『入門機についてアドバイス下さい』のクチコミ掲示板

[ゆうyui]

いつも参考にしております。
当方初心者ですが、何卒アドバイスをお願いします。

CANON g7x mark2を所持しており日常はそちらで撮影しておりますが
小学校の運動会や体育館での子供の劇などのズーム撮影のために
カメラ購入を考えております。

eos kiss m2 、eos RP、α6400、α6100あたりが候補です。
※中古です。

なるべくノイズのないクリアーな画質で、しっかりオートフォーカスでピントが合う機種を探しております。

どうか、アドバイスを下さい！

書込番号：24783394　スマートフォンサイトからの書き込み

[から竹]

＞ゆうyuiさん
その候補の中ではα6400をお勧めします。
理由としては、AFが強いこと、レンズの選択肢が多いことです。

kiss m2も悪くないんですが、レンズのラインナップがもう増えません…。
EOS RPはノイズの無い画質という点では抜きん出ますが、AFを重視すると選択肢から外れます。

書込番号：24783408

[よこchin]

＞ゆうyuiさん

CANON R10が出てからにしてはどうですか？

書込番号：24783443　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiderima]

ズーム撮影ですか？？

なら

ニコン　COOLPIX P950
CANON　PowerShot SX70 HS

あたりの方が、コストパフォーマンスは良いと思います。

レンズ交換式カメラは、本体よりレンズの方が高いです。
さらに、何本か揃えないといけないです。

多分、最低限でも３０万くらいかかると思いますが、どこまでズームとAF速度を求めます？

書込番号：24783456

[メチルレッド]

暗い室内でノイズの少ない写真をとりたいなら、付属のキットレンズでは厳しくて、明るいF2.8やF4クラスのレンズがあった方がよいです

しかし今のキヤノンはkissMシリーズを終わらせてR7やR10シリーズに移行していく途中段階で、どちらのシリーズも
そういうレンズがありません
フルサイズ用のレンズは非常に高価です
なのでキットレンズじゃ物足りないと思ったときに詰みます

RPはフルサイズで高感度は強いですが
F2.8やF4クラスのレンズがすごく高いです。
キットレンズで物足りないと思ったとき予算がないと詰みます

ソニーはF2.8やF4クラスのレンズの選択肢が多いのでソニーがオススメです

書込番号：24783459　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

G7X�Uに近いG9X、Kiss M2 に近いM6の他、RPも使っていますが、その用途でその中ならα6400でしょうか。

もっとも、ソニーは今APS-Cにあまり力を入れていないように思うので、急がないならR10が出るのを待ちますね。
とはいえ、お子さんの成長やイベントは待ってくれないので、悩ましいですが。

体育館での撮影など高感度性能はRP優位ですけど、フルサイズ機用のレンズは高いです。
運動会なんかで400mm相当でよいならRF100-400でもよいですけど、APS-C機で同レンズを使えば640mm相当になるので、R10かなぁ。
（Kiss M2 のキットレンズだと320mm相当まで）

あと、体育館などの暗い場所でノイズが少なくAFがしっかり追従となると、F2.8などの明るいレンズが欲しいところですが、それだけで20万円を軽く超えます。
比較的安価なサードパーティ製もありますが、それでも10万円以上します。

まぁ、APS-C機でもG7X�Uのような１インチ機よりは画質的に有利ですけど、キットレンズだけでは不満が出るかもしれませんね。

それから、中古はよほど目利きができるのでなければ、不具合が出るリスクも高いので、お子さんの大切な成長記録を残すためなら避けることをお勧めします。

書込番号：24783538　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞ゆうyuiさん

予算の目安や上限、
カメラとレンズの合計重量の上限なども記載されては？


なお、

＞なるべくノイズのないクリアーな画質で、しっかりオートフォーカスでピントが合う機種を探しております。
↑
この部分を最優先に考えた発言が出た場合は、合計数十万円以上のカメラとレンズのセットを勧められたりしますので、お気をつけて(^^;

【最悪パターン】
動作の問題も顧みずに、かなり古い(前世紀とか)廃棄品に近いようなカメラとレンズのジャンク品価格を挙げてくるような輩が少なくとも１人おりますが、そのレスは無視してください。
(餌を与えないでください(^^;)

書込番号：24783548　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうyui]

皆様ありがとうございます！こんなに早く的確なアドバイスをいただけるとは、、感謝です。
予算としてほレンズ込みで15万円くらいです。。すみません。

皆さんのアドバイス的にはソニーが良さそうですね。
α6400かα6100か、もしくはα6000円にして、浮いたお金で明るいレンズを、という選択もありでしょうか。

書込番号：24783641　スマートフォンサイトからの書き込み

[9801UV]

初心者視点では本体よりまずレンズありき、初心者の心をくすぐるような明るい単焦点やズームが比較的お手頃価格で揃うのはフジとかマイクロフォーサーズですが、そのあたりは対象外でしょうか。
ソニーはフルサイズが多いですね。

書込番号：24783652

[ゆうyui]

R10知らなかったですけどこれも良いですね！
R10か、α6400、α6100、α6000、あたりが現状候補です。
予算15万円前後で、運動会や体育館でのズーム撮影(子供)で、一番キレイに初心者が取れるのはレンズ含めどんな構成がありますでしょうか。。
※これ以外でおすすめあればぜひ。
g7xm2は所持してますので、こちらで近距離のスナップは満足してます。

要望ばかりで何度もすみません。
優しい方ばかりで感謝感謝です。。

書込番号：24783661　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ゆうyuiさん

α6400とα6100はEVFの品質違いですが
並べるならα6600で

α6000は世代が古いのでAFもいまいちです。

書込番号：24783694　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうyui]

＞よこchinさん
なるほどα6000は安いのでひかれましたが、AFがイマイチだと落選ですね。
ありがとうございます！！

書込番号：24783706　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞ゆうyuiさん

あれもこれもと求めると、
予算が足りないかも。

室内はカメラにとって暗い場所。
さらに動き物となると、難易度は非常に高くなります。
ある程度、被写体の動きを止めるには、
シャッタースピードを上げなくてはなりません。
そのためには、ISOを上げていくことになります。
その時に、高感度に対するノイズに満足できるかにかかってきます。
高感度のノイズに満足できなければ、明るいレンズが必須になります。
レンズとしては、70-200F2.8などの明るレンズとなるかと思います。

で、中古とした場合に、
ある程度の機材の良し悪しの目利きがスレ主さんに出来るかです。
その辺はどうですか？

出来ないとなると、新品となりますが…

あと、室内を考えないなら、
または、撮れればラッキーくらいに考えるなら
話は少し変わってくるかと。


ボディとしては、α6400かR10ですかね。

書込番号：24783716　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうyui]

＞okiomaさん
ありがとうございます。
皆さんほんとプロフェッショナルですね！
初心者にお付き合い頂き本当にありがとうございます。。

中古の目利きは自身はないのですが、、
新古品でほぼ使用されていないものならありかなと。。
考えてます。

ちなみにα6100はいかがでしょうか？？
AF性能が6400同等のようなので、
ボディをα6100の新古品にして、
その分明るいレンズにお金を回すのが良いのかなと！
甘いでしょうか。。

書込番号：24783735　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうyui]

連投すみません＆ソニーの話は場違いなのでこれでラストにいたします。

調べて見まして、下記組み合わせが予算ギリギリで、性能はバッチリ良さそうですが、
タムロンレンズはAF性能は純正からすると劣ってしまいますか？

ボディα6100
レンズTAMRON 70-180mm F/2.8 Di III VXD (Model A056

いかがでしょうか(；´Д｀)

書込番号：24783780　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ゆうyuiさん

入門(初心者)との事でご注意しておくと
他メーカーレンズは今回買うミラーレスにしか使え無い可能性を理解しておいて下さい。

α6100になら無難にSONY製の70-350mmを私なら購入します。
※フルサイズへのステップアップしない前提で

書込番号：24783805　スマートフォンサイトからの書き込み

[メチルレッド]

わたしは風景用にEOS RPを使っていて子供用にα6100を買いましたが、ソニーを追加した理由がソニーの瞳AFがすぐれているからと室内向けの明るいレンズが豊富だからです
α6100のAFは上位機のα6600と同等ですがカメラに手ぶれ補正がありません
タムロンの70-180だとレンズにも手ぶれ補正がないような？

ただしキヤノンだと明るいレンズの選択肢が全くないからソニーを選んだ方がまだマシなんですよ

書込番号：24783818　スマートフォンサイトからの書き込み

[から竹]

＞ゆうyuiさん
タムロン70-180、良いと思いますよ。
将来フルサイズに買い替えても使えます。

ただ、屋外の運動会などでは望遠が足りなく感じるかもしれません。
その時は買いましですね。

1本で満足するというのは難しいかも…。

書込番号：24783819

[ゆうyui]

＞メチルレッドさん
仰るとおりα6100+タムロン70-180mmだと
ボディにもレンズにも手ブレ補正がないですね。。
これだと望遠撮影難しいのでしょうか？？

書込番号：24783826　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうyui]

＞よこchinさん
＞他メーカーレンズは今回買うミラーレスにしか使え無い可能性を理解しておいて下さい。
こちらすみません、全く理解できていないデメリットでした！
これはどのようなことでしょうか？？

書込番号：24783836　スマートフォンサイトからの書き込み

[メチルレッド]

まず、どのメーカーを選んでもF2.8の望遠ズームは予算的に厳しいと思ってください
どこかで妥協も必要です

ですがソニーで行く場合、室内の子供の劇を近くで撮れるなら
手振れ補正付きのタムロン17-70mm F2.8という選択肢もあります
これはフルサイズ換算27-105mm相当をF2.8でカバーできます
G7X2って24-100mm相当 F1.8-2.8だと思うのでだいたい同じ感覚だと思います

ですがミラーレスの方が高感度が強いので室内でもノイズが少なく、動く子供でもブレにくいです
これ一つあれば自宅などでの子供の撮影も十分でしょう

あとたまにしか使わない運動会ならダブルズームの望遠のばらしが中古で1万くらいで売っているのでそれでもよいのでは？

書込番号：24783890

[ゆうyui]

＞メチルレッドさん
物凄く納得いたしました！！仰るとおりですね。
運動会は基本屋外で明るいのでキットの望遠ですませつつ、
一方体育館は室内で暗いけど、逆にそこまで望遠は必要ないので、タムロン17-70mm F2.8でカバー。
しかもタムロンは広角もあり、普段使いもバッチリ。
これはホント、、最強なのでは。。。
ありがとうございます！

書込番号：24783914　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

ゆうyuiさん

中古でいいならeos RPにして、アダプターを使ってEF レンズにするのが一番安くてきれいな気がします。
ノイズは少ないでしょうし、高感度にも強いです。
標準域ならEF24-105mm F3.5-5.6 IS STM、
望遠が必要ならEF70-300mm F4-5.6 IS II USM

書込番号：24783917

[よこchin]

＞ゆうyuiさん

社外品メーカーは元メーカーから現状でのレンズマウントの情報を買ったり公開していない場合はリバースエンジニアリングで解析して

自社のレンズを作ります。
なので元のカメラメーカーと仲が悪く成ったり特許侵害で使え無くなる場合もあり得るのです。
カメラメーカーが他社排斥の為に自社レンズには問題無くても他に不具合が出る様な改変を行う場合も有ります。

一応タムロンは14.8%の株主としてソニーグループ株式会社をむかえているので
使えなく成る可能性は今のところ低くそうですが、

書込番号：24783924　スマートフォンサイトからの書き込み

[メチルレッド]

＞eos RPにして、アダプターを使ってEF レンズにするのが一番安くてきれいな気がします。

たしかにフルサイズのRPの方が高感度が強いので、EF24-105mm F3.5-5.6という暗いレンズでもそこそこ行けるとは思いますが
RPのAF、連写、レスポンスはソニーαに比べてダメダメです

キヤノンのAFが注目されたのはその後に発売されたR5とR6からでしょう。
私がRPを風景専用に使っているのはそのためです

書込番号：24783933

[ゆうyui]

＞多摩川うろうろさん
＞eos RPにして、アダプターを使ってEF レンズ
なるほど！！新たな選択肢ですね。
canonの色味は好きですし、フルサイズの憧れもあるのでこの選択肢はまた心がグラっと来ます。ぬぬぬ。

α6100+タムロン17-70mm F2.8+キット望遠
or
eos RP +アダプターでEFレンズ

書込番号：24783935　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうyui]

＞メチルレッドさん
そうなんですねー！！ソニーのAFは強力ですよね。。

そうなると私のケースでは、
α6100 + タムロン17-70mm F2.8 + キット望遠
が、かなりベストに近そうですね！

書込番号：24784003　スマートフォンサイトからの書き込み

[9801UV]

盛り上がっているところ悪いんですが、
同じく初心者として、販売終了した機種＋社外品を第一候補って、どうなんでしょう？
もう少し上のレベルの選択肢ですよ。

α6100も良いカメラとは思いますが、ソニーがビギナー向けに力を入れているとは思えませんし、ソニーが良いならせめて現行販売品＋キットレンズ、不満なら社外品、が普通のステップかと。
暗所＋動体みたいな厳しい条件でない限り、ミラーレスならAF合います。
また、パナ、オリ、フジのほうがよほどビギナー向けラインナップが豊富ですよ。

書込番号：24784517

[ありがとう、世界]

「１型※」からのステップアップなので問題無いのでは？

※G7X mark2 (Canon)

書込番号：24784537　スマートフォンサイトからの書き込み

[メチルレッド]

＞パナ、オリ、フジのほうがよほどビギナー向けラインナップが豊富です

そう思うなら総額15万で買えるズームの具体的な組み合わせを提示するのが筋では？

書込番号：24784784　スマートフォンサイトからの書き込み

[9801UV]

G99＋LEICA12-60mm / F2.8-4.0 またはLUMIX12-35mm / F2.8
本体レンズ新品で18万くらい　どちらか中古で15万
2.8通しズームである必要もないと思うので12-60mm / F3.5-5.6か42.5mm単焦点で本体レンズ新品12―15万
初心者ならこのあたりかなと

書込番号：24784829

[okioma]

＞9801UVさん

＞販売終了した機種＋社外品を第一候補って、どうなんでしょう？
もう少し上のレベルの選択肢ですよ。

予算の関係からでは？
貴方は、それを承知上でいっているのですよね。

それに、
＞ソニーが良いならせめて現行販売品＋キットレンズ、不満なら社外品、が普通のステップかと。

不満なら社外品て、どんな状況を不満とするのですか？
更に普通とは？

社外品を認めないでいて、社外品をと、矛盾しているようにも感じます。


暗所＋動体以外であれば本当にAF合うのですね。
さらに、ビギナーとするならば
ビギナー向けの機材でもAF性能とか本当に問題ないのですか？

問題ないなら、その機種名をレンズも含めて具体的に列記してくれませんか？

書込番号：24784831　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

お勧めは、G99一台だけ？

それと、絞り2.8通しのズームを必要ないと思われる理由は？

書込番号：24784890　スマートフォンサイトからの書き込み

[9801UV]

＞okiomaさん
貴方に向けて何か言った覚えはないのですが、随分なケンカ腰ですね。
別に結構ですよ。

書込番号：24784993

[ゆうyui]

＞9801UVさん
貴重なアドバイス感謝いたします！
何となく過去所有したことのあるcanon、sonyに絞っておりましたがパナ、オリ、フジも情報集めてみます！

＞皆様
どの方のご意見もとても参考になりました。改めて感謝申し上げます！
何が良いか、の答えは1つではないと思いますので、頂いたアドバイスを参考に、実際に手に取ったりしつつ、良い機種を選んでいきたいと思います！

書込番号：24785010　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞9801UVさん

喧嘩腰？
意味不明てす。

貴方が言っている事を純粋に知りたいだけです。
それがいけないことですか？

書込番号：24785043　スマートフォンサイトからの書き込み

[メチルレッド]

9801UVさん
実は昔はパナソニックの旧機種を使っていたんですよ
レンズは12-35mm F2.8です
でも子供が動くようになるとAFが厳しいな〜と思ってα6100に変えました
AFは別次元でした
最新のG99はわかりませんがキヤノンやソニーに追い付くレベルになりましたか？

書込番号：24785178　スマートフォンサイトからの書き込み