パワーコードレス MC-SB85K のクチコミ掲示板

ダイソンの掃除機とどちらを買うか迷っています。

[ay080808]

こちらのMC-SB85K-Wとダイソンの Digital Slim Fluffy SV18FFN （SV18FFにラックや付属品が色々ついたもの）と購入を迷っているので性能の違いやどちらがオススメかを教えていただきたいです。
吸引力もほしいし、長い髪の毛が絡まらないものが良くてお手入れが楽なものが良いです。（我が家にはロングヘアが2人います）
バッテリーの寿命はどちらも同じくらいでしょうか？
以前使っていた、ダイソンの掃除機（v7）は2年使用し、10秒程で充電が切れるようになってしまいましたがここ数年でバッテリーの寿命などは進化していますか？

見た目はMC-SB85K-Wのほうが好みなので、性能がそんなに変わらないのであればこちらを購入したいと思っています。
ダイソンの付属品のミニモーターヘッドも絨毯や車などに使い勝手が良さそうで迷います…。

書込番号：24665043　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ay080808さん
こんにちは。
ダイソンV8 Slimのユーザーです。
SB85Kも国内メーカーとしては希少なフィルターレス＆コードレスサイクロン式になっており、ダイソンと同じ方式なのでお勧めです。どちらも買って後悔する機種ではないと思います。

髪の毛はどちらの機種も、コードレス掃除機の中ではとても絡みにくい部類です。DigitalSlimは伝統のソフトローラーヘッド、SB85Kは「からまないブラシ」になっています。どちらも、メンテナンスの手間はかなり軽減できます。

吸い込み仕事率(AirWatt)は、DigitalSlimが最大100AW、SB85Kは最大150AWです。同じダイソンでもV12は150AWです。

バッテリーの持ちは似たり寄ったりです。
重量もDigital Slimが1.9kg、SB85Kが2kgと似たり寄ったりです。

バッテリー寿命ですが、使ってすぐ充電台で充電するような使い方だと、各社2年くらいが普通ですね。
バッテリーがなくなる寸前まで使ってから充電台に乗せるようにすればバッテリー寿命は伸ばせます。

SB85Kと比べるなら、グレード的にはV12が比較対象になると思います。
V12はレーザー投射でごみが可視化できたり、カラー液晶ディスプレイがわかりやすかったりと、実用性と高級感にあふれる機種ですが、その分値段もちょっと高くなりますね。

私なら、この程度の予算をかけるなら、少し高くなるけどV12を選ぶと思います。Digital SlimとSB85Kだとどっちも後悔はしないと思うけど、どちらか一つを選ぶ上で決め手に欠けますねー。

書込番号：24665476

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞ay080808さん

この機種とダイソンのSV20を購入使用しています。

どの辺りを重視するかによると思いますが
両方とも吸引力はあまり大差なく、
長い毛は絡みにくいと感じます。

バッテリーの寿命については、
どちらも比較的新しいので正直分かりません。
ただこちらの機種の方が動作時間が短いので、
バッテリーの容量が少ないのかなと思います。
その分軽さにメリットが出ているかも。

両方使って感じたのパナソニックの方は、
ブラシが自走するので軽く感じます。
ただ毛が長い絨毯とは相性が悪いです。

モーター音はダイソンの方が低音で静かに感じます。
排気も方向が２つに別れて少し弱く感じます。
それに比べてパナソニックは少し甲高く聞こえます。
排気も吸った分片側排気で風量強めです。

他
パナソニックはゴミを遠心分離する円筒部分まで洗えます。
但しメッシュフィルター部分に詰まったゴミは、
ブラシか手で取り除く必要があります。
ダイソンは円筒部分は洗えない分、
メッシュフィルター部分に詰まったゴミは、
スクレーパー機構で簡単にこそぎおとせます。

ダイソンの方は液晶表示があり、
残り動作時間が分かるのと、
フィルターなどのメンテナンスが必要な際に、
操作が画面表示されるので、
説明書を確認しないと分かりにくい、
バナソニックよりも便利に感じました。
充電台が付属している点も良かったです。

パナソニックは必要に応じて、
汎用の充電台を購入した方が良い感じに思いました。

ちなみにこちらの機種はグレーが店頭になくて、
在庫があったホワイトを購入したのですが、
当初予想していた通り汚れが着いたら目立ちます。
車のボディカラーのようにグレーの方が目立ちにくいと思います。

書込番号：24666592

[ay080808]

＞プローヴァさん
詳しくありがとうございます！
ちなみにダイソンのV8slimをお使いとの事で使い心地はどうですか？
電気屋さんに行ったところ少し安く売られていたので気になりました。
Digital Slim Fluffy SV18FFN と比べて3万円程差があったので使い心地があまり変わらなそうでしたら候補にいれたいなと思って…。
良かったらご意見ください^_^

書込番号：24669106　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ay080808さん
V8 Slim、モデル末期で安く売られてますが、中身は抜群ですよ。

ダイソンの特許通りのパイプに対して垂直なダストビン配置なので効率が良く、フィルターの汚れも同心円配置の今の機種より少なめです（現行機種でもフィルターのメンテ頻度は高くなく問題はないですが）。

パワーは強弱二段階ですが全く問題ありません。軽さと吸込仕事率、バッテリー持ちのバランスもいうことありません。

買えるのは今だけだと思います。コスパでは間違い無く最高です。

書込番号：24669250　スマートフォンサイトからの書き込み

[ay080808]

＞ＫＥＵＲＯＮさん
丁寧にご回答いただきありがとうございました^_^
店員さんに聞いてもわからなかったことも詳しく教えてくださりとても参考になりました！

書込番号：24670428　スマートフォンサイトからの書き込み

[ay080808]

＞プローヴァさん
悩んだ結果、プローヴァさんのアドバイスを見て、V8slimを購入しました！
早速使ってみたところとても使いやすく求めていた掃除機でした^_^
コスパもとても良いと思います。
相談に乗っていただき本当にありがとうございました^_^

書込番号：24670431　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ay080808さん
それは良かったです。
V8slimは出た時は本当に大人気で、一時的にバックオーダーになったほどなんです。
日本国内の要望を受けて軽量化の流れを作った機種ですが、その後海外でもこの流れになりました。
ダイソンの良さを100%享受できるエバーグリーン機種として個人的には廃盤にせずずっと売り続けてほしいと思ってます。

書込番号：24670964　スマートフォンサイトからの書き込み

[倍沢直樹]

＞プローヴァさん
ダイソンのサイクロンには新しいものでもフィルターつきとフィルターなしがあるのですが、吸引力に差がありますか？結局どちらがいいと思われますか？

書込番号：25159352　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ay080808さん
ダイソンのコードレス掃除機にはポストフィルター、プレフィルターは漏れなく付いてますよ。別れてたり一体だったりしますが。

でも分類的には全てフィルターレスサイクロンですよ。何故なら細かいダストを遠心分離できるよう多気筒小サイクロン筒を持つ二段サイクロンになっているからです。

国内メーカー、日立などのなんちゃってサイクロン式は小サイクロン筒がなく細かいダストを全てフィルターで受けるので、フィルターがすぐ目詰まりして吸引力が落ちます。ゴミ捨てのたびにフィルター掃除しないと吸引力は維持できません。
ダイソンのフィルターは排気のクリーン化のための補助フィルターなのでフィルター掃除は2ヶ月に一度程度で十分です。

書込番号：25159542　スマートフォンサイトからの書き込み

[倍沢直樹]

＞プローヴァさん
ありがとうございました。
価格コムの製品表示だとフィルターありなしで分類されていましたので、フィルターがないのかと思いました。

書込番号：25159579　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞倍沢直樹さん

>>価格コムの製品表示

他分野の商品でもそうですが、価格コムのスペック情報はあまり当てにならないのです。

書込番号：25161352

[悪魔の世]

購入法は消去法を使ってください。良い部分をピックアップするとどれが良いか分からなくなります。
あれもこれもは駄目ですね。どちらも悪いが、どちらがましかと考えて選びます。
決定的に自分に良い物なんてありませんからね。

ダイソンは電池メーカーではないが、パナは電池を自社生産している会社。

これがすべて。何が起こるかも大体見当が付く。
ただし、掃除機に電池を使うという発想はセオリー外。すぐにセルが死に絶えるのは当たり前。
こぞってコードレスを選ぶのは素人だけ。メーカーのマーケティング部はそこに目を付けて、売れるのだからそれでいいと、気の進まない技術者のお尻を叩いて生産してます。だから碌なものができなくなった日本。そしてソニー。

書込番号：25282404

悩んでいます。

[もんた1003]

質問させてください。
こちらのパナソニックの製品と、日立パワかるスティックpv-bl50j、pv-bl30jのどれを買うべきか悩んでいます。
量販店で試してみたところ、パナソニックは2.0kgと少し重いですが、パワーが桁違いな気がしまして。
日立の掃除機は軽くて楽々なのですが、吸引力の記載が無かった為、質問させていただきました。
機能は自分なりに調べていますが、5.6万代の掃除機でこのあたりを購入するのは正解でしょうか？
好みの問題でもあるのは承知の上ですが、決められないのでアドバイスをください。
ちなみに、掃除をする部屋はフローリングで、あまり広くはないです。

書込番号：24635833　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞もんた1003さん
こんばんは
SB85K一択になると思います。

1番大きな差は、SB85Kはフィルターレスサイクロン、日立のはフィルター式サイクロンという点です。

SB85Kのフィルターレスサイクロンは、いわばダイソンと同じ方式なのですが、エア流路の上部に複数の小サイクロン筒がついており、ここで細かいパウダー状のダストを遠心分離します。

日立などのフィルター式サイクロンは、パウダー状のダストを遠心分離できる構造になってないないため、パウダーダストをすべてフィルターで受けるのです。
なのでフィルターがすぐに目詰まりし、目詰まりすると吸引力が目に見えて劣化します。
ゴミ捨てのたびに面倒で不潔なフィルター掃除を行わないと吸引力が維持できません。
掃除機を掃除する手間が必要になる、最低の掃除機です。

フィルターレスサイクロンSB85Kではフィルター掃除は1-2ヶ月に一度水洗いする程度でよく、メンテの手間が圧倒的に少ないですね。

という事で悩む事なくSB85Kですね。

国内メーカーに拘りがあるならこれ一択と思います。
ダイソンと違う方式ながら、同様に毛が絡みにくいヘッドになってる点もいいですね。
売り上げシェアトップのダイソンコードレスに対して国内メーカーの意地を見せている商品と言えます。

書込番号：24635925　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞もんた1003さん
こんにちは

現時点では　パナソニックですね。

日立は最近ちょっと下降線です。

少し待てるなら追いかけで他社も　ありえるかもしれないですけど。

書込番号：24635932

[もんた1003]

＞オルフェーブルターボさん
＞プローヴァさん

ありがとうございます！
物凄く悩んでいたのですが、聞いてよかったです。
量販店ではこんなに教えてもらえなかったもので、、
悩むことなく、後悔なく、購入できそうです！
本当に助かりました、ありがとうございました！！

書込番号：24635963　スマートフォンサイトからの書き込み

[悪魔の世]

決められないのなら買わん方が良いです。
わくわく紙パックキャニスターを買ってください。安いし。

書込番号：25282398

価格

[ジョメノレ]

最安値が各社同じなのですが、何か理由があるのでしょうか？
価格が下がる気配もありません。

書込番号：24468508

[あさとちん]

＞ジョメノレさん

まだ発売から1ヶ月ですから、メーカーの統制が行き届いているのでしょう。
待てるなら待つほうが良いと思います。

書込番号：24468634

[ジョメノレ]

なるほど、調べたらパナソニックは去年あたりから最上位機種を中心に価格統制しているのですね。勉強になりました

書込番号：24469293　スマートフォンサイトからの書き込み

[悪魔の世]

違います。価格統制をしているのは国・経産省か財務省か・です。価格を上げると消費税収入が上がると考えている。日本の企業は要請を受けているのです。要請なんて綺麗な言葉でもなければ生易しい言葉じゃないと思いますよ。
その理由も大体分かるはずです。10万円貰ったでしょ？

付けを回してんだよ。円安だからは大嘘。国内で生産されていたり、売られる物の価格まで上がっている。円安の時は海外に売る場合に値段を上げてだとかドル高を強調して外国から人を呼び込んで爆買いさせて対応する。国内は全く関係ない。

書込番号：25269511

吸込仕事率

[3まる]

教えて下さい。同じナショナルMC-SB51Jと悩んでいるのですが、吸込仕事率が85Kは150w、51Jは100w大分違うのでしょうか？値段も大分違いますし、重さも違いますし。どちらを買った方がお買い得でしょう？

書込番号：24450202　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞3まるさん
こんにちは。
ダイソンコードレスのユーザーです。

AC電源のキャニスターに加えてコードレスを使うようになって実感するのは、モーター内蔵の通常ヘッドで掃除している分にはキャニスターと比べても十分なごみ捕集力を発揮するのに、非モーター式のアタッチメントだと吸引力がとても弱く感じる点です。

モーターヘッドでは回転ブラシの補助で十分なごみ捕集力が出ますが、非モーターだと吸い込み仕事率だけの勝負となるからですね。ちなみにキャニスターだと低いものでも300W前後はあるので、コードレスの吸い込み力は弱いです。

で150AWと100AWの差ですが、これは例えばパイプを外して手のひらを直接あてるようなことをすれば差ははっきりわかるレベルです。でも100AWといえばダイソンの中級機くらいの値なので、その値自体は不十分とは言い切れません。

ただそれより問題なのは両者の方式の差なんですよね。

SB85K/65Kはパナソニックコードレスとしては初の本格真正フィルターレスサイクロン式です。2段遠心分離を備えてパウダーゴミも遠心分離できるダイソンと同じ構造です。

それに対してSB51Jは旧来のフィルター式サイクロンなので、一段遠心分離で、パウダーゴミが遠心分離できません。パウダーゴミは全てフィルターで濾すことになるのでフィルターがすぐ目詰まりし、目詰まりするとただでさえ低い吸引力が目に見えて落ちます。

フィルター掃除は埃の舞う不潔な作業ですが、これをごみ捨てのたびにやらないと吸引力の維持ができません。100AWといっても100AW出せるのは新品でフィルターが目詰まりしていない時だけです。フィルター式サイクロンは手を出してはいけない掃除機だと私は思います。
それに対して二段遠心分離のSB85K/65Kはダイソンと同じく吸引力が落ちないことが期待できる掃除機と言えます。フィルター負荷が小さいので、フィルター掃除は51Jの様に頻繁にする必要がないでしょう。

コードレス掃除機の国内シェアはダイソンがトップですが、あえて輸入物を選びたくない人にとってパナソニックのフィルターレスサイクロン機SB85K/65Kは唯一の選択肢と思います（東芝にもフィルターレスはありますがイマイチです）。重さも二段サイクロンの方が重くなって当然ですが重さ自体はダイソン計量機並なので本格サイクロン式として他社比決して重い部類ではありません。

ということで、吸い込み仕事率の差、それより重要な方式の差がある点で、SB85K/65Kをお勧めします。

書込番号：24451360

[3まる]

ありがとうございます。誰よりもどこよりも分かりやすい説明で納得出来ました。

書込番号：24451880　スマートフォンサイトからの書き込み

[悪魔の世]

キャニスターを使ってください。スティックの欠点を手段によって補おうとする試みは金の無駄です。

書込番号：25272583

ダイソンと悩んでいます

[マロンパリ]

現在パナソニックスティッククリーナー下位機種を使用していますが、カーペットなどもあり吸引力に不満があります。鉛筆の芯すら吸い込めません。しかしこちらの前機種はヘッドが重くて買う気になれず、店頭でこの新機種を見て扱いやすいなと思いました。しかし、仕事率は150W。劇的に吸引力はアップするのか…。Dyson V12 Detect Slim Fluffy SV20 FFも候補ですが、ダイソンも使ったことがないため吸引力の差がわかりません。違いがお分かりになる方いらっしゃいますでしょうか。パナソニックは自走式なのが魅力ですが、使い始めてから段々吸引力も落ちる気がして、悩みどころです。

書込番号：24386767　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

ダイソン使ったことない人なら
大型家電店などで動作デモしてるとこを確認した方が良いと思う。
いくら吸引力があってもあの音のでかさにはちょっとビックリすると思うわ。

書込番号：24386998

[マロンパリ]

ありがとうございます。
売り場で試してはみたのですが、周りの音などもありものすごい違いは分かりませんでした。空いている時にまた試してみたいと思います。

書込番号：24387006　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

こんにちは。

音に関しては比較論で考えれば良いので、両者の違いがそんなにないのであれば、どちらを買っても大差ないとして考えて良いでしょう。

＞パナソニックは自走式なのが魅力ですが、使い始めてから段々吸引力も落ちる気がして
一応これは『フィルターレスサイクロン』で、本格サイクロンの部類に入るので、吸引力の維持に関しては楽観的かと感じます。

しかしまあ、多段サイクロンシステムをフィルターレスで推すの、良い加減やめたら良いのに。
宣伝するポイントがチグハグ。
結局プレフィルターは付けているのだから、それをプリーツフィルタにすれば、より低圧損と高性能を両立出来るのに、
主目的はコストカットですね。

＞仕事率は150W。劇的に吸引力はアップするのか…。
手を吸って確認しても仕事率の強弱ってなかなか判別しづらいですが、パナのハイパワータイプは本当に吸引力が強いので、
その辺りは期待できます。

一部、ん？と思う点はあるものの、ノズルも評判が良く優秀そうで、
これ、出て値段がこなれればパナのコードレス掃除機の中でも売れ筋になるんじゃないのかなと思います。

書込番号：24388022

[マロンパリ]

ありがとうございます。吸引力が段々落ちる点は改良されているのですね。
デモ機では操作性はなかなかのものでした。
吸引力そのもの関してはダイソンと比べどうでしょうか。サイクロンそのものはやはりダイソンに分があるのでしょうか。店頭ではよく分かりませんでした。自宅はカーペットとフローリング両方あるので、操作性と吸引力と両方あればそれに越したことはありません。

書込番号：24388144　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

私はMC-SB85Kにまだ実際に触ったわけではないのですが、推測でもサイクロンシステムの優秀さは判りません。
吸引力に関しては、特にコードレス機は本体の仕事率以上にノズルの出来に左右されますから、それを念頭に考えた方が良いです。

ちなみに、私だったらカーペットの掃除をするなら、ソフトローラーノズルのダイソンは選ばないかな。
特に猫の毛は厳しいかも。
まともに掃除したいならミニモーターヘッドの方がきれいに掃除できるけど、左右が狭いのでいちいちそんなんで掃除してられません。
かと言って、ダイレクトドライブノズルもカーペットをむしりまくるので、それもちょっとなぁ…って感じです。
カーペットの掃除と言っても、カーペット上のどんなゴミを取りたいかによって決められたら良いかと。
猫ご飯とかの大きなゴミならダイソンのソフトローラは優秀ですが、そんなゴミを吸う機会はあまりなく、
たまにあったとしても被せて吸うから良いわって感じならパナの方が良いかと現時点では考えます。
（これに限らずですが、被せて吸うタイプは、ゴミを後ろに蹴散らす場合があるのでノズル運びに注意が必要です）

その他、総合的な掃除シーンや壁際の掃除等々考慮したら、やっぱり現時点ではパナのからまんブラシの方が優勢かなぁと私は感じます。

書込番号：24388266

[マロンパリ]

ありがとうございます。発売までまだ間がありますので、もう少し考えまして皆様のご意見を参考に決定したいと思います。ご返信下さった皆様ありがとうございました。

書込番号：24388594　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

こんにちは
サイクロンにはダイソンなどの「真正サイクロン」と、フィルター式「なんちゃってサイクロン」色があります。国内メーカー品は後者が多く注意が必要です。

なんちゃってサイクロン式は、遠心分離がダイソン等の2段式でなく1段式です。この方式は細かいダストが遠心分離できないので細かいダストが全てフィルターに溜まります。
結果、フィルターはすぐ詰まり、詰まると吸引力が目に見えて低下するので、ゴミ捨てのたびの不潔なフィルター掃除が必須になる最悪の掃除機です。

ダイソンなどのなどの真正サイクロンでは細かいダストも遠心分離してダストビンに落としますので、フィルターに溜まるダストは非常に少なく、フィルター掃除は1-2ヶ月に一度水洗いして乾かすだけの簡単なメンテになりますので、使い勝手や吸引力はなんちゃってとは大差があります。

で、本機ですが。。。
パナソニックは長らくコードレス機にはなんちゃってサイクロンを採用してきました。
ところが本機は真正サイクロン式になっています。小サイクロン筒が6気筒しかないので10気筒前後のダイソンよりは分離できるパウダーゴミは粗いものになりますが、それでもなんちゃってサイクロンよりは遥かにメンテが楽になり普段の吸引力低下も抑えられると思います。

国内メーカーコードレス期待の星ですね。

まあただパナソニックコードレス真正サイクロンとしては初代機になりますので、市場に出してから改良すべき点が多々出てくる可能性はないではありません。

ダイソンもそうですが、モーターが非力なコードレスでは、ヘッドの回転ブラシ周りの出来がゴミ捕集力の差に効いてきます。ダイソンのソフトローラーヘッドは秀逸な出来で市場実績も豊富ですが、パナソニックの絡まないブラシもキャニスターに最初に採用されており悪くないできと思います。

多少のトラブル承知でパナソニックの初号機を選ぶか、実績のダイソンを選ぶか、はスレ主さん次第ですが、パナソニックの場合まだ出たばかりで値段が高いので、コスパは良くないと思います。国内メーカーの場合、一年後には4割近くは安くなりますので。

書込番号：24388712　スマートフォンサイトからの書き込み