PENTAX K-3 Mark III ボディ のクチコミ掲示板

ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン 2021年4月16日〜4月30日

[Yu_chan]

CAPA CAMERA WEB　2021/5/8
フルサイズミラーレス全盛の中、売れ筋トップ10に一眼レフが久々のランクイン！
https://capa.getnavi.jp/news/366198/

＞ショッピングサイト「ヨドバシ・ドット・コム」と全国23店舗のヨドバシカメラでの売れ筋を集計
＞対象期間は、2021年4月16日〜4月30日
＞今回はキヤノン勢、ソニー勢にペンタックス勢が加わり、3社でランキングを分け合った。

K-3 III は 4月23日 発売です。

第１位　キヤノン EOS R5 ボディ
第２位　ペンタックス K-3 Mark III ボディ
・・・・・
第８位　ペンタックス K-3 Mark III Premium Kit

となったようです。相変わらずソニーが強いようです。
キヤノン EOS R5/EOS R6、ペンタックス K-3 Mark III ボディ/Premium Kit 以外はソニー機となりました。

Premium Kit についてはこちら。
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/k-3-3/premiumkit/
全世界 ブラック/シルバー 各1000台限定
＞Silver Premium Kit はご好評につき販売予定数量に達しました。

こちらからは以上です。

書込番号：24126822

[Alfakei]

＞7seven
＞「あっちの水は美味しいのに、何故、こっちの水を飲むの？」
あっちの水が不味いから、こっちの水を飲むんです。沢山の方が何度も発言されています。

＞「こっちの水は不味いって言った！」
「こっちの水は毒だって言った！」
「こっちの水はそのうち枯れるって言った！」

果たして、原因はどこにあるんですかね？→ あなたの発言にある。

「そんなことは言ってません。」→ アンタが言ったと認めている
「そんな意図はありません。」→ そんな意図を受け手に感じさせるあなたが悪い。これはイジメ問題でよくあるイジメる側の言い分
「どっちが好きか人それぞれです。」→ OVFが好きだと最初から永遠と言っている

＞結局のところ、信仰心が必要以上の優越感や劣等感を生むんですよ。
カメラを１つの道具として見ていない私には、カメラで劣等感を感じるなど理解できないのかもしれませんね。

あなたは気付いてないだけ。キヤノンのR5は素晴らしいカメラだが、それを一眼レフ機と比べる優越感発言ばかり。
ミラーレスの優位性だけを比べる対象としても意味が無いと言っている。ミラーレスの優位部分は��皆理解して�＜激t機を使っている。これを何度言っても理解していない。

＞こんなこと言われた反撃したくなりますよね。私も人間ですから。

こちらも同じ喜怒哀楽感情を持った人間ですが？お解り？

書込番号：24141306

[7seven]

ふと疑問に思うのは、
何故、今更コンプレックスを持つか？ですね。
ホント今更ですよね。笑

書込番号：24141311　スマートフォンサイトからの書き込み

[7seven]

ストーカーにレスしないって言ったの覚えてないんですかね。

私の過去レスの誹謗中傷コメントは全部消されましたね。
1つ言っておきますが、私は削除申請してません。
またせっせと過去レスにコメントしてきたらどうですか？

書込番号：24141316　スマートフォンサイトからの書き込み

[おちゃるまる]

＞ミッコムさん

こんばんは。

>まだ「K-3�V」という「点」だけなので、より深堀りしてかつ自由度の高いミドルレンジやKPなどの派生機種が出るとよりこのステートメントの「方向性」が実現できてくると思います。

その通りですねー。K-3�Vと差別化したミドル以下のモデルをどうまとめるか、を妄想すると、色々バリエーションが浮かんできます。リコーがそれをどう料理するのかとても楽しみです。
個人的に必ず付きそうなのはK-3�Vでオミットした稼働液晶かな〜、と思っています。それ以外をどうするかは、本当に色々ありそうで予想も付きません^^
ファインダーはK-3�Vを踏襲してほしい、と個人的には思うけれどもまだ価格との天秤になってしまうのかな^^;

カラバリも少々でいいので欲しいなあ。カラバリと言えばリコーブランドでPXなどPENTAXとは違う色調のお洒落なカラーもかつて存在しましたし、K-30のカラーは今見ても色褪せないと思えるものも個人的には^^


>とは言え、K-3�Vが売れないと次は無いと思うので、正念場ですね。

ですね〜。どうなんでしょう？ランキングでなくて、リコーの目論見通り売れてるといいのですが。
私も早くほしいです〜。正直ここまで物欲が湧くとは予想だにしていなかったので予算確保が全くできておりませんでした、失策です〜　^^；

書込番号：24141346

[ひこ１]

瞬間風速ですね。
コアなファンはもう買ったでしょうから、これ以上売れることはなくランキングが下がる一方でしょう。

「PENTAX K-3 Mark III」のAFは大きく改善しているがD500にはまだ及ばない
https://digicame-info.com/2021/05/pentax-k-3-mark-iii-4.html

しかしペンタックスユーザーは寛容ですよね。
新機種やレンズが全く出ないのに文句言わないし、出ても限定カラバリだったり、K1markIIのように実質進化してなかったり、5年前の機種にすら負けてたり、、
なのに出たら出たで絶賛の嵐、皆さんのペンタ愛には頭が下がります。同じマイナーマウントでもパナソニックはこうはならない。
傍から見てると、将来性皆無だしライバルよりはるかに性能低いし早くマウントチェンジすれば良いのにと思うのですが、ペンタックスの何が良いのでしょう？

書込番号：24141350　スマートフォンサイトからの書き込み

[おちゃるまる]

＞あれこれどれさん
＞ミッコムさん

リンク拝見しました。
面白いですね〜、知りませんでした。決定的瞬間を記録するための進化、ということでいいのかな。現状は一眼レフ用みたいですがこういう用途だとミラーレスの方が元来向いてるんでしょうか〜？自分よくわかりませんが^^;

ここにリコーのいう写真体験は無いと思うけれど、これもカメラの正常？進化形ですね〜。

書込番号：24141367

[おちゃるまる]

ぬれた花も美しいかと（腕は気にしないで^^;	ぬれた梅の木もうつくしいかと	梅の実はいわずもがな	この虫なに？ご存じの方ご教示ください〜^^;

＞ミッコムさん

そうそう、PENTAX新型ミドル機には防塵防滴も必須だと思います。（外すことはないと思いますが^^）
K-3�Vないので3つながりということで（苦、ご容赦ください^^;

当地、今日は雨模様でしたが目的もなくカメラ持ち出して雨の中気軽に撮影できるのはオリンパスとペンタックスくらいのものかと^^　これだけでも一つ価値があるかな〜と個人的には^^

K-3�Vならもっとキレのいい写真が撮れるはず、オラのへぼい腕でも^^;

でも今やスペック的にみるところのないK-30、好きなんですよね。持ち出すと楽しいんですね〜^^
TKOさんありがとう^^ 次期ミドルも愛着わくデザインでお願いします（トンガってなくてもいいので〜^^）

書込番号：24141425

[ひこ１]

瞬間風速ですね。
コアなファンはもう買ったでしょうから、これ以上売れることはなくランキングが下がる一方でしょう。

「PENTAX K-3 Mark III」のAFは大きく改善しているがD500にはまだ及ばない
https://digicame-info.com/2021/05/pentax-k-3-mark-iii-4.html

しかしペンタックスユーザーは寛容ですよね。
新機種やレンズが全く出ないのに文句言わないし、出ても限定カラバリだったり、K1markIIのように実質進化してなかったり、5年前の機種にすら負けてたり、、
なのに出たら出たで絶賛の嵐、皆さんのペンタ愛には頭が下がります。同じマイナーマウントでもパナソニックはこうはならない。
傍から見てると、将来性皆無だしライバルよりはるかに性能低いし早くマウントチェンジすれば良いのにと思うのですが、ペンタックスの何が良いのでしょう？

書込番号：24141523　スマートフォンサイトからの書き込み

[555a110]

k-1の何かな	ナンバー消してトリミングしてます。	まだまだ現役、つい最近レンズ買っちゃいました。	夕陽です、ダルマ夕陽のチャンスがあったのに…

必要とされるカメラのようですよ、ツイッターの拾い画像でもうしわけないです。
バッテリーライフ？　バッテリーマネジメントが重要なシーンは多いと思います。
ミラーレスは興味ありますよ。適者生存で上手くカメラ事業を続けてほしいです。
ペンタックスとニコンユーザーで、僕の持ってるのは、どちらもまだOVFだし、違ったQのカメラ持ってます。
画像がないと寂しのでupします。

書込番号：24141529

[Ｕ"けんしん]

＞555a110さん
ご無沙汰です。
70-210以来ですね！KPでは大丈夫でした？

お変わりありませんか？

１枚目は海上保安庁の方ですかね？
150-450ズームかな？
金冠が無さそう､グリーンっぽいので。
揺れる船の上で大変そう！

でも､目は真剣そのもの
頭が下がります。


　武田のおじさんさんのコメントの様に
"なーにやってんだかなー"
ってスレッドですよね、、｡

呆れかえってます。
　あと少しで静かになるかなー？
運営が、バッサリと切らなければ。

スマホを変えたんですが、絵のアップ方法
がイマイチ判らず苦労しております。
息抜きの写真ありがとうございます♪
カメラのスレッドはこうでなくちゃ。

消されたスレッドに

頭悪そうだし、って指摘されましたが
バレちゃったらしい。

再度、皆さまお休みなさいませ♪

書込番号：24141553　スマートフォンサイトからの書き込み

[7seven]

＞ひこ１さん

私と全く同意見ですね。
あなたのコメントを引用させていただき、私の個人的な意見を述べたいと思います。



＞ 瞬間風速ですね。

その可能性が高いでしょうね。
人気なくても新発売月だけランクインするのはよくある話ですからね。
R5/R6/α7SIII/α7cのように１年近くランクインしたらホンモノですね。
ちなみに現時点のヨドバシの一眼レフランキングは17位、一眼全体なら100位以下でしょうね。


＞ 「PENTAX K-3 Mark III」のAFは大きく改善しているがD500にはまだ及ばない

５年前の機種にすら負けるとは情けない限りですが、もともとペンタックスはAF弱いですからね。
でも、動きもの撮らない方には関係ない話です。


＞ 新機種やレンズが全く出ない

開発リソースがないですから仕方ないです。
キヤノンやソニーやニコンやフジとは違うのです。


　＞ 出ても限定カラバリだったり、

これがまたダサいんですよね。子供の頃に持ってた超合金みたいな。笑
でも、それが良いという方もいるのでしょう。


　＞ K1markIIのように実質進化してなかったり、

あれを他メーカーがやったらブーイングの嵐ですよ。
開発リソースがないくせに、Q/645/フル/APS-Cと４つのセンサーサイズで、うち３つは開発中止もしくはほったらかし。
これがユーザーを想うメーカーの所業なのかはただただ疑問でしかありませんが、それで満足する方もいるのです。



個人の趣味嗜好は人それぞれですから、全く理解できない価値観でもお互いに認め合いましょうね。

書込番号：24141767

[おちゃるまる]

＞555a110さん
＞Ｕ"けんしんさん

おはようございます。
一枚目、150-450のようですね。K-1込み2000グラム強の巨体に動じず美しいフォームだと思います。
何故にフードが‥？というのが気になりました^^;

555a110さんは645Dもお使いなんですね〜いいですね〜^^
むかしこのサイトで645Dの写真のサムネを見ただけでうわっ全然違う、と見入ってしまいましたっけ^^

ほっとしますね〜^^

書込番号：24141789

[Ｕ"けんしん]

返答に困って
蛍の話しになるし､､､｡
何をか言わんやですなぁ。

さあー仕事、仕事｡

書込番号：24141798　スマートフォンサイトからの書き込み

[おちゃるまる]

＞7sevenさん

おはようございます。

＞ 瞬間風速ですね。

わたくしもそう思います〜^^

ペンタックスでなくニコキヤノでしたら話題にもならないのではと〜^^;

もともとパイが小さいですからαのように年間通じてランクイン！なんていう状況もまあありえないのでは〜＾＾；

それでいいのだ。ではないでしょうか〜^^

書込番号：24141802

[7seven]

＞おちゃるまるさん


＞それでいいのだ。ではないでしょうか〜^^

ええ、私も初めからそう思っていますよ。
好き嫌いも人それぞれ、選択も人それぞれだって。

書込番号：24141811

[Alfakei]

キヤノンのR5を買った7sevenはこう↓言いたいそうです

��どうだぁこのAF凄いだろぉ？�∞�連射20枚/秒も出来るんだぜぃ！�∞�手振れ補正効果は8段分もあるんだ！��
��販売ランキングも1位なんだぞー！�∞�お前らより凄いだろぉー俺は？��

カメラを愛する多くの人は

��はぁ・・・そ、そうですか・・す、凄いですね(;^_^・・��

人間性を構築するどこかの段階で、7sevenの様なコンプレックスモンスターが生まれる事も稀にある様です。

何かを見下す事でしか自分の価値を見出せない彼に、キヤノンやソニーには次の新しいおもちゃを早く与えて欲しいと願うばかりです。

書込番号：24141841

[ミッコム]

>「あっちの水は美味しいのに、何故、こっちの水を飲むの？」
>
>この文言に何の問題があるしょうか？単なる素朴な疑問です。
>そして、この文言だけを切り取って執拗に責めたてる。


それが「論破」されるってことだよｗ
自説の不備を責め立てられて答え（られ）なくなる。
自分の使う言葉の意味くらい考えないとネ。

書込番号：24142003

[7seven]

現時点のヨドバシの一眼レフランキングは17位です。一眼全体なら出ていませんがおそらく100位以下です。
多くの方が言うように、発売月の瞬間風速に過ぎないのでしょうね。。
では、何故こうなったのか「ひこ１さん」のコメントを引用して考察したいと思います。



＞ 「PENTAX K-3 Mark III」のAFは大きく改善しているがD500にはまだ及ばない

５年前の機種にすら負けるとは情けない限りですが、もともとペンタックスはAF弱いですからね。
ミラーレスに勝てる部分がOVF＋位相差AFのはずなんですが、残念ながらペンタックスにこの辺の開発力はありません。


＞ 新機種やレンズが全く出ない

開発リソースがないですから仕方ないです。
キヤノンやソニーやニコンやフジとは違うのです。


　＞ 出ても限定カラバリだったり、

これがまたダサいんですよね。昭和の超合金とかプラスチックのおもちゃみたいで。笑


　＞ K1markIIのように実質進化してなかったり、

あれを他メーカーがやったらブーイングの嵐ですよ。
開発リソースがないくせに、Q/645/フル/APS-Cと４つのセンサーサイズで、うち３つは開発中止もしくはほったらかし。
これがユーザーを想うメーカーの所業なのかはただただ疑問ですね。



ペンタックスは開発リソースがないのにセンサーサイズやボディカラーのバリエーションを増やすが大好きなメーカーです。
開発してそのまま放置することも多く、ユーザーのことなど全く考えていないでしょう。

しかし、僅かに残った既存ユーザーはその放置プレーが大好きです。彼らに支えながら細々とやっていくのでしょう。
キヤノンとニコンがミラーレスに力を入れだすならペンタックスのチャンスでは？と考える方もいますが、それはありません。
キヤノンニコンの古い一眼レフにすら性能が追いつかないからです。
従って、ペンタックスの新規ユーザーが増える可能性は皆無です。

書込番号：24142019

[7seven]

最後に「ひこ１さん」からの問題提議を再度引用して締めくくりたいと思います。


瞬間風速ですね。
コアなファンはもう買ったでしょうから、これ以上売れることはなくランキングが下がる一方でしょう。

「PENTAX K-3 Mark III」のAFは大きく改善しているがD500にはまだ及ばない
https://digicame-info.com/2021/05/pentax-k-3-mark-iii-4.html

しかしペンタックスユーザーは寛容ですよね。
新機種やレンズが全く出ないのに文句言わないし、出ても限定カラバリだったり、K1markIIのように実質進化してなかったり、5年前の機種にすら負けてたり、、
なのに出たら出たで絶賛の嵐、皆さんのペンタ愛には頭が下がります。同じマイナーマウントでもパナソニックはこうはならない。
傍から見てると、将来性皆無だしライバルよりはるかに性能低いし早くマウントチェンジすれば良いのにと思うのですが、ペンタックスの何が良いのでしょう？

書込番号：24142021

[7seven]

おわり

書込番号：24142023

PENTAXの画像処理技術

[Alfakei]

海外サイトでK-3 MARK�Vのダイナミックレンジやノイズのテストデータが公開され、フルサイズを凌ぐ結果に懐疑的なコメントも見られて、ぶっちゃけ少し憤っています！
画像処理技術においてPENTAXが他社より先行する証だと思いますが、皆さんはどう思われますか？

書込番号：24109425

[アダムス13]

「この特許」とは、どの特許ですか？
高感度域では元々低感度よりも解像度が下がっている状態ですから、そこからNRをかけても低下は目立ちにくいです。
なので、例えば人物なら目鼻の形よりも肌の質感などで評価する必要があります。

書込番号：24111373　スマートフォンサイトからの書き込み

[じよんすみす]

意外と簡単なことしかやってないんですね。
効果があるのは自明ですが、それをコストをかけてまでやるのがPENTAXらしいです。

書込番号：24111411

[HUGE]

＞アダムス13さん
失礼、koothさん記載の特許6551590です

書込番号：24111449　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

＞HUGEさん

了解です(^O^)

あくまで私の意見ですと、ペンタックスがアクセラレータを使うのは許容できます。私が使ってるカメラでもないんで。
しかし全メーカーが似たような事をやり始めたら、素のセンサー技術の発展に関係なくテスト数値だけが上がってしまうとか色々心配ではあります。要は、RAWに処理を加えてRAWのまま出力しているユニットでしょうから。

書込番号：24111474　スマートフォンサイトからの書き込み

[Alfakei]

そもそも他メーカーではRAWに処理を加えていないRAWなのでしょうか？

書込番号：24111789

[kooth]

＞Alfakeiさん
＞そもそも他メーカーではRAWに処理を加えていないRAWなのでしょうか？

ベイヤー配列だったり他の配列だったりするものを、画素ごとにRGB計算して、
像面位相差画素とかピクセルマッピングで欠損している画素部分を補完して埋めて、
場合によっては星が消えるほどのノイズリダクションをかけたRAWも普通にあります。

RAWって言葉が良くないよね。生食パンのような感じ。

書込番号：24111850

[Alfakei]

＞koothさん
なるほど。それがスターイーター？と呼ばれる現象ですか・・。

ここまでの話を聞いた限りでPhotons to Photosの注意書きは、ディテールが失われている事を指すのか何を意味するのかちょっと判りませんね。
それとも出た数値結果に折り合いがつかないんでしょうか 笑

書込番号：24112041

[kooth]

＞Alfakeiさん

スターイーターもそうですね。
作品志向の方はできる限り自身で画質をコントロールしたいわけで、
RAWにはなるべく素のままでいて欲しいわけです。

ペンタが、こういう仕組みで、センサと回路中の固定ノイズ分のみを除去、とか説明できると安心するでしょうけれど、
今のところ説明ないわけで、気にされる方は当然疑心暗鬼になりますよね。

＞ここまでの話を聞いた限りでPhotons to Photosの注意書きは、
＞ディテールが失われている事を指すのか何を意味するのかちょっと判りませんね。

Photons to Photosでは、ディティールが失われているかどうかは評価していないと思います。

まぁ、ノイズリダクションの▼マークが気になるなら、
EOS R5/R6あたりのグラフも出してみると、落ち着けるかもしれませんよ。

書込番号：24112576

[トンボ鉛筆]

Alfakeiさん

RAWのダイナミックレンジは私にとって最大の関心事でした。
Ｋ-1�Uではアクセラレーターが酷評？でしたので、その点は改善して出てきたと思います。
しかしISO１00時点より良くなるのは、やはり疑問符が残ります。

RAWがそのままと解釈するのは間違いと思います。三原色からの合成する訳ですからメーカによりノウハウは有ると思います。
ＪPEGの前に加工するのは妥当と思います。しかしRAWの場合は将来の技術にゆだねる事も考慮すれば、加工は少なくして貰いたいし、アクセラレーターをソフトで提供することも可能なので、これしか無いような状態での提供には反対します。

書込番号：24113889

[みつえもん]

記事の書き方・紹介の仕方に「Pentac K-3 III の技術はチートだズルい。弱小ペンタックスのAPSCごときがキャノンやソニーのフルフレームはおろか中判の最新機に肩を並べられるなんて有り得ない！」的なニュアンスが滲みでていますよね。

ノイズリダクションがかけられているとしても、ぱっと見て違和感がないなら何ら問題は無いと思います。JPEG撮って出しが主なユーザーにとっては非常に有り難い技術向上です。マイクロフォーサーズが小さなセンサーながらもハイレゾショットで静物撮影の解像感を上げるのだって理にかなっていますし面白い発想で性能向上を図るのは良いことじゃないでしょうか。今回のペンタックスの技術がマイクロフォーサーズに搭載されたら嬉しいですよ。OMデジタルとペンタックス、提携しないかな。

いずれにせよ次世代のK-1に、このアクセラレーター技術が搭載されたらどれほど明暗くっきり状況・暗所状況での撮影に強くなるか楽しみです。

書込番号：24115164

[くらはっさん]

ご利用客４名／日の過疎の駅にて。

論点は何でしょうね？
(1) リコーの画像処理技術が正当な評価を受けていないことが悔しい？
(2) K-3 MARKIIIが正当な評価を受けていないことが悔しい？
(3) いやいや、PENTAXの画像処理技術が他社を抜きんでている事を知らない人が多い？
(4) 画質と言えばノイズだ(某ロー○ル氏談)(笑)、ノイズとRAW画像の正しい理解が必要だ！


自動車中心の生活なのに利用もしない鉄道を残せと言う過疎路線問題、に似たような感覚を持ってしまいました。
線路を残したければ、利用客を増やす他はない。

カネは無いし当面現在のカメラで満足だがPENTAXと言うブランドに惚れ込んでいる。
厳しい社会状況で、やっとこさK-3 MARKIIIを出してくれたリコーには感謝だ。
しかし国内外問わず、MARKIIIに対しての技術力が正当な評価を得てるとは言い難い事が悔しく感じる。
頑張れPENTAX、買えはしないが応援するぞ。


PENTAXファンができる唯一の解決方法はただ一つ。沢山買ってリコーに営業利益を貢献する。
ついでに、良い成果を出せるカメラであることを、こうした掲示板でエビデンス付きで説明する。

書込番号：24115386

[Ｕ"けんしん]

＞Alfakeiさん
＞くらはっさんさん
　移動が出来ないGW､､､。

くらはっさんのコメントと同じように
カキコミしようと思い､チェックしていたら
代弁しているが如く、、、。
同じ考えの方がおられて安心しています。

ペンタ板には珍しく､カメラのスペックに
言及された方が登場してますよね。

比較する基準が無い以上､センサー、　
ノイズリダクションの有る､無し､
その他色々ありますが、出てくる
絵に納得できれば良くない？

RAW自体､各社手を入れて無いんですかね？
技術的な事は良くわかりませんが､
手を加えて無いので有れば､同じセンサー
だったらメーカー問わず同じデータ
になるんでしょうか？
私には良く判らないんですが、、、。

K1-２を使って高ISＯ撮影してプレビュー
を確認できる迄時間が掛かった時点で
なんかやってるな、、、、ペンタさん！
と思える挙動でした。
アクセラレータで処理する時間が必要
だったんだなと､koothさんの過去スレ
で納得してます♪

疑問！前処理に不都合有るんでしょうか｡
有るとすれば､どんな時に困るん？

書込番号：24115853　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

横からすいません。ダークノイズ減算(長秒NR)って形状が固定的なノイズに対しては有効ですが、ランダムノイズは逆に増えるんですよね。ランダムなノイズは極性もランダムなので、足しても引いてもどちらも増えるだけで、減らすことはできません。

なので原理的に、近隣画素情報を利用したノイズリダクションが併用されているものと思われますが…。

以前 Q を買ったのですが、RAWデータにノイズリダクションがかかっている感じで、ちょっとがっかりしたことがあります。ほとんどの方には無問題なのだと思いますが、個人的にはノイズが多くてもディティールが残る方が好きなので…。

時代とともに処理の内容は良くなっているのでしょうが、低コントラストのディティールを全く失わない魔法のノイズリダクションは無いと思います。そしてその検知限界や許容範囲は人それぞれ。

ダイナミックレンジの測定方法の中に、ディティールの再現力が含まれていればいいんですけどね。

書込番号：24116909

[Yu_chan]

デジカメinfoの記事へのコメントで、

デジカメinfo　2021年4月29日
「PENTAX K-3 III」のダイナミックレンジと高感度の測定データ [内容更新]
https://digicame-info.com/2021/04/pentax-k-3-iii.html

Dibaryon 2021年5月 1日 01:04
企画の若代さんが、画像処理研究者上がりということで、処理関係に対しての一定の知見があることが効いているのではないでしょうか。

というのがありますが、出てくる絵（画像）は、
・裏面照射型 約25.7M 新CMOSイメージセンサー
・画像処理エンジンPRIME V
・アクセラレーターユニット II
の３つで作ってると思うのですが、アクセラレーターユニット IIだけでダイナミックレンジや高感度性能、画質を上げてるわけではない、と想像してます。
PENTAX はイメージセンサーの能力を引き出すのが上手いと思います。今回、裏面照射型になりましたが、サムスン製のころは苦労したようで。私も画質設計がとても好みなので PENTAX を使ってるというのがあります。

以前に、

デジカメinfo　2019年3月17日
リコーの新型APS-C一眼レフには「画質が飛躍的に良くなる画像処理の仕掛け」が採用される
https://digicame-info.com/2019/03/aps-c-26.html

Photo of the Day に、リコー（ペンタックス）の新型APS-Cカメラに関するいくつかの情報が掲載されています。
「画質は飛躍的に良くなる」「ぜひ、期待して待ってて欲しい」と企画担当者が言っておりました。
新しい画像処理エンジンには注目すべき"画像処理の仕掛け"が入っているらしく、ほんと画質は素晴らしく良くなるみたいです、半信半疑ですけど。

というのがありました。企画担当者というのは若代氏かな？

『 新しい画像処理エンジンには注目すべき"画像処理の仕掛け"が入っている 』とのことなので、アクセラレーターユニット II だけでなく、画像処理エンジンPRIME V でも高画質を頑張ってるのだと思います。
"画像処理の仕掛け"ってなんだろ。

今回の裏面照射型センサーはベースは X-T4 と同じ？とかいう話もあったような。
Photons to Photos ではまだ X-T4 のデータがないようですね。X-T3 まではあります。

書込番号：24123280

[うーたろう４]

＞ぶっちゃけ少し憤っています！

憤る気持ちが理解できませんが。
私自身、ペンタックスユーザですが、ペンタックスのカメラに対する思想が好きで使っています。他の人がどう言おうがまったく気にならないですけど。
カタログスペックを出して、優れているだの劣っているだのガヤガヤ言っている人を見かけますが、そんな人に限って、撮影する写真は「なにそれ？」っていうのばかりだったりします。

自分が気に入っているカメラならそれでいいと思うんですけどねぇ。他社より劣っているところがあろうとなかろうと。私はここが気に入っているからこのカメラを使っているんだと、自信をもって言えればいいんじゃないかと。


＞画像処理技術においてPENTAXが他社より先行する証だと思いますが、皆さんはどう思われますか？

画像処理技術って何を指すんでしょうか。
また、仮にK-3mk3の画処理が優れていたとしてもペンタックスの技術が高いとは言い切れません。

＞・画像処理エンジンPRIME V

これはおそらく他社（カメラブランドを持っている会社ではない）製のエンジンです。かなり高い確率で。

＞・アクセラレーターユニット II

こちらはペンタックス製かも。

Dレンジやノイズデータが良い結果　というのがアクセラレーターユニット IIによるものならペンタックスの技術が高いと言えるかもしれませんが、そうでないなら言えないです。
言えるのは、「K-3mk3の画処理技術が高い」ということだけです。


RAWについてですが、国産カメラで素のままで出しているメーカーはないですね。数年前までなら、Panaがそうでしたが。センサーキズ補正すらしていませんでした。
dcrawあたりでスクランブル、圧縮を解凍したrawデータを見れば、だいたい分かります。

書込番号：24123577

[Alfakei]

＞うーたろう４さん
ご意見ありがとうございます。

＞カタログスペックを出して、優れているだの劣っているだのガヤガヤ言っている人を見かけますが、そんな人に限って、撮影する写真は「なにそれ？」っていうのばかりだったりします。
それは私かもしれませんね 笑

＞自分が気に入っているカメラならそれでいいと思うんですけどねぇ。他社より劣っているところがあろうとなかろうと。私はここが気に入っているからこのカメラを使っているんだと、自信をもって言えればいいんじゃないかと。
それを確認するための情報が必要なのです。何かの情報を基準にしなければ判断力は浦島太郎状態になってしまうので・・。

私はこのサイトで皆さんの色んな情報を見聞きしたり、自分が感じた事の確認も含めて活用させて頂いております。

書込番号：24123656

[kooth]

＞cbr_600fさん

＞ダークノイズ減算(長秒NR)って形状が固定的なノイズに対しては有効ですが、ランダムノイズは逆に増えるんですよね。
＞ランダムなノイズは極性もランダムなので、足しても引いてもどちらも増えるだけで、減らすことはできません。

通常の長秒NRを星景用に比較明合成する場合は、その理解で良いと思います。

今回の場合はダーク画像のDB登録時の話なので、
例えば、複数回同条件で撮影して平均したものをダーク画像とするなどの方法を採れば（ここはkoothの推測）、
固定ノイズ分が明確に分離可能になる一方、ランダムノイズの影響はある程度低減できそうに思えます。

＞なので原理的に、近隣画素情報を利用したノイズリダクションが併用されているものと思われますが…。

自分がKPとK-3IIIで同じものを撮影して等倍で比較をした印象では、
近隣画素情報を利用したノイズリダクション（ぼかし、塗りつぶし）の使用量は、
KPよりK-3IIIの方が少な目に見えました。

書込番号：24127876

[kooth]

自分
＞通常の長秒NRを星景用に比較明合成する場合は、その理解で良いと思います。

ちょっと書き方が乱暴だったので。

通常撮影時の長秒NRは、撮影画像1枚−ダーク画像1枚なので、固定ノイズは消えるけれどもランダムノイズが乗ります。
星の日周運動など、撮影画像複数枚を比較明合成する場合、各画像のランダムノイズが加算され、目立つことになります。
この場合、各撮影画像にダーク減算する場合と、比較明合成の結果に対してダーク減算する場合がありますが、
ランダムノイズが乗ることには変わりがないです。

なので、cbr_600fさんの
＞ダークノイズ減算(長秒NR)って形状が固定的なノイズに対しては有効ですが、ランダムノイズは逆に増えるんですよね。
＞ランダムなノイズは極性もランダムなので、足しても引いてもどちらも増えるだけで、減らすことはできません。
は、通常のダークノイズ減算の理解としては良いと思います。

＞今回の場合はダーク画像のDB登録時の話なので、
＞例えば、複数回同条件で撮影して平均したものをダーク画像とするなどの方法を採れば（ここはkoothの推測）、
＞固定ノイズ分が明確に分離可能になる一方、ランダムノイズの影響はある程度低減できそうに思えます。

ここでダーク画像を、複数回撮影して平均値を取る、いわゆるマルチショットNR相当で生成する場合、
ランダムノイズはなくならないものの、平均化によって目立たなくなります。
通常は4枚や6枚撮影の平均でISO2段分程度ランダムノイズが目立たなくなるのかな。
枚数を増やせば、ランダムノイズはさらに目立ちにくくなります。

この方法で生成したダーク画像なら、
固定ノイズ分が明確に分離可能になる一方、
ランダムノイズの影響はある程度低減できそうと、koothは考えたわけです。
もちろん実際にこの実装になっているかはわかりません。

書込番号：24128092

[cbr_600f]

koothさん

ご丁寧にありがとうございます。
マルチショットNR(動画で言うところの3D-NR)でノイズが減るのは、本の画像信号がどんどん増えていくからですよね。

例えば同じ画像を4枚加算する。このとき絵柄の信号量は4倍になる訳ですが、ランダムなノイズは打ち消し合う部分もあるのでおよそ2倍にしかなりません。これを4で割ることで、絵柄の明るさは4/4で元のまま、ノイズは2/4で半分(SNが6dBアップ)となる訳です。

で、複数枚を合成して作りだしたノイズ画像があったとして、それを差し引いても元の絵柄の信号量は増えません。またノイズは信号が0付近のダークノイズだけでなく、光ショットノイズといって明るくなるほど大きくなるノイズもあります。

実際に評価した訳ではないので、もちろん本当のところは分かりません。あくまでも「私が認識している原理的には…」を書いているだけです。

＞近隣画素情報を利用したノイズリダクション（ぼかし、塗りつぶし）の使用量は、
＞KPよりK-3IIIの方が少な目に見えました。

そうでしたか。それは信号処理の進化だと思います。より多くの画素を使って判定する、もっと多角的に判断することで、絵柄とノイズの分離(ディティール再現と低ノイズとの両立)性能は上がると認識しています。
最近はAiの活用もありますし…。

ただ超解像技術などもそうですが、そのアルゴリズムに見事にハマれば画期的な向上になるものの、条件が合わなければ「あれ？」っていう結果にしかならなかったりしますよね。各自の用途に合えばもちろんそれでOKな訳ですが、個人的には遠景の森や山を撮って判断したいところです。

ちなみにペンタはフィルム時代から30年以上使いました。

書込番号：24128201

[dotten]

PetaPixel ってサイトで高感度画質の比較をやってますね＠東京ステーション。
比較機はα7�V。

書込番号：24134106

もう！？

[f1expert]

ファームウェア１．０１が公開されています。

【修正項目】

バッテリー残量が少ない状態での動作の安定性を改善しました。
RAW形式で連続撮影を行った際に、稀に正しく画像が記録されない現象を修正しました。
全体的な動作の安定性を向上しました。

と記述されています。まぁ本来は２月末発売予定だった訳ですけれども。

書込番号：24107098

[f1expert]

「もしかして…」と思って確認したら、ＤＣＵも５．９．２が公開されています。主には�V型とＨＤ化されたＦＡリミへの対応と記述されています。

書込番号：24107180

[ronjin]

＞f1expertさん
情報ありがとうございます。

ファームウェア情報はこちら
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/support/download/digital/k-3-3.html
導入方法はこちらですね
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/support/download/digital/_pdf/K-3MarkIII_FW1.01.pdf

導入方法の一番最後の「ファームウェアファイルを消去してからお使いください。」
が気になりました。
そのまま放置して使っていると何か不具合があるのでしょうか？

書込番号：24107236

[kooth]

情報ありがとうございます。

今日ちょっと気になる症状が出た（再現の仕方がわからない）のがこれで解決しているとありがたいです。

MのライブビューMFで高感度試写を色々やった後、
AvのファインダーAFに切り替えたら、合焦しなかった（狭い範囲でAFがウォブリングしている感じ）。
てっきり暗すぎるのかなと思って表に出ても症状変わらず。
電源切って電池を入れ直したら、無事AF効くように。

書込番号：24108554

これはほ欲しくなるね

[がんばれミノルタ]

今日量販店で初めて、触ったきました。以外に軽かったな。ファインダーは本当大きいかな？「わっでかい。」クリアさについてはこの時点ではまだわからなかったんですが、この後素晴らしさがわかります。。シャッター半押し。［ＡＦ、はやっ」シャッター切ってみる。音、フィーリング「きもちぃぃぃ〜北島康介風」某電機メーカーの2社から出ているフルサイズ機売り場へ。ファインダー覗いた瞬間、「げっ、俺ってこんな汚いもので我慢してたの？全然違うじゃん。」（すべて個人の感想です。突っ込みは無しでお願いします。）
スーパーＡ、＊ｉｓｔＤ　k200　の後ペンタを離れ最近中古のｋ３0買って（レンズはスーパータクマー）てらどれだけ進化してきたかはわからないのですが、店頭で触る限りペンタのカメラではないな、と思える出来栄えでした。多分カタログに書いてあることは、嘘偽りなく実行してきたのではないだろうか。激しく、激しく、激しく欲しくなってしまった。いざとなりゃＬＶも使えるし・・・
シグマのｆｐＬ買うのやめようかなあ。
ファインダーの重要性がわかっている人は多分欲しくなりますよ

書込番号：24106724

[sss333]

Sigma FP Lとこちらの両方持っていますが、私にとってはこちらの方が断然良いカメラです。
画質はやはりSigmaに群杯あがりますが...
所有感、ストレスの少なさ、汎用性の広さなどを考えるとK3 iiiが良かったです。

書込番号：24107117　スマートフォンサイトからの書き込み

[がんばれミノルタ]

＞sss333さん

返信どうもありがとうございます。やっぱりそうなりますか。私の場合、両方は買えないし悩ましいです。

書込番号：24107816

K-3III試写（鉄道をダラダラ連写）

[kooth]

普段鉄道などの動き物は撮らないので、
レンズもあり合わせだし設定もいい加減に撮ったのですが、なかなか面白い結果に。

レンズはHD PENTAX-DA 55-300mmF4.5-6.3ED PLM WR REに
HD PENTAX-DA AF REAR CONVERTER 1.4X AWを付けた望遠端420mm。
この組み合わせで位相差AFは△（位相差検出式AFでは、ピントが合わない場合があります）。

設定はTAｖ（SS1/1250秒、絞りF9.5、ISOオート）、
AF-C、オートエリア、1枚目はAUTO、以降フォーカス優先
AFホールド弱、追尾方法Type1、クイックビュー1秒
RAW+JPEG(L、スーパーファイン）をSD1、SD2に振り分け

連写の途中で速度がやはり遅くなったり、一部ピント外れたけれど、最後まで位相差AFが効いていた。
K-3IIIってF8光束対応しているのかな。もしかして。

以下、40枚ほどだらだらと貼ります。

書込番号：24106377

[('jjj')]

くぅ〜っ、
参加したい、、、

書込番号：24109342

[(Calamity)]

＞koothさん
ISO102400！
ノイジーであるもののディティールは充分残ってます(^_^;)

＞dottenさん
高感度での動きモノ
ISO25600でも絞れるのはヤバいかも。

高感度の感想としては
新しい画像処理エンジンPRIME �Xの進化が凄い！
K-3�V　個人的にはチルトがある分KP(Jリミ)にはまだまだ頑張ってもらいますが(^_^;)
このエンジンが乗るであろうK-1�Vが楽しみ過ぎる！
でも
いつまで経っても出てこないようなら買いかねない。
K-3�VJLtd03なんて出たら揺らぎそう(^_^;)

お二方　作例アップありがとうございます！

書込番号：24109434　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞dottenさん
作例ありがとうございます。
夜の飛行機とか鉄道とか、
高SSで深度深め(高ISO)が欲しい人には
かなり刺さりそう。

書込番号：24109593　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｕ"けんしん]

＞('jjj')さん
参加して〜

＞koothさん
アップしていただきました絵をじっくりと
拝見させていただきました。
これで決定デス！
ISO51200迄､許容範囲かも｡
　後は､購入タイミングを
どうするかだけです。

バグがあったりしたらめんどいので
今少し先にします。

ペンタさん！　レフ機で
息を吹き返して､レンズも宜しくお願いします。

書込番号：24110364　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞Ｕ"けんしんさん

ペンタとしてはベストセラーで一気に行きわたって一気にしぼむよりは、
KPのように一定量がコンスタントに出る方がうれしいでしょうから、
のんびり目で問題ないとは思います。

プリズムとか非売品ホットシューカバーがご不要でしたら、あせらず貯金ですね。

書込番号：24110396

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

高感度に強いなかなか興味深いカメラですね。

書込番号：24110647　スマートフォンサイトからの書き込み

[おちゃるまる]

＞koothさん
＞dottenさん

作例ありがとうございます。よさげですね〜、まずいです^^;


＞('jjj')さん

貴殿はすでに逝っている（はず）^^ テネレより先にいっちゃいます〜w？^^;

書込番号：24112603

[dotten]

＞koothさん

高感度の向上は、動体撮影の場合はシャッタースピードが稼げる点も効果大です。
１段違うと、撮れなかった物が撮れるようになる場合もありますね。

＞おちゃるまるさん

シャッターフィーリングやファインダーもいいし、幸せになれますよ(^^ゞ

書込番号：24112774

[ronjin]

ゾーンセレクト	AFセレクト	AFセレクト	セレクトエリア拡大M

＞koothさん 皆さん
こんばんは

折角ですので、動体中心の作例をアップします。

1枚目：150-450mm　ゾーンセレクトで試写。空抜けはゾーンセレクトかオートエリアでほぼ行けます。

2枚目：150-450mm　セレクト（任意の5点）。大き目のモノはセレクトでも大丈夫。

3枚目：560mm　セレクト（任意の5点）。背景があるため、セレクトで確実に狙う。

4枚目：55-300mmPLM　セレクトエリア拡大M。

空抜けのシーンはAFお任せでも確実にピントが合ってくれますね。
AFは素晴らしく進化していますよ。

書込番号：24114461

[Ｕ"けんしん]

＞koothさん
＞ronjinさん
皆さん今晩は｡

ronjinさん初めまして。

なんか､他メーカーのカメラ？ですか？
のような絵ですね！
AFが、劇的な進化を遂げたようで。

１枚目は､ツバメでしょうか？
スゴっ！

一時､私もカワセミなんぞに挑戦
した事がありましたが、腕がついて行かず
諦めてました。
考え直そうかなと思える程です。

長いレンズは所持してないし、直ぐには
買えないけど、、、。

ronjinさんの腕に感激致しました。
大変参考になりました。
ありがとうございます♪

書込番号：24114533　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞ronjinさん

150-450mmが欲しくなる作例ありがとうございます！
貯金せねば。

書込番号：24114554

[kooth]

ISO32000

おはようございます。

KPに比べて、
日陰の虫が実際に撮りやすくなりました。

書込番号：24115080　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞くらはっさんさん
前回よりは少しはましでしょうか。

前回と同じく55-300PLMにx1.4テレコンで
TAvでAF-Cでだらだら連写したもの。
前後の連写はほぼこの程度の写り。

踏切鳴り出してから坂駆け上がったので、
細かい設定はしていません。

書込番号：24115425　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

人が居なさすぎて廃止になった北豊津駅から。	CONTAX Gレンズを使うがためのEマウント。過疎の駅にて。	レンズはSMC PENTAX135mm 中古のレンズ。	東北の早い奴。電子接点のないBORGレンズ。

＞koothさん

お疲れ様でございます。
恐らくは中央線の高尾〜相模湖の間かなあ、と推察してます。
もう山の中は初夏の雰囲気が漂い始めてるでしょうか。

あくまで自分は、と言うことわり書きを付けさせて頂くなら、自分がテッチャン撮影に求めるカリカリ感は添付の駄作のようなものだ、
とご理解下さい。そのため、テッチャン撮影の場合は問答無用でAFは切りMFにしてます。

なのでMARKIIIを入手したとしても、単焦点で基本MF撮影でしょう。恐れながらに申しますと…

で、ファインダーはあんまり見てません。露出も完全マニュアルです。
テツのハコがどの架線柱か、標識か、保安箱かに差し掛かればシャッターを押す、てな具合に決めといて、
度胸一発連写です。ファインダーアウトする頃合いを見計らってボタンから手を離す、かな。

偶に一発撮りで自分の運動神経を図ります。最近はズタボロです。

書込番号：24116205

[kooth]

ISO102400	ISO16000 天井にコキクガシラコウモリ	ISO204800	ISO128000

＞くらはっさんさん

場所は高尾−相模湖間で当たりです。具体的には中央道と圏央道が交わる辺り。
この場所、以前から付近で虫の写真を撮っていたので、
ここの鉄道とか周辺の雰囲気とかを知っていたというのが一つ。
あと、この付近が戦跡ということで、碑を見に行ったついでです。
やっぱり場所を知らないとどうにもなりませんね。


午後は、高尾にある浅川地下壕（陸軍壕−旧中島飛行機疎開工場）に潜ってきました（月一回見学会があります）。
ノーフラッシュでなるべく片手撮り。その分ＩＳＯオートの上限を極端に振りました。
懐中電灯以外のあかりがないし、きれいには撮れていませんが、高ISO撮って出し作例としてどうぞ。
レンズはsmc　DA★16-50mmです。

書込番号：24116845

[くらはっさん]

１７年前、まさか疫病が流行するなど想像できなかった。	１５年前の今頃、移動できる自由があった…

＞koothさん

貴重な地下壕の撮影結果拝見しました。インフレISO番号はさすがにノイジーで『記録』の範疇ですが、
５桁ISOなら余裕で鑑賞できますね。

もう３０年以上前、二輪車に乗っていた頃は国道２０号で大垂水峠をやっとこさ超えて当時住んでいた多摩市まで帰宅した記憶があります。１０年程前は相模原在住でしたので、相模湖ICで降りて相模川沿いに橋本近辺までクルマで戻ったりと。

蛇足ながら、EXIF情報にISO感度65535、とあるのは中々意味深な数字だと感じました。
16進表記で０ｘｆｆｆｆ･･･『ケタ』溢れ状態なのでしょうかね。
多分ISO感度が２０４８００の場合、１６進数表記で０Ｘ３２０００と３バイト必要です。
価格コムのEXIF解析ソフトが３バイト以上に未対応、のようですな。

書込番号：24116930

[kooth]

K-3III、ISO100 リアルレゾリューション	K-3III、ISO100	KP、ISO100

K-3IIIとKPの工場夜景を撮ってきたのですが・・・、
KPのピント合わせ損なったかなという位K-3IIIが細かいディティールが出ている印象。

レンズは55-300ｍｍPLMの55mm側。
三脚に載せて、ホワイトバランスを固定して、ライブビューで中央の梯子にピントを合わせて、セルフタイマー。
長秒NRと高ISONRはオート。ハイライト補正とシャドウ補正はオフ。
K-3IIIの最初の1枚のみリアルレゾリューション。

書込番号：24118893

[kooth]

K-3III、ISO3200	KP、ISO3200	K-3III、ISO6400	KP、ISO6400

ISO3200と6400。パイプの立体感とかタンクの歪みとか、気になる場所がいっぱい。

書込番号：24118901

[kooth]

K-3III、ISO12800	KP、ISO12800	K-3III、ISO25600	KP、ISO25600

取りあえず今回はここまで。

書込番号：24118908

[娘にメロメロのお父さん]

＞koothさん

分かりやすいですね(^^)/
素晴らしい検証ですね。

書込番号：24414936

2021 0423 記念すべき101

[suzakid77]

やっと難産のすえ出ました！
Ｋ５�Usからずいぶん待っていた方もおられるでしょうか〜

このセンサがPentaxの色味を引き継いでくれるわけですから
これから地味にＵＰされてくれる方に　さらに　さらに注目したいですね

ＡＰＳＣで　よくやってくれたと思います 我が道をゆくﾍﾟンリコですが
これくらいガンコなメーカーがあってもいいじゃないか　ｂｙ岡本太郎 （古い？）

あとは・・ これからも地味にレンズ群をお願いいたしますね
Ｋ１のほうもリソース忙しいのでしょうが・・
100マクのＨＤ化とかいろいろ　　これも大変だね

書込番号：24106183

[Ｕ"けんしん]

＞suzakid77さん
そだねー！(北海道弁？)
んだなー！(秋田弁)

100マクロ　　　はい只今フィルムの
デジタル化をやっています。
K1-2と100マクロを使っています。

HD化は望んでいますが､､､。
高感度撮影のレポート､UPが待ち遠しい
なー！

サードのレンズを期待できないから
ペンタからのHD化されたレンズが待ち遠しい！21リミテッドを早く頼みますよう！

31リミのHDに、ん？
て思ってますが､aps-cを使った時にDFA50SDMとの違いは？
私には分からない何かがあるのでしょうねー？
K3-3の連写､AFの正確さ､それより
高感度撮影の絵に期待しております。

書込番号：24106256　スマートフォンサイトからの書き込み

[suzakid77]

ありがとうございます

そだね〜♪　の姉妹には萌えてしまう還暦オジですが
やはりツボは高感度など　写りそのものになってしまいますね

１００マクはギアモータで激軽くて　非常に実用度が高く　コスパ最強の１っ本
もしかしたらPLM化を図っているのかしらとか　不明なのですが

Ｋ１と３�Vでも共有化できるレンズは良いとしても・・　これ欲しいからﾍﾟﾝﾀ買いたい　みたいなレンズ　
そういうブツをガンガン出せるメーカに　戻ってきてほしいですね　

きびしい時代なんだすけど、総合的にカメラはレンズとセットなのですから
地道にコツコツとやってほしいし　やってくれると思います

書込番号：24106393