HC-W590MS のクチコミ掲示板

HC-V495Mとこちらで悩んでいます

[ぴんくみみろる]

質問失礼いたします。
今日発売されたばかりのHC-V495Mと、こちらのHC-W590MSで悩んでおります。
素人目にはスペックはほぼ同じように見えるのですが、何が変わったのでしょうか？

現在HC-W870Mを所持していますが、ワイプは特には必要なかったことと、４年ほどで電源がおかしくなって使いたいときに使えないような状態になることが時々あり、今日の発売を待って買い替えようかと思いました。ただ、価格を見て、HC-W590MSと大して性能が変わらないのであれば安くて口コミも良さそうなHC-W590MSが良いかも、と悩み始めました。

子供の運動会、テーマパーク、旅行、くらいの用途です。
別途、一眼やスマホを所持していますので動画がメインですが、時々静止画も動画を撮っている最中に撮れると嬉しいです。
お手数ですがお分かりになる方お教えいただけると嬉しいです。

書込番号：25352351

[ありがとう、世界]

＞現在HC-W870Mを所持していますが、
↑
こちらの機種のほうが上位機になります。

現行のフルハイビジョン機は、最初からW870Mのデジタル２倍相当の劣化画質になります(^^;

画質を気にするのであれば、4K機を検討してください。
(フルハイビジョンモードでの記録も含めて)

書込番号：25352366　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴんくみみろる]

ありがとうございます！
はい、今売られているビデオカメラの選択肢が少なすぎて４Kではなければ画質は落ちるであろうとは思っています。
ただ、アクションカメラも所持しているのですが、４Kは動画データが大きすぎて編集に苦労するので、編集しやすい程度がいいかなと思っておりましたが、2倍も劣化するのですね！ご指摘ありがとうございます！

私は一眼担当なので、旦那がビデオを撮るのですが、重い４Kビデオはちょっと、と言うので軽いものにしようと思っておりますが、悩みます。。。

書込番号：25352375

[ありがとう、世界]

＞ぴんくみみろるさん

どうも(^^)

ちょっと注意があります。

＞2倍も劣化するのですね！ご指摘ありがとうございます！
↑
解像度で実質半分になるとすると、面積としては 1/4になります(^^;

お手持ちの機種では、静止画モードでデジカメが故障した際の非常用ぐらいの画質(特に解像力)はあるとして、
現行フルハイビジョン機で同じことをしてみると、故障か初期不良では？と思ってしまうぐらいかもしれません(過去の上位機種からの買い替えに関わる類似質問での、質問者の感想も含めて)。

もちろん、個人毎の感覚や感性の違いがありますので、
メモリーカード持参で許可を得て店内試写してみての確認をお勧めします。


なお、過去の機種からの買い替えでは、4K機を買ってもフルハイビジョンモード(AVCHD)で保存される方も少なくありませんが、
パナの場合は4K機でフルハイビジョンモード記録の場合は画角が狭くなる仕様なので注意が必要です。

※4Kで撮って、4K対応レコーダー内でAVCHDに変換すれば、画角の変化はありません。

書込番号：25352427　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

＞ぴんくみみろるさん
こんにちは。

正直、現在HC-W870Mを所有してるのなら意味が無いし画質は悪くなるので
わざわざ買う意味は無いと思います。

＞、旦那がビデオを撮るのですが、重い４Kビデオはちょっと、と言うので軽いものにしようと思っております
旦那さんを筋トレさせるか、1脚や三脚を使うのをお勧めします。

書込番号：25352761

[ありがとう、世界]

↑
一脚、お勧めです(^^)

安くても、クイックシュー付きの上下チルト可能な雲台の一脚、ただし、必要な長さを満たしたモノを買っておけば、撮影が非常にラクになりますし、
群衆が邪魔になるときの、持ち上げてオーバーヘッド撮影にも便利です。
(手で持ち上げるだけでは、手ブレ補正が効きにくい盛大な手ブレが出やすくなりますので)

書込番号：25352860　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴんくみみろる]

＞ありがとう、世界さん

ありがとうございます！
4分の１ですか…
購入意欲がかなり下がりつつあります、、、（笑)

5年ごとくらいにビデオを買い替えておりますが、今回はビデオカメラには各メーカー力を入れていないのか、昔よりも選べるものが減っているので多少画質が落ちるのは仕方ないかなと思っておりました。でもそこまで落ちるのでしたら４Kにしないといけないかな、と考えてしまいますね。

今のビデオカメラが使えれば良いのですが、もう最近は肝心な時に起動しなかったりしてほぼジャンク品状態ですので買い替えないといけないのですが、なかなか良いビデオだったのだと今更知りました。。。

なお、一脚も三脚もあります＾＾
運動会などの撮影の時はそれを使うので多少ビデオが大きくても良いのですが、普段旅行などで持ち歩くためにかばんに入れたいので、大きいものは避けたく、質問の２つのうちどちらかが良いかなと思っておりました。

質問の２つはどちらも大して変わらない上、今のものよりはどちらも劣るので４Kビデオを検討するのが良いのでしょうかね！

書込番号：25353030

[ぴんくみみろる]

＞ねこさくらさん

ありがとうございます！

今のビデオがそこそこ良いものだと教えていただき驚いている次第です！
ただ、ここ1年くらいは起動してほしい時にしばらく真っ黒い画面になってしまって電源が入らないので撮り逃がすことも多々あるジャンク状態のため買い替えが必要かと質問させていただきました。しばらくすると電源が入るときもあれば、入らないときもあります。。。

一脚三脚については所持しているので運動会などは特に問題ないのですが、普段の持ち運びが重いものは嫌なので軽い方が良いみたいです。

４Ｋも視野に入れないと満足できるものが買えなさそうとわかって助かりました。
夏休み中に使いたいので早めに検討しようと思います！

書込番号：25353035

HC-W585Mとの性能比較

[matmax555]

ビデオカメラHC-V300Mを所持していて、ずいぶん古くなっているため新しく購入を検討しています。
新品HC-W590MSが58,000円程、中古美品HC-W585Mで30,000円程でありました。
気になるのが性能比較ですが、メーカーでの仕様を見ていても同じ表記のようで、違いが分かりません。
両機の違いは何でしょうか？

書込番号：25328270　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

手ブレ補正とリンク機能などの違いのようです。

なお、使い捨てか、家族の記録に関係無い個人「のみ」の趣味の範囲を除いて、中古はお勧めしません。
(家電の機能上の寿命などの信頼性などにおいて)

書込番号：25328519　スマートフォンサイトからの書き込み

[matmax555]

＞ありがとう、世界さん

返信ありがとうございます！

〉〉手ブレ補正とリンク機能などの違いのようです。
〉〉家電の機能上の寿命などの信頼性などにおいて

頻繁に使用する訳でもないので、大きな性能差がなければ中古でよいかと考えていましたが
家電の寿命の考えはなかったですね。
それを思うと、新品のがいい気がしてきました。
新品も検討することにします！(^^)

書込番号：25328548　スマートフォンサイトからの書き込み

録音マイクオフ

[あーさん2]

こちらの機種は
�@録音マイクをオフにして録画できますか？
�AAC電源をつなげたまま録画できますか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：25243060

[W_Melon_2]

AC電源は付属のアダプターで当然可能ですが
マイクを完全に切ることはできないと思います
ゲインコントロールをいじって小さい音にはできますが
オフには出来ないと思います。
(W580)

書込番号：25243141

[ありがとう、世界]

マイク端子があれば、ダミーのイヤホンプラグを刺してみてください。

(壊れたイヤホンなどを端子部分だけ残してカットして再利用)

書込番号：25243183　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞あーさん2さん

取扱説明書のP81に、「音を完全に消して記録することはできません。」と書かれていますね。
ちなみにマイク端子はありません。

書込番号：25243206

[ＭｉＥＶ]

似たような質問ばかり。
取説読まないの？
買わない、使わないけど、聞くだけ？
じゃ、次はSONY?
Blackmagic Designの12K？

書込番号：25243288

ACアダプター

[aobamasuzu]

書き込み失礼します。
HDC-TM35のACアダブターでこちらの機器の充電もできますでしょうか？それとも危険行為ですか？
当方素人でして、詳しい方教えてください。
何卒宜しくお願いします。

書込番号：25168798　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

重大な責任問題が発生する可能性を伴いそうなカテゴリーのことは、常識的にも
【メーカーに質問すべき】かと思います(^^;

ただし、責任を問うような表現⇒言い方(書き方)では、はぐらかされても当然すので、
質問時の表現には十分に注意してください。

書込番号：25168811　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

責任をとれと言われると困るのですが　パナの外部電源ですが
5V2Aの容量があって　電源プラグの形状、極性が合っていれば
使えると思います。
当方は　VX980,TM45,TM85です。全部共通に使えます
USBの電源でも2A取れれば　今まで使えてます

1.5Aでも使えるかもしれませんが余裕を見て2A
TM35は持っていないのでわかりません

書込番号：25168919

[うさらネット]

ネット情報を見た限りでは、関係アダプタの形名が違うようですね。

書込番号：25168964

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

規定電圧の確保と差し込み金具の形状と極性が合えば使えます。

各社まちまちの形状でなければ汎用性は広がるんですが。

書込番号：25168996

[aobamasuzu]

＞ありがとう、世界さん
＞W_Melon_2さん
＞うさらネットさん
＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

皆さま、コメントありがとうございます。
やはり難しそうですね。諦めます。
ありがとうございました！

書込番号：25169142　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

この辺りのACアダプターですが　これと互換性があるようです
8つある変換コネクターの一つがぴったりでした
ただ　あの国製ですから　私には責任はとれません
自己責任でお願いします
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07F3TY6HP/

書込番号：25172413

ビデオカメラで野鳥撮影（静止画）って、どうかな。

[2ndart]

今まで、ビデオカメラに興味なかったけど、
本体重量266 gで、静止画:33.6mm 〜 1714mmって、すごいな。

これでファインダーが付いていれば、野鳥撮影にも使えるんじゃないだろうか？
当然、画質はあまり期待しない前提で。

キヤノンのPowerShot ZOOMの望遠端が400mmは短すぎる。

書込番号：24849089

[松永弾正]

昔、父島でやってみた(笑)
記録的にはあり。

書込番号：24849142　スマートフォンサイトからの書き込み

[2ndart]

どうも。

やっぱり、ファインダーが欲しいですよね。

COMODO 液晶フード CMD-MH-01シリーズ| ケンコー・トキナー
https://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq-digital/other_accessory/4961607080344.html#tab-2
なんていうのも見つけたけど。

近眼で老眼なんで、眼鏡かけたままだと、液晶画面に全くピントが合わないんですよね。

EVFなしのカメラでは、大雑把な構図だけ確認しながら、ピントはカメラ任せになっている。

野鳥だと、まず野鳥をフレームに入れないといけないし。

やっぱり、視度補正付きのEVFが欲しい。

書込番号：24849159

[トムワン]

数年前にパナFZ200に1.7倍テレコンつけて数秒の動画を録ったことがあります。
鳥って高感度ノイズを結構気にする分野だと思うので、静止画は厳しいかもしれませんね。
昔のデータがどこにあるか(汗)

書込番号：24849189　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞これでファインダーが付いていれば、野鳥撮影にも使えるんじゃないだろうか？
＞当然、画質はあまり期待しない前提で。

家庭用の殆どは、ファインダー付きが絶滅危惧種の状態で、
このクラスでは十年程前には絶滅しました(^^;

また、有効1/6型(対角3mm)ぐらいですので、かなり近い距離でなければ、羽毛の解像は絶望的かもしれませんね。
(羽毛の全体的な模様ぐらいかも(^^;)

書込番号：24849219　スマートフォンサイトからの書き込み

[2ndart]

画質的には厳しいかもしれませんが、EVF付きの高倍率コンデジもSX70 HSのみとなってしまい、それもお取り寄せ半年先状態のままの現時点では、遠くの野鳥が撮れること自体が貴重。

軽量カメラで野鳥撮影できる選択肢が無くなってきてしまっているのが残念。

書込番号：24849476

[ありがとう、世界]

有効1/6型(対角3mm)ぐらいの下位ビデオカメラを使うぐらいなら、
(現時点でヤマダウェブコムには在庫ありの)換算f=1200mmのFZ85を約1.45倍デジタルズーム(※超解像含む)で換算f=1740mmにするほうが余程マシかと思います。

ちなみに、
換算f=1200mmで有効1810万画素は、
換算f=1740mm相当でおよそ有効861万画素ですから、有効画素数ベースでみても余程マシになります。

なお、W590MS望遠端の開放F4.2で実f=103mm
https://panasonic.jp/dvc/products/w590ms/spec.html
ですから、有効(口)径≒24.5mmですので、光学解像の限界として、換算f=1740mmで約0.99Kですから、このような評価の場合、光学望遠端では 2Kに至りません(^^;
(広角端の開放F1.8では実f=2.06mm⇒換算f=28mmで光学解像の限界として、約2.86K)


FZ85
https://panasonic.jp/cmj/dc/compact/fz85/spec.html
では、同上で
望遠端の開放F5.9で実f=215mm ⇒ 有効(口)径≒36.4mmですから、
換算f=1200mm⇒ 約2.12K、
換算f=1740mm⇒ 約1.42K
という感じですが、
ご存知のようにFZ85の望遠端では解像感がソフトですので、そのソフトさを上手く活用されている常連さん以外には厳しいかもしれませんが、ソフトどころでは無い下位ビデオカメラの望遠端に期待するよりも、よほどマシかと思います(^^;

書込番号：24849674　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

https://s.kakaku.com/bbs/K0000402689/SortID=18827026/

＞ありがとう、世界さんのおっしゃるように高倍率のコンデジ（ネオ一眼）がいいかもですね。
ビデオのほうが倍率高いですが、遠すぎる被写体はうまく解像しないかも。
上の動画は結構近かったです。５〜１０メートルｔO記憶しています。

書込番号：24849782　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

どうも(^^)

ついでになりますが、この手の「望遠の伸びが凄い仕様」では
「なんちゃって光学望遠 (※私称(^^;)」
になっていないか？を確認してみると後でガックリせずに済むかもしれません。

（ W590MSの仕様より ）
　換算f　実f　対角線　有効面　有効画素数
　(mm)　(mm)　(mm)　(mm2)
W 　 28　2.06 　 3.18 　 4.33　220万
　　　　　　(1/ 5.65型)
T　1740　103 　 2.56 　 2.80　142万
　　　　　　(1/ 7.03型)

つまり、広角端と望遠端の有効面を推算して比較し、望遠端の有効面が小さくなっている場合はデジタルズーム同様になっており、
それに伴って望遠端の有効画素数は少なくなります。
(※他社にも同様の機種もあります／ありました ので、どうやら表示義務は無さそう？)


※ W590MSの仕様
https://panasonic.jp/dvc/products/w590ms/spec.html
＞ 有効画素数
＞ 動画時
＞ 220万（16:9）（手ブレ補正:スタンダードモード、傾き補正:切時）
＞ 静止画時 167万（3:2）/ 220万（16:9）/ 170万（4:3）

＞ F値（f:焦点距離）
＞ F1.8〜F4.2（f=2.06mm 〜 103mm）

＞ f:35mm判換算
＞ 動画:28.0mm 〜 1740mm（16:9）（手ブレ補正:スタンダードモード、傾き補正:切時）、
＞ 静止画:33.6mm 〜 1714mm（3:2）/ 28.0mm 〜 1740mm（16:9）/ 34.0mm 〜 1766mm（4:3）

書込番号：24849831　スマートフォンサイトからの書き込み

[2ndart]

みなさん、色々とありがとうございます。

今、SX70 HSを1台持っています。夫婦で撮影するためと壊れた時の予備の意味でもう一台高倍率コンデジが欲しいと思っています。

SX70 HSの後継機または他のメーカーから新しい機種が出るのを待っていましたが、どうもその期待はなかなか叶えられそうもなく、現行SX70 HSも長期お取り寄せ状態に。

新品のカメラは、基本的にヨドバシやアマゾン以外では購入する気にはなれません。

仕方なく、それ以外の販売店で買うとしたら、FZ85ではなく、もう1台もSX70 HSにすると思います。（可能性は限りなく低いですが、FZ90なんて出てくれば考えます。）

そろそろ野鳥の秋の渡りシーズンが始まって、冬鳥のシーズンになります。

SX70 HSの在庫がヨドバシやアマゾンに入るのは年末以降みたいなので、今所有しているSX70 HSが壊れたらどうしようかと心配です。

（未だに、年末にはSX70 HSの後継機が出るのを密かに期待しています。SX80 HSでなくて、AFだけ改善のSX70 HS2でもいいです。）

書込番号：24849843

[2ndart]

ありがとう、世界さん

私の返信と行き違いで、詳しい情報ありがとうございます。

--------------------
>（ W590MSの仕様より ）
>　換算f　実f　対角線　有効面　有効画素数
>　(mm)　(mm)　(mm)　(mm2)
>W 　 28　2.06 　 3.18 　 4.33　220万
>　　　　　　(1/ 5.65型)
>T　1740　103 　 2.56 　 2.80　142万
>　　　　　　(1/ 7.03型)
>
>つまり、広角端と望遠端の有効面を推算して比較し、望遠端の有効面が小さくなっている場合はデジタルズーム同様になっており、
>それに伴って望遠端の有効画素数は少なくなります。
>(※他社にも同様の機種もあります／ありました ので、どうやら表示義務は無さそう？)
--------------------

今、パナソニックの仕様欄見てみると
https://panasonic.jp/dvc/products/w590ms/spec.html
有効画素数（静止画時）167万（3:2）/ 220万（16:9）/ 170万（4:3）

となってますね。

220万画素は、アスペクト16:9の時だけなんですね。

その上、望遠端では有効面積が減っているとなると、センサーのごく一部しか使っていないことになりますね。

書込番号：24849851

[ありがとう、世界]

どうも(^^)

＞撮像素子　1/5.8型MOS固体撮像素子
ですから、少なくとも広角端で 16:9では殆ど全面を使っているようです。

https://panasonic.jp/dvc/products/w590ms/spec.html

書込番号：24849867　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

W580 と　FZ85を使ってますが撮れる絵のクオリディーと価格の比率
を考えたら　1/6型ビデオカメラで静止画という選択は無いです
(静止画利用を考えたら決定的です)

W580は肉眼と較べて画質要素の性能が全く劣っていて良いと思う
事は一度もありませんでした。FZ85だと　ノイズまみれになりながらも
暗所で肉眼よりよく見えるなどという時もあって　稀に肉眼を超えます
稀です

FZ85 は発売4年あまり性能の高い製品ではありませんが今となっては
3万円台での性能としては相当良いと思います。最後のお買い得かも
しれません　canonのM41-M52みたいです

書込番号：24849927

[W_Melon_2]

＞2ndartさん

書き込みを見逃し失礼しました　SX70HSをお持ちでしたか
でもお持ちなら　1/6型ビデオカメラはオススメできません

書込番号：24849948

[2ndart]

W_Melon_2さん

高倍率コンデジの選択肢がほとんどなくなってしまった今、多少画質が落ちても、本体重量266gで1700mmの写真が撮れるなら、サブカメラとして持っておいてもいいかなと思いましたが、みなさんのお話からすると、画質の劣化（？）は多少では無さそうですね。

書込番号：24850257

[ありがとう、世界]

＞画質の劣化（？）は多少では無さそうですね。

最初から低解像ですので(^^;

書込番号：24850432　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

老眼にはファインダーがベストですね。視度調整が便利です。液晶でもいいのですが、普通の構え方だとどうしても見えずらいのです。

筐体が、この大きさで光学50倍ズームっていうのは、必要とする人は便利の一言と思います。

書込番号：24851341

[ありがとう、世界]

＞2ndartさん

望遠相応の解像を期待するための最小限の「有効(口)径の目安」を、添付画像内に入れましたので、ご参考まで(^^;

※少なくとも「2K」の列を注視してください。
例えば、換算f=1750mmでは「50.0mm」と記載しています。
(全然足りません(^^;)

書込番号：24852395　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

【換算ｆ⇔実ｆ】※最小限の有効(口)径の目安つき

画像(表)が送信できていませんでした(^^;

書込番号：24852397　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

FZ85 2600mm 手持ち

あんまり関係が無いかもしれませんが先程部屋の窓から
こんなのが撮れました。参考まで　野鳩かな

FZ85 FHD動画撮影　シャープネス最大、コントラスト最大
それを切り出したものです
デジタルズームで　最望遠2600mm相当です。手持ち
当然ボケボケですが　手持ちで撮れたのは嬉しいものがあります　

書込番号：24852730

[2ndart]

SX70 HS：焦点距離1,365mm	SX70 HS：デジタルズーム

FZ85の発売が2017年3月で後継機はもう期待できないと思いますが、私が所有しているSX70 HSやFZ85のようにレンズ＋カメラ本体で1kg未満で手持ち撮影できるコンデジってやはり必要だと思います。

多少画質が悪くても撮れることが重要です。

2020年4月7日にSX70 HSで手持ち撮影したスーパームーンの写真載せておきます。（縮小版です）

書込番号：24853133

2重に録画されてしまいます。

[awkt]

カメラからカードでブルーレイに取り込みむと

1シーンが2つ録画されてしまいます。

取り込む時間が長く、ブルーレイに焼く時も面倒です。

これはカメラの設定ですか？それともデッキの方の設定ですか？

どなたかお願いいたします。

書込番号：24807287

[ありがとう、世界]

・全く同じ動画が２つある。

・通常の記録方式の録画と、MPEG4など別の記録方式の録画の両方が出来るように設定している。

・一定時間(または記録容量)を超えると、複数に分割されてしまう。

・その他

以上のどれのことでしょうか？

書込番号：24807363　スマートフォンサイトからの書き込み

[awkt]

全く同じ動画が２つある。

↑です。

よろしくお願いいたします。

書込番号：24807473

[ありがとう、世界]

ファイル名(タイトル名)も、
拡張子も同じですか？

そうであれば、一旦、ダメ元でビデオカメラをリセットしてみるとか。


なお、レスを躊躇されている方々の過半数は、おそらく操作上の問題を想定されていると思いますので、
そのようなレスが付けば、かなり詳細に且つ具体的に操作を記載する必要があると思います。

書込番号：24807823　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんばんは

レコーダー板で、取り込み方法、選択の仕方とか詳しく出せば参考になるレス得られるとは思います。

取り込むときに重複しているのでは？と。

書込番号：24807871　スマートフォンサイトからの書き込み

[awkt]

＞りょうマーチさん
＞ありがとう、世界さん

では両方やってみます。

ありがとうございます。

書込番号：24808259