3つ星 ビストロ NE-BS658 のクチコミ掲示板

上位機種と味の違い

[bali777]

上位機種NE-UBS10Aと迷っています。
レシピ集をダウンロードして見比べてみたところ、こちらのNE-BS658と全く同じレシピも結構あります。
NE-UBS10Aはセンサー機能が優れていることやグリル皿の発熱率UPによって仕上がりが数分ほど時短となっているものもあるのですが、レシピ集を見る限り他は同じです。
そこで、この性能の違いによって味の違いはあるのでしょうか？

NE-BS658のレシピ集にない料理も手動で調理すればいいし、300°オーブンも必要なし、仕上がりが数分違うだけなら約10万高い上位機種に価値は見出せない気がして。
Wi-Fi機能は便利だと思いましたが、Panasonic会員登録してアプリをダウンロードしてみたところ、このアプリの使い勝手が良くない。

性能の違いにより格別味が違うというなら上位機種にしようと思いますが、どうなんでしょうか？
全く同条件下で実際に試食して比較しないことには正確には比べようがないのですが…
Panasonic相談室にメール問い合わせしましたが味までは言及されませんでした。

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[新・元住ブレーメン]

＞bali777さん

30Lが本当に必要かどうかだと思います。

私は以前は日立の30Lモデルを使っていましたが、庫内が大きい分余熱の時間が長かったり、温めムラが大きかったり、大きい機種は「上位機種」ということになっていますが、その分弊害もあります。

何を調理するかにもよりますが、オーブンレンジは結局は色々な方法で加熱する調理器具なので、必要な量の調理ができるかで検討したら良いのではないでしょうか。

夫婦二人暮らしの我が家では30Lは弊害の方が多かったと感じています。

書込番号：24965116

[bali777]

> 新・元住ブレーメンさん
> 30Lが本当に必要かどうかだと思います

ご回答ありがとうございます！
家電量販店で実物を見ましたが確かに庫内はかなり広かったです。容量が大きいとデメリットもあるんですね。
私は一人暮らしなので容量で考えたらこの機種より下位でもいいくらいなんですが、料理が好きなので、質問文にも書きましたがやっぱり仕上がりは一番気になるところです(ノ_＜)

書込番号：24965202　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞bali777さん
こんにちは。

この2機種は、メーカーが直接調理に関係ない機能をあれこれ搭載して豪華っぽい感じてんこ盛りにした機種です。
まあ、「見てくれ」「所有欲」「マウンティング・見栄」「スペック番長Love」を満たす用の位置付けですかね。

で、その中でもこの2機種の圧倒的な調理機能面の違いはオーブン機能です。
BS658は1段ヒーター式で、UBS10Aは2段熱風対流式です。
熱風対流式の方が実質最高温度が高く、予熱が速く、更に2段なので一度にたくさん作れて、パンも良く膨らみます。
で、（機能vs価格コスパで言う所の）大事な事は、どっちが良いかってのは、それを使うかどうかなんですね。
いくら最上位機種買っても機能使わないなら意味ないですから。お金勿体ないですから。
一方、、もし、機能を使わないとしても、さっき言った、「見てくれ」「所有欲」「マウンティング・見栄」「スペック番長Love」と言うような動機がおありなら最上位機種をさっさと買ったら良いと思いますよ。
本当の動機が料理以外にあるわけですから、必要十分な機種を買ったらきっと後悔しますよ。
だから、自分がなんでオーブンレンジを買いたいのかよく考え直し、自分に正直になることが先決です。

書込番号：24977797

[あぴすけ11]

同じ理由で迷っています。

主様はどちらを購入されましたでしょうか？
よかったら教えていただけると嬉しいです。

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[bali777]

書き込みありがとうございます！返信が遅くなってすみませんm(__)m

> （機能vs価格コスパで言う所の）大事な事は、どっちが良いかってのは、それを使うかどうかなんですね。 いくら最上位機種買っても機能使わないなら意味ないですから。お金勿体ないですから。
> 本当の動機が料理以外にあるわけですから、必要十分な機種を買ったらきっと後悔しますよ。

味が良ければ機能を使う、という意味で迷っていたので、最初の質問にも書きましたが、前提として【上位機種と下位機種で味の違いがあるかどうか】が知りたかったのです。
やはり皆さん味の違いまでは分かりませんよね。

結局下の機種を購入しました。茹で野菜はお鍋で茹でた方がシャキシャキして美味しいし、炒め物はフライパンで炒めた方が美味しいです。上位機種にしたからといって鍋やフライパン並み、もしくはそれ以上の出来になるとは思えないので、下位機種にして正解だったと思います。
手間はかかりますがやはり基本はコンロの火を使って料理して、オーブンレンジははお菓子やトーストなどの用途に留めています。

書込番号：25069880　スマートフォンサイトからの書き込み

[bali777]

＞あぴすけ11さん

お返事が遅くなってすみませんm(__)m

他の方への返信にも書きましたが、結局下の機種を購入しました。
茹で野菜はお鍋で茹でた方がシャキシャキして美味しいし、炒め物はフライパンで炒めた方が美味しいです。上位機種にしたからといって鍋やフライパン並み、もしくはそれ以上の出来になるとは思えず・・下位機種にして正解だったと思います。
手間はかかりますがやはり基本はコンロの火を使って料理して、オーブンレンジはコンロ調理以外のお菓子やスチームトーストなどの用途に留めています。
お菓子、焼き芋、スチームトーストの自動調理は仕上がりが良くとても美味しいです。

書込番号：25069897　スマートフォンサイトからの書き込み

東芝や日立に比べて性能が低いのがなぜですか

[liu200504]

同じ値段の東芝と日立はみんな出力1000W、温度300、加熱方式熱風2段なのに、パナソニックだけは低出力でヒーター一段加熱になっているみたいです。やはりビストロというブランド名にお金を払っているということでしょうか？

書込番号：24963228

[新・元住ブレーメン]

＞liu200504さん

私は日立から買い換えましたが（実際には先代の657ですが）予熱時間も短く、温めムラも少なく、UIも可愛くて分かりやすく、メニューも豊富でたいていデキも良く、大変満足しています。

大体、1000Wとか300度とか普通使います？パナはカタログスペックではなく、庫内センサーを充実させることなどで実質的な使いやすさを実現していると感じます。

書込番号：24963237

[次世代スーパーハイビジョン]

＞やはりビストロというブランド名にお金を払っているということでしょうか？

ビストロって登録商標というか固有名詞なんですか。？
初めて知りました。
ネットで検索したらフランス語で居酒屋、小レストランってありますけど。

書込番号：24963264

[ＭｉＥＶ]

電子レンジもそうですが、仕様の記載より、使ってみてどうだかでしょう。

書込番号：24963271

[次世代スーパーハイビジョン]

＞やはりビストロというブランド名にお金を払っているということでしょうか？

さらに検索したらパンソニックや他が商標登録している。
https://patent-i.com/tm/mark/%E3%83%93%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD/

書込番号：24963298

[S_DDS]

実際に使って比較してから判断しましょう。
あとサポートなど製品以外のとこの分も価格に入っていますからね？日本人は無料サポート当たり前と誤解している人が多いですが。

書込番号：24963301　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞liu200504さん
こんにちは。

＞同じ値段の東芝と日立はみんな出力1000W、温度300、加熱方式熱風2段なのに、パナソニックだけは低出力でヒーター一段加熱になっているみたいです。
そもそも、比べられている機種のグレードが違うんじゃないでしょうか。と、言うかきっと違います。
パナでその辺りの機種と比べるとしたら、NE-BS8Aですね。
NE-BS658は1段オーブンの豪華仕様で、液晶タッチパネルとかソフトダンパーを装備しています。
（料理するうえでは全く不要と私は考えますが）
そこにコストをかけているので、所有欲を満たしたいならこれで良いんじゃないでしょうか？
あと、ビストロってブランドを高めたいってのも、間接的にはあります。
パナはどんどん定価販売して値引きをしない（させない）仕組みにするそうですから。

書込番号：24977699

[録画坊主]

パナソニック製品全般に言えることだけど他社製品と比較すると性能は低いし　BDレコなんかだとソフトの作り込みが悪く使いかっても悪いと思うね。ただ製品の物持ちがいい。それと壊れる時前触れがある。東芝なんかだといきなり壊れて使えなくなるけどパナ製品だとダマシダマシでしばらく使えるから製品交代でストレス感じないな。

書込番号：25365017

価格の相談です

[家電好きエビ子]

この機種は5万円台になる事はあるのでしょうか？
現在、8年前のヘルシオを使用しています。赤の見た目の可愛さは気に入っているのですが、最近ダイヤルの反応が悪くなり、買い替えたいと思っています。本当は、一機種前の657で十分なのですが、在庫がほぼ無いことから、こちらの機種にしたいと思っています。
この機種が5万円台まで下がったら即購入したいと思うのですが、その値段まで落ちるものでしょうか？

書込番号：24525589　スマートフォンサイトからの書き込み

[新・元住ブレーメン]

＞家電好きエビ子さん

先月先代の657を５万円台で購入しました。その前は日立のヘルシーシェフを10年くらい使っており、その前は初代ヘルシオを使っていました。余談ですが、両方赤ボディでした。

657は現在6万円台に戻っていて、658は発売が遅れに遅れ、その分値落ちも遅れることになるので、いつまで待てるかということと、657の様に底値の期間が短い場合、その価格で買えるかどうか分からないことを考慮されたら良いのではと思います。現在は在庫管理が進化していて、モデル末期に売れ残りが投げ売りされるようなことはなかなか起こりません。

私自身は、657はUIもかわいくて分かりやすく、加熱ムラも少なくて、予熱時間も短くなり、非常に満足しています。スペアリブとかタンドリーチキンとか、塊肉料理が楽しいです。今買える657というのも悪くない選択だと思います。

書込番号：24525608

[家電好きエビ子]

＞新・元住ブレーメンさん
ご返信ありがとうございます。657のモデルが5万円台で買えたとのこと、羨ましいです！！658は、実質、中華の機能が増えただけのようなので、私には必要のない機能です。。今でも657が5万円台で購入出来るのであれば、是非、明日にでも買いたいですが、それは難しいですよね（ ; ; ）

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[新・元住ブレーメン]

＞家電好きエビ子さん

私が先月Amazonで購入した時のものです。658がまだ発送できていないせいか、今現在は657は61,800円になっている様です。ここ価格.comだと657と658はほぼ同価格です。判断が難しいですね。

私なら658を2年とか待つよりも、657を納得できる価格で早く買って、料理を楽しんだ方が良いのではとは思います。個人的な意見です。

書込番号：24525786

[家電好きエビ子]

＞新・元住ブレーメンさん
画像までありがとうございます。仰る通り、657を納得できる価格で購入したいと思います。
657も在庫の関係か、何処も強気お値段で、納得できる価格との乖離が、なんとも難しいところです☻

書込番号：24525916　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞家電好きエビ子さん
こんにちは。

未来の相場のことは預言者でないので判りません。
可能性として、
前モデルが5万円台になったので、これもなるだろう…と、今までは割とそう発言出来ましたが、
現状、確実に物価が上がっており、数カ月後に昨年同様にの値段になるか、かなり不透明になっています。
ですから、私のアドバイスは、必要であれば数千円の差には目をつぶって買ったほうが良いということです。

考え方として、前回、657が60000を割ったのは7月でした。
今、これを買って7月まで使える代金を5000円払ったとして、それが惜しいか惜しくないかで考えたらどうでしょうか？
（ただし、今年7月に60000円割るかどうかは判りませんよ。念の為）

書込番号：24525952

[manayusan]

＞家電好きエビ子さん
私は11月下旬に658を税込63800円で購入しました。
なので5万円台になる時はあるのかもしれません。私的には657が658になってだいぶ経つので、657の価格変動はもう殆どないのかなと思います。658の変動確率のがあり得そうかなと。

書込番号：24529963　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電好きエビ子]

相談に乗ってくださった皆様、ありがとうございます。パナソニックが4月に値上げというニュースも拝見したので、早めに決めなくては！と焦ってきました。。ソフトダンパーがある、2,700と悩みつつ、早めに決断しようと思います！

書込番号：24582361　スマートフォンサイトからの書き込み