α7C ILCE-7C ボディ のクチコミ掲示板

クロスフィルターによる大きな画質低下

[釈迦如来@弥勒菩薩]

α7cを愛用しています。
夜景撮影が好きで、絞りF9-11で長時間露光をして光条を出すようにしています。

三脚が使える場所ばかりではないため、気軽に光条が出せると思いクロスフィルターを購入したのですが、全ての写真で解像度の低い写真になってしまいました。
撮影方法は、Auto撮影だったり、Aモードであったり、まちまちですが、どの写真も滲んだような写真になってしまいました。
ファインダーが使えず背面のパネルを見ながら撮影しています。

知識が足りずなぜこういった事が起きるのかわかりません。

本体；α7c
レンズ：1635GM
クロスフィルター：ケンコートキナという会社の82mm PRO1D R-トゥインクル・スター6X(W) になります。

書込番号：25661993

[から竹]

＞釈迦如来@弥勒菩薩さん

クロスフィルターというのは，要するに細かい溝が入った板をレンズに取り付けているわけなので，少なからずソフト効果が出ます．
キズの入ったガラス板をレンズに付ければ画質が落ちるのは想像に難くないかと思います．
このフィルターは持っていませんが，公式サイトの作例を見ると明らかにソフトになっているので，そういう仕様なのでしょう．

書込番号：25662000

[遮光器土偶]

＞釈迦如来@弥勒菩薩さん

＞から竹さんのご指摘の通りで、敢えて光を滲ませて光条を作るのがクロススクリーンですから、大なり小なり解像感の低下は発生すると思って使用しています。

　ことにトゥウィンクル・スターの場合、ケンコートキナーのホームページにも「トゥインクル・スターシリーズは少しソフト効果もかかります。」と明記されており、ソフト効果のある分だけ解像感が低下するのはフィルターの仕様だと思います。
https://www.kenko-tokina.co.jp/special/product_type/lensfilter/rec-filter12.html

書込番号：25662022

[Seagulls]

これだけパターン刻まれていればまともには写りません	クロスフィルター無し	クロスフィルター有り

＞釈迦如来@弥勒菩薩さん

他の方も書かれているように仕様ですね。
滲ませる為のフィルターなので雰囲気写真用です。
星なんかは絞って光条出すわけにもいかないので重宝します。

書込番号：25662031

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞釈迦如来@弥勒菩薩さん

・ど素人アルアルです。その作例の添付をサボる。
・開放ばっかで撮る。異物をレンズ前にねじ込んでるんだから、画質低下しますよ。
・絞りはF5.8〜8に絞って撮ること。なんでんかんでんで撮らない。撮ったら分析する、コレ写真上達への道。

書込番号：25662057　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

＞ど素人アルアルです。その作例の添付をサボる。

　「ど素人」「サボる」は、質問者に対して失礼だと思います。

＞撮ったら分析する、コレ写真上達への道。

　その分析のための知識が不足していると思っているから、ここで聞いているのでは？　
　例えば、プロテクトフィルターとクロススクリーンでは、何故結果が異なるのか、その点を説明すべきではないですか。

書込番号：25662213

[ts_shimane]

釈迦如来@弥勒菩薩さん

みなさんが、ご指摘のとおりこのフィルターはソフト効果を加わるタイプです。
夜景撮影では、三脚などを使って本体を固定すべきです。
撮影現場の事情で、三脚を使えない状況でも周りで固定できそうなものを使って
トライしてみてください。

あと、クロスフィルターは回転式の枠のためクロス角度を変えてショットを撮って
みてください。気に入ったショットの確率が上がりますよ(;^_^A
ちなみに、測光はどんなモードで撮られますか？夜は、光が一定しないので
特に評価測光（マルチ測光）での撮影がおすすめです。（多分そうでしょうがぁ(;^_^A(;^_^A））

夜景撮影で、クロスフィルターを使ったことはないですが、雑木林などの木漏れ陽の強調効果には
使います。私には、扱いが難しいのでソフトフィルターの方で全体を塗す方法にしてしまいます(;^_^A

アドバイスとしては、このフィルターの特徴を活かすため数ショット撮り確率をあげましょう(;^_^A(;^_^A

書込番号：25662324

[とびしゃこ]

＞釈迦如来@弥勒菩薩さん

こんにちは。

＞どの写真も滲んだような写真になってしまいました。

メーカーの PRO1D R-トゥインクル・スター6X(W) の
ところに、ソフトフィルターとしても使える、とあります。

このフィルターは6本の光芒が出すために、
「フィルターガラスの表面に蜂の巣状のパターン」
意図的に施してある、とあります。

本来平面ガラスであるべきフィルター面に
規則的とはいえ、本来ないはずのレンズ表面に
たくさんの溝（規則的な傷ともいえますが）が
あり、本来のシャープな結像を邪魔する
迷光がフィルター面でたくさん生じてしまし
シャープネスを落とし、ソフト効果がうまれます。

レンズの球面収差からくるソフト効果と違い、
フィルター（の溝、傷）でのソフト効果は
絞ってもあまり改善されないのではないかと
おもいます。

「・弱いソフトフィルターとしても使える

強い点光源がない場合は弱いソフトフィルターとして、
花や風景撮影などにも使用できます。
望遠になるほどソフト効果は強くなります。
フィルターガラスの表面に施した蜂の巣状のパターンが
玉ボケ部分などに写り込む場合がありますが
、ユニークな表現として活用することもできます。」

https://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/cross/twinklestar6x.html#cont1


＞解像度の低い写真になってしまいました。

シャープネスが損なわれれば、
解像度に影響しますすので、
クロスフィルター話で三脚を使って
絞って長秒露光で光芒を出すなどの
工夫がいるかもしれません。

（絞りすぎでも解像は低下しますが、
ソフト効果は出ないとおもいます。）

書込番号：25662348

[もとラボマン ２]

釈迦如来@弥勒菩薩さん こんにちは

確認ですが　クロスフィルター自体に　汚れが付いていると言う事は無いですよね？

後　フィルター2枚重ねもしいていないですよね？

書込番号：25662398

[holorin]

光条（光芒とも言う）は光源のみに対して起こっているわけではありません。画面全体で起こっているのですが、光源などの輝点で目立つということです。これは絞りを絞ったときに出る光条についても言えることです。
くっきりとしたければ、レタッチなどで調整する必要があるかも知れません。

https://review.kakaku.com/review/K0000000802/ReviewCD=1675060/#tab

書込番号：25662505

[くらはっさん]

フィルタ効果を掛ける前。　相模湖イルミリオンの庭園。	クロスフィルターエフェクト。光条の長さ等は調整できたと思います・・・

＞釈迦如来@弥勒菩薩さん

素直にレンズスッピン状態で撮影しておいて、自宅に戻りPCにフォトショ（毎月お布施の奴）で、クロスフィルターを探してエフェクトすればあっという間に解決、ではないでしょうか。

光学系フィルターの副作用で悩むよりは、デジタルに簡単に解決でき（ると思い）ます。
…フィルタ１枚よりはオカネは掛かるかも知れませんが、その機能はほぼどのカメラのアウトプットにでも適用可能（な筈）。



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＞・ど素人アルアルです。その作例の添付をサボる。

作例は著作権か何かの縛りで投稿不可かも知れないし、そもそも常連もとい『単に投稿数が多いだけの奴』も最初はド素人だったことを忘れてはいけないのでは？

書込番号：25662767

[レンホー]

＞釈迦如来@弥勒菩薩さん

トゥインクル・スターって、星の小さな輝きのクロスフィルターっていうことで気になっていました。

もし可能でしたら、その滲んだ画像を見させて欲しいのですが、

当方は、この前の型のR-スノークロスというフィルターを使っていましたが、光芒が大きいです ^ ^;
次は、トゥインクル・スターと思っていたので、欠点があれば教えてもらいたいところです。

R-スノークロスの作例です。

書込番号：25662885

[釈迦如来@弥勒菩薩]

お世話になっております。
ご回答下さりありがとうございます。
皆様の的確なご回答がとてもためになり、滲んで見える理由が腑に落ちました。クロスフィルターはフィルター表面に傷が入っており、仕様なのですね。
とびしゃここさんの回答が仕組みがよくわかりとても参考になりました。

> フォトショ（毎月お布施の奴）で、クロスフィルターを探してエフェクトすればあっという間に解決、ではないでしょうか。

くらはっさん様のおっしゃるようにphotoshopでの修正が可能なのですね。Adobe creative cloud自体には加入しており、フォトショップは時間が取れず使い方を学ぶ事ができなかったのですが、この機会にしっかりと勉強をしてみます…

> くっきりとしたければ、レタッチなどで調整する必要があるかも知れません。

>細かい溝が入った板をレンズに取り付けているわけなので，少なからずソフト効果が出ます．
キズの入ったガラス板をレンズに付ければ画質が落ちるのは想像に難くない

> 滲ませる為のフィルターなので雰囲気写真用

>本来平面ガラスであるべきフィルター面に
規則的とはいえ、本来ないはずのレンズ表面に
たくさんの溝（規則的な傷ともいえますが）が
あり、本来のシャープな結像を邪魔する
迷光がフィルター面でたくさん生じてしまし
シャープネスを落とし、ソフト効果がうまれます

>細かい溝が入った板をレンズに取り付けているわけなので，少なからずソフト効果が出ます．
キズの入ったガラス板をレンズに付ければ画質が落ちるのは想像に難くない〜

>ちなみに、測光はどんなモードで撮られますか？夜は、光が一定しないので
特に評価測光（マルチ測光）での撮影がおすすめで

他の皆様もご回答頂いた内容全て参考になりました。再度ご回答しっかり読ませていただきます。

書込番号：25663283

[釈迦如来@弥勒菩薩]

作例自体を出すのは少し恥ずかしさがあるのですが、

滲んでいるのがわかりやすい（クッキリした感じがない）ものを添付いたします。
人が入っていないチェックができないため、スクリーンショットで失礼いたします。

30.0s 16mm F11 ISO 64
RAW現像ではなく、α7cのRAWとjpegを同時に記録できるモードのjpegの方の写真です。
強い風が吹いている日で、ストラップ等は手で持って、固定もしっかりしたつもりですが、ぶれていて、フォーカス等もしっかりあっていないと思います。

知識不足ですのでこれから勉強していきます。

書込番号：25663286

[光速の豚]

＞釈迦如来@弥勒菩薩さん

お邪魔致します

先ず夜景で
iso64 SS 30secは長すぎだと思います
iso100でss速くしないと被写体ブレも有りますし
後はクロスフィルター使われるのに絞り過ぎかと
見る限りピントが来ない被写体では無いと思いますので
小絞りボケも有りますし、ソレも解像感低下の一因かと
後は広角にはクロスフィルターは不向きだとは思います
クロスの線が伸びにくいので

写真を拝見した限りですと
そんな感じでしょうか

書込番号：25663290　スマートフォンサイトからの書き込み

[釈迦如来@弥勒菩薩]

ご指摘下さりありがとうございます。
小絞りボケという言葉を初めて知り、Wrbサイト経由の情報ですが今勉強をしています。
時間を取れる時にしっかりと学んでいきます。

書込番号：25663296

[くらはっさん]

＞釈迦如来@弥勒菩薩さん

＞30.0s 16mm F11 ISO 64

恐らくノイズ最小、画質最大を狙って長秒露光、絞り込みを為されたと推察します。
が、そこまでやらなくてもISO2000前後〜、絞りF5.6〜F8、SS=1/15〜1/60前後、で(手持ち)撮影しておいて、

『フォトショ』を使ってノイズ低減＝ノイズキャンセリング…ワザは沢山御座います…を掛けた方が、現場で
　　『三脚が揺れないように、大型ダンプが通過しないように、突風が吹かないように』

等と心配のタネは減ると思われます。
で、ノイズ除去後にお好きなフィルタを掛ける。教科書でお勉強でも良いし、ネットで検索すれば好例がゾロゾロ出てきます。

そういう方法もある、と言う程度にワザの手数を増やしてみてください。

書込番号：25663392

[遮光器土偶]

＞釈迦如来@弥勒菩薩さん

＞30.0s 16mm F11 ISO 64

　強風下での３０秒露光はできれば避けたいところですね。３０秒露光の必要があるなら、風に揺れない丈夫な三脚が必要でしょう。

　ＩＳＯについては、ノイズを気にしてのことだと思いますけど、高感度ノイズと長秒露光のノイズは別物と個人的には理解しています。また、６４という数値は拡張設定になるかと思います。ソニーユーザーではありませんが、拡張感度だと数値を小さくても画質に影響が出る場合もあると聞きます。

　Ｆ値についていえば、一般には開放Ｆ値から１〜２段絞ったあたりが一番画質がイイとも言われます（そうでないレンズもありますが）。

　解像度などの画質に拘るなら、高感度ノイズがどこまで許容できるのか、被写界深度などを気にするのでなければ、どのＦ値が最も画質がいいのか、手持ちの場合は、手持ちの限界シャッタースピードはどの程度か。こういったことをある程度は把握しておいて、その限界の中で、撮影状況から勘案して、光条が必要なら絞りで出すのか、クロススクリーンを使うのか、事後でソフト上で処理するのかを考慮してシャッタースピード、絞り、ISO感度を決めるようにした方がいいと思います。

　

書込番号：25663529

[もとラボマン ２]

釈迦如来@弥勒菩薩さん　写真ありがとうございます

2枚目は　ピント　3枚目はブレだと思いますが　最初の写真　このフィルターの効果の中の　ソフト効果が出て　ハイライト部分が滲んでいるように見えます

あと　フィルターに付いた線で光芒出しますので　極端な絞り込みは必要なく　あまり絞り込みすぎない方が　良いように思います。

書込番号：25663660

[レンホー]

＞釈迦如来@弥勒菩薩さん

画像のアップありがとうございます。
失敗作例のアップは、嫌な想いですが、そこから学ぶことは多いと感じます。

ベテランの方からのご指摘が良い結果になるとイイですね。

自分がトゥインクル・スターを使ってみたくなったのは、この方の作例でした。↓
https://review.kakaku.com/review/K0001183285/ReviewCD=1546404/#ReviewRevision-1

書込番号：25663733

[くらはっさん]

＞釈迦如来@弥勒菩薩さん

思い出して思い付きで追加の書込みさせて頂きます。

夜景撮影で一番あてにならないのが、カメラの露出計です。
夜景と言ってもファインダーで見える中には点光源やら面の光源やら、或いはクルマや何やかやの光るモノが多々あり、それらがピンポイントで露出計(系かも)に入ってしまった暁にゃ、正しい指標を出せない事の方が多いのです。

なので、露出計が指示した絞り値やシャッター速度を前後数段程変えて撮影し、自宅に戻って『一番マシに見える成果』を選択するのが宜しいかと。要はカメラ任せでは実は思ったほどの成果が得られない場合の方が多い、ということです。

また、夜間故にピント合わせは難しく、出来ればマニュアルフォーカスで一番ピントの『山』を掴んで撮った方が成功率が高い、と考えてます。何処にピントを合わせるか？は、そりゃ撮り手の感性でしょうな…こればかりは人それぞれかと。

書込番号：25663750

[釈迦如来@弥勒菩薩]

クロスフィルターの仕組みについて知ることができ、疑問に思っていた事が腑に落ちました。
ご指摘、ご助言を下さりありがとうございました。
これからも参考にしながら知識をつけていくようにします。

書込番号：25667642

購入するレンズに悩んでいます

[愛犬の撮影楽しみたい]

α7cを購入してから現在まではキットレンズの28-60mmを使用してきました。
1年ほど使用してきて60mmでは物足りなくなり
一度、FE 70-200mm F2.8 GM OSS SEL70200GM をレンタルして使用してみましたが200mmでも少し物足りないかもしれない、、、という感じでした。
20万を超えるレンズは購入出来ないのでそれよりも安価なレンズを調べ、5点の内どれを購入するべきか悩んでいます。

性能や価格などを比較してコスパが良いもの、使用用途に合っているものを教えて頂きたいです。

もう少し待ったら違う良いレンズが出るよっなどの情報ももしあれば教えて頂きたいです！

また、タムロンのRXDとVXDは、何がどれほど変わるんでしょうか？

【検討中のレンズ】
ソニー
・FE 24-240mm F3.5-6.3 OSS SEL24240
・FE 70-300mm F4.5-5.6 G OSS SEL70300G
タムロン
・70-300mm F/4.5-6.3 Di III RXD (Model A047)
・50-400mm F/4.5-6.3 Di III VC VXD (Model A067)
・28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD (Model A071)

【使用用途】
ドッグランで走っている愛犬や、お花畑にいる愛犬を撮ったりしています。

長々とたくさんの質問申し訳ございません。
まだ、カメラを初めて1年とちょっとの初心者ですが
ご教授頂けますと幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25661714　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞愛犬の撮影楽しみたいさん

>200mmでも少し物足りないかもしれない、、、という感じでした。

迷わずコレです。
FE 70-300mm F4.5-5.6 G OSS SEL70300G

タムロンの事は忘れましょう。ニコンとタムロンは提携しています。

書込番号：25661730　スマートフォンサイトからの書き込み

[macularius]

＞愛犬の撮影楽しみたいさん

200mmで足りない…でしたらタムロン50-400ｍｍをお勧めします、もちろん軽量な70-300ｍｍも取り回しが良いですが、
300と400mmでは数値以上に違いを感じます、個人的には400mm〜が真の望遠領域と思っています。

それに50ｍｍが付いているのが何かと便利ですよね、

書込番号：25661895

[α7R�W]

＞愛犬の撮影楽しみたいさん>
>200mmでも少し物足りないかもしれない、、、という感じでした。
>50-400mm F/4.5-6.3 Di III VC VXD (Model A067)
ですね。
私もたまに使いますが、万能に使えるコスパの良いレンズです。

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
>タムロンの事は忘れましょう。ニコンとタムロンは提携しています。
ソニーグループ株式会社が14.80%でタムロンの筆頭株主ですよ。
タムロンとはニコン以上に密な関係ではないのでしょうか？

書込番号：25661918　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞愛犬の撮影楽しみたいさん

小型犬なら、ドッグランで 400mmも試してみるべきかと思います。


例えば、体高35cmの小型犬を、
「日の丸」の日章部と同じ比率の画像
にするために、単純計算で下記のようになります。

撮影距離(体高35cm) ⇒ 換算f
　　10m (※約2.0°) ⇒　約 411mm
　　20m (※約1.0°) ⇒　約 823mm
　　30m (※約0.67°) ⇒ 約 1234mm
　　40m (※約0.50°) ⇒ 約 1646mm
　　50m (※約 0.40°) ⇒ 約 2057mm
・・・考えたことも無いような「望遠」かもしれませんね(^^;


※約0.5° ⇒「月」並み

※「日の丸」の日章部
フルサイズの36x24mmにおいて、直径14.4mmで、対角画角のほぼ1/3です。

画面いっぱいでは無いけれど、これぐらいの大きさならOKかも、
という傾向の場合が少なくないようですので「日の丸」の日章部の比率を選定しました(^^;

書込番号：25661919　スマートフォンサイトからの書き込み

[isiura]

35mm換算480mmで撮影	35mm換算480mmで撮影	35mm換算480mmで撮影	35mm換算480mmで撮影

愛犬の撮影楽しみたいさん、こんばんは。

作例にアップした全力疾走する犬の写真は、私が以前
レンズ１体型高倍率ズーム機で撮影した写真ですが
4枚全て、35mm換算480mmで手持ち撮影しています。

もし、愛犬の撮影楽しみたいさんが「ドッグランで走っている愛犬」を
少しでもアップで撮影されたいのなら、「タムロン50-400mm F/4.5-6.3」が良いと思いますし

不規則に走り回る犬を撮影するためには、手持ち撮影が不可避ですから
もし長時間撮影されるのなら、少しでも軽量な「ソニーFE 70-300mm F4.5-5.6」が良いかもしれません。

私自身、実際に自分で走っている犬を撮影している経験を基にアドバイスさせて頂きましたが
愛犬の撮影楽しみたいさんの、愛犬撮影用のレンズ選びの参考になれば幸いです。

書込番号：25661983

[okioma]

＞愛犬の撮影楽しみたいさん

ワンチャンに対して今よりどの程度大きく撮りたいかですね。


あとは、
撮影者の体力やワンチャンの走るスピードが早く
機材を振り回す事が多いなら、
できるだけ軽い方が良いのではないでしょうか？

書込番号：25662123　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

＞タムロンの事は忘れましょう。ニコンとタムロンは提携しています。


なぜですか？
意味不明なことや、いい加減なレスが多過ぎます。
わかるように説明してくれませんか？

書込番号：25662127　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

＞isiuraさん
パナソニックのFZH1がドッグランに使えるほどAFが優れているとは思いませんでした。
動物認識は付いていないですよね。パナのコントラストAFもかなり優れていますね。
タムロンの50-400mmがドッグランに対応するほどAFが速いかどうかは、（使ったことないですが）あまり期待できない気がします。

書込番号：25662279

[sonyもnikonも]

200mmでは足りないというのはよくわかります。わたしも最近は100-400mmが多いです。

ただし、高倍率ズームは画質が落ちることが多いので、よくよく検討した方がいいですね。ソニー純正が安全じゃないですかね。重いですが、画質は良好です。

キヤノンには100-400mmで軽いズームレンズがあるのですが、これを使いたいからキヤノンにマンウト変更した知人がいます。ソニーの100-400は三脚が必須だと思ってますが、キヤノンは手持ちで十分です。

書込番号：25662289　スマートフォンサイトからの書き込み

[isiura]

35mm換算480mmで撮影	35mm換算480mmで撮影	35mm換算480mmで撮影	35mm換算480mmで撮影

taka0730さん、こんにちは。
写真をご覧頂き、ありがとうございます。

FZH1の、AF追従連写能力の高さが実感できる作例を８枚アップしますので
良かったら、ご覧になってください。

こちらに向かって全力疾走で近付いて来る犬を、ファインダーに捉え続けながら
35mm換算480mm、７コマ/秒のAF追従連写で手持ち撮影した中から抜粋した写真です。

書込番号：25662332

[ほら男爵]

吾輩ならば50-400が欲しいです！

書込番号：25662333　スマートフォンサイトからの書き込み

[isiura]

35mm換算480mmで撮影	35mm換算480mmで撮影	35mm換算480mmで撮影	35mm換算480mmで撮影

段々近付いて来て、フレームの中で、どんどん大きくなっていく犬に
しっかりピントが合い続けているのが分かると思います。

パナソニックのコントラストAFは、空間認識AFという技術を使っているので
通常のコントラストAFより性能が高く、アップした作例のような写真の撮影が可能です。

私は主に、動きの速い被写体の撮影を楽しんでいますが
以前からFZシリーズを使い続けている理由が
AF追従連写能力を含む、総合的な動体撮影能力の高いカメラだからです。

書込番号：25662352

[ライフェッツ]

■５本のレンズ候補の中で選ぶとしたら
そのレンズ候補の中だったら、TAMRON 28-200か50-400ですね。
一番新しいレンズの50-400だったら、寄って撮影ができますし、標準域の50mmから超望遠の400mmまで行けますしね。
軽いレンズがいいのであれば28-200です。ただし大人気過ぎて品薄状態が続いています。
私もα7Cを持っていて、イベント撮影で28-200を好んで使っています。
28-200はペットボトル１本分の軽さでどこにでも持っていきやすいので、カメラを持って撮影するのが楽しくなります。
映りもそこそこいいですしね。

逆に50-400は1.1kgの重さに耐えられるかどうか。
これが最大のデメリットですね。８倍の撮影距離を担保しているのでしょうがない部分なんですがね。
50-400はjpeg撮って出しの画像でやや黄色みが強いですが、現像でどうにでもなりますし開放F値は低いものの、
望遠で撮影することで被写体と背景を切り離して撮影することができます。

■RXDとVXDの違い
RXDとVXDの違いは、RXDがリニアモーターでVXDが超音波モーターかな。
α7CのAF-Cで瞳AFバシバシ効きまくるのでぜひ試してみてください。VXDモーターによる電光石火の
オートフォーカスは癖になりますよ。
（購入予定だったので50-400をレンタルして使っていますが、すごい役立っています）

■新製品の噂
SONYも高倍率ズームをリリースする噂が立っていますが、おそらくGレンズのグレードで出してくるので15万円以上NINALと思います。
TAMRONは28-200のリニューアルモデル、G2がリリースされる噂が出ています。
こちらはSONYよりも出る確率は高いようです。VXDモーター搭載は確実で、お値段も28-200と同じくらいの値段である10万円を切るか切らないか、といったところではないでしょうか。

α7Cはそのコンパクトなサイズでどこにでも持っていけるのがメリットです。
400mmの超望遠で遠くの被写体をより大きく映すという需要があまりないようであれば、28-200がベストチョイスだと
思います。

気になるのであれば、ビックカメラなどで試してみてはいかがでしょう？

書込番号：25662377

[とびしゃこ]

＞愛犬の撮影楽しみたいさん

こんにちは。

＞一度、FE 70-200mm F2.8 GM OSS SEL70200GM をレンタルして使用してみましたが
＞200mmでも少し物足りないかもしれない、、、

300mmでも1.5倍にしかなりませんので、

＞・50-400mm F/4.5-6.3 Di III VC VXD (Model A067)

が良いのではないでしょうか。

タムロンのレンズは
ＶＸＤ＝リニアモーター
ＲＸＤ＝ステッピングモーター（ＳＴＭ）

でＡＦ駆動速度が違いますので、
上記レンズが良いように思います。

書込番号：25662428

送料込み 税込 122900円 ILCE-7CL-S α7C

[まぐたろう]

【ショップ名】楽天スーパーセール
【価格】表題の通り
【確認日時】20240304
【その他・コメント】
ヨーイドンの速いもの勝ち購入競争。販売期間に注意。
https://item.rakuten.co.jp/emon-shop/ka2dsuqp5b/

書込番号：25647419

[乃木坂2022]

12万円ならAPS-CのX-S10と同じですね。安い！

書込番号：25647428　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぐたろう]

＞乃木坂2022さん
問題は何台用意してるかや！
たまには10台くらい出してほしいです。

書込番号：25647434

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞まぐたろうさん

無理もないですよ。α7C IIが爆売れにも関わらず品切れしないんだから。It’s a SONY.

書込番号：25647438　スマートフォンサイトからの書き込み

Vlogcam ZV-E10と迷い中

[celesskazu]

【使いたい環境や用途】
・子供の運動会や発表会の動画撮影
・プラモデルの物撮り
【重視するポイント】
・携帯性
・コスパ
【予算】
・20万以下
【比較している製品型番やサービス】
・vlogcam ZV-E10
【質問内容、その他コメント】
10年使っていたNEX-5Rが不調なので、買い替えを検討中です。
レンズはEマウントの標準ズームレンズ「SELP1650」と「SEL55210」を持っているので、買い替えるカメラ本体はボディのみにして出費を抑えようと思っています。
今までの最有力が価格帯も似たvlogcamのZV-E10で考えていたのですが、折角買い替えるなら奮発して写りの良さが実感できるフルサイズ機もいいなと思ってまして、フルサイズ機だと携帯性の良さからα7Cにしたいです。
ただ取り付けるレンズはAPS-Cのものです。この場合、α7Cは宝の持ち腐れ（＝画質的に対して変わらない）になってしまうでしょうか？特にプラモデルの撮影時の画質が気になります。
今のNEX-5Rからの買い替えなら、ZV-E10でも充分進化が感じられるなら良いのですが…。

書込番号：25636513　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞celesskazuさん

こんにちは。

＞ただ取り付けるレンズはAPS-Cのものです。この場合、
＞α7Cは宝の持ち腐れ（＝画質的に対して変わらない）になってしまうでしょうか？

そういうことになるとおもいます。

＞今のNEX-5Rからの買い替えなら、ZV-E10でも充分進化が感じられるなら良いのですが…。

AF含め進化十分に感じられると思いますが、
ファインダー付きが良ければα6700に
なりますね。コスパ重視ならEVFはあきらめて
ZV-E10になると思います。
ただ、後継機のうわさもありますね。
より高価になるかもしれませんが。

書込番号：25636527

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞celesskazuさん

・動画重視ならZV-E10がよろしいかと。
・7Cは静止画重視、フルサイズ。そして旧型モデル。

書込番号：25636528　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

バッテリー寿命：実動画撮影時	重量

今後フルサイズ用レンズに更新していくのでなければZV-E10のほうが無難でしょうか。
個人的にはバッテリーの弱さが気になりますが。モバイルバッテリーで駆動するという手もありますが、けっこう邪魔なので私は好みません。

書込番号：25636583

[アマゾンカフェ]

＞celesskazuさん

APS-Cのレンズあるならα6700ボディがサイコーですよ。
フルサイズはレンズが高く重いので使わなくなります。

書込番号：25636592　スマートフォンサイトからの書き込み

[celesskazu]

皆さんありがとうございます。
携帯性やコスパを考えるとZV-E10が良さそうですね。
フルサイズの画質は魅力ですが、レンズを買わないといけないのと携帯性が損なわれそうなので、私の用途だと価格的にもZV-E10なのかなと思いました。
Goodアンサーは最初にレスをくださった方に送らせていただきます。

書込番号：25636609　スマートフォンサイトからの書き込み

シャッターショック大きくないですか？

[第戸兎阿虚鵜柄胃兼]

X-T2からこの機種に乗り換えたのですが、これまで使ってきたX-T2やEOS Kiss等と比較すると明らかにシャッターショックが大きいように感じます。
実害として1/50秒以上のシャッタースピードで、シャッターショックが原因と思われる微ブレが発生して困っています。
ただ、サイレントシャッターであれば微ブレは発生しないものの、電子シャッターは歪むことがあるので出来れば使いたくありません。
何か対策等はありませんでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：25588961

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞第戸兎阿虚鵜柄胃兼さん

APS-C機 vs. フルサイズ機なのでその様に感じられるのでしょ。

書込番号：25588969　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞第戸兎阿虚鵜柄胃兼さん
フルサイズですからね。
>何か対策等はありませんでしょうか？
>1/50秒以上のシャッタースピードで

50mmの焦点域でss1/50と言うことでしょうか？
お書きになった状況、また意味がわかりませんが、

対策としてはssをあげる。
ホールドの仕方を見直してみる。
どうすれば身体の振動を抑えることができるか考える。
三脚や一脚を使う。
そういう基本的なところしかないのでは。

もしくは手振れ補正がもっと強力なカメラ、レンズを購入する。
明るさでSSがあげれないのでしたら
明るいレンズにする。
ノイズ乗りがすくないカメラにする。
もしくはrawノイズ除去ソフトを導入する。

書込番号：25588981　スマートフォンサイトからの書き込み

[suumin7]

シャッターショックなんてないですよ。

ミラーレスですからね。

書込番号：25588987　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞suumin7さん
ミラーレスには構造上ミラーはなく、その分シャッター時に一眼レフのようなミラーの上げ下げがなく、振動は少ないのは確かだけど。
このカメラは電子先幕ですが後幕は動くので物理的に振動は発生します。
ミラーレスだからシャッターショックがないというのはちょっと違うのでは。

また電子シャッターもメカシャッターもレリーズ押しショック？は同じくありますね。

書込番号：25589005　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞第戸兎阿虚鵜柄胃兼さん

ミラーレスのシャッターショックが影響を受けると言うことは、かなりの望遠での撮影でしょうか？鳥撮り？
私にはちょっと想像できないレベルの世界ですが、レフ機で鉄道を撮影してる長男はやはりミラーショックを軽減するため、三脚にはこだわっているようです。
一時長男の付き合いで撮影現場に何度か行ったことがありますが、鉄ちゃん達はかなり立派な三脚を使ってますね。
対策としてはやはり、基本は剛性の高い三脚と雲台ではないでしょうか。

書込番号：25589039

[hunayan]

比較がX-T2なので、シャッターショックというよりは、
ボデー内手ブレ補正に問題が生じているのでは。
買ってすぐなら仮に中古でも保証が効くと思います。
メルカリとかで購入されたなら、
勉強代と思って素直に修理代を支払いましょう。

書込番号：25589058　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

ご自分で確認してみてはどうですか。

１．手ブレ補正は今のまま
２．三脚に「わざとゆるく」装着する
３．「タイマー撮影」をする

それでブレてれば、シャッターの振動が何らかの影響を与えている。

ブレてなければホールド（カメラの持ち方）が悪い。

書込番号：25589064

[しま89]

＞第戸兎阿虚鵜柄胃兼さん
ミラーレスでもシャッターブレは機種、シャッターユニットの作りで発生しますのでミラーレスで無いというのは間違いですが、そもそもでソニーはシャッターユニットの作りが他とは違うし、この機種は後幕だけですからのシャッターブレは発生しにくいと思いますので、カメラが手ぶれ補正付きになってセンサーが大きくなったことにより今までより微ブレが気になるとかですかね、
電子シャッターは撮り方、被写体により歪みが出やすくなるか否かですから気にしてもと思うのですが

書込番号：25589076　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞第戸兎阿虚鵜柄胃兼さん

こんにちは。

＞実害として1/50秒以上のシャッタースピードで、シャッターショックが原因と思われる微ブレが発生して困っています。

1/50秒以上のシャッタースピード
というのはそれより長い1/15秒等の
低速側、ということでしょうか。

（あるいは数値的におおきい高速側、
ということでしょうか。）

シャッターブレは1/125秒前後で起こる、
メカ先幕の衝突によるブレですが、

α７Cのメカは電子先幕シャッターで、
「メカ先幕衝突による微ブレ」は、
メカ（電子先幕）でも電子シャッター
でも起きないないはずです。

＞明らかにシャッターショックが大きいように感じます。

後幕はメカですので、露光終了後の
後幕の衝突によるショックはAPS-C
よりは大きくなるかと思います。

以下は全くの推測で、
電子と電子先幕の違いを
説明するものではないですが、

ソニーのシャッター感覚は
フェザータッチではないですので、
もし低速側のぶれでしたら、
前期種との比較でその辺の
問題もあるのかもしれません。

書込番号：25589085

[もとラボマン ２]

第戸兎阿虚鵜柄胃兼さん　こんにちは

＞実害として1/50秒以上のシャッタースピードで、シャッターショックが原因と思われる微ブレが発生して

シャッター膜自体センサーが大きくなるほどショック大きくなりますが　実際に1/50秒以上で常時発生するのでしたら　もっと大きな問題になっていると思いますが　その様な事聞いたことが無いので　異常を抱えている可能性もあるので　点検に出した方が良いように思います。

書込番号：25589214

[taka0730]

1/50秒より遅いシャッター速度では鮮明な写真で、それより速くなると微ブレを感じるということですね。
何度やってもそうだとしたら、シャッターブレの可能性大ですね。
連写のときのみ出るのでしょうか？どのレンズでも出るのでしょうか？
α7Cもα7CIIも電子先幕シャッターで、基本的に単写の場合は微ブレは出ないことになっていますが、キャノンR10のように単写でも微ブレが出る機種はあります。
私のはα7CIIですが、以前70-200mmを付けてテストしましたが、シャッターブレは等倍でよく見ても無視できるレベルでした。

書込番号：25589229

[Tech One]

過去オーナーでしたが、明らかに大きいと感じていました。　ショックというより作動音が大きいですね。　悪い意味で良く響きます。
現有機はα6700ですが同様です。 7Cがどうだったかは忘れましたが、α6700は二回音がします。　当然動作時間も長い訳で、条件は良くなさそうです。
メカシャッターの製造元はどこも同じだと思うので、ボディの隔壁が薄い構造なのかもしれません。
ソニー機の手ぶれ補正を信用していないのと、主要被写体は我が家の犬なので、私は「ISO AUTO低速限界」を1/250secと高めに設定しています。　7C含めてその運用でブレが発生した記憶はないです。

書込番号：25589236

[taka0730]

https://digicame-info.com/2020/12/7c-10.html
以下のように書かれていますね。
「1/60秒で撮影した画像が、おそらくシャッターショックのためにブレていることにしばしば気付いたが、幸いなことに、1/60秒で撮影したすべての画像に影響があったわけではなかった。」

書込番号：25589253

[ts_shimane]

第戸兎阿虚鵜柄胃兼さん

対策として、三脚などを本体セットを固定し撮影してみてはいかがでしょうか。
あとは、レリースを使ってみる。
夜景など暗い情景を撮影するとき明らかにブレることを予測して、卓上ミニ三脚を使い
２秒シャッターを使いこの手のショック軽減を図ってます。
参考になれば、幸いです(;^_^A(;^_^A(;^_^A

書込番号：25589284

[suumin7]

せっかく軽くて小さいα7ｃなのに三脚持ち歩くってどうなんかねえ。

書込番号：25589307　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

しかも軽い三脚ではシャッターブレに効果はないですから、重くてがっしりした三脚を持ち歩かないといけないですね(^^;

書込番号：25589309

[ほoち]

このカメラは先幕がないのでシャッターショックでブレることは無いです、ブレは別の原因でしょう
連写も遅いので後幕のショックが次のフレームのブレに繋がることもないはずです

書込番号：25589362　スマートフォンサイトからの書き込み

[木簡]

一度店頭で、D850でもシャッターを切ってみると良い。
本来のフルサイズのミラーショックがどういうものか
理解して頂く事をお勧めします。

書込番号：25589365　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

シャッターフィールは様々な要因で変わります
ボディの作りでも変わりますし、シャッター自体X-T2とくらべたら思いつくだけでも

後幕のみが動く、上下走る方向が逆転、素材がカーボン、フルサイズなので大きい、バネチャージではなく電磁駆動、、、と多くの違いがありますのでかなり差は感じられると思います

シャッター音については、スピーカー穴を塞ぐと漏れる音が減り静かになるという話もありましたね

書込番号：25589368　スマートフォンサイトからの書き込み

[第戸兎阿虚鵜柄胃兼]

皆様回答ありがとうございます。
とりあえずはサイレントシャッターのショートカットキーを十字（?）キーの下に割り当てて低速シャッター時はサイレントシャッターをオンに、高速シャッター時はオフに割り当てて使うことにすることで自己解決しました。
このブレがシャッターショックによるものなのか否かも気になりますが、上記の設定でブレなくなったので解決済みにします。
ありがとうございました。

書込番号：25589619

[ama21papay]

＞第戸兎阿虚鵜柄胃兼さん

ん？　低速シャッターのほうが気になるんですか？

1/50秒以上と書かれていますね。

シャッター幕の構造上、高速シャッターのほうが一次振動が強そうですが、低速シャッター特有の振動があるんでしょうか。

書込番号：25589650　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

＞ama21papayさん
たぶん、1/60秒〜1/125秒くらいのときに固有の振動があって微ブレが出るのだと思います。

書込番号：25589659

[ほoち]

＞第戸兎阿虚鵜柄胃兼さん

画面の上の方と下の方で、ブレの量が違うなどありますか？

書込番号：25589780　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞Tech Oneさん

＞現有機はα6700ですが同様です。 7Cがどうだったかは忘れましたが、
＞α6700は二回音がします。　当然動作時間も長い訳で、条件は良くなさそうです。

α6700は電子先幕の入／切メニューがありますので、
フルメカシャッター（メカ先幕あり）なのでしょう。

α7Cにはメカ先幕がなく（α7CII、α7CRも同様です）
電子先幕か電子シャッターかの2択になります。

ミラーレス機でのフルメカシャッターの場合、
ライブビュー状態から一旦シャッターを閉じて
先幕から走らせる必要がありますので、
2回シャッター音が鳴りタイムラグも
かなり増えます。

電子先幕シャッターはメカ先幕による
シャッターショック微ブレもなく
タイムラグも極小ですので、
通常は電子先幕：入のほうが
メリットが多いように思います。

書込番号：25590911

[ほoち]

＞第戸兎阿虚鵜柄胃兼さん
＞とびしゃこさん
＞Tech Oneさん

"メカシャッター"で使う場合、X-Tは先幕が2往復、後幕が1往復すると思います、きっと一番理解しやすい普通の動作ですね

α6700は音からするとこれまでの6000シリーズと同じように先幕も後幕も2往復してるんじゃないでしょうか
それぞれの幕を個別に制御することを省略しちゃってる機構ですね

"電子先幕"で使うと、上記どちらの機種も、先幕1往復 後幕1往復になります。電子先幕つかっても先幕は物理的に動くカメラが多いと思います

α7Cでは、後幕しかないので、"メカシャッター"の設定は出来ずに常に"電子先幕"で動作します、後幕が1往復ですね、後幕が閉じてる間に読み出しを行って、終わってからチャージというか開く位置に、電磁駆動で戻します


シャッターショック(によるブレ)って先幕が開ききった瞬間にバチッとぶつかって停止するときに発生する振動(が露光中におこるので撮像がぶれるもの)ですから、α7Cでは原理的に発生しないはずなんですよね

書込番号：25591022　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞ほoちさん

＞α7Cでは原理的に発生しないはずなんですよね

おっしゃる通りですね。

高速連写だと後幕の到着ショックの残響間に
次のコマの露光開始ならありえますが、
10コマ/秒なら次の露光まで100msあります。

微ブレは1/60秒（16ms）〜1/250（4ms）位の
シャッター速度で起こることを考えると、
衝撃から20ms以上、例えば30msぐらいあれば
（約1/30秒）起きにくいはずですね。

100msのシーケンス中に後幕再セット動作があり、
その衝撃による次の露光の微ブレはあり得ますが、
よほどの高速のメカ連写動作の機構がなければ
問題なさそうです。

仮に15コマ/秒だと66msのシーケンス時間となり、
安全マージンの前後30ms（一つはシャッター速度
そのもの）と後幕リセットの時間が確保できず、
連写すると電子先幕であっても一定速度域で
後幕リセットショック？によりブレやすいのかな
と思っています。
（R7やIBISのないR10でも微ブレ報告があるのは
これが原因かな？？、と妄想中です）

ソニーの連写が10コマ/秒程度（100ms）なのは
低振動シャッターの兼ね合いかと思ってましたが
微ブレ対策の意味もあるのかなと思っています。
（個人の感想です。）

書込番号：25591413

安くなってきた

[うさぎキング]

このカメラは後継機が出てきてだいぶ安くなってきた気がしますがいつ頃まで買えるのでしょうか。

書込番号：25541689　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

ソニーの場合、新機種が出ても旧機種も併売して売ることも結構ありますし
やめるのならソニーから生産完了の告知はあるかと思います。

まあ告知がなくても価格COMで掲載されている販売店が急に少なくなってきて価格が急に上がるようなら早めに買ったほうが良かろうかと思います。

書込番号：25541716

[α7R�W]

＞うさぎキングさん
ソニーストアなディスコンになったら商品ページから購入出来なくなります。
家電量販店、カメラショップ等では在庫があれば販売します。
例えば、
最近の場合α6600が6700発売になってソニーストアではディスコンになりましたが、在庫があるショップが販売しています。

α7C がいつま公式に販売するかは分かりません。
α7�Wが発売されて2年立ちますが、α7�Vもディスコンにならずに販売しています。
欲しい時が買いなので、欲しいと思ったら購入するのが吉ですよ。

書込番号：25541770　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

＞うさぎキングさん

α7cレンズキットのキタムラの新品価格が215,124円ですが、ニコンZ5＋Z 24-200mm がキャッシュバック２万円対象で実質21.7万円なので、どちらを買うか迷いますよね。

ソニーα7c よりニコンZ5＋24-200キットの方が速く在庫なくなりそうな気がします。

https://kakaku.com/item/K0001301875/

書込番号：25541813　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

＞うさぎキングさん

ソニーは結構、前機種が下位機種みたいな感じで
残っていく感じですから息は長いかなと思います。

生産完了されると、直後は値段が下がったり、それに
伴う駆け込み購入になったりしますので、市場に出てる
数と買いたいのバランスが崩れると値上がりしてしまいます。

いつディスコンかはソニーにしか分かりませんが、価格の
推移を見て、大きな変動も無く落ち着いているのであれば、
後は沢山使って元を取った方が良いかなと思います。

是非良いカメラライフを！(//∇//)

書込番号：25541820

[もとラボマン ２]

うさぎキングさん　こんにちは

予想ですが　ソニーの場合　新しい機種が出ても古い機種　価格を落とし販売続ける傾向が有るので　同じようにまだ販売続く可能性高いと思います。

書込番号：25541830

[suumin7]

生産完了がどうとか無駄なことを考えなくても、欲しいものが安くなったと思うのなら購入すればいいのではないでしょうか。

書込番号：25541895　スマートフォンサイトからの書き込み