HC-W590MS のクチコミ掲示板

HC-V495Mとこちらで悩んでいます

[ぴんくみみろる]

質問失礼いたします。
今日発売されたばかりのHC-V495Mと、こちらのHC-W590MSで悩んでおります。
素人目にはスペックはほぼ同じように見えるのですが、何が変わったのでしょうか？

現在HC-W870Mを所持していますが、ワイプは特には必要なかったことと、４年ほどで電源がおかしくなって使いたいときに使えないような状態になることが時々あり、今日の発売を待って買い替えようかと思いました。ただ、価格を見て、HC-W590MSと大して性能が変わらないのであれば安くて口コミも良さそうなHC-W590MSが良いかも、と悩み始めました。

子供の運動会、テーマパーク、旅行、くらいの用途です。
別途、一眼やスマホを所持していますので動画がメインですが、時々静止画も動画を撮っている最中に撮れると嬉しいです。
お手数ですがお分かりになる方お教えいただけると嬉しいです。

書込番号：25352351

[ありがとう、世界]

＞現在HC-W870Mを所持していますが、
↑
こちらの機種のほうが上位機になります。

現行のフルハイビジョン機は、最初からW870Mのデジタル２倍相当の劣化画質になります(^^;

画質を気にするのであれば、4K機を検討してください。
(フルハイビジョンモードでの記録も含めて)

書込番号：25352366　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴんくみみろる]

ありがとうございます！
はい、今売られているビデオカメラの選択肢が少なすぎて４Kではなければ画質は落ちるであろうとは思っています。
ただ、アクションカメラも所持しているのですが、４Kは動画データが大きすぎて編集に苦労するので、編集しやすい程度がいいかなと思っておりましたが、2倍も劣化するのですね！ご指摘ありがとうございます！

私は一眼担当なので、旦那がビデオを撮るのですが、重い４Kビデオはちょっと、と言うので軽いものにしようと思っておりますが、悩みます。。。

書込番号：25352375

[ありがとう、世界]

＞ぴんくみみろるさん

どうも(^^)

ちょっと注意があります。

＞2倍も劣化するのですね！ご指摘ありがとうございます！
↑
解像度で実質半分になるとすると、面積としては 1/4になります(^^;

お手持ちの機種では、静止画モードでデジカメが故障した際の非常用ぐらいの画質(特に解像力)はあるとして、
現行フルハイビジョン機で同じことをしてみると、故障か初期不良では？と思ってしまうぐらいかもしれません(過去の上位機種からの買い替えに関わる類似質問での、質問者の感想も含めて)。

もちろん、個人毎の感覚や感性の違いがありますので、
メモリーカード持参で許可を得て店内試写してみての確認をお勧めします。


なお、過去の機種からの買い替えでは、4K機を買ってもフルハイビジョンモード(AVCHD)で保存される方も少なくありませんが、
パナの場合は4K機でフルハイビジョンモード記録の場合は画角が狭くなる仕様なので注意が必要です。

※4Kで撮って、4K対応レコーダー内でAVCHDに変換すれば、画角の変化はありません。

書込番号：25352427　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

＞ぴんくみみろるさん
こんにちは。

正直、現在HC-W870Mを所有してるのなら意味が無いし画質は悪くなるので
わざわざ買う意味は無いと思います。

＞、旦那がビデオを撮るのですが、重い４Kビデオはちょっと、と言うので軽いものにしようと思っております
旦那さんを筋トレさせるか、1脚や三脚を使うのをお勧めします。

書込番号：25352761

[ありがとう、世界]

↑
一脚、お勧めです(^^)

安くても、クイックシュー付きの上下チルト可能な雲台の一脚、ただし、必要な長さを満たしたモノを買っておけば、撮影が非常にラクになりますし、
群衆が邪魔になるときの、持ち上げてオーバーヘッド撮影にも便利です。
(手で持ち上げるだけでは、手ブレ補正が効きにくい盛大な手ブレが出やすくなりますので)

書込番号：25352860　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴんくみみろる]

＞ありがとう、世界さん

ありがとうございます！
4分の１ですか…
購入意欲がかなり下がりつつあります、、、（笑)

5年ごとくらいにビデオを買い替えておりますが、今回はビデオカメラには各メーカー力を入れていないのか、昔よりも選べるものが減っているので多少画質が落ちるのは仕方ないかなと思っておりました。でもそこまで落ちるのでしたら４Kにしないといけないかな、と考えてしまいますね。

今のビデオカメラが使えれば良いのですが、もう最近は肝心な時に起動しなかったりしてほぼジャンク品状態ですので買い替えないといけないのですが、なかなか良いビデオだったのだと今更知りました。。。

なお、一脚も三脚もあります＾＾
運動会などの撮影の時はそれを使うので多少ビデオが大きくても良いのですが、普段旅行などで持ち歩くためにかばんに入れたいので、大きいものは避けたく、質問の２つのうちどちらかが良いかなと思っておりました。

質問の２つはどちらも大して変わらない上、今のものよりはどちらも劣るので４Kビデオを検討するのが良いのでしょうかね！

書込番号：25353030

[ぴんくみみろる]

＞ねこさくらさん

ありがとうございます！

今のビデオがそこそこ良いものだと教えていただき驚いている次第です！
ただ、ここ1年くらいは起動してほしい時にしばらく真っ黒い画面になってしまって電源が入らないので撮り逃がすことも多々あるジャンク状態のため買い替えが必要かと質問させていただきました。しばらくすると電源が入るときもあれば、入らないときもあります。。。

一脚三脚については所持しているので運動会などは特に問題ないのですが、普段の持ち運びが重いものは嫌なので軽い方が良いみたいです。

４Ｋも視野に入れないと満足できるものが買えなさそうとわかって助かりました。
夏休み中に使いたいので早めに検討しようと思います！

書込番号：25353035

HC-W585Mとの性能比較

[matmax555]

ビデオカメラHC-V300Mを所持していて、ずいぶん古くなっているため新しく購入を検討しています。
新品HC-W590MSが58,000円程、中古美品HC-W585Mで30,000円程でありました。
気になるのが性能比較ですが、メーカーでの仕様を見ていても同じ表記のようで、違いが分かりません。
両機の違いは何でしょうか？

書込番号：25328270　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

手ブレ補正とリンク機能などの違いのようです。

なお、使い捨てか、家族の記録に関係無い個人「のみ」の趣味の範囲を除いて、中古はお勧めしません。
(家電の機能上の寿命などの信頼性などにおいて)

書込番号：25328519　スマートフォンサイトからの書き込み

[matmax555]

＞ありがとう、世界さん

返信ありがとうございます！

〉〉手ブレ補正とリンク機能などの違いのようです。
〉〉家電の機能上の寿命などの信頼性などにおいて

頻繁に使用する訳でもないので、大きな性能差がなければ中古でよいかと考えていましたが
家電の寿命の考えはなかったですね。
それを思うと、新品のがいい気がしてきました。
新品も検討することにします！(^^)

書込番号：25328548　スマートフォンサイトからの書き込み

録音マイクオフ

[あーさん2]

こちらの機種は
�@録音マイクをオフにして録画できますか？
�AAC電源をつなげたまま録画できますか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：25243060

[W_Melon_2]

AC電源は付属のアダプターで当然可能ですが
マイクを完全に切ることはできないと思います
ゲインコントロールをいじって小さい音にはできますが
オフには出来ないと思います。
(W580)

書込番号：25243141

[ありがとう、世界]

マイク端子があれば、ダミーのイヤホンプラグを刺してみてください。

(壊れたイヤホンなどを端子部分だけ残してカットして再利用)

書込番号：25243183　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞あーさん2さん

取扱説明書のP81に、「音を完全に消して記録することはできません。」と書かれていますね。
ちなみにマイク端子はありません。

書込番号：25243206

[ＭｉＥＶ]

似たような質問ばかり。
取説読まないの？
買わない、使わないけど、聞くだけ？
じゃ、次はSONY?
Blackmagic Designの12K？

書込番号：25243288

ACアダプター

[aobamasuzu]

書き込み失礼します。
HDC-TM35のACアダブターでこちらの機器の充電もできますでしょうか？それとも危険行為ですか？
当方素人でして、詳しい方教えてください。
何卒宜しくお願いします。

書込番号：25168798　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

重大な責任問題が発生する可能性を伴いそうなカテゴリーのことは、常識的にも
【メーカーに質問すべき】かと思います(^^;

ただし、責任を問うような表現⇒言い方(書き方)では、はぐらかされても当然すので、
質問時の表現には十分に注意してください。

書込番号：25168811　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

責任をとれと言われると困るのですが　パナの外部電源ですが
5V2Aの容量があって　電源プラグの形状、極性が合っていれば
使えると思います。
当方は　VX980,TM45,TM85です。全部共通に使えます
USBの電源でも2A取れれば　今まで使えてます

1.5Aでも使えるかもしれませんが余裕を見て2A
TM35は持っていないのでわかりません

書込番号：25168919

[うさらネット]

ネット情報を見た限りでは、関係アダプタの形名が違うようですね。

書込番号：25168964

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

規定電圧の確保と差し込み金具の形状と極性が合えば使えます。

各社まちまちの形状でなければ汎用性は広がるんですが。

書込番号：25168996

[aobamasuzu]

＞ありがとう、世界さん
＞W_Melon_2さん
＞うさらネットさん
＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

皆さま、コメントありがとうございます。
やはり難しそうですね。諦めます。
ありがとうございました！

書込番号：25169142　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

この辺りのACアダプターですが　これと互換性があるようです
8つある変換コネクターの一つがぴったりでした
ただ　あの国製ですから　私には責任はとれません
自己責任でお願いします
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07F3TY6HP/

書込番号：25172413

ビデオカメラで野鳥撮影（静止画）って、どうかな。

[2ndart]

今まで、ビデオカメラに興味なかったけど、
本体重量266 gで、静止画:33.6mm 〜 1714mmって、すごいな。

これでファインダーが付いていれば、野鳥撮影にも使えるんじゃないだろうか？
当然、画質はあまり期待しない前提で。

キヤノンのPowerShot ZOOMの望遠端が400mmは短すぎる。

書込番号：24849089

[ありがとう、世界]

2048ドット角トリミング ※SX70HS光学望遠端(換算f=1365mm)

＞2ndartさん
＞W_Melon_2さん

少なくとも 2ndartさんはご存知のように、満月は陰影が少なくてノッペリしがちです。

同じ SX70HSでも、撮影タイミングや露出の選定などで、添付画像のような感じにもなります。


尤も、昔から半月あたりのほうが陰影がよく出る事が知られていますし、高度も低いとダメですが、
望遠鏡や三脚固定なら10倍程度で双眼鏡(ただし口径40mm以上を推奨、いずれも少なくともマルチコート以上のレベルを推奨)でも、
満月と半月の陰影の違いを自分の目で確認することが出来ます。


また、SX70HSの「月」画像のkakaku へのアップについては、2048ドット角にトリミングするほうが、デジタルズーム画像をそのままアップするよりも良いかもしれません。

※意外と微ブレの影響があるので、数枚撮って明らかなブレがあれば捨てていますが、微細な違いは気にせず残しています(^^;

書込番号：24854885　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

元の画像 ※SX70HS光学望遠端(換算f=1365mm)

＞W_Melon_2さん

トリミング前の元の画像です。

書込番号：24854893　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

月は主題じゃなくて載せただけですよね。
満月と半月の違いを鳥に活かすような、太陽の位置や天候、距離などを本題に落とし込めればいいですね。

書込番号：24854905　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

「月」と換算ｆ

＞月は主題じゃなくて載せただけですよね。

同意です(^^)


なお、私が半月の画像をアップしたのは、W_Melon_2さんがSX70HSに対して 安易にレッテルを貼ったりしないように、念の為のことです(^^;

書込番号：24854938　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞ありがとう、世界さん

>なお、私が半月の画像をアップしたのは、W_Melon_2さんがSX70HSに対して 安易にレッテルを貼ったりしないように、念の為のことです(^^;

解像感が低いと書くと　ここまで言われるとは思いませんでした
もう一度書きますが　SX70HSは解像感は低いように感じます
https://www.youtube.com/watch?v=GgNf_ZQRuns
何故　4K機なのにFHDで公開して　しかもこんなに甘い
こういう動画をメーカー自身が公開しているのはメーカー自身が
甘いのを認めているからでしょう
FZ85は　4K機としては使えない解像感ですが　FHDとしては
そこそこ使えます

書込番号：24855010

[ありがとう、世界]

そうやって、安易にレッテル貼りをするからですよ(^^;

もうkakakuで20年ほどの付き合いになりますから、W_Melon_2さんからのアラート発信の感じは読めてしまいます(^^;


一事が万事は諺であっても、不変不動ではありませんし、
そもそも、W_Melon_2さんであれば、測定的に他者でも高い再現性を期待できる手段で対応してもらうべきでは？
とも思います。

書込番号：24855035　スマートフォンサイトからの書き込み

[2ndart]

みなさん、色々とありがとうございます。

SX70 HS購入時に、LUMIX DC-FZ85とCOOLPIX B700も比較しましたが、DC-FZ85はEVFが見づらかった記憶があります。B700は既にヨドバシに新品がなかった。

FZ85が2017/3発売、B700が2016/10発売。

SX70 HSが2018/12に発売された後、パナソニックやニコンもSX70 HSのEVFを上回る機種を出してくれれば、野鳥撮影用2台目候補になったと思いますが、パナソニックから後継機は出ず、ニコンはなぜかEVFなしのB600を出してきた。P950やP1000は重すぎる。

EVFを改善したFZ85後継機出してくれれば、SX70 HSの市場をある程度奪えたと思うのですが、残念です。

書込番号：24855288

[トムワン]

鳥は短い期間しか撮らなかったのですが、僕が当時思ってたことは、被写体との間合い。
焦点距離が長い機材で遠くの被写体を撮っても満足とか達成感は感じられませんでした。
1000ｍｍ、理想は600mmくらいの焦点距離で撮れるとあとで見返したいって思えました。あくまで僕が、ですけどね。

とどの詰まり、スレ主さまが使いたい機種を使えばいいと思います。
ベストな機種がわかっているならば、新品または程度良い中古をサブに控えておく。

書込番号：24855319　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

X60 デジタルズーム領域	X60 　デジタルズーム領域	X50 光学最大	X50 同

先日の鳩がまたとまってくれたので　W580でパチリ
静止画ボタンを押して撮った静止画です。
右が　x50　2枚　多分光学ズーム最大
左が　x60 2枚　多分デジタルズーム

(画面右下のボケは気にしないでください)

驚くべきは手持ちで大きく手ブレしているのに静止画で撮ると
ピタリと止まって映ります。驚きです。画質はともかく　手持ちでも
なんとかこれで　一脚でも使えば　望遠で撮れると思います

やはりコントラストがかなり下がりますので後からコントラストを
上げれば結構見られるかもしれません

書込番号：24855927

[W_Melon_2]

加工

1枚だけ　強く見やすいように補正してみました
かなり汚くはなりました

何故か「他機種」なのに等倍表示が可能です

こんな製品でもみんなが持ち歩けばこんなチャンネルで
鮮明なのが流れるかもしれません
https://www.youtube.com/channel/UCAC2bmK5igWGZ3VWyUfhrJQ/videos
毎週　日曜夜　投稿動画が流れますがどれも動画としては・・・・

書込番号：24855960

[2ndart]

W_Melon_2さん、ありがとうございます。

W580M、W590MSは、ファインダーが無いので、購入対象としては難しいですね。

私の野鳥撮影の場合、森の中を歩きながら、高い木の葉っぱが生い茂る中から、肉眼でどうにか認識できる小鳥を撮影するパターンが多いので、ファインダーがないとフレーム内に鳥をとらえること自体が難しいです。

書込番号：24856417

[W_Melon_2]

＞2ndartさん

ファインダーが無いので と書かれても初めから解っていた事
だと思うので今になって書かれてはこちらは目が点です。

W580の望遠側はこんなに甘いのは仕方ないですので
使うか使えないかは個人の判断です。しかし問題なのは
広角側でも同じようにボケているのです。それも仕様から
類推は出来るのですが　　結局広角望遠全部ボケてます
4K1型機のFHDオーバーサンプリングの出来るモデルとは
大違いなので　私には耐えられません。それでこうして
比較の時だけ出してきます

書込番号：24856737

[2ndart]

>> ファインダーが無いので と書かれても初めから解っていた事
>> だと思うので今になって書かれてはこちらは目が点です。

このスレッドの最初の投稿に以下のように書かせていただいています。
---------------------
これでファインダーが付いていれば、野鳥撮影にも使えるんじゃないだろうか？
当然、画質はあまり期待しない前提で。
---------------------

それ以降の投稿にも、私にとってのファインダー(EVF)の必要性を書かせていただいています。

>> 結局広角望遠全部ボケてます

W590MSには、静止画の画質については、大きな期待をしてはいけないということですね。

ありがとうございました。

書込番号：24856772

[ありがとう、世界]

広角端と同じ撮影位置から、SX70HSの望遠端(換算f=1365mm)	W590MSの【望遠端の有効面】相当を、SX70HSの画像からトリミング	SX70HSの広角端(換算f=21mm)より	今年は風鈴無し？(ただし、2022年7/24現在) ※スマホ画像

＞2ndartさん

W590MSの有効面は、
広角端で換算f≒3.18mm(1/5.65型)、
望遠端で換算f≒2.56mm(1/7.03型)になりますから、より不利になります。

また、根本的なレンズ性能の違いも大きく関わります。
添付画像は、SX70HSの実写画像から W590MSの望遠端の有効面に相当する部分をトリミングしたものですので、ご参考まで。
(広角端の画像は、撮影距離の参考用)


なお、添付画像は昨年の神戸ハーバーランドのものですが、
今月立ち寄ったときは風鈴はありませんでした(^^;

書込番号：24857064　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

↑
「この機種(W590MS)に限らず、有効1/6型(対角3mm)ぐらいで、
かつ超々高倍率ズームの機種の殆どは、画素以前に、光学段階の解像力から期待できません(^^;」
が抜けていましので、補足します(^^;

書込番号：24857069　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤
広角端で換算f≒3.18mm(1/5.65型)、
望遠端で換算f≒2.56mm(1/7.03型)

正
広角端の有効面(対角線長)≒3.18mm(1/5.65型)、
望遠端の有効面(対角線長)≒2.56mm(1/7.03型)

書込番号：24857174　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

W590MSの【望遠端の有効面】相当を、SX70HSの画像からトリミング ⇒換算f≒4173mm相当

添付画像の補足です。

元
W590MSの【望遠端の有効面】相当を、SX70HSの画像からトリミング
↓
補足
W590MSの【望遠端の有効面】相当を、SX70HSの画像からトリミング ⇒換算f≒4173mm相当

書込番号：24857191　スマートフォンサイトからの書き込み

[2ndart]

ありがとう、世界さん

小型のビデオカメラの静止画の画質にはあまり期待しない方が良いということですね。

ありがとうございました。

書込番号：24858312

[W_Melon_2]

＞2ndartさん

繰り返しになりますが　1/6型のビデオカメラはズーム全域で解像感は
望めませんししかも　1980x1080という記録画素以上のモードはありません
のでどうしようもありません。(ビデオカメラですからそれでよいのですが)

1/6型機は価格と高倍率ズームと小ささが納得できればという事になると
思います。静止画撮影には根本的に向いてません

きっとメーカーにしては現状の「汚い4K」を上回るようなFHD製品は
営業上まずい　という事なのだと思いますが動画撮影者としては
廉価で性能の良いFHDを求めています。静止画はいりません。
入れれば動画の性能が落ちます。

毎日自分で撮った　FDR-AX700-FHDの映像を動画サイトで見てますが
明らかにネオ一眼の解像感を上回っています。(動画)
やはりどこまでいっても　静止画機の動画はオマケですし逆もそうです
FDR-AX700-FHD と　1/6型機の見た目の情報量は数倍の差はあると
思います。

汚い4Kとは　FHDに較べて撮像素子の1画素面積の狭小化によって
低性能になった家庭用4Kビデオカメラを指します

書込番号：24859645

[ありがとう、世界]

【望遠端の解像※推算、画素サイズ】SX70HSとW590MS比較

＞2ndartさん
＞W_Melon_2さん

ちょっと気になったので推算しました(^^;

(1) １画素あたりの面積(およびサイズ)は
SX70HSのほうが狭く(小さく)、
W590MSのほうが ５割ほど広い(大きい)。

(2) 望遠端(開放F)の有効(口)径から、望遠端の光学解像限界の目安(ドーズ限界)を計算して、各望遠端の「面」の解像力の上限を推算すると、
SX70HSのほうが高解像(221万ドット相当)で、
W590MSのほうが低解像で(50万ドット相当)した。

(3) W_Melon_2さんの画像などからも推察すると、有効(口)径からの解像力(分解能)だけでなく、おそらくレンズ解像度の差も大きいと思われます(^^;
(レンズ解像度についてはメーカー公表値もありませんが(^^;)

書込番号：24860608　スマートフォンサイトからの書き込み

2重に録画されてしまいます。

[awkt]

カメラからカードでブルーレイに取り込みむと

1シーンが2つ録画されてしまいます。

取り込む時間が長く、ブルーレイに焼く時も面倒です。

これはカメラの設定ですか？それともデッキの方の設定ですか？

どなたかお願いいたします。

書込番号：24807287

[ありがとう、世界]

・全く同じ動画が２つある。

・通常の記録方式の録画と、MPEG4など別の記録方式の録画の両方が出来るように設定している。

・一定時間(または記録容量)を超えると、複数に分割されてしまう。

・その他

以上のどれのことでしょうか？

書込番号：24807363　スマートフォンサイトからの書き込み

[awkt]

全く同じ動画が２つある。

↑です。

よろしくお願いいたします。

書込番号：24807473

[ありがとう、世界]

ファイル名(タイトル名)も、
拡張子も同じですか？

そうであれば、一旦、ダメ元でビデオカメラをリセットしてみるとか。


なお、レスを躊躇されている方々の過半数は、おそらく操作上の問題を想定されていると思いますので、
そのようなレスが付けば、かなり詳細に且つ具体的に操作を記載する必要があると思います。

書込番号：24807823　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんばんは

レコーダー板で、取り込み方法、選択の仕方とか詳しく出せば参考になるレス得られるとは思います。

取り込むときに重複しているのでは？と。

書込番号：24807871　スマートフォンサイトからの書き込み

[awkt]

＞りょうマーチさん
＞ありがとう、世界さん

では両方やってみます。

ありがとうございます。

書込番号：24808259