『m3/4からのマウント替えについて』のクチコミ掲示板

2020年10月23日 発売

α7C ILCE-7CL ズームレンズキット

  • 約509gと小型・軽量なフルサイズミラーレス一眼カメラ。一般的なスマホで採用されている1/2.3型センサーの約30倍の35mmフルサイズセンサーを搭載。
  • 高いフォーカス精度と追随性を持つ像面位相差AFシステムを採用。リアルタイム瞳AFやリアルタイムトラッキングにも対応し、ピントを合わせ続けられる。
  • モアレやジャギーの少ない高解像力を備えた4K動画画質を実現。フルサイズEマウント用標準ズームレンズ「FE 28-60mm F4-5.6」が付属する。
α7C ILCE-7CL ズームレンズキット 製品画像

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α7C ILCE-7CL ズームレンズキット [ブラック] α7C ILCE-7CL ズームレンズキット [シルバー]

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店頭参考価格帯:¥210,400 〜 ¥236,610 (全国705店舗)最寄りのショップ一覧

付属レンズ

タイプ : ミラーレス 画素数:2530万画素(総画素)/2420万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.6mm×23.8mm/CMOS 重量:424g α7C ILCE-7CL ズームレンズキットのスペック・仕様

【付属レンズ内容】FE 28-60mm F4-5.6 SEL2860

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α7C ILCE-7CL ズームレンズキットSONY

最安価格(税込):¥209,600 [シルバー] (前週比:+1,600円↑) 発売日:2020年10月23日

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『m3/4からのマウント替えについて』 のクチコミ掲示板

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m3/4からのマウント替えについて

2021/04/08 14:10(1ヶ月以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α7C ILCE-7CL ズームレンズキット

こんにちは!よっちゃんと申します。
当方、今までm3/4を長年愛用してきました。
桜の撮影で広角が足りないと思い、広角のパナライカの購入も検討していましたが、
昨今の情勢(オリンパス売却、パナソニックのフルサイズ傾注)よりマウントの将来性を踏まえ、
SonyかCanonのフルサイズミラーレスにマウント替えを検討しているところです。
現在の構想では、資産価値があるうちにm3/4の売却し、その資金をもとに購入を検討しています。

【現在の保有資産】
 1.G9 pro → 残す
 2.G8
 3.GF9
 4.12-60mm/f2.8-4.0(パナライカ)
 5.50-200mm/f2.8-4.0(パナライカ) → 残す
 6.15mm/f1.7(パナライカ)
 7.25mm/f1.7
 8.42.5mm/f1.7
 9.57mm/f1.4
 ※1と5以外売却した場合、キタムラでは16万円ほど。

【購入候補】
 1.Sony a7c + 28-60mm/f4.0-5.6
 2.16-35mm/f4.0(Sonyツァイス)
 3.17-28mm/f2.8(タムロン)
その後、資金が貯まれば、
 4.24-70mm/f2.8(SIGMA)
 5.100-400mm/f4.5-5.6 ← 残したのm3/4を売却(17万ほど)して動体性能重視
 6.50mm付近の単焦点


そのこで、諸先輩方に質問です。

@12-60mm/f2.8-4.0(パナライカ)と28-60mm/f4.0-5.6では写りに差があるか?
 12-60mm/f2.8-4.0(パナライカ)を使用していた人間が28-60mm/f4.0-5.6に満足できるか?
 ※私は、標準領域では7や8の単焦点をよく使っていましたので、
  後に単焦点を購入し本気モードではそちらを使用しようかとも考えています。

A16-35mm/f4.0(Sonyツァイス)と17-28mm/f2.8(タムロン)ではどちらが良いか?

B他によい構成はあるか?

もちろん、最終的には私の主観で満足できるかどうかだと思うのですが、
諸先輩方の主観ではどう思うかをお聞かせ下さい。

書込番号:24068559

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:10779件Goodアンサー獲得:555件 よこchin 

2021/04/08 14:21(1ヶ月以上前)

>よっちゃん(*^_^*)さん

結構残すようなので
α7C + 28-60mm/f4.0-5.6
のレンズキットを買って

ご自身で比較しながら、整理を進めてはどうですか?
写り云々より使い勝手も有りますよ、

書込番号:24068572 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:10078件Goodアンサー獲得:2165件

2021/04/08 14:50(1ヶ月以上前)

よっちゃん(*^_^*)さん、こんにちは。

機材の売却は別にして、今回ご用意できる予算は、いくらくらいなのでしょうか?

書込番号:24068602

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:114件

2021/04/08 15:05(1ヶ月以上前)

>secondfloorさん
失礼いたしました。
別で15万くらいを想定しています。
本体が20万+レンズ10万くらいでしょうか?

書込番号:24068625

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:114件

2021/04/08 15:07(1ヶ月以上前)

>よこchinさん
たしかに使い勝手はかなり重要です。
ですから、m3/4のメリットである望遠セットを残しておく予定です。

書込番号:24068628

ナイスクチコミ!2


ほoちさん
クチコミ投稿数:431件Goodアンサー獲得:15件

2021/04/08 15:10(1ヶ月以上前)

何をどんなふうに撮影されるかにもよりますが、
せっかくなので大口径の単焦点も一つ検討されてはいかがでしょう
差が感じられて楽しいところだと思います

書込番号:24068637 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:10078件Goodアンサー獲得:2165件

2021/04/08 15:34(1ヶ月以上前)

よっちゃん(*^_^*)さんへ

追加情報、ありがとうございます。
別にご用意できるご予算は、15万円くらいなのですね。
そうなると購入候補2の16-35mmは、ちょっと厳しそうで、購入候補1のa7cのレンズキットと、タムロンの17-28mmの組み合わせだけが、現実的な選択肢になると思います。
ただこの場合も、もっておられる単焦点レンズをすべて手放すことになりますので、Eマウントのレンズを充実させるまでの期間は、逆に総合力が落ちてしまうかもしれません。

なので私でしたら、とりあえず保有資産の2と3、あと単焦点レンズの内ほとんど使わないレンズだけを売り、それでとりあえずa7cのレンズキットだけを購入するか、
あとどれだけ超広角を必要とされるのかにもよりますが、今回はパナライカの超広角ズームを購入して、フルサイズミラーレスマウントへの移行は、もう少し予算を増やしてからにするかなと思います。

書込番号:24068662

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:14579件Goodアンサー獲得:250件

2021/04/08 17:39(1ヶ月以上前)

>ですから、m3/4のメリットである望遠セットを残しておく予定です。

と言う事は画質面での不満はない様なので、マイクロフォーサーズの
広角レンズを買われては?
今だとオリンパス の広角ズームがお安いので36,000円位の投資で
レンズラインナップが完成します。
それから移行するかどうか考えて見ても良いのでは?

書込番号:24068818

ナイスクチコミ!12


しま89さん
クチコミ投稿数:7643件Goodアンサー獲得:548件

2021/04/08 18:13(1ヶ月以上前)

>よっちゃん(*^_^*)さん
4 番目で隣の芝は青く見えますので、ご予算もありそうですから、LEICA DG VARIO-ELMARIT 8-18mmの中古とa7cのレンズキットを購入してから売却を判断するはどうですか。フルサイズのレンズは思ったより重いですよ。
あとメーカーの先は不確定ですがマウントは残りますよ。

書込番号:24068870

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2443件Goodアンサー獲得:27件 「M」→『M』 

2021/04/08 18:33(1ヶ月以上前)

パナライカ 2.8-4.0 は 3本目の 8-18 を追加して G9 を残す。

フルサイズは 7C のキットで始める。

可能な限り 両建て で良いと思いますよ。 パナライカは良いレンズが多いですしね。

書込番号:24068900

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3025件Goodアンサー獲得:36件

2021/04/08 18:48(1ヶ月以上前)

パナソニックの絵、レンズの味、操作性が
ここまで好みと合っているのであれば、
LUMIX S シリーズを検討したほうがよろしいのでは。
そして、フルサイズは特に望遠だと大型化、
高価格化します。レンズをどこまで揃えるか
を考慮しないと、レンズキットだけで予算が
尽きてしまいます。

書込番号:24068927 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3993件Goodアンサー獲得:100件

2021/04/08 19:18(1ヶ月以上前)

>@12-60mm/f2.8-4.0(パナライカ)を使用していた人間が28-60mm/f4.0-5.6に満足できるか?

28-60mm/f4.0-5.6はキットの割に実用性能は高いみたいですし、"本気モード"で単焦点を追加する前提なら全然アリだと思いますよ。シグマ24〜70mmART持ってますがデカいんで普段は使いません。逆に12-60mm/f2.8-4.0を売れないならα7C導入する意味じたいが薄いのでは?
私は標準ズームの代用でシグマ35mmF2も使います。

> A16-35mm/f4.0(Sonyツァイス)と17-28mm/f2.8(タムロン)ではどちらが良いか?

これはタムロンです。芸術的な写りするわけじゃないけど開放から安定した解像度があり、軽くてズームも伸びなくて凄く扱い易い。個人的には同社の28〜75mmより全然良い。


> B他によい構成はあるか?
メインの用途が分からないんであれですが、イベント撮影とか頻繁にしないならシグマ24〜70mmよりは28〜70mmが合ってるかも知れません。
50-200mm/f2.8-4.0はフルサイズよりかなりコンパクトなのでG9壊れるまではキープで良さそうです。

「50mm付近の単焦点」に関しては、私も純正50mmF1.4プラナーに追加する小型レンズをいまだ検討中です。
@純正55mmZのリニューアル待ちor純正50mmF2.5G
Aタムロンから45mmF1.8が出るのを待つ。
Bトキナーかシグマからの50mmを待つ。
ボケ量をさほど求めないなら50mmF2.5Gでも良いのだけど、あと半年位待てばAかBに動きがある可能性も考えてまだ買わない方が良いかなあと。

書込番号:24068981 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:114件

2021/04/08 19:33(1ヶ月以上前)

>ほoちさん
ありがとうございます^ ^
単焦点はポートレート用に購入予定ですが、
優先度高めた方が良いですかね?
被写体は5歳の子供達です^ ^

書込番号:24069013 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:114件

2021/04/08 19:48(1ヶ月以上前)

>secondfloorさん
ありがとうございます。
予算は目安で多少増えても良いモノを選択しますよ。
皆さん、m3/4を残す選択されますね。
将来性がないので、更に追加購入は今のところ考えてないです。
売るタイミングを後ろにずらしても大丈夫ですが、その時の買取価格が少し心配です。

書込番号:24069043 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:114件

2021/04/08 20:02(1ヶ月以上前)

>横道坊主さん
ありがとうございます^ ^
確かに安いのでオリの広角はアリかもしれません。
ただどうせなら今後の為にEマウントで買いたい思いです。
望遠の解像感は満足してますが、位相差のハイブリッドAFやトラッキングAFは欲しいと思ってます。
標準域はボケ感と高感度はもう少し欲しいです。

書込番号:24069079 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:114件

2021/04/08 20:12(1ヶ月以上前)

>しま89さん
いつもありがとうございます^ ^
今回は将来性を考えての事です。価値のあるうちに売りたいなと。
もうちょっとメーカーの本腰入ってくれたらいいのですが。

中古のレンズはそんなに安くないですから、ちょっと躊躇しますね。
結局メーカーが本腰入れて作らないと陳腐化して売れないので、資産価値が下がる様な気がします。

書込番号:24069099 スマートフォンサイトからの書き込み

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pmp2008さん
クチコミ投稿数:376件Goodアンサー獲得:19件 α7C ILCE-7CL ズームレンズキットのオーナーα7C ILCE-7CL ズームレンズキットの満足度5 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2021/04/08 20:28(1ヶ月以上前)

>よっちゃん(*^_^*)さん

>単焦点はポートレート用に購入予定ですが、
>被写体は5歳の子供達です^ ^

パナソニックのことは分かりませんので比較はできませんが、こちらの撮影目的でしたら、α7Cの素晴らしい瞳AFにご満足されることと思います。

α7Cのキットレンズ のご検討に、次の掲示板がご参考になれば幸いです。

『キットレンズの描写力(作例)』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001289786/SortID=23746884/#tab

書込番号:24069121

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hiderimaさん
クチコミ投稿数:4330件Goodアンサー獲得:114件

2021/04/08 22:15(1ヶ月以上前)

>よっちゃん(*^_^*)さん

予算が潤沢にあるなら、フルサイズも良いかもしれませんが、
画像を見て、フルサイズとm4/3の画像を見分けた人を見たことがありません。

なので、下記レンズのどれかを購入するしてm4/3を使い続けるのも手だと思います。


LEICA DG VARIO-ELMARIT 8-18mm/F2.8-4.0 ASPH. H-E08018
LUMIX G VARIO 7-14mm/F4.0 ASPH. H-F007014
M.ZUIKO DIGITAL ED 7-14mm F2.8 PRO

書込番号:24069356

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:114件

2021/04/09 01:31(1ヶ月以上前)

>さすらいの『M』さん
ありがとうございます^^
パナライカの追加購入のご意見が多いですね。
まぁ、ここまで揃えましたからね。
なるべく2本立てでは考えてはいます。
ただ今後本腰入れた開発されるか不安なので、
ボディが壊れた時その時代にあった機能があるかが心配ではあります。



>ポポーノキさん
ありがとうございます^^
パナライカの望遠もなかなか高価でしたよ。
今回は売れてるSONYかCANONにしたいと思ってます。



>アダムス13さん
ありがとうございます^^

>12-60mm/f2.8-4.0を売れないならα7C導入する意味じたいが薄いのでは?
私もそう思ってはいます。
28-60mm/f4.0-5.6が良さそうなら代用しても良いかなと思っています。
AF追従性はどうでしょうか?

単焦点は35mmと85mmを両方買えば、50mmは要らないかなとも思っています。
iphoneの様に、寄ったり離れればいいので。
強いて言えば、85mmはm3/4の50-200mmで代用は可能なので、
フルサイズなのでボケそうだし、35mmが優先度高いかもしれません。
55mmやタムロンの45mmが出るならそれでもいいですね。

望遠や超広角の距離では足ズームは使えないので、ズームが必要だという考えです。
だからm3/4でもあまり標準ズームは使っていないんですよね。

メインの用途は子供たちなので、AFの追従性はかなり重要視しています。
シグマ24〜70mmARTはそれも良さそうな気がしています。

広角はタムロンの方がよいですか?
室内での集合写真でF2.8通しなのは使えるではとも思います。

50-200mm/f2.8-4.0+G9は正にm3/4のメリット生かした組み合わせなので、100400の望遠を買うまでは持っている予定です。



>pmp2008さん
ありがとうございます^^
拝見いたしましたが、少し単純な絵に見えてしまいますね。
でも、試してみて必要がなければ、売ればよいかもしれませんね。



>hiderimaさん
ありがとうございます^^
それは一番初め考えました。
ただ今後の将来性を考えた時に、これ以上の投資は勿体ないなと逆に思ってしまいました。

書込番号:24069590

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2443件Goodアンサー獲得:27件 「M」→『M』 

2021/04/09 05:24(1ヶ月以上前)

GH6は期待出来ますよ。すでにGH5がディスコンになっているようです。

書込番号:24069652 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:13664件Goodアンサー獲得:747件

2021/04/09 08:08(1ヶ月以上前)

>よっちゃん(*^_^*)さん

>> 被写体は5歳の子供達です^ ^

家族と一緒ですと、フルサイズのカメラは荷物が重く感じますけど・・・
自分一人の行動でのカメラですと、フルサイズのカメラでも支障はないかと思います。

フルサイズでの
室内撮りや夜間の外ですと、
F値が小さい値のレンズも必要なので、
レンズも高価になり、MFT機より重たくなりますけど・・・

書込番号:24069805

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:586件Goodアンサー獲得:6件

2021/04/09 08:35(1ヶ月以上前)

G9の操作性と画質に慣れているのならソニー機は使いづらいかも。
α7Cは触ったことないですが、先日α1で撮影したら、イライラしました。ものすごく使いづらいです。なんであんなボタン配置(MENUが左側にある)、メニュー構成なんだろう。。。あと、シャッターもぐにゅぐにゅしていて気持ち悪い。 10年くらい前よりかはだいぶん改善されてはいるのですが。

いずれにしろボディを買い替えるのでしたら店頭で触ってみて、使いやすいものにしてください。カメラ選びはそれが一番大事です。


あと、
 m3/4  →×
 m4/3  →〇
です。4分の3インチではなく3分の4インチです。

書込番号:24069846

ナイスクチコミ!5


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:38054件Goodアンサー獲得:6602件

2021/04/09 09:04(1ヶ月以上前)

よっちゃん(*^_^*)さん こんにちは

>12-60mm/f2.8-4.0(パナライカ)と28-60mm/f4.0-5.6では写りに差があるか?

パナライカの描写が気に入っているのでしたら 一気にソニーに移行した時 思っていた色と違って見えて後悔しても遅いので まずは 予算オーバーになりますが Sony α7c + 28-60mmF4.0-5.6追加購入した方が 後悔少ない気がしますし α7cが気に入ったのでしたら その後 お持ちの機材全部を下取りに出し レンズ購入の資金にした方が 合理的な気がします。

書込番号:24069881

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クチコミ投稿数:10078件Goodアンサー獲得:2165件

2021/04/09 10:53(1ヶ月以上前)

よっちゃん(*^_^*)さんへ

> 皆さん、m3/4を残す選択されますね。

マイクロフォーサーズを残すというよりも、マウントを切り替えるために機材を売却し過ぎて、撮影したいモノが撮影できなくなってしまう事態は避けたいという考えですね。
なのでマイクロフォーサーズの機材をすべて売却して、新しいミラーレスマウントに完全に切り替えるというのは、将来的な方針としては良いと思います。

> 予算は目安で多少増えても良いモノを選択しますよ。

もしご予算の追加が可能でしたら、まずはマイクロフォーサーズの機材を売却せずに、a7cのレンズキットだけを購入して、その後できるだけ早く、保有資産の2と3を売却したお金と合わせて10万円くらいの予算を作り、タムロンの17-28mmを購入する。
このような感じでも良いかもしれません。

> 売るタイミングを後ろにずらしても大丈夫ですが、その時の買取価格が少し心配です。

こればかりは不確定な要素が多いので、確実なことは言えないのですが、後になればなるほど、新しいミラーレスマウントも価格が下がる可能性がありますので、マイクロフォーサーズの買取価格が下がっても、それほど大きな違いはないかもしれません。

書込番号:24070015

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:114件

2021/04/09 11:42(1ヶ月以上前)

>さすらいの『M』さん
ありがとうございます^ ^
GH系は動画専用機ですし高いので買った事はないですね。
用途とは少し外れます。

>おかめ@桓武平氏さん
ありがとうございます^ ^
そこは難点なので、よく使う機材は残しておこうかなと思ってます。

>うーたろう4さん
ありがとうございます^ ^
パナソニックの操作性は群を抜いて使いやすいです。
メニューの作り方はダントツですね。
オリンパスとか階層深く使いにくかったです。
失礼しましたm4/3ですね。

>もとラボマン 2さん
ありがとうございます^ ^
その考えに少しなりつつあります。
今まで用途の多かった機材を整理して残す方向で考えてみます。

>secondfloorさん
ご親切にありがとうございます^ ^
仰る通り段階経ての移行が安全策かましれません。
一度、自分の用途を考えてみます。

書込番号:24070080 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3993件Goodアンサー獲得:100件

2021/04/09 11:51(1ヶ月以上前)

>28-60mm/f4.0-5.6が良さそうなら代用しても良いかなと思っています。
AF追従性はどうでしょうか?

私自身は持ってませんので、↓をご参考に。

> https://asobinet.com/review-fe-28-60mm-f4-5-6-outside/
オートフォーカスは非常に高速でストレスフリー。特にリアルタイムトラッキング世代との相性はバッチリ。コンパクトサイズと相まって、家族写真や近距離での小動物撮影には便利。ただし、ズームレンジが狭いので被写体と距離が離れると厳しい点には注意が必要。

書込番号:24070097 スマートフォンサイトからの書き込み

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pmp2008さん
クチコミ投稿数:376件Goodアンサー獲得:19件 α7C ILCE-7CL ズームレンズキットのオーナーα7C ILCE-7CL ズームレンズキットの満足度5 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2021/04/09 12:39(1ヶ月以上前)

>よっちゃん(*^_^*)さん

>28-60mm/f4.0-5.6が良さそうなら代用しても良いかなと思っています。
>AF追従性はどうでしょうか?

>メインの用途は子供たちなので、AFの追従性はかなり重要視しています。
>シグマ24〜70mmARTはそれも良さそうな気がしています。

α7CでFE 28-60mm F4-5.6 およびシグマ 24-70mm F2.8 DG DNの瞳AFの追従性は、女性ポートレート撮影ではどちらも素晴らしいと感じます。
ただし、感じ方は人それぞれかもしれません。また、子供は動きが速いとすれば、また違うのかもしれません。

シグマ 24-70mm F2.8 DG DN の次のレビューがご参考になれば幸いです。

『ポートレートに適した標準ズームレンズ』
https://review.kakaku.com/review/K0001214290/ReviewCD=1399394/#tab

書込番号:24070190

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クチコミ投稿数:114件

2021/04/09 12:55(1ヶ月以上前)

あれから自分のよく使う用途を考えてみました。
【人物・子供】
 1.G9 pro
 5.50-200mm/f2.8-4.0(パナライカ)
 7.25mm/f1.7
 8.42.5mm/f1.7
【動画(お遊戯会)】
 2.G8
 4.12-60mm/f2.8-4.0(パナライカ)
【風景】
 1.G9 pro
 4.12-60mm/f2.8-4.0(パナライカ)
 ※ただし、広角でが足りない

なので、
a7c + 28-60mm/f4.0-5.6を購入し、
以下を売却
 3.GF9
 6.15mm/f1.7(パナライカ)
 9.56mm/f1.4
その後、使ってみて、G8+12-60mm/f2.8-4.0(パナライカ) を置き換えられそうなら売却して、
17-28mm/f2.8(タムロン) を購入しようかなと思いますが、いかがでしょう。

書込番号:24070212 スマートフォンサイトからの書き込み

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Seagullsさん
クチコミ投稿数:318件Goodアンサー獲得:23件 Lumix Club PicMate 内 

2021/04/09 13:26(1ヶ月以上前)

>よっちゃん(*^_^*)さん
色々こだわりがお有りのようなので妥協してキットレンズにして「やっぱり違う」「使いにくい」となるよりは
最初からパナ12−60も売却してシグマ24−70Artを導入された方が無駄なプロセスが省けて良い気がします。
それとMFTの12mm始まりのレンズを常用していた方が別に広角を買うとはいえ28mm〜は使いにくいのではないかとも。
但しそうするとデカくて重いのでボディ選択においてa7cが最善かどうかもわからなくなって来ますが・・・

書込番号:24070275

ナイスクチコミ!3


pmp2008さん
クチコミ投稿数:376件Goodアンサー獲得:19件 α7C ILCE-7CL ズームレンズキットのオーナーα7C ILCE-7CL ズームレンズキットの満足度5 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2021/04/09 13:55(1ヶ月以上前)

>よっちゃん(*^_^*)さん

「動画(お遊戯会)」は室内、低照度でしょうか?お使いの機材に満足されていますでしょうか?

書込番号:24070314

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クチコミ投稿数:114件

2021/04/09 15:08(1ヶ月以上前)

>アダムス13さん
リンクありがとうございます^^
レビューでは高評価ですが、
こればっかしは試してみるしかないですね。


>pmp2008さん
リンクありがとうございます^^
作例も素敵でした。
他の方のレビューでは子供の追従も余裕とありました。
お遊戯会は一応室内で低照度ですが、
舞台は明るいですし、広角側を使っていたので、明るさも大丈夫でした。
フルサイズだと高感度なのでもっと強い様な気がしますね。

>Seagullsさん
ありがとうございます^^
資金があればもちろんそうするのですが、
一番初めに広角側を強化したい事から始まっていますので、
本体の次は広角ズームを購入したいです。

さすがにキットレンズでマウント全体の評価にはならないと思います。
Sonyはコンデジの頃も使ってて、
裏面照射CMOSで高感度には強いし、
AFや色合いも好きだったので嫌いにはならないですよ。

書込番号:24070431

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:114件

2021/04/09 15:17(1ヶ月以上前)

>Seagullsさん
あと、a7cを選択した理由は最新のAFとバリアングルであることなんですよ。
なので一応CANON EOS R6も候補にしてます。

書込番号:24070446

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10078件Goodアンサー獲得:2165件

2021/04/09 15:33(1ヶ月以上前)

よっちゃん(*^_^*)さんへ

> a7c + 28-60mm/f4.0-5.6を購入し、
> 以下を売却
>  3.GF9
>  6.15mm/f1.7(パナライカ)
>  9.56mm/f1.4

このようなプランで良いのではないでしょうか。
あとは早くa7cが手に馴染んで、タムロンの17-28mmを購入できるような状況になれば良いですね。

書込番号:24070464

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Seagullsさん
クチコミ投稿数:318件Goodアンサー獲得:23件 Lumix Club PicMate 内 

2021/04/09 15:36(1ヶ月以上前)

>よっちゃん(*^_^*)さん
>資金があればもちろんそうするのですが、
>一番初めに広角側を強化したい事から始まっていますので、
>本体の次は広角ズームを購入したいです。

まあ、そうですよね。無い振れないので資金大事です。
自分もパナのMFT本気度には最近懐疑的なので、次に行くなら広角はZ14-24 f2.8にするつもりです。
それと昨日は8-18の書き込みへのグッドアンサー有難うございました。
(あれも良いレンズなんですけどね)

書込番号:24070470

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クチコミ投稿数:114件

2021/04/09 16:03(1ヶ月以上前)

>secondfloorさん
ありがとうございます^^
まず第一弾はそういう方向で行きたいと思います。
自身が付きました^^

>Seagullsさん
ありがとうございます^^
グッドアンサー遅くなってすいません。
やってない事に気付くの遅すぎました。
そうなんですよ。本気度がない商品はさすがに買えないです。
逆に勿体ない。。

そういえば、 αミラーレス スプリングプレミアムキャンペーンで35mm/f1.8が\10,000キャッシュバックみたいです。
そんなに安くなるならって思っちゃいます。

書込番号:24070503

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turionさん
クチコミ投稿数:2757件Goodアンサー獲得:146件

2021/04/09 20:12(1ヶ月以上前)

>よっちゃん(*^_^*)さん

こんばんわ、

>α7C + 28-60mm/f4.0-5.6

このレンズは、パナライカ12-60mmと比べて
広角が28スタート
撮影倍率0.13
と制約が多すぎます。
パナライカ12-60mmは5倍ズーム、24スタート、ハーフマクロ(0.5倍)と優れたところがあります。
評価も高いです。
最近手に入れましたが、柔らかなボケ味など気に入っています。

G9 pro
12-60mm/f2.8-4.0(パナライカ)
50-200mm/f2.8-4.0(パナライカ)
15mm/f1.7(パナライカ)

あたりは残したいですね。
フジからXT-4が発売されていますが、これのキットレンズが
パナライカ12-60と酷似したスペックです。

ソニーに変えるのでしたら、24〜の相当のレンズがあれば良いと思いますが。

書込番号:24070888

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クチコミ投稿数:9873件Goodアンサー獲得:222件 ちび6 

2021/04/10 09:27(1ヶ月以上前)

m4/3
・GF7
・GX8
・8mm(フィッシュアイ)
・15mm
・7-14mm
・12-32mm(GF7キットレンズ)
・12-60mm(パナライカ)
・14-140mm(GX8キットレンズ)
・35-100mm(GF7キットレンズ)
・BCL-0980(オリンパスはこのレンズだけ)

EOS EF
・6D
・5D4
・16-35F4L
・24-70F4L
・70-200F2.8LU
・100-400LU
・35mm
・35LU
・85F1.2LU
・135L

私も将来性の無い機材ばかり持ってます・・・
今年 小学校入学した娘を撮ってますが、機材更新は考えてません・・・
ボディはEOS R6辺りを買うかもしれませんが・・・

アドバイスは出来ませんが、後悔の無いように慎重に検討してください・・・m(_ _)m





手軽に持ち出せるGF7+15mm(12-32mm)は重宝してます!
使用頻度抜群です\(^o^)/

書込番号:24071653 スマートフォンサイトからの書き込み

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orangeさん
クチコミ投稿数:15351件Goodアンサー獲得:523件

2021/04/10 10:13(1ヶ月以上前)

別機種

16-35F4

>よっちゃん(*^_^*)さん
>>昨今の情勢(オリンパス売却、パナソニックのフルサイズ傾注)よりマウントの将来性を踏まえ、
SonyかCanonのフルサイズミラーレスにマウント替えを検討しているところです。

それが良いです。
M4/3はスマホに追い上げられて、いずれは落城する運命ですから、売れるうちに脱出するのが最善ですね。

ところでフルサイズ・ミラーレスではソニーがダントツです。6年前に始めたからシェアを獲れたのです。
キヤノンより5年早く始めています。
結果的に、ソニーのミラーレスはシェアが50%あり、レンズもそろっています。
レンズも純正からタムロン・シグマなどのサードパーティーまで豊富なので幅広く選択できます。いつの間にか260本あたりまで増えていますね。
  https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec103=35

やはり、ミラーレスの王者ソニーです。
(一眼レフの王者はキヤノンです)
ソニーにしておけば問題ないです。
わたしもソニーのミラーレスを愛用しています。
そうそう、16-35F4も旅行には良いですよ。アップします。

書込番号:24071727

Goodアンサーナイスクチコミ!5


しま89さん
クチコミ投稿数:7643件Goodアンサー獲得:548件

2021/04/10 12:19(1ヶ月以上前)

>よっちゃん(*^_^*)さん
レンズより本体の方が値段が下がる率高いのと、マップとかフジヤカメラなどは買い取りより下取りの方が高くなるのでG8 も処分していいと思いますよ。

書込番号:24071925

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:309件Goodアンサー獲得:1件

2021/04/10 19:09(1ヶ月以上前)

マウントの話題だけにマウント取る人が散見される件について。

書込番号:24072629

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suumin7さん
クチコミ投稿数:960件Goodアンサー獲得:28件 α7C ILCE-7CL ズームレンズキットのオーナーα7C ILCE-7CL ズームレンズキットの満足度5

2021/04/10 20:43(1ヶ月以上前)

>よっちゃん(*^_^*)さん

多分ですが、フルサイズを使い出すとそのうち4/3は使う気を失せるとは思いますが…

当面は、望遠用にフルサイズのそれと比べて軽い
>G9 pro、50-200mm/f2.8-4.0(パナライカ)→残す
のは正解だと思います。

α7cとおっしゃっておられますが、サブとしてならともかく、メインであるならファインダーやシャッタースピード、シャッター音などを比べるとα7Vのほうが遥かに優れていると思いますよ。

何故バリアングルに拘るのかは知るよしもないですけどね。

高い買い物ですので、店頭で2台をじっくり使い比べてみて決められることをお薦めします。

書込番号:24072813 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:114件

2021/04/11 06:15(1ヶ月以上前)

>turionさん

ありがとうございます^ ^
今のところ安全策をとって以下を残す予定ですよ。
 1.G9 pro
 2.G8
 4.12-60mm/f2.8-4.0(パナライカ)
 5.50-200mm/f2.8-4.0(パナライカ)
 7.25mm/f1.7
 8.42.5mm/f1.7

広角側は広角ズームでカバー出来ないかと思ってます。ちなみに、今まで標準域は単焦点が多く、使い始めと風景含めた撮影や動画撮影くらいしか使ってないんですよね。
風景は広角ズームの方が奥行きでていいですし。

書込番号:24073447 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:114件

2021/04/11 06:20(1ヶ月以上前)

>☆M6☆ MarkUさん
いつもありがとうございます^ ^
CANONお持ちなんですね?
名前から分かってましたが^ ^

CANONはアダプター付ければ、R6でも使えるので、将来性がない訳ではないですよ^ ^
CANONはそういう所が上手いですよね。

書込番号:24073453 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:114件

2021/04/11 06:24(1ヶ月以上前)

>orangeさん

ありがとうございます^ ^
やっぱりそうですよね。大丈夫かなと不安もありましたが、自信が付きました。
サードパーティの充実が凄いですよね。

サクラダファミリアいいですね^ ^
16-35F4の方が範囲広くていいですかね?

書込番号:24073459 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:114件

2021/04/11 06:26(1ヶ月以上前)

>しま89さん

ありがとうございます^ ^
確かに本体は値下がり率大きいですものね。
今、動画で使うかもしれないのと家族でG8を欲しがる人がいるので、しばらく保有予定です。

書込番号:24073463 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:114件

2021/04/11 06:28(1ヶ月以上前)

>スーパーコメンテーターさん

ありがとうございます^ ^
そんな方は私の板にはいらっしゃらないですよ。
他の板ではケンカされる方とかいらっしゃいますが。。

書込番号:24073466 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:114件

2021/04/11 06:43(1ヶ月以上前)

>suumin7さん

ありがとうございます^ ^
やっぱりそうですかね?
実はa7Vとも少し迷います。
私にとってのボディ選びな優先度は以下です。
@AFの追従性→子供の写真の歩留まりが低いと意味がないので
Aホールド感→ブレちゃう。。
Bシャッター押した感触と音→快感ですよね。
Cバリアングル→三脚立てて自撮りや写真写真で確認出来るからです。
Dシャッタースピード
E大きさと重さ

Cまでが優先度高いです。
AF性能の差が一番かもしれないですが、a9除けばa7cが最新ですよね?
バリアングルでa7W出たら欲しくなるかもしれませんが?

近くのキタムラとかはガラスケースに入ってて自由に触るないんですよね。
Yahooポイント付くのでネットのキタムラで買おうと思ってますが。
東京のヨドバシとかだと自由なんですけどね。

書込番号:24073476 スマートフォンサイトからの書き込み

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pmp2008さん
クチコミ投稿数:376件Goodアンサー獲得:19件 α7C ILCE-7CL ズームレンズキットのオーナーα7C ILCE-7CL ズームレンズキットの満足度5 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2021/04/11 08:58(1ヶ月以上前)

>よっちゃん(*^_^*)さん

>実はa7Vとも少し迷います。

α7IIIとα7Cの比較に次の投稿がご参考になれば幸いです。

「α7Vかα7cで迷っています」
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000033820/SortID=23965135/?lid=myp_notice_comm#23965836

書込番号:24073649

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2021/04/11 09:27(1ヶ月以上前)

よっちゃん(*^_^*)さん

趣味である以上、性能/機能、市場シェア等々を気になさる必要は、全くありません。FEマウントを、現在、愛用なさっている方々、今後、ご購入なさる方々を、リスペクトしています。しかし、もし、市場に君臨するメーカー/マウントをご希望なさるのであれば、RFマウントを強くオススメします。

RFマウントは、既に静止画を制しており、キヤノンとソニーとの最終決戦は、「[シネマカメラ]+[スチルカメラ]のエコシステム」に舞台を移しています。しかし、予想以上に、ソニーは、キヤノンを脅威と感じているようで、焦りから、(性能等は高評価なのに)中途半端な機種を連発。このまま、自滅しそうな予感さえ漂って来ました。

ただ、よっちゃん(*^_^*)さんのご予算で、今すぐ、RFマウントに移行出来るかと言うと、出来ません。新世代センサー搭載機種が、R5/R6しか、まだ発売されていない為です。恐らく、年内に、価格がこなれて来たら、ボディが約10万円の新世代センサー搭載・フルサイズ廉価版が登場すると思われますが、発売開始時は、最低でも15万円はするでしょう。

もし、暫く(1〜2年?)、待てるのでしたら、上記廉価版発売まで、ウォッチなさる事をオススメします。


【ご参考】
何故、RFマウントが、「[シネマカメラ]+[スチルカメラ]のエコシステム」を制圧するのかに関しては、様々な箇所に書き込んでいます。もし、時間があれば、ここでも補足したいと思います。

RFマウント開発製品化/EFマウント終了の流れを、ザックリ纏めると、以下のようになります。

・RFマウントの検討開始: 2013年
・最新のEF/EF-Sマウントレンズ: EF400mmF2.8L iii/EF600mmF4L iii:正式発表:2018/09/05、発売:2018/12/20
・APS-C・新世代センサー初搭載: 90D/M6ii:正式発表:2019/08/28、発売:2019/09/20
・一眼レフ(5D系、6D系)の終了宣言: トークイベント:2019/11/17、動画アップ:2019/11/21
・フルサイズ・新世代センサー初搭載: 1DX3(・LV):正式発表:2020/01/07、発売:2020/02/14
・フルサイズ・新世代センサー・ミラーレス初搭載: R5:開発発表:2020/02/13、正式発表:2020/07/09、発売:2020/07/30

新世代センサー搭載機は、上記のように、90D/M6iiから始まり(私はこの時点でRFマウントの勝利を確信していました)、1DX3、R5、R6(=1DX3とローパスフィルター以外、同一)と発売されて来ています。
なお、APS-CのEF-M/EF-Sは、パーツが殆ど共通なので、合算で赤字にならない限り、あと5〜10年は販売が続行されます。


詳細は、以下をご参照下さい。

・2021/02/16の書き込み
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23959763/#23970532

・2021/03/10の書き込み(↑の補足)
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23959763/#24013467


【超蛇足】
私は、超ヘタッピなのに、撮影自体は楽しくて仕方ありません。所有機材は、(キヤノンを絶賛しておいて何ですが)全てm4/3エントリー機です。目指す所が、よっちゃん(*^_^*)さんとは異なるので、全くご参考にならないと思いますが、以下に作例をアップしてあります。そもそもの目的は、どなたかにお見せるする為ではなく、また、即公開出来る下書きも、あと35枚残っているのですが、その辺りは、ご容赦下さい。

お買い得品に超弱い為、一旦、m4/3と心中する覚悟の元(*)、超お買い得だった(キットばらし等のほぼ)新品ばかりで、m4/3の「ボディ10台+レンズ約20本」を購入済です。これらが壊れたら、別マウントへの移行を考えます。

・超ヘタッピなm4/3の作例 (書き込み時点で、25枚を公開済)
https://fotomoti.canon/p/uVLJKn2bGrg8L1OM


(*)
オリンパスのカメラ事業が、このままでは立ち行かなくなる事は、↓で具体的に指摘していました。

・連続する2つの書き込み (2016/09/18)
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20200742/#20214095

書込番号:24073700

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2021/04/11 09:59(1ヶ月以上前)

>よっちゃん(*^_^*)さん

では、
G9PROと50-200以外の機材を売却され、
デフォルトカメラをα7Cで決められることをおすすめします!!

広角・標準域をα7Cで対応され、
望遠域をG9PROで対応されるといいかと思います。

書込番号:24073752

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2021/04/11 10:54(1ヶ月以上前)

>ミスター・スコップさん

分析もどきの悪質な文章を載せるのはやめたら?あなたの撮影レベルで想定できる範疇じゃないでしょ。ろくに経験もない事柄や機材を分かったつもりで偉そうに、、、、そりゃ、あなたみたいな方の脳みそを「制圧」するくらいキャノンにとっちゃ楽勝でしょうよ。

書込番号:24073882 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/04/11 11:06(1ヶ月以上前)

> FEマウントを、現在、愛用なさっている方々、今後、ご購入なさる方々を、リスペクトしています。しかし、

誰もあんたのリスペクトなんて要らない。自惚れるな。"超へたっぴ"と自分で思うなら、まして購入もしないならR5やらα1について語る資格なんてある筈もないでしょう。エンジニアに対する最低限のリスペクトも皆無である。
ここはエセ評論家が空論を述べるためのサイトではない。あまりの幼稚さに吐き気がする。

書込番号:24073903 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/04/11 11:41(1ヶ月以上前)

>よっちゃん(*^_^*)さん

険悪な雰囲気になってきましたが、冷静に行きましょう。

今は過渡期です。

ソニーは少し前までは独走状態でしたね。
しかし、今はキヤノンが大復活を遂げています。

ボディもレンズも、キヤノンはミラーレスでトップシェアですね。

一眼レフユーザーがキヤノンミラーレスへの移行を続々と始めています。

ソニーユーザーからも、キヤノンへ流れ続けています。中古ショップのソニーの在庫量が増え続けていますね。

それが現時点の「現実」です。

シビアに冷静に、マウントはお選びになると良いでしょう。

機材は道具であり、プライドとか執着するものでは、全く無いと考えますよ。

その選ぶタイミングが、もう間もなくやってくる事でしょう。

私はマイクロフォーサーズで楽しみますけれど。通勤鞄に放り込んで行ける気軽さは捨てがたいですね。
ソニーユーザーに言われなくても、追々フルサイズも買いますけれど。

書込番号:24073972 スマートフォンサイトからの書き込み

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ガルシさん
クチコミ投稿数:99件Goodアンサー獲得:6件

2021/04/11 11:46(1ヶ月以上前)

>よっちゃん(*^_^*)さん
初めまして、私もm4/3使いで2年前にソニーフルサイズを追加しました。
結論から言うと、レンズに掛かる費用は倍になると考えて下さい。

他の方が上げていない点を中心に
◎α7Cだとグリップが小さく、1kg近い重いレンズは取り扱い難いと思います。
 (フルサイズだと1kg近いレンズはゴロゴロあります。)
◎広角レンズ
パナライカの8-18mmやその前はオリの9-18mm F4.0-5.6(フォーサーズの)
を使ってましたが、広角特有な端の歪みにが嫌だったのです。
歪みが少ないとの事でFE 20mm F1.8 Gを購入、お気に入りになってます。
ズームお探しの様ですが、このレンズ良いですよ!
広角ではリコーTHETA(360度カメラ)って手段も有りだと思います。
友人同士や家族での食卓を囲んでっる真ん中に置いたり、雄大な風景と一緒に人物入れたり
日常の記録目的では良いですよ!
◎標準域では
フルサイズはEF55mmF1.8、m4/3はパナライカ25mmF1.4使用してます。
比べると解像度はEF55mmF1.8の勝 でも条件によりパープルフリンジが出たりで・・・
パナライカやオリのレンズでパープルフリンジに悩まされる事は無かったなぁ〜
っと言うことで、私はFE 50mm F1.2 GM買ってしまうかも・・・
でもお金が・・・
https://kakaku.com/camera/camera-lens/article/test-sonye-50mm-single-focus/?lid=waku_categorytop_exp_E_82763_3161
ちょっと古いですが標準域の単焦点レンズ選びはここが参考になります。
新しいシグマや今度出るもGMも追加して欲しい!

書込番号:24073982

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orangeさん
クチコミ投稿数:15351件Goodアンサー獲得:523件

2021/04/11 11:57(1ヶ月以上前)

別機種
別機種

夜景

夕景(α99)

>よっちゃん(*^_^*)さん
>>16-35F4の方が範囲広くていいですかね?

そうですね、風景撮影には広角が役立ちます。この16-35F4は小型でも、少し絞れば解像度がとても良いです。
私のアップした写真を等倍で見てください。手持ち撮影ですが、きちんと解像しています。

それと、M4/3を勧める人もいますが、これはセンサーが弱すぎる。同じソニーセンサーですが、面積が1/4しかないので、馬力が不足します。センサーメーカーが同じですから、面積が4倍なら画質も4倍良くなる。
車に例えれば、M4/3は650CCの軽自動車、フルサイズは250CCの豪華車、差は歴然です。特に朝夕の暗くなるところで差が大きくなります。
夜景と夕暮れの光景をアップします。
海の夕景はα99というひとつ前のカメラですが、フルサイズなのできれいに撮れました。(最新はα99Uという4200万画素機です、これも使っています)

書込番号:24074015

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orangeさん
クチコミ投稿数:15351件Goodアンサー獲得:523件

2021/04/11 12:15(1ヶ月以上前)

>よっちゃん(*^_^*)さん
>>【購入候補】
 1.Sony a7c + 28-60mm/f4.0-5.6
 2.16-35mm/f4.0(Sonyツァイス)
 3.17-28mm/f2.8(タムロン)
その後、資金が貯まれば、
 4.24-70mm/f2.8(SIGMA)

うん、良い選択だと思います。
ただ、2と3はかぶるので、2で良いと思います。広角は絞るのでF4レンズでも十分です。3をスキップして4にするのが良いと思いますよ。また24-70F2.8はタムロンもありますね。
私は24-70F4ZAと24-70F2.8GMを使っています。たいていはF4の方を使いますが、ここぞというときにだけ重いF2.8を持ち出します。
(16-35F2.8は今は買いません、絞るから16-35F4で充分だという理屈です。16-35F2,8よりも他のレンズの方が購入優先度が高い)
標準域のF2.8は重要だと思いますから、私ならこちらを優先します。

書込番号:24074040

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3993件Goodアンサー獲得:100件

2021/04/11 14:48(1ヶ月以上前)

> 過去に、1D系の「価格」が話題になった事はなかったはずです。それだけ、キヤノン(やニコン)のフラッグシップは、唯一無二の存在だからです。α1は、「価格」が話題になっている時点で、AP通信以外は、ほぼオワコンでしょう。

ここまで低劣な「分析」を堂々と披露できるというのは、ある意味驚異的ですよ。この幼稚さと論理性の欠如に気づけない人ってそうとうヤバいでしょう。

なんなら、2回、読み返してみて下さい。
どうですか?

書込番号:24074296 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2443件Goodアンサー獲得:27件 「M」→『M』 

2021/04/11 15:09(1ヶ月以上前)

>アダムス13さん

ここでは 1の話を出してまで 批判するのは やめておきましょうよ。
スレ主さんが 困りますよ。

書込番号:24074331

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:114件

2021/04/11 15:21(1ヶ月以上前)

先程、CANON R6見てきました。
スレ違いかもしれませんが、手のグリップ感は圧倒的に良かったです。
バリアングルですし、AF追従性が良かったら10万位高いですが、そっちに傾きそうです。

書込番号:24074356 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2443件Goodアンサー獲得:27件 「M」→『M』 

2021/04/11 15:24(1ヶ月以上前)

>よっちゃん(*^_^*)さん

それは良かったですね。

私も R6が候補(キヤノンレフ機ユーザーです)です。

書込番号:24074364

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4982件Goodアンサー獲得:316件 縁側-エアリーディスク駅から真っ当駅への旅を「まったり」楽しむ会の掲示板

2021/04/11 17:53(1ヶ月以上前)

先の書き込み[24073700]にて、不快な思いをなさった方がおられたとしたら、深くお詫び致します。
その上で、チョイ補足します。


> 趣味である以上、性能/機能、市場シェア等々を気になさる必要は、全くありません。FEマウントを、現在、愛用なさっている方々、今後、ご購入なさる方々を、リスペクトしています。

と書きましたが、ソニーに限らず、キヤノン、ニコン、富士フイルム、パナソニック、オリンパス、ペンタックス等々、どのメーカー/機種のご愛用者の方々にも、ご愛用なさっている事自体は、とても尊重しています。

ただ、各社のカメラ事業に関する分析/予想には、カメラ業界を眺める事を、長年の「趣味」として来たので、それなりの自負を持っています。過去、ボコられた予想を、何年も経った現在見返しても、概ね外していませんし、大きく外した場合には(例:キヤノン・フルサイズ・ミラーレスのマウントを、EFマウント継続と予想)、外した理由を合理的に説明出来ます。


> 予想以上に、ソニーは、キヤノンを脅威と感じているようで、焦りから、(性能等は高評価なのに)中途半端な機種を連発。

↑は、全て、正真正銘のプロであるfilmmaker/videographer/photographerの方々のご発言に基づいています。例えば、ここでのfilmmaker/videographerとは、B&Hで、約11,000ドルのFX9やC300iiiでさえ、B Cameraに位置付けるような方々です。

特にご注意頂きたいのは、「ソニー〇〇は中途半端だから、キヤノン●●がいい(*1)」と仰っている訳ではなく、「ソニー〇〇を購入するなら、〇〇でなく、(同額以下の)[ソニー△△]とか、(合計金額が同程度の)[ソニー△△+ソニー◇◇]がいい」と仰っている事です。それだけ、これまでのα1桁やFX6が優秀だった事の裏返しです。

(*1)
【例外的な比較[α1 vs, R5]】 8Kでの例
以下で、一番、ビックリしたのが、速いパンによるローリングシャッター歪み(7:01​)が、殆ど同じだった事です。これは、センサーの読み出し速度が、ほぼ同等である事を示しています。

・Sony a1 vs Canon R5: 8K video is INCREDIBLE! (Tony & Chelsea Northrupご夫妻、2021/03/30)
[概要欄にタイムテーブルが掲載されています]
https://youtu.be/sIUP54Ohksw

今回は取り上げられていませんが、4Kの画質比較だと、以下のようになるはずです。

R5(HQ、30Pのみ) > α1(ネイティブ) > R6 > R5(HQ以外)



よっちゃん(*^_^*)さん

> 手のグリップ感は圧倒的に良かったです。

以下をご覧になれば、キヤノン機のホールド性/操作性やUI等の評価が高い理由が、お分かりになると思います。私が感じていた通りの内容を、具体的に解説下さっています。

・EOSデザインの深化と進化 (キヤノン、2021/02/26)
https://youtu.be/nIrBxCsmoKg

ここで、深入りはしない方がいいと思うので、もしR6にご関心があるのでしたら、以下をご参考になさって下さい。特に、Jan Wegenerさんは、以下で取り上げなかった動画でも、AF等(*2)に関し、詳しいご解説をなさっています。

(*2)
AFに関しては、R5/R6では、殆ど差がありません。

・2021/04/06の書き込み
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001272147/SortID=24063065/#24064070

書込番号:24074669

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2021/04/11 18:01(1ヶ月以上前)

>ミスター・スコップさん

熱弁を揮っているところ 申し訳ないです。

文章は 簡潔に 読みやすくで お願いします。

余分な文章は 混乱を招きます。

引用ばかりでなく 自分が触った感想で良いと思いますよ。

クチコミ なのですから。

書込番号:24074689

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しま89さん
クチコミ投稿数:7643件Goodアンサー獲得:548件

2021/04/11 18:37(1ヶ月以上前)

蜜柑さん毎度同じフルサイズで高感度じゃない微ブレの写真出しても説得できてないですよ。
同じ内容、設定だったらG9、E-M1 の方が手持でブレ無く撮れますよ。

書込番号:24074766

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クチコミ投稿数:114件

2021/04/11 18:39(1ヶ月以上前)

皆様方に返信出来てなくてすいません。
スコップさんの解説は私には分かりにくくて理解は半分も出来なかったかもしれません。
ただケンカするのはやめましょうね。

ユーザーインターフェイスについては、パナソニックに圧倒的ですね。元々オリンパス使ってましたが、使いやすくてビックリしました。説明書要らなかったですし。
慣れの問題はありますが、R6の後のダイヤルが十字キーにならないのは疑問?でした。

今の現状の理解だと下記です。
◯グリップ感 R6
◯レンズの種類 α7系
◯AF追従性 分からない。。
◯バリアングル α7c、R6
◯価格 α7系
◯将来性 SONYとCANONの2強でどっちも切磋琢磨するんじゃないかと。

オートフォーカス追従性で分かる方いますか?

書込番号:24074773 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:593件Goodアンサー獲得:8件 ブログ 

2021/04/11 19:35(1ヶ月以上前)

https://www.youtube.com/watch?v=zENusCV9h4E

An Eye AF Comparison

sony a7V 76%
canon eos R6 100%

既にキヤノンはソニーを超えていますね。

書込番号:24074865

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2021/04/11 19:58(1ヶ月以上前)

よっちゃん(*^_^*)さん

> スコップさんの解説は私には分かりにくくて理解は半分も出来なかったかもしれません。

どうも申し訳ありません。

> R6の後のダイヤルが十字キーにならないのは疑問?でした。

キヤノンの場合、元々、一眼レフの頃から、「十字キー」ではなく「ダイヤル」の方が格上でした。

R5/R6は、各ダイヤル(ボディに3ダイヤル+1ジョグダイヤル、RFレンズ(と1種類のEFレンズ用マウントアダプター)に1ダイヤル)をカスタマイズ可能です。従って慣れれば、EVFを覗いたまま、(パナソニックでも同様だったかもしれませんが)ご自分に合った操作が可能なので、とても使い易いと思います。同じR5/R6を使っているプロ写真家同士でも、カメラを交換すると使えないだろうと言われている位、カスタマイズ可能です。


◯レンズの種類: EFレンズをマウントアダプターを介して、RFレンズと遜色なく使用可能なので、RFマウントの圧勝です(*)。
◯AF追従性: R5/R6の方が勝っていたとしても、劣る事はありません(*)。
◯バリアングル: キヤノンは基本的にバリアングルです。R1?は固定式。
◯価格: 新世代センサー搭載RFマウント機に限れば、α1桁に割安機あり。
◯将来性: キヤノンが市場を制すだけで、ソニー等も健在。← ここに拘る必要がなければ気にしないで下さい。ソニー等の選択も全然ありです。


(*)
何を対象となさっているのか分かりませんが、AF性能が(R6と同等の)R5と、α7Riii/α7Riv/α1との比較なら、以下が分かり易いと思います。視聴者から、自分が歯ブラシを交換するより、頻繁にカメラシステムを変えている(D850 → α7Riii → R5)とのコメントがあったChelseaさんの動画です。

[比較対象:α7Riii]
・Part1 口頭説明 (2020/08/23) ← メーカー/機種へのコメントは、かなり適切だと思います。
https://youtu.be/NNlCJP9nDE4

・Part2 ポートレート (2020/10/02)
https://youtu.be/OpZuG-GYLKU

・Part3 トラベル&風景 (2020/10/31)
https://youtu.be/93XjksrZKgQ

[比較対象:α7Riv]
・超望遠レンズ (2020/11/21) ← 多数コメントされているように高額なレンズをトランクから出す度にぶつけてます( ゚д゚)
https://youtu.be/eFFNZYNYxFQ

[比較対象:α1]
・ポートレート、(なんちゃって)スポーツ、野鳥 (2021/02/11)
https://youtu.be/FwNRND2qVZU

・(再掲)8K (2021/03/30)
https://youtu.be/sIUP54Ohksw


比較ではなく、R6/R5単独なら、先にご紹介した、[野鳥専門プロ写真家]Jan Wegenerさんの動画が分かり易いと思います。

・R5の初期のレビュー (2020/08/11)
https://youtu.be/5vyq304j4wE

・R6+EFレンズでの撮影例 (2021/02/09)
https://youtu.be/op6baZS2QD8

・R5/R6+RF600mmF11/RF800mmF11での撮影例 (2021/03/14)
https://youtu.be/0opsVl9C35g

・RF100-500mmでの撮影例 (2021/03/25)
[テレコンバージョンレンズの使用は、次の動画同様、あまり薦めておられません]
https://youtu.be/ixroB1hRY6U

・RF100-500mmとEF100-400mm2との比較 (2021/04/09)
[ここでは、RFレンズとEFレンズとの差ではなく、望遠端が100mm伸びたメリットを強調なさっています。どちらも持っていないのであれば、RF100-500mmを薦めるが、既にEF100-400mm2を所有している場合、買い換えるかどうかの判断は(100mmのアドバンテージ以外だと)難しいとの事]
https://youtu.be/dyHodbYrP4k


同様に先にご紹介した[野生動物専門プロ写真家]Janine Krayerさんの動画も分かり易いと思います。

・R5+EFレンズでの野生動物での撮影例 (Pangolin Wildlife Photography、2021/03/24)
https://youtu.be/wXyIPVWBaPE


【おまけ】
・△△検出AFで困った場合の各社の対処法 (Chelsea Northrupさん、2021/03/01)
https://youtu.be/xcmwGesXBKQ

書込番号:24074919

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2021/04/11 22:19(1ヶ月以上前)

R6は他と直接的に比較するのが難しいです。
高画素でもなく、造りが良い訳でもありません。
キヤノンのプロレフ機とほぼ同じセンサーで、連写とAFはハイレベルだけど、EVFは値段の割に奢られていない。パナソニックのG9の方が若干見易い?
ユーザーインターフェースは、縦に展開するパナに対して、横にページをめくり縦に展開するが、慣れると使い易い。
ダイヤルとマルチコントローラーをカスタマイズして独自の操作に対応可能。
但し、動画はキレイだけど、パナのG9の扱いやすさがあるかと言えば、そこは微妙。
と言うのが、私の感想です。
ちなみに、オリンパスM1XとパナソニックG99とキヤノンの一眼レフ機を使っています。R6は計画中です。

書込番号:24075283 スマートフォンサイトからの書き込み

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WIND2さん
クチコミ投稿数:3269件Goodアンサー獲得:40件

2021/04/11 22:33(1ヶ月以上前)

>よっちゃん(*^_^*)さん
悩んでますね

◯グリップ感 R6
うん、グリップ感は非常に重要ですね。

◯レンズの種類 α7系
一応価格com上では259点になってるけど、訳わからんのが190点程度ある。
キャノンは40点弱だけど、実用上は支障ない程度には揃ってると思うけど。

◯AF追従性 分からない。。
ソニー機を試写した感じだと果たして子供の動きについていけるかな?
非常にロストしやすかったし、ロスト後の復帰もイライラするくらい遅い。
少なくとも、撮り直しの効かない一発勝負の撮影では危険だと感じた。
精度安定性はα9以上じゃないとまだまだかな。
子供の運動会での撮影で、ソニーフルサイズミラーレスから他社レフ機に変えて大満足大絶賛な人もいるし。
そして、小型軽量を求めるならばフルサイズミラーレスは大きすぎ。

>アマチュアカメラマンしんさん氏
>既にキヤノンはソニーを超えていますね。
元々精度安定性は大した事ないでしょ。

>ミスター・スコップ氏
ミスター・スコップ氏のノイズキャンセラーは非常に高性能で正直羨ましい!

書込番号:24075319

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pmp2008さん
クチコミ投稿数:376件Goodアンサー獲得:19件 α7C ILCE-7CL ズームレンズキットのオーナーα7C ILCE-7CL ズームレンズキットの満足度5 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2021/04/11 22:52(1ヶ月以上前)

>よっちゃん(*^_^*)さん

>Aホールド感→ブレちゃう。

>先程、CANON R6見てきました。
>スレ違いかもしれませんが、手のグリップ感は圧倒的に良かったです。

ホールド感とブレに関連性はあるのでしょうが、実際には様々と思います。

α7Cとシグマ 24-70mm F2.8 DG DN(830g)の組み合わせのホールド感は、良いとは感じませんが、それほど気にはなりません。
気になるのはブレですが、ポートレート撮影(縦構図が多い)でブレることはまずありません。

ただし、これは使用者の手の大きさ、筋力、フォーム等より異なると思います。

またホールド感、それ自体を重要視するのであれば、ホールド感が気に入ったものを選ぶのが良いと思います。

書込番号:24075364

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クチコミ投稿数:114件

2021/04/12 01:09(1ヶ月以上前)

>pmp2008さん
遅くなりましてすいません。
α7IIIとα7Cの比較では、トラッキングAFとバリアングルがどれほど重要かが大事ですよね。
α7Wが発売されたら両方備えてるかもしれませんね。

>またホールド感、それ自体を重要視するのであれば、ホールド感が気に入ったものを選ぶのが良いと思います。
そこそこ重要視します。
ただ、AF追従性がダントツの重要な性能ですね。
歩留まりが低いと写真撮る意味ないです。



>ミスター・スコップさん

>趣味である以上、性能/機能、市場シェア等々を気になさる必要は、全くありません。

将来性という意味で気になるという事です。
先ほど書きましたが、私はSONYとCANONでシェアを2分するとみてます。


あと、流石にSONYユーザーを尊敬している言いながら、
SONYの批判をしまくるのは如何なものかなとおもいます。

CANON押しのお気持ちも分かりますが、違うご意見も聞いてみたいです。

>◯レンズの種類: EFレンズをマウントアダプターを介して、RFレンズと遜色なく使用可能なので、RFマウントの圧勝です(*)。
流石に旧CANONユーザーならEFユーザーを使うかもしれませんが、今から買おうとは思いません。
AFが少し遅れるとの報告もあるのが気になります。

>何を対象となさっているのか分かりませんが
向かってくる子供達がメインターゲットですね。
ピントに合うスピードより奥行方向にピントを追従し続ける事が難しいですよね。



>おかめ@桓武平氏さん

>広角・標準域をα7Cで対応され、
望遠域をG9PROで対応されるといいかと思います。

はじめはそう思っていましたが、今はR6という強敵が出てきています。



>アマチュアカメラマンしんさんさん

ありがとうございます^^
大丈夫です。私は冷静ですよ^^

>一眼レフユーザーがキヤノンミラーレスへの移行を続々と始めています。

>ソニーユーザーからも、キヤノンへ流れ続けています。中古ショップのソニーの在庫量が増え続けていますね。

>それが現時点の「現実」です。

そうなんですね。

>シビアに冷静に、マウントはお選びになると良いでしょう。

仰る通りです。
α7Vの中古も見てみましたが、A品だと3万ぐらいしか安くないですね。



>ガルシさん

>◎α7Cだとグリップが小さく、1kg近い重いレンズは取り扱い難いと思います。
グリップ感は結構大事ですよね。

>比べると解像度はEF55mmF1.8の勝 でも条件によりパープルフリンジが出たりで・・・
確かに、パープルフリンジはなかったですよね。
よく出来てたんでしょか?



>orangeさん
暗所での景色がとっても綺麗ですね。

>ただ、2と3はかぶるので、2で良いと思います。
これは、2と3はどちらか選ぶという意味です^^
2.16-35mm/f4.0(Sonyツァイス)の方がいいですかね?
標準域は単焦点とも迷ってますよ。
M4/3ではあまり使わなかったので。



>さすらいの『M』さん

>パナソニックのG9の方が若干見易い?
G9はなかなか見やすいですよ。
グリップもなかなかいいです。



>WIND2さん

>キャノンは40点弱だけど、実用上は支障ない程度には揃ってると思うけど。
安いサードパーティが結構揃ってるんですよね。

>ソニー機を試写した感じだと果たして子供の動きについていけるかな?
難しいですかね?
SONYの方が上と答える人もいるので本当に良く分からないです。


書込番号:24075533

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クチコミ投稿数:114件

2021/04/12 01:37(1ヶ月以上前)

先ほどレンズリスト見てましたが、R6の最大の欠点はレンズが高いことですね。
SONYならサードパーティーも揃ってるので結構安く済みそうですけど、
(安くといっても10万くらい?)
RFレンズは30万くらい必要でした。。

今はα7cかα7Vを購入して、α7Wが出たら売って買おうかしら。

書込番号:24075553

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2021/04/12 08:25(1ヶ月以上前)

よっちゃん(*^_^*)さん

> あと、流石にSONYユーザーを尊敬している言いながら、SONYの批判をしまくるのは如何なものかなとおもいます。

もし不快な思いをなさったとしたのでしたら、お詫び申し上げます。ただし、「批判」は一切していません。大外れはしないであろう、各社「カメラ事業」予想を記載しただけです。

何回も申し上げているように、ソニーを愛好なさる事に敬意を欠いた積りは全くありません。しかし、ソニー愛好家の中には、一部だとは思いますが、「ソニーは圧倒的な性能を誇っている」「ソニーはフルサイズ・ミラーレスでは市場覇者」と言った理由で、ソニー機への「いびつな偏見」を語る方が見受けられます。しかし、こうした事象「のみ」でソニーを愛用なさっている方は、「圧倒的な性能」「市場覇者」が崩れ去った時、ソニー機を心の底から愛し続けれられるのか、甚だ疑問です。

勿論、「圧倒的な性能」「市場覇者」が崩れ去ったとしても、ソニー機を心の底から愛し続けれられる方はおられるはずです。私が尊敬すると申し上げているのは、このような方々です。今なら、例えば、ニコンとかペンタックスとかの愛好家の方々が、このような尊敬の対象です。

一方、カメラ事業は、「愛」でどうこうなるモノではありません。確固たるビジョン/コンセプトを根幹に据え、俯瞰的な視野/社会の近未来像等を見極め、事業戦略を立て、技術からマーケティング等々に至るまで、論理的/合理的に推し進める力量が必須となります。


> 将来性という意味で気になるという事です。
> 先ほど書きましたが、私はSONYとCANONでシェアを2分するとみてます。

との事ですが、

> スコップさんの解説は私には分かりにくくて理解は半分も出来なかったかもしれません。

なのですよね? 私の申し上げている事を咀嚼なさった上で、「私はSONYとCANONでシェアを2分するとみている」訳ではないと感じたが、どうなのでしょうか? 特に「将来性という意味で気になる」のでしたら、尚更です。しかし、「SONYとCANONでシェアを2分すると『確信』なさっている」のであれば、(不信感を抱かれているであろう)私が何を申し上げても、心に響かないと思います。

ただ、ご紹介した動画をご覧になられていない場合には、全てご覧になる事をオススメします。


【おまけ】
以下は、「2020/11/25時点での予想+後日の[追記]」です。私の予想精度が、(自分で言うのも何ですが)かなり高い事をご理解頂けるかと思います。これらは、【超蛇足】に記載した内容(とその裏付けとなる資料等)から導き出した予想なので、精度が高くても当然なんですけどね。

・α1桁フラッグシップ機(α9iii? → [追記]α1)は、プロ用としては標準的な堅牢性ですが、8Kを搭載します。(RFマウントのフラッグシップ機R1?は、1D系同様の絶対的な堅牢性を維持したままで、画素数は静止画を重視し最大でも6Kのはずです)
・vloggerを意識した機種に比重が移ります。バリアングルは必須。[α6***〜α*C]の連携/一体感が強化されます。
・更に大きな枠組みとして、シネマカメラ(FX*)とスチルカメラ(α1桁、α6***)との連携/一体感が強化されます。
・コスト意識が製品に反映されます(例: イメージセンサー/画像処理エンジン等のパーツ共通化(α7C(≒α7iii)、FX6、[追記]FX3(≒α7Siii))。
・同様に、コスト意識が反映され、型落ち併売機種数は減少します。

書込番号:24075727

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2021/04/12 08:26(1ヶ月以上前)

【超蛇足】
以降を、よっちゃん(*^_^*)さんのお気持ちから考えれば、スルーなさっても当然だと思います。ただ、もし「ゴチャゴチャ言っていたヤツがいたなか」と言う事だけでも覚えておられたなら、何年か後に、ここへの私の書き込みを、再読頂ければ、幸いです。


キヤノンの事業戦略を予想し易かったのは、論理的だからです。ソニーも、事業戦略を論理的に進めて行く傾向が見て取れますから、予想し易くなりました。

キヤノンは、もう既に(何年も前から)競合他社製品の事は、殆ど気にしていません(α1も殆ど眼中にありません)。自社のビジョンと現実社会の近未来像を見据え、粛々と事業戦略を進めて行くだけです。

ソニーは、静止画では、キヤノンに太刀打ち出来ません。従って、動画重視を更に加速させます。
何故、ソニーがキヤノンに静止画で太刀打ちできないのか? それはEマウントの設計が古過ぎるからです。Eマウントの弱点としてマウント径の小ささが挙げられますが、GMレンズ/Gレンズをここまで充実させて来たので、小さな開放F値(単焦点のF1.2に加え([追記]純正初の「FE 50mm F1.2 GM」が発売されました)、F2通しのRF28-70mmF2のようなレンズ)を除けば、キヤノンに十分、対応出来ると思います。

問題は、ボディ/レンズ間の通信システムです。

Eマウントは、2008年に開発開始、2010年に発売のAPS-C機により世に送り出されました。

一方、RFマウントは、30年間トップを維持して来たEFマウントをお手本に、今後30年間耐えられる要素が注ぎ込まれています。2014年には、新マウントの検討が既に始まっており、4年後のRFマウント発表に至っています。注ぎ込まれたリソースは、Eマウント、Zマウント等とは、けた違いです。RFマウントのボディ/レンズ間通信システムも、当然、今後30年間耐え得る柔軟性を最優先に決定されたはずです。全くの想像ですが、例えば、USB3.1(12pin, 5Gbps)が採用されているかも?しれません。USB3.1は2013年策定、USB3.2は2017年策定です。更に、Eマウントは10pinなので、USB3.1以降は採用したくても出来ないはずです。

余談ながら、USB Type-Cはコネクタ形状の規定ですが、同じ形状なのに、USB3.1だけでなく、Alternate Mode(ピンアサインにおいて、片側12pin/両側24pinの内、4pin/8pinをUSB3.1とは変更可能)を用いる事により、ThunderboltやDisplayPortとしても使用可能です。

キヤノンが、R5/R6にて、初のIBISを搭載したと同時に、OISとの協調ISにて、最高8段分の手ブレ補正を実現した事はご存じの事と思います。しかし、7〜8段分の手ブレ補正を謳うレンズの内、以下の実質3本には、OISは搭載されていません。
キヤノンの協調ISは、購入層/ユーザー層にとっては、撮影時の心強い機能として訴求効果抜群ですが、競合他社にとっての本質的な脅威は、手ブレ補正ではなく、ボディ/レンズ間通信システムの先端性です。言葉でなく、実機能としてまざまざと見せ付けられました。

[7段]
RF50mmF1.2L
[8段]
RF28-70mmF2L
RF85mmF1.2L、RF85mmF1.2L・DS
(注)
DS(Defocus Smoothing)は、ミノルタ/ソニーのSTFと同様の効果を、アポダイゼーションフィルターではなく、特殊なレンズコーティングにより実現させる技術。


レンズのラインナップに関しても、ご説明しておきます。

RFマウントでは、「RFレンズ+(EF-S/EF-Mを除く)EFレンズ」の全てを、レンズラインナップと見做せます。勿論、フォーカスレンズ駆動モーター等に依存する性能/機能は改善出来ませんが、例えば、F1.2のような小さいF値のピントがドンピシャなAF精度は、EFマウントボディ・OVFでは絶対に実現出来ませんでした。収差等の補正も更に強力になったので、EFレンズは、RFマウントボディでの活用により、魅力を一層増したと言えます。

その為、ソニーが慌てて出したのが、LA-EA5(2020/11発売)です。Aマウント終了のお知らせと言う側面を勿論有していますが、これまで、Aマウントレンズ-Eマウントボディ用マウントアダプターを、4種類「も」発売して来たのに、今になって慌てて出したのは、RFマウント用レンズが、[膨大な資産EFレンズ+RFレンズ]だったと言う、(FEマウントのGMレンズ/Gレンズをコツコツ開発/発売して来た)ソニーにとっては、驚愕の現実に少しでもあがなう為だと睨んでいます。

・LA-EA1(2010/06/03、APS-C用)
・LA-EA2(2011/10/14、APS-C用、TLM搭載)
・LA-EA3(2013/11/15、フルサイズ用)
・LA-EA4(2013/11/15、フルサイズ用、TLM搭載)
・LA-EA5(2020/11/06、最終版?)

書込番号:24075730

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2021/04/12 08:30(1ヶ月以上前)

α1は、ソニーにとっては悪手だ(→ [追記]悪手だった)と思います。もっと動画重視に振るべきでした。α1を「確実に」購入するトッププロ写真家は、「Associated Press(AP通信)だけ」でしょう。

ソニーが、(EマウントとRFマウントとの、ボディ/レンズ間通信システムの著しい格差がモロ反映されてしまう)静止画では、キヤノンとの真っ向勝負を避けた結果、次のような製品展開が予想されます。

[2つ上の【おまけ】に記載したので、略]

[追記]
FX6/FX3は、α7Siiiの[3:2 = 1.5:1]スチル用フルサイズセンサーを流用しているので、全画素読み出しの場合、DCI対角線画角は、[1.896:1]DCI用フルサイズセンサーに対し、1.06倍だけクロップされます。α7S系への静止画のニーズが殆どないのであれば、α7S系を打ち切り、DCI用フルサイズセンサー搭載のFX系のみに集約すると思われます。

・スチル用/シネマ用のフルサイズ・センサーの比較 (キヤノン)
https://www.newsshooter.com/wp-content/uploads/2018/03/Screen-Shot-2018-03-29-at-8.51.49-AM-600x337.png

FX3がNDフィルター非搭載では、シネマカメラを名乗る資格がないので、FX6と同一の電子式可変NDフィルターが搭載されるはずです。→ [追記]NDフィルター非搭載等々から、「シネマカメラ」と見做されていません。

一方、α7Siii/FX9/FX6/FX3の画像処理エンジン[BIONZ XR]は、(2基搭載のα1でも感じましたが)処理速度が遅い為、EISを非搭載とする代わりに、ジャイロ情報を録画データに加えて記録する事により、後処理でEISを機能させられます‥‥が、純正[Catalyst Browse]を経由しないと、ポストプロダクションの主流?[Blackmagic Design製DaVinci Resolve]のみでは、EISを機能させられないようです。

R1?は、年内発表、発売は早くて今年12月だと予想しています。トッププロ写真家は、1DX3・LV(やR5/R6)の実績から、既に、R1?に対し、全幅の信頼を置いていますし、モデルチェンジ間隔を従来同様4年間と考えれば、プロトタイプからのフィードバックにより完成度をギリギリまで少しでも上げた方が、1D系後継機として確固たる地位を築けるからです。

filmmakerの方々からは、α1に対し、この価格ならFX6、8K不要ならα7Siiiでいいんじゃない?と言う雰囲気を感じました。要するに、α1をphotographer向けと捉えている印象です。

[追記]
一方、photographerの方々からは、α1に対し、8K不要なら、より低価格のα9、α7Riv、α7Siiiでいいんじゃない?と言う雰囲気、つまり、α1をfilmmaker向けと捉えている印象です。

α1は、「ハイブリッドのフラッグシップ」と位置付けた事が仇となり、「価格」が話題となる、思いっ切り中途半端な機種となってしまいました。過去に、1D系の「価格」が話題になった事はなかったはずです。それだけ、キヤノン(やニコン)のフラッグシップは、唯一無二の存在だからです。α1は、「価格」が話題になっている時点で、AP通信以外は、ほぼオワコンでしょう。皮肉な事に、本来なら未だに高価格帯のR5を、「budget price」と感じさせた事が最大の功績ですね!


α1の「思いっ切り中途半端」説を、CP+にて、自ら証明する動画までアップされました! CP+の動画は削除されてしまいましたが、内容は以下と同じです。

・Vol.128 ソニーα1が導く写真と動画の交差の彼方(1) 連写編 (鈴木佑介さん、PRONEWS、2021/03/19)
https://www.pronews.jp/column/202103191100188183.html

作品自体は、とても素晴らしいので、その点は良〜くご了解頂きたいのですが、このような撮影手法(JPEG連写からの映像作品制作)をCP+のような大舞台で披露しなければならない程、α1の中途半端感が半端じゃない事がビシビシと伝わって来ました。FX3は、filmmakerの方々から「シネマカメラではない!」と断言されているので、ソニーのターゲット層は、従来的な「プロ/アマ」区分が通用しない「クリエイター」に特化されつつ(勝手に自滅しつつ)あるような気がします。

シネマカメラでは、何よりもダイナミックレンジの広さが求められます。主な理由に2つあり、1つは「color grading」の自由度を大きく取りたい為、もう1つが(特に、スタジオ撮影のように光を管理出来ない、ドキュメンタリー撮影等における)光量の大きな変化を吸収させる為です。因みに、キヤノンでは、C70にて、ISOにAUTOを設けましたが、これがキヤノンのシネマカメラでは、初のAE搭載です。

ダイナミックレンジは、最低でも14[stops]程度が求められています(キヤノンは、Super35mmのC300iii/C70でもDGO(Dual Gain Output)により+16[stops]を実現)。従って、α1での8[bit]しかないJPEG連写からの映像化には、実験的な意味合いしかなく、この事により、α1の優位性は何ら示されず、寧ろ、前述の通り、このような実験をCP+のような大舞台で披露しなければならない程、α1の中途半端だった事が強調されたとしか思えません。

なお、CP+(のYouTubeで視聴可能だった配信)では、ソニーを始め、各社が動画撮影に注力する中、キヤノンは、新コンセプトカメラを除き、(キヤノン機にとっては当たり前過ぎる)動画撮影には一切触れていません。

書込番号:24075736

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クチコミ投稿数:1件

2021/04/12 08:37(1ヶ月以上前)

誤変換した”自身”でもしかしたらと検索したら3件あるけど直近でビンゴ。
事実はどうでもいいけどあまりにビンゴだったんで。。
かぎかっこの記号とか文節の切り方、語尾で大体検討はついてたけど。
けどネット上で人格を非難するのは感心しませんな、
カメラもダメですけど、人はダメですよ。

ちなみに十字キーは片手で操作できないから使えないのよ。
カメラ2、3台ぶら下げてたら片手じゃないと操作できないでしょ。

書込番号:24075742

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ガルシさん
クチコミ投稿数:99件Goodアンサー獲得:6件

2021/04/12 13:30(1ヶ月以上前)

別機種
別機種

>よっちゃん(*^_^*)さん
>>α7Cだとグリップが小さく、1kg近い重いレンズは取り扱い難いと思います。
>グリップ感は結構大事ですよね。
私は出張鞄に入れて持ち歩くカメラの買い替えでα7Cを考えてて
付けるのは軽い単焦点だけになると思うのでα7CのグリップでOK
今、この用途で使用しているのがE-M5(初代)です。
これに望遠レンズ付けると、親指が吊りそうになります。
もし、重いレンズの使用考えているのでしたら、α7Wを待った方が良いのかな?

>>比べると解像度はEF55mmF1.8の勝 でも条件によりパープルフリンジが出たりで・・・
>確かに、パープルフリンジはなかったですよね。
>よく出来てたんでしょか?
木を背景に入れるとよく出ます。
EF55mmF1.8の画像上げますね! 葉っぱの上の方、赤くなってるのがパープルフリンジ
これは4200万画素を等倍で見てなので、2400万画素のα7Cではここまで気にならないと思います。
それと、これだけは言っておきます。
EF55mmF1.8がダメと言う訳ではないです。
6100画素でも十分耐えれるレンズで軽量で解像度も良いし玉ボケも綺麗! 
将来50mmF1.2GMかシグマから出るであろうF1.2のどちらか買う予定ですが、EF55mmF1.8は売り払う気は無いです。

それと私的にガッカリしたのが・・・フルサイズはレモンボケが激しいです。
(これはキャノンも同じかな?)
こちらも画像上げます。135mmGM F1.8で撮影
(F2.4程度まで絞れば綺麗な丸になります。)
これも決して、フルサイズがダメって訳ではないです。

>ミスター・スコップさん
μ4/3使った事のある人にとって、レンズの選択肢が多い事は重要なのです。
私もシグマやタムロンのレンズが使える事でソニーを選択しました。

書込番号:24076182

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クチコミ投稿数:114件

2021/04/12 14:37(1ヶ月以上前)

>ミスター・スコップさん

いろいろとありがとうございます。
ごめんなさい。。
私の求めてる情報のレベルとは違いミスター・スコップさんの情報は高すぎるので私には理解できません。
なかなかすべてのリンクを参照も出来ていません。
(英語だったりしましたし。。)
情報を頂いている身でありながら大変恐縮ですが、もう少しレベルと文章量を落として頂けると助かります。


>しかし、こうした事象「のみ」でソニーを愛用なさっている方は、「圧倒的な性能」「市場覇者」が崩れ去った時、ソニー機を心の底から愛し続けれられるのか、甚だ疑問です。

これに関しては、趣味だからいいんではないでしょうか?
私もM4/3より将来性に疑問を持ったので移行を検討していますが、ダメでしょうか?
趣味ですから、こうしなければならないはないと思うのですが。。
よって、どこまで深く探求するかも自由だと思いますよ。

よく見かける「その程度の技術しかないのだから、フルサイズ買うな」とかいうのは全く大きなお世話だと思ってました。
メーカーは各レイヤーの方々に魅力ある製品を作り続ければいいだけで、買う側は何を買っても自由ですよ。
(もちろん法律に違反したり、人様にご迷惑をお掛けする事をしてはいけませんよ。)


>私の申し上げている事を咀嚼なさった上で、「私はSONYとCANONでシェアを2分するとみている」訳ではないと感じたが、どうなのでしょうか? 特に「将来性という意味で気になる」のでしたら、尚更です。しかし、「SONYとCANONでシェアを2分すると『確信』なさっている」のであれば、(不信感を抱かれているであろう)私が何を申し上げても、心に響かないと思います。

ごめんなさい。私の前提知識が不足していて限りある時間では咀嚼出来ないのです。
そこは、私の低いレベルに合わせて頂けますと助かります。
予測に関しても、センサー握ってるからそんなにシェア崩れないなだろうなぐらいの低いレベルです。

でも、それではダメですか?
レベルの低い相手に高度な理論をぶつけて、考えの押し付けはご勘弁して頂きたいです。
それでは、納得は出来る訳ないじゃないですか?
私の質問掲示板ですから、そこは私のレベル感に合わせて頂く事は出来ないでしょか?
討論をされたいのでしたら、同じレベル感の方とお願いします。


> それはEマウントの設計が古過ぎるからです。
これは納得できる部分がありますね。
パナソニックも協調ISはやってますが、あれはいいですよ。
でも、「ボディ/レンズ間通信システムの先端性」がどう影響するのかが分かっていないので、よくわからないままです。


難しい理論抜きにRFマウントのレンズは高いですね。
ボディだけなら高くてもいいのですが、レンズが高いとその後の収集する楽しみが少ないじゃないですか。
サードパーティーが充実してくるのを待とうかなと思います。



>トーキングブルースさん

ごめんなさい。仰る意味が良く分かりませんでした。



>ガルシさん

コメントありがとうございます^^
ガルシさんはM4/3もお持ちなので、凄く共感出来ます。
それになんか落ち着きます^^

パープルフリンジすごく出てますね。
こんなのはM4/3ではないですよね。

レモンボケはM4/3でも結構出てましたよ。
もっと激しいのでしょうか?
妹にあげましたが、オリンパスの45mm/f1.8は綺麗でしたけど。

>私もシグマやタムロンのレンズが使える事でソニーを選択しました。
我々にとって、レンズの収集も楽しみの一つですからね。
サードパーティーで予算が抑えられるのは非常に大きいです。

書込番号:24076274

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pmp2008さん
クチコミ投稿数:376件Goodアンサー獲得:19件 α7C ILCE-7CL ズームレンズキットのオーナーα7C ILCE-7CL ズームレンズキットの満足度5 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2021/04/12 15:28(1ヶ月以上前)

>ガルシさん

>それと私的にガッカリしたのが・・・フルサイズはレモンボケが激しいです。

何か勘違いされているのではないでしょうか?
レモンボケ(口径食)があるのは個々のレンズの設計によるものであって、センサーサイズと口径食に直接の関連性はありません。

書込番号:24076349

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ガルシさん
クチコミ投稿数:99件Goodアンサー獲得:6件

2021/04/12 16:37(1ヶ月以上前)

>pmp2008さん
μ4/3でポートレート撮影する時、オリンパスの75mmf1.8
をよく開放で使ってて、フルサイズにアップグレード後、ソニー135mmf1.8を購入!
開放での盛大なレモンボケ見て20万もするレンズなのにってビックリした次第です。
少し前にSIGMAの85mmf1.4を購入、こちらもやはり開放では大きなレモンボケでした。

μ4/3で何本か大口径単焦点レンズ使用して来ましたが、ここまで目に付くようなレモンボケは無かったのです。
フルサイズはレモンボケ出やすいっと、なんとなく思ってました。
個々のレンズ設計の違いなのですね!

ちなみに、今はレモンボケ気になるけど開放での圧倒的なボケ量に魅了されて、レモンボケ上等だっこらって感じで135mmの開放ではバシバシ撮影してます。


書込番号:24076445 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:593件Goodアンサー獲得:8件 ブログ 

2021/04/12 18:39(1ヶ月以上前)

レモンボケは、
レンズの前玉と後玉のそれぞれの隅で
光が遮られて起きますね。

いわゆるマウント径が小さい事も原因の一つです。

マウント部で光がケラれているのですね。

あとは、フルサイズでレンズをコンパクトに作ることが原因です。
これは各マウント共通の話です。

コンパクトなレンズであれば、フルサイズならどのマウントでもレモンになるし、
大きさ重さをあまり考慮しないのであれば、Eマウントが一番レモンになります。

書込番号:24076673 スマートフォンサイトからの書き込み

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pmp2008さん
クチコミ投稿数:376件Goodアンサー獲得:19件 α7C ILCE-7CL ズームレンズキットのオーナーα7C ILCE-7CL ズームレンズキットの満足度5 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2021/04/12 18:49(1ヶ月以上前)

>ガルシさん

その2本は高価なレンズで、お使いの方は多いようで、そして描写力が良いというレビュー記事が沢山ありますね。
作例見ますと、それにもかかわらず

おそらくレモンボケを気にされる方はそれほど多くない、ということかと思います。

書込番号:24076686

ナイスクチコミ!2


pmp2008さん
クチコミ投稿数:376件Goodアンサー獲得:19件 α7C ILCE-7CL ズームレンズキットのオーナーα7C ILCE-7CL ズームレンズキットの満足度5 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2021/04/12 18:59(1ヶ月以上前)

>アマチュアカメラマンしんさんさん

>大きさ重さをあまり考慮しないのであれば、Eマウントが一番レモンになります。

Eマウントのマウント径に余裕のないことが、口径食には不利になっている、ということなのでしょうか?

書込番号:24076702

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:593件Goodアンサー獲得:8件 ブログ 

2021/04/12 19:14(1ヶ月以上前)

>pmp2008さん

その通りです。

ボケにも当然影響がありますね。

コンパクトなレンズは、
妥協も必要ということですね。

それが悪いとは言いませんよ。

コンパクトであることは、
ユーザーにとって、とても大事なことですね。

そういうレンズは、まず揃えるべき
だと思います。

ただ、その後、
最高性能を求めるのであれば、
Eマウントはどうなのでしょう、
とは思います。

ソニーはここへきて、中途半端なレンズが増えてきたなと感じます。

そちらもまた、ユーザーには必要ですね。

書込番号:24076725 スマートフォンサイトからの書き込み

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orangeさん
クチコミ投稿数:15351件Goodアンサー獲得:523件

2021/04/12 22:49(1ヶ月以上前)

こういう所では、いろんな人がいます。
プロ並みの画質を求める人もいれば、アマチュアで充分という人もいます。
M4/3から移行する人は、今回はアマチュアに焦点を絞るほうが良いと思います。
ハイアマチュアを含むアマチュアです。
ソニーはプロ用もアマチュア用も多くのカメラを取り揃えています。
アマチュア用のレンズではソニーのF4やシグマやタムロンを含めて多くの低価格・高画質レンズが有ります。

フルサイズでは24-70mmを一番多く使うと思います。
ここはコスパを考えると、ソニー24-70F4ZAよりもシグマ・タムロンの24-70F2.8が魅力的です。
F2.8ズームはシグマ・タムロンでは安いので、アマチュアでも充分購入可能です。
これがソニー機の強みです。
コスパと性能を考慮すると
  広角はソニー16-35F4ZA
  標準はシグマ・タムロンの24-70F2.8
この2本がお勧めです。
(ソニーの24-70F2.8GMも使っていますが、画質は最高だが値段も重さも最高ですので、今はお勧めしません)

書込番号:24077216

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クチコミ投稿数:114件

2021/04/13 00:34(1ヶ月以上前)

あの後、色々と考えてみました。

α7cは、
×グリップ
〇AF
×バリアングル
〇レンズの種類と価格
〇本体の価格
×シャッター
×EVF

R6は、
〇グリップ
〇AF
〇バリアングル
×レンズの種類と価格
×本体の価格
〇シャッター
〇EVF
です。

この両機でめちゃくちゃ悩んでますね。
本体の価格は我慢できます。
残る「レンズの種類と価格」はサードパーティが充実してくるか?ですが、
どうなんでしょうか。

他の掲示板では、シグマが開発中である事やマウント情報をRFマウントの情報は公開してない等が噂されてました。
(Eマウントは公開している様ですね。)
また、サードパーティレンズは協調ISが効かないかもだとか。

R6+50mm/F1.8を購入してシグマを待つかとか考えちゃいますね。
EFマウントでシグマがあるのだから、RFでないとは思えないですけどね。

そう考えると、Eマウントのレンズは安く思えてきちゃいます。

書込番号:24077369

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pmp2008さん
クチコミ投稿数:376件Goodアンサー獲得:19件 α7C ILCE-7CL ズームレンズキットのオーナーα7C ILCE-7CL ズームレンズキットの満足度5 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2021/04/13 13:37(1ヶ月以上前)

>よっちゃん(*^_^*)さん

α7Cを持ちやすくするアクセサリー、グリップエクステンションがあるようです
ご興味ありましたら、どうぞご検索してください

書込番号:24078157

ナイスクチコミ!0


しま89さん
クチコミ投稿数:7643件Goodアンサー獲得:548件

2021/04/13 14:03(1ヶ月以上前)

>よっちゃん(*^_^*)さん
>残る「レンズの種類と価格」はサードパーティが充実してくるか
シグマもタムロンもソニーが好調でE マウントの基本仕様が開示しているので作りやすい、シグマはEマウントとL マウント共通で設計できてL マウントを優先させたい都合もあるので、RFマウントまで出せない状態が相当先まで続くと思います。RFマウントだけで無くニコンのZマウント、フジのX マウントも同様みたいです。
ただキヤノンはEFレンズの供給停止を加速させているので、RFマウントの廉価版だとか一気に進みそうな気もします。

書込番号:24078189

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3993件Goodアンサー獲得:100件

2021/04/13 17:33(1ヶ月以上前)

>naimonoLab SONY α7C 対応 軽量グリップエクステンションCG-A7C

グリップに関してはAmazonで売ってはいますよね。私も7RVに別の製品付けてますし。

キャノンR6も多分良いカメラだとは思うけれど、サードパーティレンズについてはR6に対応したものが発売されてもR6UやVにまで対応する保証は無いわけです。シグマとキャノンが何か契約しない限りは。AFの制御システムも一眼レフ時代より遥かに複雑になっているので、基本は純正で考えたほうが宜しいかと。
RF70〜200mmF4が19万しますけど(F4で!)、キャノンはここ10年振り返っても首尾一貫してそういう商売をしてます。つまり、Lレンズとか5Dとか人気製品には必ず「良いお値段」をつけてしっかり儲けると。で、撒き餌の2,3本だけが安い的なw

まあ投入金額が高くなるほど「元を取らなきゃ」ってなり撮影を楽しみにくくなる人は多いから、予算はほどほどでとしか言えませんね。逆に、カメラでやりたい事とかビジョンがめちゃくちゃ明確なら借金して買っても全然いいわけです。でもそんな人は、価格で相談なんて全く不要でしょ。

書込番号:24078493 スマートフォンサイトからの書き込み

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ガルシさん
クチコミ投稿数:99件Goodアンサー獲得:6件

2021/04/14 20:45(1ヶ月以上前)

>アマチュアカメラマンしんさんさん
レモンボケの解説ありがとうございます。
とても判り易かったです。
シグマ85mmF1.4DGDNのレモンボケが多いのも納得出来ました。
コンパクトとトレードオフなのですね!

E-マウントの口径問題を色々と指摘している人多いですねよ
しかしながら実際に使用してて、弊害を感じた事は無いので・・・
(理論だけで、違いが判る画像って出てこないし・・・)
ごくごく僅かな違いなのかな? そんなに気にする事では無いと考えてます。

>pmp2008さん
評判通り2本とも良いレンズで、今一番使ってますね!

>よっちゃん(*^_^*)さん
悩みが深くなったみたいですね!
私も、これからμ4/3とフルサイズの運用で悩み多いです。

μ4/3は馬力が無くダメだっと仰ってい人も多いですが・・・ 
両方使ってみて、改めてμ4/3のメリットも有るなぁ〜っと感じてます。
続いて欲しいですよね〜


書込番号:24080937

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:114件

2021/04/15 01:52(1ヶ月以上前)

皆様ありがとうございました^ ^

本日、予算オーバーでしたが、R6とマウントアダプターを一式を購入しました。今までご相談させて頂きありがとうございましたm(_ _)m

書込番号:24081457 スマートフォンサイトからの書き込み

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