HC-W590MS のクチコミ掲示板

ビデオカメラで野鳥撮影（静止画）って、どうかな。

[2ndart]

今まで、ビデオカメラに興味なかったけど、
本体重量266 gで、静止画:33.6mm 〜 1714mmって、すごいな。

これでファインダーが付いていれば、野鳥撮影にも使えるんじゃないだろうか？
当然、画質はあまり期待しない前提で。

キヤノンのPowerShot ZOOMの望遠端が400mmは短すぎる。

書込番号：24849089

[松永弾正]

昔、父島でやってみた(笑)
記録的にはあり。

書込番号：24849142　スマートフォンサイトからの書き込み

[2ndart]

どうも。

やっぱり、ファインダーが欲しいですよね。

COMODO 液晶フード CMD-MH-01シリーズ| ケンコー・トキナー
https://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq-digital/other_accessory/4961607080344.html#tab-2
なんていうのも見つけたけど。

近眼で老眼なんで、眼鏡かけたままだと、液晶画面に全くピントが合わないんですよね。

EVFなしのカメラでは、大雑把な構図だけ確認しながら、ピントはカメラ任せになっている。

野鳥だと、まず野鳥をフレームに入れないといけないし。

やっぱり、視度補正付きのEVFが欲しい。

書込番号：24849159

[トムワン]

数年前にパナFZ200に1.7倍テレコンつけて数秒の動画を録ったことがあります。
鳥って高感度ノイズを結構気にする分野だと思うので、静止画は厳しいかもしれませんね。
昔のデータがどこにあるか(汗)

書込番号：24849189　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞これでファインダーが付いていれば、野鳥撮影にも使えるんじゃないだろうか？
＞当然、画質はあまり期待しない前提で。

家庭用の殆どは、ファインダー付きが絶滅危惧種の状態で、
このクラスでは十年程前には絶滅しました(^^;

また、有効1/6型(対角3mm)ぐらいですので、かなり近い距離でなければ、羽毛の解像は絶望的かもしれませんね。
(羽毛の全体的な模様ぐらいかも(^^;)

書込番号：24849219　スマートフォンサイトからの書き込み

[2ndart]

画質的には厳しいかもしれませんが、EVF付きの高倍率コンデジもSX70 HSのみとなってしまい、それもお取り寄せ半年先状態のままの現時点では、遠くの野鳥が撮れること自体が貴重。

軽量カメラで野鳥撮影できる選択肢が無くなってきてしまっているのが残念。

書込番号：24849476

[ありがとう、世界]

有効1/6型(対角3mm)ぐらいの下位ビデオカメラを使うぐらいなら、
(現時点でヤマダウェブコムには在庫ありの)換算f=1200mmのFZ85を約1.45倍デジタルズーム(※超解像含む)で換算f=1740mmにするほうが余程マシかと思います。

ちなみに、
換算f=1200mmで有効1810万画素は、
換算f=1740mm相当でおよそ有効861万画素ですから、有効画素数ベースでみても余程マシになります。

なお、W590MS望遠端の開放F4.2で実f=103mm
https://panasonic.jp/dvc/products/w590ms/spec.html
ですから、有効(口)径≒24.5mmですので、光学解像の限界として、換算f=1740mmで約0.99Kですから、このような評価の場合、光学望遠端では 2Kに至りません(^^;
(広角端の開放F1.8では実f=2.06mm⇒換算f=28mmで光学解像の限界として、約2.86K)


FZ85
https://panasonic.jp/cmj/dc/compact/fz85/spec.html
では、同上で
望遠端の開放F5.9で実f=215mm ⇒ 有効(口)径≒36.4mmですから、
換算f=1200mm⇒ 約2.12K、
換算f=1740mm⇒ 約1.42K
という感じですが、
ご存知のようにFZ85の望遠端では解像感がソフトですので、そのソフトさを上手く活用されている常連さん以外には厳しいかもしれませんが、ソフトどころでは無い下位ビデオカメラの望遠端に期待するよりも、よほどマシかと思います(^^;

書込番号：24849674　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

https://s.kakaku.com/bbs/K0000402689/SortID=18827026/

＞ありがとう、世界さんのおっしゃるように高倍率のコンデジ（ネオ一眼）がいいかもですね。
ビデオのほうが倍率高いですが、遠すぎる被写体はうまく解像しないかも。
上の動画は結構近かったです。５〜１０メートルｔO記憶しています。

書込番号：24849782　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

どうも(^^)

ついでになりますが、この手の「望遠の伸びが凄い仕様」では
「なんちゃって光学望遠 (※私称(^^;)」
になっていないか？を確認してみると後でガックリせずに済むかもしれません。

（ W590MSの仕様より ）
　換算f　実f　対角線　有効面　有効画素数
　(mm)　(mm)　(mm)　(mm2)
W 　 28　2.06 　 3.18 　 4.33　220万
　　　　　　(1/ 5.65型)
T　1740　103 　 2.56 　 2.80　142万
　　　　　　(1/ 7.03型)

つまり、広角端と望遠端の有効面を推算して比較し、望遠端の有効面が小さくなっている場合はデジタルズーム同様になっており、
それに伴って望遠端の有効画素数は少なくなります。
(※他社にも同様の機種もあります／ありました ので、どうやら表示義務は無さそう？)


※ W590MSの仕様
https://panasonic.jp/dvc/products/w590ms/spec.html
＞ 有効画素数
＞ 動画時
＞ 220万（16:9）（手ブレ補正:スタンダードモード、傾き補正:切時）
＞ 静止画時 167万（3:2）/ 220万（16:9）/ 170万（4:3）

＞ F値（f:焦点距離）
＞ F1.8〜F4.2（f=2.06mm 〜 103mm）

＞ f:35mm判換算
＞ 動画:28.0mm 〜 1740mm（16:9）（手ブレ補正:スタンダードモード、傾き補正:切時）、
＞ 静止画:33.6mm 〜 1714mm（3:2）/ 28.0mm 〜 1740mm（16:9）/ 34.0mm 〜 1766mm（4:3）

書込番号：24849831　スマートフォンサイトからの書き込み

[2ndart]

みなさん、色々とありがとうございます。

今、SX70 HSを1台持っています。夫婦で撮影するためと壊れた時の予備の意味でもう一台高倍率コンデジが欲しいと思っています。

SX70 HSの後継機または他のメーカーから新しい機種が出るのを待っていましたが、どうもその期待はなかなか叶えられそうもなく、現行SX70 HSも長期お取り寄せ状態に。

新品のカメラは、基本的にヨドバシやアマゾン以外では購入する気にはなれません。

仕方なく、それ以外の販売店で買うとしたら、FZ85ではなく、もう1台もSX70 HSにすると思います。（可能性は限りなく低いですが、FZ90なんて出てくれば考えます。）

そろそろ野鳥の秋の渡りシーズンが始まって、冬鳥のシーズンになります。

SX70 HSの在庫がヨドバシやアマゾンに入るのは年末以降みたいなので、今所有しているSX70 HSが壊れたらどうしようかと心配です。

（未だに、年末にはSX70 HSの後継機が出るのを密かに期待しています。SX80 HSでなくて、AFだけ改善のSX70 HS2でもいいです。）

書込番号：24849843

[2ndart]

ありがとう、世界さん

私の返信と行き違いで、詳しい情報ありがとうございます。

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>（ W590MSの仕様より ）
>　換算f　実f　対角線　有効面　有効画素数
>　(mm)　(mm)　(mm)　(mm2)
>W 　 28　2.06 　 3.18 　 4.33　220万
>　　　　　　(1/ 5.65型)
>T　1740　103 　 2.56 　 2.80　142万
>　　　　　　(1/ 7.03型)
>
>つまり、広角端と望遠端の有効面を推算して比較し、望遠端の有効面が小さくなっている場合はデジタルズーム同様になっており、
>それに伴って望遠端の有効画素数は少なくなります。
>(※他社にも同様の機種もあります／ありました ので、どうやら表示義務は無さそう？)
--------------------

今、パナソニックの仕様欄見てみると
https://panasonic.jp/dvc/products/w590ms/spec.html
有効画素数（静止画時）167万（3:2）/ 220万（16:9）/ 170万（4:3）

となってますね。

220万画素は、アスペクト16:9の時だけなんですね。

その上、望遠端では有効面積が減っているとなると、センサーのごく一部しか使っていないことになりますね。

書込番号：24849851

[ありがとう、世界]

どうも(^^)

＞撮像素子　1/5.8型MOS固体撮像素子
ですから、少なくとも広角端で 16:9では殆ど全面を使っているようです。

https://panasonic.jp/dvc/products/w590ms/spec.html

書込番号：24849867　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

W580 と　FZ85を使ってますが撮れる絵のクオリディーと価格の比率
を考えたら　1/6型ビデオカメラで静止画という選択は無いです
(静止画利用を考えたら決定的です)

W580は肉眼と較べて画質要素の性能が全く劣っていて良いと思う
事は一度もありませんでした。FZ85だと　ノイズまみれになりながらも
暗所で肉眼よりよく見えるなどという時もあって　稀に肉眼を超えます
稀です

FZ85 は発売4年あまり性能の高い製品ではありませんが今となっては
3万円台での性能としては相当良いと思います。最後のお買い得かも
しれません　canonのM41-M52みたいです

書込番号：24849927

[W_Melon_2]

＞2ndartさん

書き込みを見逃し失礼しました　SX70HSをお持ちでしたか
でもお持ちなら　1/6型ビデオカメラはオススメできません

書込番号：24849948

[2ndart]

W_Melon_2さん

高倍率コンデジの選択肢がほとんどなくなってしまった今、多少画質が落ちても、本体重量266gで1700mmの写真が撮れるなら、サブカメラとして持っておいてもいいかなと思いましたが、みなさんのお話からすると、画質の劣化（？）は多少では無さそうですね。

書込番号：24850257

[ありがとう、世界]

＞画質の劣化（？）は多少では無さそうですね。

最初から低解像ですので(^^;

書込番号：24850432　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

老眼にはファインダーがベストですね。視度調整が便利です。液晶でもいいのですが、普通の構え方だとどうしても見えずらいのです。

筐体が、この大きさで光学50倍ズームっていうのは、必要とする人は便利の一言と思います。

書込番号：24851341

[ありがとう、世界]

＞2ndartさん

望遠相応の解像を期待するための最小限の「有効(口)径の目安」を、添付画像内に入れましたので、ご参考まで(^^;

※少なくとも「2K」の列を注視してください。
例えば、換算f=1750mmでは「50.0mm」と記載しています。
(全然足りません(^^;)

書込番号：24852395　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

【換算ｆ⇔実ｆ】※最小限の有効(口)径の目安つき

画像(表)が送信できていませんでした(^^;

書込番号：24852397　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

FZ85 2600mm 手持ち

あんまり関係が無いかもしれませんが先程部屋の窓から
こんなのが撮れました。参考まで　野鳩かな

FZ85 FHD動画撮影　シャープネス最大、コントラスト最大
それを切り出したものです
デジタルズームで　最望遠2600mm相当です。手持ち
当然ボケボケですが　手持ちで撮れたのは嬉しいものがあります　

書込番号：24852730

[2ndart]

SX70 HS：焦点距離1,365mm	SX70 HS：デジタルズーム

FZ85の発売が2017年3月で後継機はもう期待できないと思いますが、私が所有しているSX70 HSやFZ85のようにレンズ＋カメラ本体で1kg未満で手持ち撮影できるコンデジってやはり必要だと思います。

多少画質が悪くても撮れることが重要です。

2020年4月7日にSX70 HSで手持ち撮影したスーパームーンの写真載せておきます。（縮小版です）

書込番号：24853133

ライバル機がありません !

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

ライバル機が無くなりました。これ一機種だけです。

もう迷う心配なし　朗報です(悲)

書込番号：24579939

[cbr600f2とし]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

ビデオデッキがなくなったように、こちらも淘汰されるのではないでしょうか？

既に、8mm、DV、S-VHS、が淘汰されているのと同じです

カメラの動画撮影機能に駆逐されるだけです

書込番号：24580043

[W_Melon_2]

高くなりました
W580Mは\25,000ぐらいでした

書込番号：24580113