、なるほどそうなのですね。了解しました。

>それで、pmp2008さんもおっしゃっておられますが、α7Cは電力消費がかなり少ない機種で、仕様上は静止画撮影時2.9W(ファインダー使用時)で、動画撮影時に4.6W(液晶モニター使用時)です。
>あと、α7Cに付属のACアダプターは5V 1.5A出力で、USB3の規格上の供給電流は900mAまでなので、これを超えているため何らかの追加の(USB-PDではない)給電規格を採用しているはずですが、前の書き込みで貼りましたインタビュー記事の内容の通り非開示となっております。
>このACアダプターでUSB充電・給電はできるので、例えば5V2.4A程度の出力のモバイルバッテリーでも能力上はUSB給電は可能のはずですが、前述の通り給電規格が非開示なので、バッテリー側とα7C側の規格が一致していない場合はUSB3の供給電流の上限である900mAで給電されることになると思います。

なるほど、給電規格が非開示。
メーカーの戦略かもしれないですね。或いは、弱電回路なので、何らかのノイズで基盤が故障したり、とかを考慮し、メーカー側もユーザーの責任においてやるならやって、ということでしょうか？

>まずは、お手持ちのモバイルバッテリーなどがあれば、α7C付属のケーブル(USB-A -USB-C)で接続してみてUSB給電で動作するか確認してみるのが良いのではないでしょうか。

そうですね。まずやってみます。
といっても、まだ何も購入していませんので、機材が揃い次第、実施して情報発信させて頂きます。
貴重な情報有難うございました。

書込番号：25725921　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞ほoちさん

返信有難うございます。

>私のα7Cで
コンビニで売ってた少し大きめのもの これでOFFのときのカメラへの充電も、給電しながらの撮影も出来てますね。スマホ用に持ち歩いてるものです
https://www.century.co.jp/products/cpp-ca100w.html 定格2.4A

えっ、本当ですか。おそらく5Vでしょう。2.4Aで給電しながら撮影が出来ているということですね。
ここではユーザーの皆さんの貴重な情報が得られるので、本当に有益な場ですね。

>撮影中はケーブル邪魔なので 休憩中や移動中で充電する使い方がのほうがメインですけど

そうですね。私も充電の方がメインになると思います。モバイルバッテリーで撮影するのは緊急の場合になると思います。

>というかα7Cはバッテリー持ちますので うっかりカメラ充電忘れてて持ち出しちゃった時だけしか必要になってないです

2280mAhもありますから、通常撮影では全く問題なく、念の為予備バッテリーを持ち歩く程度になると思います。
有益な情報を頂き、有難うございました。

書込番号：25725953　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞ひめＰＡＰＡさん

返信有難うございます。

>モバイルバッテリーから給電しながらの使用を考えているようですが、お勧めできません。
>三脚に固定しての使用なら良いですが、歩き回っての使用ならコードを引っかけて壊すのが目に見えている…私なら確実に(^_^;)
>バッテリーが空になったら、予備バッテリーに交換すれば良いだけです。

コードを引っ掛ける、私もその可能性はあると思います。緊急事の場合だけになるでしょう。先にも記載しましたが、Canon R10の方で、バッテリー容量が小さいのでウエストバッグにモバイルバッテリーを入れて給電しながら撮影している、という記載がありました。
α7CのType-C端子を開ける蓋は、プラスチック製のようなので、接続している最中に蓋が壊れないか心配ですね。Canonは蓋がゴム製なのでその心配はなさそうですが。

>Amazonで「NP-FZ100充電器」で検索すればモバイルバッテリーから充電できる安価で小型の充電器がたくさんあるので評判の良さそうなものを選択すれば良いと思います。
>これならカメラバックのなかでモバイルバッテリーと繋いで、空になったバッテリーを充電出来ますし、泊まりがけの山歩きなら寝ている間に１日分のバッテリーを充電出来ます。
>予算があれば予備バッテリーをたくさん持って行った方が軽いかも知れませんが。

そうですね。それが一番ですね。本体へのケーブル接続は、あまりいいものではありません。バッテリー充電用としてのモバイルバッテリーとして、予備と使い分けながら、空になった方をモバイルで充電する。これが一番いいですね。

>バッテリー自体は純正がお勧めですが、充電器は純正で無くても大丈夫だと思います。

私の70Dは、予備としてROWA製を2個所持しています。純正に越したことはないですが、やはり安価なもので。

大変貴重なアドバイスを頂き、有難うございました。

書込番号：25726009　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞キハ65さん

返信有難うございます。

>静止画撮影時なら、パワーセーブ機能が使用出来ます。
>パワーセーブ開始時間
>操作していないときにパワーセーブ（省電力）モードになるまでの時間を設定してバッテリーの消耗を防ぎます。シャッターボタン半押しなどの操作をすれば、撮影を再開できます。
https://helpguide.sony.net/ilc/2020/v1/ja/contents/TP1000125320.html?search=%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%83%96

省電力機能を参考にさせて頂きます。
有難うございました。

書込番号：25726015　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞k-110さん
＞えっ、本当ですか。おそらく5Vでしょう。2.4Aで給電
＞しながら撮影が出来ているということですね。

そうですね センチュリーの5V2.4Aで普通に運用してます給電しながらの撮影も充電も
私は静止画しか撮りませんので動画などヘビーな使い方はまた違うかもしれませんが

他にも手元に
多摩電子のものとトップランドのモバイルバッテリ(どちらも5V 2.4A)がありますが 動作確認レベルですが給電も充電もいけますね

いざといときなんとかなるって心強いですよね

書込番号：25726291　スマートフォンサイトからの書き込み

[YoungWay]

みなさまこんばんは

＞ほoちさん

USBの電源供給規格は、とくにUSB-PDになる前は乱立してまして、しかしACアダプターもモバイルバッテリーも複数の規格に対応している製品が多く、α7Cのように電力消費が少ないカメラではたぶんけっこう多くの5Vのモバイルバッテリーで動作するはずだと思います。

＞k-110さん
> メーカーの戦略かもしれないですね。或いは、弱電回路なので、何らかのノイズで基盤が故障したり、とかを考慮し、メーカー側もユーザーの責任においてやるならやって、ということでしょうか？

たいていの場合、問題なく充電・給電ともできるとしても、おっしゃる通りたまたま動かない、ないしは壊れてしまう製品があってもクレームを入れられたくないので、予防線を張っているのだと考えています。

なお、α7Cがあてはまるかどうかは分からないのですが、USB給電をしていても電力消費が多い使い方をしている場合にはカメラ内蔵のバッテリーが少しずつ減っていくことがあります。
α7Cは内蔵バッテリーが空ですとUSB給電をしても作動しませんので、USB給電を使う場合は内蔵バッテリーができるだけ残っている状態で行う方が良いです。
あと、USB給電するとケーブルが邪魔というのは確かですが、リチウムイオン電池は低温には比較的強い方ですが、それでも低温では使える電力が減ってしまうので、寒冷地ではモバイルバッテリーを懐で温めつつUSB給電をして撮影するという使い方はあると思います。

書込番号：25726350

[k-110]

＞ほoちさん

＞そうですね センチュリーの5V2.4Aで普通に運用してます給電しながらの撮影も充電も
＞私は静止画しか撮りませんので動画などヘビーな使い方はまた違うかもしれませんが
＞他にも手元に多摩電子のものとトップランドのモバイルバッテリ(どちらも5V 2.4A)がありますが 動作確認レベルですが給電も充電もいけますね
＞いざといときなんとかなるって心強いですよね

貴重な情報有難うございました。

書込番号：25727129

[k-110]

＞YoungWayさん

返信ありがとうございます。

＞なお、α7Cがあてはまるかどうかは分からないのですが、USB給電をしていても電力消費が多い使い方をしている場合にはカメラ内蔵のバッテリーが少しずつ減っていくことがあります。
＞α7Cは内蔵バッテリーが空ですとUSB給電をしても作動しませんので、USB給電を使う場合は内蔵バッテリーができるだけ残っている状態で行う方が良いです。

そうなのですね。内蔵バッテリーが空ではUSB給電で作動出来ないとは不思議ですが、電源回路上そうなっているのでしょうね。
参考になります。

＞あと、USB給電するとケーブルが邪魔というのは確かですが、リチウムイオン電池は低温には比較的強い方ですが、それでも低温では使える電力が減ってしまうので、寒冷地ではモバイルバッテリーを懐で温めつつUSB給電をして撮影するという使い方はあると思います。

そうですね。
保冷バッグにホッカイロを入れたりして、少しでもバッテリーを冷やさない工夫が必要だと思っています。
貴重なアドバイスをいただき、有難うございました。

最後になりましたが、皆様からたくさんの有益なアドバイスをいただき、深く感謝致します。

書込番号：25727137

[しま89]

＞k-110さん
誤った情報すみません。2020年発売のtype-CだからPDと思ったのですが、ベースのα7M3は2018年発売なので、カメラの給電とかtype-Cの規格が混沌としている時の製品ですので、お持ちのモバイルバッテリーで使えますね。

基本給電中はバッテリーの残量がないと動作しませんし、バッテリー抜くと電源は落ちます。充電は不確定ですね。

書込番号：25727707

[スッ転コロリン]

こんばんは。ソニーのデジカメは持ってませんが・・・

バッテリなしの給電だけの撮影ができない件、
撮影直後のメモリーカードに書き込んでいる時に、
コードが抜けたら電源が落ちたらどうなると思います。

最悪、その一枚だけでなく、
それまで撮ったメモリーカードに保存されていたすべての画像ファイルが読み取れなくなるかもしれません。
そっちの方は(も)詳しくないので起こりえるのか、ホントの事は知りませんが。

そうだと仮定すると、仮に給電の電源断になっても
バッテリが電気を供給できればメモリーカードの書き込みは行えます。

それで、外部給電可の機種でもバッテリ併用になっているものと察します。


また、撮影時、AFや手振れ補正のモーターあるいは電磁石が動くときは、
一時的にかなりの電力が必要になると思います。

そこで一時的にせよ電力不足なると、・・・以下同文。

こんなレベルのハナシではないのかな、だったら失礼。

書込番号：25727710

[k-110]

＞しま89さん

情報有難うございます。

> 誤った情報すみません。
>2020年発売のtype-CだからPDと思ったのですが、ベースのα7M3は2018年発売なので、カメラの給電とかtype-Cの規格が混沌としている時の製品ですので、お持ちのモバイルバッテリーで使えますね。
>基本給電中はバッテリーの残量がないと動作しませんし、バッテリー抜くと電源は落ちます。充電は不確定ですね。

モバイルバッテリーからの給電は、緊急時になると思います。
それに、配線を繋いだままでの撮影は出来だけしないように、と思います。蓋の破損やケーブルが抜けてしまう可能がありますから。
予備バッテリーを所持して、減ったバッテリーへの充電で使おうと思っています。購入したら、色々と試してみますね。

ご親切にありがとうございました。

書込番号：25727792　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞スッ転コロリンさん

コメント有難うございます、

> バッテリなしの給電だけの撮影ができない件、
撮影直後のメモリーカードに書き込んでいる時に、
コードが抜けたら電源が落ちたら
>最悪、その一枚だけでなく、それまで撮ったメモリーカードに保存されていたすべての画像ファイルが読み取れなくなるかもしれません。
>そっちの方は(も)詳しくないので起こりえるのか、ホントの事は知りませんが。
>そうだと仮定すると、仮に給電の電源断になっても
バッテリが電気を供給できればメモリーカードの書き込みは行えます。
>それで、外部給電可の機種でもバッテリ併用になっているものと察します。

カメラは新たに購入出来ても、データが壊れたら最悪な事態です。
ケーブルからの給電撮影はしないようにしたいとは思っています。
とにかく、早く購入していろいろと試したいですね。
もちろん、撮影が一番の楽しみですが。

貴重な情報、感謝します。
有難うございました。

書込番号：25727808　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

フィルム時代も外部バッテリーからの給電での撮影も普通な分野もあったので…

そこまで神経質にならなくてもよいんじゃないかなあ？

逆に充電だけでよいなら本体内でやるより
モバイルバッテリーとUSBチャージャーでカバンの中でやる方がやりやすいよね
撮影しながら充電できる

書込番号：25727863

[k-110]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

返信有難うございます。

＞フィルム時代も外部バッテリーからの給電での撮影も普通な分野もあったので…
＞そこまで神経質にならなくてもよいんじゃないかなあ？
＞逆に充電だけでよいなら本体内でやるより
＞モバイルバッテリーとUSBチャージャーでカバンの中でやる方がやりやすいよね
＞撮影しながら充電できる

そうですね。そう思います。
皆さんの情報やご意見は大変参考になります。
コメント有難うございました。

書込番号：25727942

[ほoち]

カバンの中で予備を充電しておく使い方ならUlanziのやつが便利すぎ

https://www.ulanzi.jp/products/sony-np-fz100-rechargeable-lithium-ion-battery-3080

(社外品なのでお勧めするものではないです 自己責任で)

書込番号：25729105　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞ほoちさん

情報有難うございます。

> カバンの中で予備を充電しておく使い方ならUlanziのやつが便利すぎ

互換バッテリーで信頼があるということでしょうか。

Canon 70Dのバッテリーの予備は互換性を使っていますが、全く問題ありません。ROWA製だったかと。
私の友人は、バッテリーが膨潤して外れなくなりそうだったのでもう使わない、とか言っていますが、質の悪いバッテリーはそんなこともあるのかな、と思います。
参考にさせていただきます。
有難うございました。

書込番号：25729935　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞ほoちさん

>カバンの中で予備を充電しておく使い方ならUlanziのやつが便利すぎ

実際にお使いですか？

アマゾンで色々なカメラの互換バッテリーが販売されていますけれど、
NP-FZ100 の互換バッテリー は今日まで販売されたことは無い、という記憶です。

アマゾンが扱わない製品には、当然ながら、何らかの扱わない理由がある、ように思います。

書込番号：25729976

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞互換バッテリーで信頼があるということでしょうか

信頼性重視ではなく
バッテリー自体にUSB-C端子があるからチャージャー要らないので便利て事だと思うよ

書込番号：25729977　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞アマゾンが扱わない製品には、当然ながら、何らかの扱わない理由がある、ように思います。

まあ
ソニーが販売させないようにしてるだけだろうね

書込番号：25730041　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞k-110さん
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

そうそう
充電器すらなくても良い カバンも少しでもコンパクトにしたいですから USB-Cなら世界中どこでも充電出来そうな安心感も良いですね

書込番号：25730278　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞pmp2008さん

使ってますよー
純正バッテリーのための充電がやや煩わしく思えてきます

ソニーがどのような力で互換バッテリーを日本から排除してるかわかりませんが 商標などの法を根拠にした力かもしれないので 転売のための購入や所有は避けた方が良いですね
そのあたりも含めて自己責任で

書込番号：25730282　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞オリジナルと同様に動作する新しい完全にデコードされた
＞チップが搭載されています。
(Ulanziのページから)

あと、フォームアップデートで使えなくなる可能性も多分にあると思います
(自己責任自己責任)

書込番号：25730289　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞ほoちさん
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞pmp2008さん

バッテリーに関して、いろいろと情報が出ていて大変参考になります。

互換バッテリーの件、私はそれほど神経質にはなっていません。以前から2機種で使ってきて、互換性だから問題があったという経験がないからです。
一眼レフ70DやコンデジG7X MarkIIも互換性を使用しています。
ミラーレスの複雑な弱電回路は、バッテリーまでも精密なものが要求されるのでしょうか。
BATTERY PACKというメーカー？は安価なので購入してみようかと思ったのですが、使われた方はいらっしゃいますか？
不具合など、何か情報がありましたら、コメントをいただければと、思います。

書込番号：25730606　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

https://ja.aliexpress.com/item/1005005114031224.html
https://ja.aliexpress.com/item/1005006955742894.html

海外では同様の方式のが色々出回ってるみたいだね

書込番号：25730619

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

BATTERY PACKは単にバッテリーを示す言葉だと思うので…
他に何も書いていないならノーブランドかな？

https://ja.aliexpress.com/item/1005006463013773.html

こういうの

書込番号：25730626

[k-110]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

早速の返信有難うございます。

> BATTERY PACKは単にバッテリーを示す言葉だと思うので…
>他に何も書いていないならノーブランドかな？

そうです。これを見てました。
ノーブランドですか？
流石に、ブランドがないのは怖そうですね。
Probtyは割と安価ですね。

書込番号：25730674　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞ほoちさん

＞使ってますよー

そうでしたか。

書込番号：25729105 のリンク先の「Ulanzi ソニーNP-FZ100タイプのリチウムイオンバッテリー（USB-C充電ポート付き、2250mAh）3080」
の画像を見ますと、PSEマークが無いです。

ほoちさんお持ちのUlanziのバッテリーにPSEマークはありますか？

次の資料にありますように、日本でPSEマークが無いバッテリーを販売するのは違法、かと思います。

JQA 日本品質機構
https://www.jqa.jp/service_list/safety/service/mandatory/pse/
-------------------------------------------------------------------------------------------------
電気用品を製造または輸入を行う事業者は、法に定められた手続き等の義務を履行し、電気用品にPSEマークを表示しなければなりません。
-------------------------------------------------------------------------------------------------

書込番号：25730738

[k-110]

＞pmp2008さん

情報有難うございます。

>次の資料にありますように、日本でPSEマークが無いバッテリーを販売するのは違法、かと思います。
JQA 日本品質機構
https://www.jqa.jp/service_list/safety/service/mandatory/pse/

確かにその通りですね。
PSEマークが今まで買った互換バッテリーにあったかどうか疑問です。
JQAですか。懐かしいです。
長く某半導体事業に携わり、品質監査でいろんな指摘を受け、改善を求められたことを思い出します。
彼らは言うだけ。T社の下請けいじめの監査と何ら変わらないような。
そういえば、JQAに転職した友人もいたり(^^)。

書込番号：25730769　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞pmp2008さん
＞ほoちさんお持ちのUlanziのバッテリーにPSEマークはありますか？
＞日本でPSEマークが無いバッテリーを販売するのは違法、かと

PSE無いですね。中国から直接送られてきました。
Ulanzi扱っている国内の代理店はモバイルバッテリを扱ってないのでそういうことなのでしょう
PSE認証受けてない製品だと思うので使う方にとっては安心材料が一つ無いものです
(自己責任自己責任)


＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
けっこうあるんですね！変わった色のが多いのは理由があるんでしょうか 色が純正と違うので模倣品ではないと主張しやすいとか

書込番号：25730920　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ほoちさん

黒だとUSB端子が目立たないからじゃないかと予想

書込番号：25730921　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞ほoちさん

＞PSE無いですね。中国から直接送られてきました。

そうですか。

＞Ulanzi扱っている国内の代理店はモバイルバッテリを扱ってないのでそういうことなのでしょう

なるほど。
日本のアマゾンが、このバッテリーを扱わないのも法律遵守ですね。

＞PSE認証受けてない製品だと思うので使う方にとっては安心材料が一つ無いものです
＞(自己責任自己責任)

未承認の医薬品を海外から個人輸入するようなものですね。

書込番号：25731003

[k-110]

＞pmp2008さん
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞ほoちさん

> 日本のアマゾンが、このバッテリーを扱わないのも法律遵守ですね。
＞PSE認証受けてない製品だと思うので使う方にとっては安心材料が一つ無いものです
＞(自己責任自己責任)
>未承認の医薬品を海外から個人輸入するようなものですね。

バッテリー認証の件、興味深いやりとりは参考になります。
医薬品に例えると確かに怖いですね。
まあバッテリーであれば、カメラが壊れるということがない限り、違法にならなければ、互換品で十分だと思っています。
このマークが入るか入らないかで値段が変わるのでしょうね。全ては認証機関の運営管理費、人件費等。

書込番号：25731439　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

Amazonは単純にFZ100の互換バッテリーを扱わないよう圧力がかかってるのが大きいと思うがね
メーカーも出せないみたいだし

まあ一つだけチェック漏れなのか、売ってるのあるけど(笑)

書込番号：25731447　スマートフォンサイトからの書き込み

[suumin7]

リスクと不安を抱えたくないのでいつもニコニコ純正です。

安物買いの銭失いにもなりかねませんからね。

書込番号：25731451　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞一つだけチェック漏れなのか、売ってるのあるけど(笑)

ホントだ！すぐに消されそう


＞suumin7さん
＞リスクと不安を抱えたくないのでいつもニコニコ純正です
＞安物買いの銭失い

賢明だと思います
今回の話は安いというだけでなく機能的に魅力的という話ですけどね

＞

純正でこれ出してくれたら良いんだけどなぁ
EUのUSB-C充電端子規制は バッテリーそのものには及ばないんですよね

書込番号：25733147　スマートフォンサイトからの書き込み

[k-110]

＞ほoちさん
＞suumin7さん
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞pmp2008さん

互換バッテリーの件、楽しく拝見させていただいております。

私は、互換で問題なしなら、使用するつもりです。
茶色っぽい互換バッテリーは、交換する際、互換品と分かってしまうので、純正と同じ黒色がいいですね。
充電器も同様です。
これを使ったら、カメラが壊れた、動作不良になった等、情報はすぐ上がるものです。〇〇の評価、と検索しても何らかの情報が出てくるはずですね。
例えば、バッテリー博士と記載されている互換バッテリーなどは問題なさそう(^^)
あくまで自己責任です。

書込番号：25734199　スマートフォンサイトからの書き込み

縦位置動画を横で再生する方法について

[借り物上手]

縦位置で撮影した動画を回転させてTVに表示したいのですが、本機からでは出来ないですよね？

その場合は、パソコンなどで取り込んで何らかのソフトで回転させることは可能でしょうか？

書込番号：25685415　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

いろいろな方法があるようです。以下のURLの情報に合致するものがあるでしょうか。
https://media-hakase.com/column/article/page_3051.html

書込番号：25685432　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞借り物上手さん

>縦位置で撮影した動画を回転させてTVに表示したい

TikTokをTV画面に合わせたいということですか？

書込番号：25685507　スマートフォンサイトからの書き込み

[借り物上手]

＞holorinさん
ありがとうございます。
ご紹介のリンク先から出来そうな気がします。

書込番号：25685583　スマートフォンサイトからの書き込み

[借り物上手]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
α7cで縦持ちで撮影した動画を横にして再生したいと思っています。
本体の液晶で見るには本体を縦にすれば済みますが、本体とTVをHDMIで繋いで再生するのに、本体内で回転させられたら簡単だと思ったので質問しました。

書込番号：25685592　スマートフォンサイトからの書き込み

[デュアルスロットファン]

テレビというのが画面内を高速で移動する輝点の残像(走査)という原理上、カメラ自体で回転というのは静止画と比べて技術的に難しいのではないかと思います。

そこでパソコンを使った編集で、ひとつの提案ですがaviutlを挙げてみます。
全く親切ではないソフトでありますが、フリーで歴史があるためユーザが多く情報が大変豊富です。回転やトリミングも行えます。パソコンに自信のある方には最もおすすめできるソフトです。

書込番号：25686182

[借り物上手]

ご返信いただいた皆様ありがとうございました。
本体では難しいということがわかりました。
PC更新してやってみたいと思います。

書込番号：25705308　スマートフォンサイトからの書き込み

[yjtk]

僕はTMPGのSmart Rendererというのを使ってます。

基本的には、なるべく再圧縮しないで動画を切り貼りするソフトなんですが。

回転情報の設定/変更
というところで回転情報だけ書き換えて無劣化で縦で撮った動画を横にできます。

僕はこれで縦で撮ったものは、横にしたのと両方を保存するようにしています。
スマホ、タブレットで見るようと、横長ディスプレイやTV用に。

有料のソフトですが。
細切れで撮った動画を一本にまとめるだけでも重宝します。

https://tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/product/tmsr6.html

書込番号：25705631