『フロントモーターの耐久性は？』のクチコミ掲示板

[mew-bow]

電動自転車に興味があり、先日自転車屋に見に行ってきましら。
店員さんの説明では、ブリジストンの両輪駆動は、フロントにモーターあるので、振動で壊れやすいとの事でした。
実際に両輪駆動を使っていらっしゃる方へ質問ですが、本当のとこはどうなんでしょうか？
個人的には、リアは通常通りの人力駆動、フロントはモーターアシストのアルベルトeが非常に興味あります。

書込番号：23991051　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞mew-bowさん
こんにちは。

アルベルトeには乗ったことがありませんが、
その昔、サンヨーの前輪駆動に乗ったことがあります。
その時は、前輪駆動が明らかに登坂性能が低かった印象は残っています。
この感覚は私だけではなく、当時に乗り比べた人は概ねその様な評価ではありましたので、間違いはないかと。
ただし、それがサンヨー独特のことであったのか、前輪駆動の特色なのかは不明な事も付け加えておきます。

次に、両輪が優秀かどうかというよりも、両輪駆動する必要があるのか？と言う観点から述べます。
・そもそも、後輪駆動で何ら不足はない
・回生充電で延びるアシスト量なんて微々たるもの
・駆動部が多いのでトータルとしての故障リスクが増える
以上の事から、別に必要ないのでは？と私は考えます。

書込番号：23991116

[mew-bow]

＞ぼーーんさん
お返事ありがとうございます。
体験者からの実体験談は非常に参考になります。
前輪駆動の優位性はないとの事、参考にいたします。
電動自転車はどのメーカーも後輪駆動ばかりなので、両輪駆動が珍しくて良さそうだなって、勝手に思い込んでいました。
もう少し検討したいと思います。

書込番号：23991547　スマートフォンサイトからの書き込み

[Garsan]

＞mew-bowさん
＞前輪駆動の優位性はないとの事、参考にいたします。
＞電動自転車はどのメーカーも後輪駆動ばかりなので、両輪駆動が珍しくて良さそうだなって、勝手に思い込んでいました。

電動アシストのモーターが振動で壊れやすいのなら、前輪だろうと後輪だろうとセンターだろうと、どこについていても５０歩１００歩ではないでしょうか？
私はアルベルトｅと同じブリヂストンの両輪駆動方式を採用したTB1eの愛好者ですが、少なくとも他社の古い前輪アシスト方式の体験よりは、こちらの体験のほうが現実に近いと思います。

もちろん、用途による好みはあると思いますが、ブリヂストンの前輪アシスト車オーナーの実体験からは、非オーナーの方の下記のような意見には首を傾げざるを得ません。

＞・そもそも、後輪駆動で何ら不足はない
＞・回生充電で延びるアシスト量なんて微々たるもの
＞・駆動部が多いのでトータルとしての故障リスクが増える

前輪モーター駆動の優位性はあります。
基本的に物体は押すよりも引くほうが直進性が安定しますから、登り坂でのフラツキがありません。
私がブリヂストンの前輪アシスト車を選んだ最大の理由はこの点です。
長距離サイクリング、キャンピング用での登坂性能を見込んでＴＢ１ｅを選びましたが、たいへんに満足しています。

回生充電機能はかなり優秀です。
私の経験では電池を２０％使用して登った坂の下りで半分の１０％が回復しました。

フロントハブモーター式のほうが構造的にシンプルで、ペダル駆動系との整合を取る必要がない分、後輪アシスト車より故障リスクはむしろ少なくなると思います。
今後は、電気自動車も各車輪に個別にモーターが取り付けられ、電気的制御する方向に進化していくと考えています。

書込番号：23994432

[Dresden77]

＞Garsanさん

上記書き込み拝見しましたが、利用ルール違反に見えますけど ...
https://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=BR006
の中の「また、相手を罵るなどの挑発的な言葉や、言葉尻をとらえるような揚げ足取り等の書き込みも、トラブルの元となりますのでやめてください。」
https://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=MR006
の中の「持論を押しつけたり、挑発的または好戦的な発言はトラブルのもととなります。相手の価値観や意見も尊重する姿勢で参加しましょう。」

他の書き込みですが、「オーナー以外はコメントするな」的な発言もあり、ちょっと如何なものかと思いますが ...
カメラの掲示板もよく拝見しておりますが、そちらではオーナーではなくても、長所・短所を含めて議論しており、口を出すな、的なことをいう人は見たことがないのですけどね。

あと、回生充電機能が優秀、というのなら、他の人が再現できるぐらい具体的に紹介頂きたいですね。
効果があるケース、効果がないケースで出来るだけ具体的、且つ、簡潔にまとめて頂くと他の方の参考になると思います。
ちょっと長いですが、以下のように具体的に書いていただくと説得力が出ますね。

https://www.mamianakobo.com/appliance/300bridgestone-albelte20208.html


＞mew-bowさん

本題と無関係なことを書き込んで、申し訳なかったです。

書込番号：23994932

[Garsan]

＞Dresden77さん

クチコミ掲示板は、その製品に対しての質問があった場合、同じような疑問を持つ人や、その質問に対して実際に使用経験のある人が意見をかわす場ではないでしょうか？
どんな製品についても賛否両論あるのは普通のことです。
実際のユーザー同士で異なった感想を持つこともあり、その場合は好みの問題です。
非ユーザーの方の推測に基づいた否定的な回答に、実際に使用して疑問を持つユーザーが反論するのは当たり前の行為です。

＞他の書き込みですが、「オーナー以外はコメントするな」的な発言もあり、ちょっと如何なものかと思いますが ...

質問に関連した追加質問や「自分も知りたい」的な便乗コメントならともかく、質問の回答に該当する内容は非オーナーや非ユーザーが推測で回答すべきではないと考えます。

例えば、飲食店のクチコミ掲示板で実際に利用していない者がレビューしたらだめでしょう。
「私も興味がある」「私も行ってみたい」的なコメントなら、ともかく
「その店に行ったことはないが、似たような店に行った結果わざわざ行く必要はないと思った」
みたいな内容をコメントする意味があるでしょうか？

ある製品への質問に対する回答を非オーナーや非ユーザーがするという行為は、良い評価であれ悪い評価でであれ、その製品に対する不当な評価そのものであり、そもそも価格comクチコミ掲示板の目的に反しているとも考えます。

書込番号：23995690

[Dresden77]

＞Garsanさん

>非ユーザーの方の推測に基づいた否定的な回答に、実際に使用して疑問を持つユーザーが反論するのは当たり前の行為です。

反論してはいけない、とは一言も言ってませんけど。
特に「持論を押しつけたり、挑発的または好戦的な発言はトラブルのもととなります。相手の価値観や意見も尊重する姿勢で参加しましょう。」という書き方になってません、とご指摘差し上げたつもりです。
非ユーザでも似たような機種を所有しており、且つ、該当機種のユーザレビューを幾つか読んでいるのなら、中立的で参考になるコメントになるかもしれないです。
逆にユーザの方でも、変なバイアスがかかっていたら、その方のコメントはあまり参考にはなりませんね。

>質問に関連した追加質問や「自分も知りたい」的な便乗コメントならともかく、質問の回答に該当する内容は非オーナーや非ユーザーが>推測で回答すべきではないと考えます。

そういうお考えなら、あなたもこの機種への回答はやってはいけないことになると思いますが。
同じブリヂストンですが、機種は違いますよね。似たコンポーネントを使っているのかも知れませんが、同じものである保証はないですよね。ハードウエアが同じだったとしても、中のソフトウエアが変更してあるかもしれません。あなたも非オーナーが推測で回答していることになると思います。

あと、書き込みについて独自のお考えをお持ちになるのはご自由ですが、ここの運営管理者でもない方が他人の書き込みにとやかくいうことはできないと思いますよ。

書込番号：23996518

[mew-bow]

＞Dresden77さん
＞Garsanさん
すみません、なんだかヒートアップしてるようなので、少し落ち着きましょう^^;
お二人方のご意見は大変参考になります。
たとえ同じ(同じような)製品でも、乗り手の感覚で良くも悪くも感じ取れる物なんですね。
SANNYOの両輪駆動に対して、今の最新の両輪駆動は別物かもしれないし、こればかりは乗り比べない限り判断つかないかもですね。
また、回生充電にしかり、故障率にしかり、使い続けなければ判らない事もありますね。
私が住んでいる場所が、かなりの高台なので、登坂力を重視して選びたいと思います。
また、バッテリーの負荷もかなりあるだろうと予想されるので、バッテリー容量も大きめの物で選びたいと思います。

お二人方、どうか、あまり熱くならないで下さい。
どちらも自分の意見がしっかりあるが故にコメントにも熱が入るのですよね。
どちらの意見も貴重な情報として、自分なりに冷静に判断したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：23996596　スマートフォンサイトからの書き込み

[Garsan]

＞mew-bowさん
どうもお騒がせしてすみませんでした。
また、お気遣いありがとうございます。

ブリヂストンへ問い合わせて、前輪アシストに関する部分はアルベルトｅとＴＢ１ｅは基本的に同じ構造＆部品であるとの回答をもらっています。
また前輪アシスト方式だからこそ、ベルト駆動とチェーン駆動の違いがあっても際是利や転用が容易であったとも聞いています。

よって、

＞実際に両輪駆動を使っていらっしゃる方へ質問ですが、本当のとこはどうなんでしょうか？
＞個人的には、リアは通常通りの人力駆動、フロントはモーターアシストのアルベルトeが非常に興味あります。

に対して返信させていただいたしだいです。

私も自宅が丘陵地にありますので、下った分は必ず登るし、登った分は必ず下ります。
その上で、ブリヂストンの前輪アシスト方式は坂道使用に向いおり、回生充電機能の恩恵も十分に受けられると回答させていただきます。

書込番号：23997163

[アシストファン]

＞mew-bowさん
こんにちは。

BSCの現行デュアルドライブ車については私を含めて多くの所有者の方が
レビューおよびクチコミを書込んでいますが、ご覧いただいてますでしょうか。

またこれらの車種のクチコミを一通り読んでいただければ、所有していない
方ほど現行モデルのアシスト性能や回生機能について疑問視していることが
お判りいただけると思います。

さらには評価が低い情報だけを再三紹介したり、今回のようにあろうことか
所有者の"良い評価"は信用できないようなことまで書かれてしまいます。

このようにデュアルドライブ車については異常とも思えるほどのネガキャンが
あふれており、その機能の恩恵を受け十分満足している所有者としては反論
もついつい過激になってしまいがちなことをご理解ください。

これらを踏まえたうえで、ご心配な点については質問いただければ所有者と
してできる範囲でお答えいたします。車種はアルベルトeではなくTB1eですが
＞Garsanさん が確認されたとおり、少なくともこの2年以内の新しいモデル
のアシストおよび回生機能はソフトウェア含んで同一と私も聞いています。

ただ、耐久性については購入後1年でまだ3000km弱しか走っていませんので
長期的にどうなるか確かなことは申し上げられませんが。

では失礼します。

書込番号：24000675

[私はジョセフ]

2021年式アルベルトe一昨日まで乗ってました。。

書込番号：24000790　スマートフォンサイトからの書き込み

[アシストファン]

すみません訂正です。TB1eでの走行距離は1800km弱が正しいです。昨年導入したバイクと混同しました。

書込番号：24003769

[Garsan]

＞mew-bowさん

＞私が住んでいる場所が、かなりの高台なので、登坂力を重視して選びたいと思います。
＞また、バッテリーの負荷もかなりあるだろうと予想されるので、バッテリー容量も大きめの物で選びたいと思います。

上記のようなご希望であれば、まさにブリヂストンの両輪アシスト駆動は最適です。
検証動画をＹｏｕＴｕｂｅに投稿しましたので、よろしければご覧ください。

https://youtu.be/uFNod4CxSDo

アルベルトｅはサイズに種類がありますが、前輪アシストシステムは私のＴＢ１ｅと同一ですので、参考になろうかと思います。

回生充電で延びるアシスト量は微々たるものどころか、坂の上り下り分は、ほとんど回生充電されます。
これほど回生充電機能が優秀なので、他の人でも（ユーザー、オーナーであれば）簡単に再現できる具体的な方法として紹介させていただきました。＾＾

書込番号：24016215

[mew-bow]

＞Garsanさん
＞アシストファンさん
有益な情報ありがとうございます！
やはり所有者(同様システムの車両)の情報は、説得力があり、大変参考になります！
また、Garsanさんの動画も興味深く見させていただきました。回生充電凄いですね。これなら十分利用価値は有りそうです！

しかし、これは私的には不本意なのですが、メインに電動自転車を使用する妻と娘の意見で、今回はヤマハの「PAS　RIN」を購入することになりました。
妻曰く、PAS RINのアシスト感とサドルの座りやすさ、サドル部のメタルの装飾が気に入ってとの事でした。

自転車屋さんでアルベルトeもPAS RINも試乗させてもらったのですが、アルベルトeはアシスト力が強い感じがして、前から引っ張られるような不思議な乗り味で私好みでした。
PAS RINはアシストが滑らかで自然な感じがしました。女性には、この方が乗りやすかったのかも知れません。

私が住んでい場所の使用環境からして、アルベルトeの引っ張られる感のアシストと、回生充電の恩恵を大いに受けられそうだと、妻に説得を試みたのですが、結局は妻の意見を通されてしまいました。
決してアルベルトeの両輪駆動が悪いわけでは無いので、両輪駆動のユーザー様は気を悪くしないでください。

もし次に電動自転車を購入する機会があれば、是非とも両輪駆動を購入してみたいと思います。
情報を提供してくださいました皆様、ありがとうございました。

書込番号：24017989　スマートフォンサイトからの書き込み

[Garsan]

＞mew-bowさん

＞メインに電動自転車を使用する妻と娘の意見で、今回はヤマハの「PAS　RIN」を購入することになりました。
＞妻曰く、PAS RINのアシスト感とサドルの座りやすさ、サドル部のメタルの装飾が気に入ってとの事でした。

それはそれで車種が決まってよかったですね。＾＾
いちばん使う人の意見・希望を優先して選択するのは当然ですよ。
自転車は機能とともに外観や好みも大事だと思います。
オーナーになるからには気に入ったもの選びたいですからね。
多少は目をつむり、優れた点には大いに満足する。
オーナーの気持ちってそういうものでしょう。＾＾

だからこそ、実際を知らない人に誤った評価をされるのが堪らないのです。
いろいろ、お騒がせしてすみませんでした。
では。＾＾

書込番号：24018080

[スルメリッチー]

以下のような使用条件で現在のところ無故障です。

2018年モデル 3年利用
通勤　往復３０km 高度差+200m-200m を週2回
買い物　往復2km 週4回

その内、レビューを書くつもりです。
前輪駆動についても思うところがありますがそれもレビューに書こうかと思います。
一言でいうと、いいところも悪いところもあります。

書込番号：24029969