TB1e TB7B42 + 専用充電器 のクチコミ掲示板

長距離走行でのバッテリー消費についてのレポート

[フェイトさん]

【パワーモード（アシストレベル3）、ギア7速固定での走行レポート】

・ルート�@　品川区内〜鎌倉市内〜サザンビーチちがさき〜江ノ島神社〜藤沢駅（約70�q）
※横浜を抜けるまでと、鎌倉市内では比較的アップダウン多く、海沿いはアゲンストの中を走行。
満充電でスタートして、電池残量表示は35％

・ルート�A　藤沢駅〜新横浜〜品川区内（約50�q）
※横浜市に入るまではアップダウンから一気に上った後に、緩やかな下りがメインの微風。
新横浜からはおおむねフラットなルートで、満充電からスタートして、電池残量表示は55％

パワーモードでのカタログ値が62�qなので、計算上はオートマチックモード（アシストレベル2）と
ほぼ同等の燃費という結果になりました。このルートなら、箱根湯本の下の方の温泉までなら
一泊二日で行けそうな感じだと思います。

書込番号：24878847

[自転車くん]

以前　パナソニックのビビチャーチ(前輪駆動モデル)に乗っていました。
日光イロハ坂・富士スバルラインで下り発電を楽しみましたが
ブレーキ時に発電出来るのがバッテリーの残量80％以下になった時
スピード30ｋｍ以下⇔5�q以上の範囲以内で発電出来ると説明受けたのですが
リチュームの特性でなるたけ充電は残量が0近くなってから充電したのが良いと
ネット等の記事の事を自転車屋さんに尋ねたら判らないとのことでしたが
バッテリー寿命が通常の後輪駆動より短かったようなので⇒ビビＤＸに交換しました。
ＴＢ1ｅのバッテリー情報(寿命・ベトナム製の製造メーカー)知りたいです。

書込番号：24880735

[フェイトさん]

＞自転車くんさん
リチウムイオン電池は、基本的に継ぎ足し充電しても問題なしです。急速充放電特性に優れていると言うだけで、べつに０近くまで放電してからの充電する必要はなく、逆にそれが必要なのはメモリー効果が起こりやすいニッケル水素電池の方です。
B400バッテリーの寿命は、メーカー公式には700〜900サイクルとカタログ記載がありますので、毎日充電しても2〜3年（実際には4〜5年くらい？）は、カタログ値の走行性能は担保してくれるのではないかと思います。

製造工場については、申し訳ありませんが承知しておりません。

書込番号：24884481

[自転車くん]

フェイトさん
情報ありがとうございます。
ニッケル水素のメモリー効果現象でなく、
前輪駆動アシスト自転車はブレーキレバー作動時発電する構造になっているのですが
リチュームバッテリー残量80〜20％間を十分に使用し
ちょこちょこ充電しては劣化が早いと言われていますが
ブレーキ制動時にちょこちょこ充電が作動することは　
劣化が早いのか知りたいので長期レポートお願いします。

書込番号：24884680

[アシストファン]

ASSEMBLED IN VIETNAM 表示のみで工場は不明です。

＞自転車くんさん
こんにちは。

PASバッテリーの取説P.17「バッテリーの寿命と交換」には
「充放電の「1 サイクル」とは、満充電にしたバッテリーをバッテリー残量が 0（ゼロ）になるまで使用し、再び満充電に
する一連の工程をいいます。」
とありますので、充電器に繋げた回数または回生で継ぎ足し充電した回数は関係無いようです。
https://www.ysgear.co.jp/share/images/Products/X0U821102100/X0U821102100_hand.pdf

パナソニックはFAQ「どのくらいのペースで充電すればいいの？」で
「バッテリーは流れた電気量の分だけ傷みます。半分充電すれば傷みは半分です。したがいまして、今日半分（50%）
充電＋明日半分（50%）充電することと、明日空まで使って全部（100%）充電することで劣化の違いはありません。
ぜひ！！バッテリーがある程度減ったら充電してください。」
とあります。
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/100477

また下記論文を見る限りメーカー各社の「700-900サイクルで寿命（容量半分）」とのアナウンスは安全マージンを見越
した最低ラインと考えて良いようです。
https://www.jst.go.jp/lcs/pdf/fy2019-sr-01.pdf

ちなみに私のTB1eは納車後2年半経過しましたが走行3000km程度では走行距離が減ったという感覚は全くありません。
（B400を残30％程度で充電してます、リミット充電は使用せず毎回満充電です）

では失礼します。

書込番号：24885414

[フェイトさん]

＞アシストファンさん

補足説明ありがとうございました。

書込番号：24888680

登り坂道

[リッキー0120]

メインは通勤で家から最寄り駅まで、約3km。
あとは、子供と年に数回サイクリング。往復で50kmくらいです。今まで、妻のヤマハpasの10年前モデル使用。結構な坂道が家の南北にあるので、電動自転車は必須です。ヤマハpasでギリギリ座りこぎで登れる坂道。

今回購入検討は、tb1eかベロスターです。
子供とサイクリングにいきたいので当初、tb1eで一択だったのですが、販売店敷地に2階駐車場に登れる坂道があり、試乗したところベロスターが後方から押してくれる感覚でtb1eよりもかなり楽に登りました。tb1e試乗の感覚は重い。。。でした。　モードは当初オート、途中からパワーにして、なんとか登れました。
tb1eは坂道では弱いのでしょうか？　自転車素人の為、あまり詳しくありませんが、ご教示宜しくお願いします！

書込番号：24821838　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

坂道は問題ないと思います。tb1eは前輪駆動なのでアシスト感覚が違うだけだと思います。

ベロスターはチェーン外れトラブルが目立つので止めたほうがいいでしょう。外装式であるtb1eもチェーン外れのリスクがあるので、通勤用に向いているとはいえません。

サイクリングはスポーツ車と比べて電動アシストは巡航速度が遅くなるので厳しいかもしれません。

書込番号：24821873

[髭じい]

＞リッキー0120さん

私もかなりの急坂がある地域でTB1eを利用しています。
ヤマハのpasで上れる坂道であるのなら問題ないと思います。
どちらも大差ないでしょう。

試乗でTB1eが重く感じたのはひょっとしたらこぎ出し前からペダルに余分なトルクをかけていたのかもしれません。センサー誤作動でアシスト力が抑えられていた可能性です。

通勤の場合、週末に充電したいでしょうから3km×2往復×5日=30kmに、坂道を考慮するとパワーモードでおおよそ40〜50kmも走ることができるeバイクであれば安心ではないかと考えます。
TB1eはエコで200km、パワーで60kmなので、この点では心配ありません。私の利用環境(平地と坂道が1:1くらい)では、オートモードにしてフル充電でおおよそ90〜100km走れています。
一方ベロスターはエコで50km、パワーで28kmですから、どう考えるかだと思います。

外装変速式の外れやすさについてですが、子供の頃から外装変速式の自転車に乗り続けてきた立場で申し上げると、たまに起こる事象で気にすることは無いと考えています。
もちろん内装変速の場合はチェーンにたるみが無ければ外れることはないでしょうから、それをメリットと考える方もいるでしょう。

外れても手は汚れるけど自分ですぐ直せますし、大体外れるタイミングは雑に飛ばしシフトチェンジを行うときですからね。

書込番号：24822324

[リッキー0120]

ありりん00615 さん。髭じい　さん。
ご回答有難うございます。

メーカーごとに、アシストの感覚があるのは、理解してましたが、実際の通勤での坂で、登らないとなると、電動自転車購入の根本が崩れるなぁと思っておりました。

こぎだしの仕方など、今一度試乗してみようと思います。　今は、tb1eにかなり気持ちが傾いております。

書込番号：24822655　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

tb1eで注意すべきことは、回生充電が機能するとペダルが重くなることです。平地でもペダルを止めると惰性で進む距離が減るので不快に感じるかもしれませんが、ペダルを軽く漕ぐか逆回転させることで解除することが出来ます。
https://bsc.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/543

書込番号：24822922

[アシストファン]

＞リッキー0120さん
はじめまして。

以前ベロスターと同じアシストユニットのビビDXに乗っており現在はTB1eです。リッキー0120さんが試乗時に感じた
アシスト力の違いは確かにあると思います。といってもTB1eのアシスト力が明らかに劣るのではなくアシスト方式の
違いによるもの考えています。

私個人の感覚を申しますと、ビビDXは坂道を2速3速でペダルをゆっくり回してもアシストが効き楽々登ってくれます。
TB1eで同じようにペダルをゆっくり漕ぐとアシストが弱く重いですが、低目のギヤに落としてペダルをクルクル回す
ようにすれば力を入れなくてもしっかりアシストが効いて登ってくれます。

このあたりがペダルとモーターユニットが直結されているビビDXと、トルクセンサー経由で電気的にモーターを制御
しているTB1eとの違いだと考えています。なお、こちらのクチコミやwebで散見する前輪モーターだから坂道に弱いと
いう意見は現行のBSCデュアルドライブ車では見上げるような激坂以外無視できることを丘陵地域のTB1eユーザー
として断言します。また私以外のTB1eユーザー様の書き込みやネット動画も参考になさってください。

ただこれまで私が書き込んだように、坂道をゆっくりでもとにかく楽々登りたいのであればパナかヤマハのチェーン
合力タイプをお勧めしますが、普段の通勤や買い物また休日のサイクリングも楽しまれるのなら、パワーモードでも
平地中心なら100km程度は確実にバッテリーの心配が無く走り切れるTB1eは最良の選択であると言えるでしょう。

では失礼します。

書込番号：24823873

[自転車くん]

リッキー0120様
候補の自転車変速が両方とも外装式の為
納期前のリヤ変速の調整と変速ワイヤー伸び初期調整を数回すると後々のチェーン脱落や乗車時変速も安心です。
電動アシストでなくても外装式変速の調整不足初期不良ありますが素人さんはこんなものかと感じです。
投稿等でベロスター外装式の不調　調整不足(ネット購入殆ど売るだけ・実店舗も技量しだい)と乗り方も大きく影響します。
後輪駆動のベロスターの場合人力＋モーター力になる為、特に登り時の変速はやさしく
前輪駆動のＴＢ1ｅは下り坂で発電モードでも時速３２�q超になるし回路等保護の為、発電回路遮断になります。
発電ブレーキセンサーも左側だけなので下り坂は必ず左を常時使用で右側でスピードコントロールして下さい。

書込番号：24824344

[仮面くるみん]

TB1eは市場にないよ
今後の発注分からブリヂストンは価格改定で爆上げしているから、
ジェッターのほうが安いよ
旧機種のベロスターのほうがいいんじゃないかな　あればだけどね

書込番号：24824405

[仮面くるみん]

再入荷価格は１７万だってさ
ベロスターなら２台買える

書込番号：24825189

[自転車くん]

仮面くるみんさんのおっしゃる通りです。
◎ブリヂストン電動アシスト自転車の前輪駆動タイプはVietnam製造で円安等の為、
全電動アシスト自転車(ＴＢ1ｅ含む)22,000円の値上げが先月より実施されました。
◎パナソニックのスポーツ系も値上げですがベロスター5,200円です。
但し、カタログ上部　シルバー日本製表示の場合日本大阪工場のライン製造で無い為在庫がやはり供給不足
＋アルミフレームはジャイアントOEMの為　供給不足です。店舗在庫を探しましょう。

書込番号：24825467

[ありりん00615]

今はアサヒにTB1eの価格据え置き商品があり、多くの地域で店舗購入が可能です。
https://ec.cb-asahi.co.jp/search/go?w=tb1e

ここに掲載されていないことから、在庫はかなり少ないと思われます。個人経営の自転車店にも従来価格の在庫が残っている可能性はあります。

ベロスターのチェーントラブルは2019年モデルでも同様に発生しているので、問題なさそうなのは初期モデルだけです。

書込番号：24825548

[仮面くるみん]

＞ありりん00615さん
そもそも在庫があれば、メーカも値上げなんてしないと思うし
アサヒのTB1eもすでに定価２万上がっている
アルミの材料が２倍になったとしても　２２KGで６６００円上昇しかならない

本業が上手くいっていないから上げただけ

ブリヂストンのものはもう追加発注しないとカメラ系店舗がいっていた

書込番号：24846277

[ありりん00615]

アサヒが安く売るために大量に仕入れた結果でしょう。現状でもここの最安値より安くて送料もかかりません。1万円ほど安いことになりますが、そろそろ売り切れると思います。

書込番号：24846402

[髭じい]

アルミだけが上がっているわけでもありませんしね。
いろいろ聞くけど、本当にいまは何もかもが値上がりして、かついつ手に入るのか判らない状況です。

経営やっていると判りますよ。
製造費や運送費、燃料代、経費とかいろいろかかるんですよ。

これに小売り業者でも、利益や経費をオンしますからね。
消費者が購入する段で2万円オンになっても別段不思議じゃ無いなぁ。

書込番号：24847310

[punio422]

＞ありりん00615さん
あさひの価格据置商品の情報ありがとうございました。
おかげで先日、タッチの差で安く買えました。
もう売り切れたみたいですね。
後継モデルが出る頃には、まだ物価高が影響してそうですね〜

書込番号：24853215

[ありりん00615]

アサヒの価格据え置き品は売り切れましたが、現状の価格も実質2位です。1位のショップはYahooを見る限りトラブルもあるようです。
https://shopping.yahoo.co.jp/store_rating/dplus/store/review/?filter_rating=0&filter_comment=1

まあ、自転車の通販購入は避けたほうがいいですね。

書込番号：24853294

[仮面くるみん]

TB１だけは通販で買わないようにギヤボックス初期不良仕様があるからね
＞punio422さん
アサヒならわかっているから良かったね

２台交換の上返金で、３台はカメラ系店舗でかったけどね

＞髭じいさん
ブリヂストンだけが５万UP　他は２万だからね

書込番号：24857316

充電機能で重くなる?

[requios]

通常の電動自転車を使っていますが、
この自転車は充電機能がついている為か、通常のモードで使用している場合、変な音がして重くなります。
充電機能を無くせないでしょうか?

書込番号：24709180　スマートフォンサイトからの書き込み

[髭じい]

＞requiosさん

おっしゃる状況が判らないので、回復充電の条件をモード毎に整理します。
0L : 平地自動回復充電機能(切)、下り坂自動回復充電(弱)
1L : 平地自動回復充電機能(入)、下り坂自動回復充電(弱)
1H : 平地自動回復充電機能(入)、下り坂自動回復充電(強)
標準では1Lに設定されています。

1Lの場合、
平地で、ペダルを回さないあるいは左ブレーキを掛けると回復充電を開始します。
下り坂でも同様です。
ペダルをこぎ出すと回復充電は中止されます。
回復充電はブレーキを掛けていると同じことのため、当然スピードは落ち、重く感じるようになります。

なお、回復充電やモーターアシストがなされていない状態でもモーターから回転音はしますが、これはギアの音なので正常です。

また、電動アシスト自転車の場合、法令により速度が上がるにつれアシスト量が減り、ついにはアシストされなくなるため、おおよそ20km/h以上では普通の自転車と比較してこぐのが重く感じるようになります。

モードの変更など、細かいことは取扱説明書に丁寧に記載されていますからそちらをご覧ください。

書込番号：24709241

[自転車くん]

ＴＢ−1は、後輪駆動の電動アシスト自転車と異なり走行中でも色々な条件により駆動用のモーターが発電機になる為
コンピューター制御でモーターが発電機機能を作動した場合、モーターの発電抵抗で重くなるのでないでしょうか?
他メーカーの後輪駆動電動アシスト自転車と異なる為　回復充電機能が自動的に作動します。
簡単に言えばハイブリット自動車の様に特別の電動アシスト自転車であって　普通の電動アシスト自転車ではありません。

書込番号：24709294

[requios]

皆さん、ありがとうございます。
充電機能を0にしてみます。

書込番号：24709312　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

下記、動作条件の3つの条件のどれかを満たせば回生充電が行われます。
https://www.bscycle.co.jp/assist/

0Lモードでオフにできるのは、ペダルを止めた際の平地自動回復充電だけですね。

書込番号：24711095

[トヨタ大好き！]

＞requiosさん
試乗もせずに買ったんですかね？

書込番号：24739217　スマートフォンサイトからの書き込み

[すのぶた]

パナソニックやヤマハが回生充電を採用しない理由なのかもね

書込番号：25936411　スマートフォンサイトからの書き込み