MacBook Pro 15.4インチ Retinaディスプレイ/第6世代 Core i7(2.6GHz)/SSD256GB/メモリ16GB搭載モデル のクチコミ掲示板

PC買い替えについて

[hiroikeda0329]

皆様はじめまして。

Touch Bar搭載の13と15インチ、imac27インチ、もしくはWindows機で迷っております。
現在は2年前に購入したWindows（nec製のcore i7)を利用しております。
用途はエクセルを使用してのデータ管理と写真編集、iPhoneとの連携、動画視聴がメインです。
私はエクセルさえ使えたら構わないのですが妻子はiphone ipadを利用してimovieで撮影した動画などの編集をしております。

mac用のオフィスを入れて使うのが便利なのか　Windows機に動画編集ソフトなどを入れるのが使いやすいのかどちらが便利でしょうか？

当方田舎暮らしのため実機を見れませんのでモデル選びでご指導いただければ幸甚です。長文になり申し訳ありませんがよろしくお願い致します。

書込番号：20684826

[Re=UL/ν]

MacBook Pro Retinaディスプレイを仕事用メインで使用しています。
OfficeはOffice for Mac 2011を入れています。

簡単な表計算などはWindows　Officeとのファイル共有しても大きな問題は無く
使えています。
但し、Windows版で使用するフォントなどを使わないと、Windowsで読み込むと変わってしまったり
完全ではありません。

仕事のデータでMicrosoft Office必須でないならば、表計算ソフトNumbersというApple謹製ソフトが
入っています。Excelと似たような事が出来ますし
一部の作成ではExcelよりも使い良い面もあります。

BootCampにてWindows10もインストールしており、Office 2010を入れていて
いざという時にはそちらでも使えるので、Windows機でなくても
用は事足りています。

用途的にはどれでも問題なさそうですが、通勤などで頻繁に持ち運ばないのであれば
画面は大きいに越したことは無いですね。

データの出し入れではUSB Type-CしかないMacBook Proは周辺機器が増えるでしょう。
写真趣味があるなら画面が美しいiMac Retina 5Kディスプレイモデル推しかな。

Mac未経験ならしばらくは慣れるまで右往左往することにはなります。

書込番号：20684941

[DHMO]

2年前に購入したNEC機の型番は何だろうか。
そのパソコンにどのような不満があって、今回新たな機種の購入を検討しているのだろうか。

書込番号：20684956

[さくらおー]

Macに興味があるならぜひMacを。
imovieもよく出来てるし、
エクセルは少しクセがあるけど一応使えます。
Macはおしゃれでいいですよ。

書込番号：20684974

[キハ65]

>>Touch Bar搭載の13と15インチ、imac27インチ、もしくはWindows機で迷っております。

高くなりますが、15インチのMacBook Proを買いましょう。
13インチのMacBook Pro Retina 2012を持っていますが、画面サイズが大きくなり、画面が綺麗に見えます。これは、感動ものでした。
また、MS OfficeもTouch Barに対応しました。と言っても、Touch Barの有難味はまだ十分に分かっていません。

書込番号：20685075

[hiroikeda0329]

＞Re=UL/νさん
ありがとうございます。bootcampを利用してwindowsを使うのと別途windows機を用意するのはどちらが良いですか？

＞DHMOさん
ありがとうございます。LS700を利用しています。メモリーも増設はしたのですがほぼ毎日20時間ほど電源を入れていたのが原因なのか重たくなり買い替えの検討です。

＞さくらおーさん
ありがとうございます。たしかにおしゃれですね。

＞キハ65さん
ありがとうございます。15インチの場合Radeon　ｐro460にカスタムしたほうがよろしいでしょうか？あとFinalcut pro や　Logic pro などはカスタムしておくのですか？

書込番号：20685509

[キハ65]

>>15インチの場合Radeon　ｐro460にカスタムしたほうがよろしいでしょうか？

Radeon Pro 460と450は性能差はそんなに違わないですが、Pro 460は自己満足で選択しました。
正直普段用途に外部GPUの効果は、分かりません。

>新型MacBook Proで選ぶべきGPUは？【Radeon Pro 460か450どっち?】
http://mairu-de-hawaii.hatenablog.jp/entry/2016/11/15/181009

>>あとFinalcut pro や　Logic pro などはカスタムしておくのですか？

Final Cut Pro（動画編集ソフト）やLogic Pro（音楽制作ソフト）は使わないのでカスタマイズしていません。
後で使うにしてもApp Storeから購入出来ますし、カスタマイズで価格割引になる特権は有りません。

書込番号：20685704

[Re=UL/ν]

＞hiroikeda0329さん
＞bootcampを利用してwindowsを使うのと別途windows機を用意するのはどちらが良いですか？

BootCampですとWindowsOSも別途購入用意しなければなりませんし、実際に使用してもキーボード配列はMacのままなので
使い勝手の面ではWindows機には劣ります。
自宅使用ならば別途Windows機もあったほうが良いですね。
家も自宅では自作PC（Windows10）をメインPCにしてます。

持ち運びPCで２台持ちはキツイので双方OSが１台で使えるのは大きなメリットではあります。
Macに慣れてくるとWindows10よりも操作性など優れてる面も見えてきて使い易いですよ。

但し、仕事ではWindowsが普及しすぎて無くてはならない状態なので完全にMacへ移行は不可なのです。

書込番号：20686033

[hiroikeda0329]

＞キハ65さん
ありがとうございます。直営店で買うのと量販店で買うのはどちらがおすすめですか？

＞Re=UL/νさん
ありがとうございます。やはり併用ですか。自営業で持ち出しはないので併用は問題ないので検討します

書込番号：20686619

[キハ65]

>>直営店で買うのと量販店で買うのはどちらがおすすめですか？

四国の中核市の量販店ではMacBook Pro 2016 15インチモデルはお目にかかったことがないです。
ポイントを付けてくれるか分かりません。
私はカスタマイズモデルをAppleサイトから注文しました。
都会はお店が多くて、選択肢が広がって良いですね。

書込番号：20686719

[ブンタ2]

自分はExcelができればいいというのなら、それようの安いWINDOWS機を買ったらいいし、
娘、嫁用にMacを買ったらいいのでは?
いまどき一台を3人で使うなんて不便でしょうがないと思う。

わざわざ不便なその状況を維持するためにbootcamp?で一台を維持?
余計な金と知識が必要なだけで、考える方向性が違う気がしますが。

それと僅か2年しかたたないPCが重いから、また買うというのはいいのですが、
なぜ重いのか調べるとか、軽くするにはどうするか調べました?

まず故障かどうか。
そうでないなら、
容量がいっぱいになっていれば重くなる。
フリーソフトなどで不要データを消す。
要らないアプリはアンインストする。
要らないサービスは止める。
HDDならSSDにする(筐体により難易度はかわる)
など知識と手間をかければ、2年足らずで寿命がくるなんてことはないはずです。

書込番号：20688326

[hiroikeda0329]

＞キハ65さん
ありがとうございます。カスタマイズは他に何をされましたか？良ければ教えてください

＞ブンタ2さん
ありがとうございます。重たくなったので量販店とPC専門店に持っていって相談したのですがWindows10にアップグレードしたことによることご原因と同じ回答されました。SSD換装の依頼を考えたのですが効果が出る可能性が低いと言われましたし、容量も半分以上残っています。アプリもほとんど入れていません。アップデートされてから急に重たくなり買い替えを検討しました。

書込番号：20691954

[キハ65]

CPUは2.9GHz Core i7プロセッサ、SSDは1TB、GPUはRadeon Pro 460でカスタマイズ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000919751/SortID=20500939/

書込番号：20691987

[hiroikeda0329]

＞キハ65さん
SSDは1T必要になるのでしょうか？現在のPCですら300Gほどしか私が使用しておりません。妻の写真を入れれば必要かもしれないですが外付けHDDで対応するのは不便でしょうか？
またGPUはカスタマイズして目に見えるような効果がありますか？

書込番号：20696546

[キハ65]

>>SSDは1T必要になるのでしょうか？現在のPCですら300Gほどしか私が使用しておりません。妻の写真を入れれば必要かもしれないですが外付けHDDで対応するのは不便でしょうか？

MacBook Pro 13.3インチが756GB SSDに換装していたため、スムーズに環境を移行するため1TB SSDを選択しました。
また、BootCamp環境も構築しています。
普通の使用では512GB SSDで外付けHDDの対応が可能でしょう。

>>またGPUはカスタマイズして目に見えるような効果がありますか？

無いと思います。カスタマイズは、私にとって自己満足の世界です。

書込番号：20696581

[hiroikeda0329]

＞キハ65さん
Bootcampを構築するとPCは多少なり重くなったりはしないのでしょうか？

書込番号：20696593

[キハ65]

>>Bootcampを構築するとPCは多少なり重くなったりはしないのでしょうか？

BootCampとmacOSは、SSDを独立したパーティションにインストールされており、OSが動作する時、Macのリソースを全部使えます。
仮想環境ソフトのWindowsと違って、重くなることは有りません。

書込番号：20696630

[hiroikeda0329]

皆さんありがとうございました。来月ディズニーランドへ家族旅行の際に大手量販店で実機を購入してきます

書込番号：20697944

boot campでピンチイン/アウト使えますか？

[kaakaakuu]

こちらのタッチバー付き15インチにboot campでWindows10を入れたところ、トラックパッドのジェスチャーのうち、ピンチイン/アウトの動作が効きません。
二本指でつまむようにして拡大縮小を行う、スマホのような操作のジェスチャーのことです。

それと、カナと英数字の入力切り替えもキーボード操作で出来ず、わざわざトラックパッドで切り替えのところを押している現状です。

当方、初Macなのですが、他にboot campしている方も同じ状況なのかと思い質問する次第です。

appleにも問い合わせましたが、そういった状況がこれまでの事例にないこと、それにboot camp環境下のWindowsの動きに関しては分からないとのことで解決できませんでした。（分からないという言い方ではありませんでしたが、そんなニュアンスで言われました）

なお、track pad++というアプリもダウンロードしてみましたが、イマイチ使い方が分からずにいます。そもそもこのアプリがos Sierraに対応しているのかどうかも分かりません。

皆さんのboot campでのジェスチャー、入力切り替えの状況や、治し方？があれば教えて下さい！

書込番号：20504448　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

>>こちらのタッチバー付き15インチにboot campでWindows10を入れたところ、トラックパッドのジェスチャーのうち、ピンチイン/アウトの動作が効きません。
>>二本指でつまむようにして拡大縮小を行う、スマホのような操作のジェスチャーのことです。

当方も出来ません。BootCampのWindows 10に期待してはいけません。

>>それと、カナと英数字の入力切り替えもキーボード操作で出来ず、わざわざトラックパッドで切り替えのところを押している現状です。

MacBook Pro Retina 13インチ 2012では下記のような方法を使っていました。
>BootCamp上のWindows IMEを「英数」「かな」キーで切り替える方法
http://pc-karuma.net/bootcamp-windows-ime/

でも新MacBook Proでは使えません。
取り敢えず、Windoesタブレット用のBliuetoothキーボードを使っています。

書込番号：20504589

[kaakaakuu]

＞キハ65さま

早速のお返事ありがとうございます。
しかし、やはりそうでしたか。。

かな切り替えの方もダメなんですね。
PCカルマさんのwebサイトは私も参考にしたのですが、やはりダメでした。

それとキハ65さんは、Bluetoothキーボードで対応されているとのこと。

なんと、思いつく解決方法まで同じですね（泣&笑）。

私もWindows用のBluetoothキーボードと、ロジクールの外付けタッチパッドt650 を使って、擬似Mac環境を作り対応していますが、正直これならMacである必要がない！！

appleで購入して1ヶ月以内なので、全額返金がきくこともあり返品も考えているこの頃です。

キハ65さん、ありがとうございます。

書込番号：20504636　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsubakiorg]

＞kaakaakuuさん

ピンチイン/アウトはBootCamp上では使えないと思います。
というか、macで便利に使えているトラックパッドのジェスチャー機能はほぼ全滅ではないでしょうか？
僕はBootCamp上ではブルーツゥース対応のWindows用マウスを使っています。

キーボードのIME切り替えは「AppleK Pro for 10 64bit」を使っています。
有料ですがCAPSキーも1ボタンでon/off出来たりと重宝しています。
期間限定で体験版として使えます。

http://www.trinityworks.co.jp/software/AppleKPro1064/

書込番号：20504864

[kaakaakuu]

＞tsubakiorgさま

コメントありがとうございます。

>>ピンチイン/アウトはBootCamp上では使えないと思います。
>>というか、macで便利に使えているトラックパッドのジェスチャー機能はほぼ全滅ではないでしょうか？
>>僕はBootCamp上ではブルーツゥース対応のWindows用マウスを使っています。

そうですか。私はMac初心者でまだジェスチャーを試しきれていませんが、ほぼ全滅なのですね。
ジェスチャーとは別に、普通にマウスポインターを動かす動作さえも、Mac環境下で使っている場合と比べて「引っ掛かり」というか「遅延」のようなものも感じているので、全般的にトラックパッドがBootCampでのWindows10に対応できていないということなんでしょうかね。素人考えですが。


>>キーボードのIME切り替えは「AppleK Pro for 10 64bit」を使っています。
>>有料ですがCAPSキーも1ボタンでon/off出来たりと重宝しています。
>>期間限定で体験版として使えます。

これは初めて知りました。
教えて下さってありがとうございます。

実はもうMacBook Proの返品手続きをはじめてしまったのですが、まだ返送はしていないので、手放す前に一度試してみたいと思います。

私の場合、「カッコよくて性能の良い15インチノートPC」を探すなかで、Windows機の中に魅力を感じる製品が無かっため、BootCampでWindowsを使う目的でMacを購入するに至ったので、そのWindowsが使いにくいのでは購入した意味をあまり見出せませんでした。

Macはカッコイイですからね。
以前より一度は使ってみたいと思っていたのですが、具体的に「あのアプリを使ってみたい」という目的はありませんでした。
今後、OS SierraのBootCampでWindows10が快適に使えるようになってきた頃に、興味が湧けば、もう一度Macにチャレンジしようと思います。

書込番号：20505132

[キハ65]

>>キーボードのIME切り替えは「AppleK Pro for 10 64bit」を使っています。

インストール出来ません（泣&笑）。
当分の間、【caps】キーでの『ひらがな』『半角英数』の切替えを行います。

＞tsubakiorgさん
>>僕はBootCamp上ではブルーツゥース対応のWindows用マウスを使っています。

自分の場合は、Apple Magic Mouseを使っています。

書込番号：20505168

[tsubakiorg]

＞キハ65さん

え？あっ本当ですね！
このソフトは標準キーボードドライバーの後に起動してキーをフックする仕組みだったと思いますので、やはりファンクションキーがらみでしょうか。
[command] と [control]キーを入れ替えて使ってますが、これも便利です。
後髪ひくような物言いですみません。

実はSaface proマウスが今月発売購入するまで僕もApple Magic Mouse 2 で使っていました。
レジストリーいじってタッチパットと同じ上下左右に動くよう合わせていましたが、
上下の動きはともかく、左右に意図せずカーソルが動いたりして少々ストレスがありました。
WindowsはやはりWindows専用マウスが使いやすいと今更ながら実感しています。

書込番号：20505276

[tsubakiorg]

＞kaakaakuuさん

僕はWindowsはNEC PC98のWindows2.11 386から使っていますので20数年になります。
僕がMACに惚れ込んだのはトラックパッドのジェスチャー機能です。
AppleがWindows10用にMACのジェスチャー機能を全部搭載したら、またWindowsに戻るかもです。
多分、いくら待ってもAppleもそれは作らないでしょう。

書込番号：20505304

[kaakaakuu]

＞tsubakiorgさま
＞キハ65さま

お二方とも、BootCamp環境下ではマウスを使っていらっしゃるんですね。
しかも高機能な！

>>AppleがWindows10用にMACのジェスチャー機能を全部搭載したら、またWindowsに戻るかもです。
>>多分、いくら待ってもAppleもそれは作らないでしょう。


確かに、tsubakiorgさんのいうとおりだと思います。
要するに、WindowsはWindows機で使うのがベストで、Macを買うならMac として使え、ということなのでしょう。

・・と、私は今更ながら理解しました。

私は主にビジネス（パソコン使用時間の８割がOffice）のメインPCとして１５インチノートPCを探していたので、今後は、メイン機をWindowsにして、Macを次に買うことがあるならMacBook Pro１５インチではなく、もっと安価なMacBookや１３インチのタッチバーなしモデルを選ぶことになるのかなと思います。

surfacebookに１５インチがあれば、はじめから迷わずにそっちを買っていたのですが。需要ないかな〜。

ということで、Macは返品するのでこのスレは解決済みにして閉じようと思います。


tsubakiorgさん、キハ65さん、使用経験のあるお二方からコメントをいただけたことが、決断につながりました。
本当にありがとうございます。

書込番号：20506443

初Macで、プログラミング用に

[お星さま]

現在windows7のデスクトップと会社支給のMacBookair(古め)を使用中です。

会社支給のPCは用途以外には使わないようにし基本個人用のwindowsをメインで使用しています。
ただいずれプログラミング、SEとして仕事をしていくつもりで現在学習中です。
色々調べるとMacにしたいというか前々から願望もありこの機会に初Macを購入しようと思いました。

MacBookProは型落ちと比較しこのモデルの方がいいと聞いたので検討中ですが高いですし迷います。
外出時に使用することがほぼないのであればiMacがいいのか･･･
どなたかアドバイスお願いします！

書込番号：20499088　スマートフォンサイトからの書き込み

[こるでりあ]

完全据え置き用で置き場所があるならiMacがいいです

書込番号：20499101

[★ジェシー☆]

スペース的に余裕があるのでしたら iMac27"がオススメです。

書込番号：20499168　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

カニ足状態

13.3インチと比べると15.4インチはでかい。
ただ、USBｰCポートのみなので、周辺機器を接続するとカニ足状態で、ノートPCの割には場所を取ります。（台に載せた方が良いかも）
従来のインターフェイスが使えて、スペースが余裕があるなら、iMacが良いでしょう。

書込番号：20499396

[お星さま]

ありがとうございます！
やはりスペースがあるならばiMacなんですね。

今使っているwindowsが大きくデスクを占領、隣にMacBookair。今そのような状況でここにiMacを並べたらすごいことになりそうです(＞＜)

＞キハ65さん
画像ありがとうございます。
なるほど･･･ノートだけれど簡単に持ち運びといった感じではないですね。


外出時の持ち運びは考えていないのですが、家の中で動けたら良いなと思いMacBookProを検討しました。
でもiMacの方がよさそうですね！
金額的にはiMacの方がお安いのでしょうか？

また機種選びから始めないとです。

書込番号：20499422　スマートフォンサイトからの書き込み

[こるでりあ]

カスタマイズ無しで買うなら一番高いのが公式価格248000円くらいで
池袋のヤマダとか行けば多分ポイントモリモリもらえるからこれよりほぼ確実に安いと思う

カスタマイズするなら真ん中のにSSD512GBとかのせるのでもいいですねー

書込番号：20499480

[ALFIRE]

LABI1日本総本店(池袋)ではカスタマイズも注文できるようです。
その際は6000円値引きのポイント11%(税抜き価格に)もしくは値引きなしのポイント15%だそうです。
標準仕様は6000円値引きのポイント15%。
別途、324円払ってプレミアム会員になれば1ヶ月間有効のポイント2%(税込価格に)ももらえます。
上記はカードで支払っても減ポイント無しです。池袋に行けて、周辺機器購入予定であればお得です。
但し、Apple storeより納期がかかる可能性があります。

書込番号：20499771

[お星さま]

皆様ありがとうございます。

iMac27で調べましたが益々迷ってきました。
初Macなので知識不足もあり何が何だか状態です。

従来のインターフェイスが使えるのがいいのか？1年も前のモデルを今買わずに新型を待つのがいいのか？
どうなんでしょうね。

そちらのカテゴリーの質問を読み漁ってみます。

書込番号：20501414　スマートフォンサイトからの書き込み

[こるでりあ]

値段は誰にも読めませんが
最近の円相場のままだと新型が出るタイミングでリンゴ価格の値上がりという危険性がありますので
（現行モデルの現在のリンゴの価格は1ドル約100円＋消費税で
110円レートになるだけで20万のものが大体22万ですので…）
それと天秤にかけてお決めになることです…

書込番号：20502563

充電の最低W数(V,A)を知りたいです。

[雉猫1970]

今回の15インチmac book proの、充電最低W数、または、給電W数の情報があれば、教えて頂けないでしょうか？

書込番号：20433407　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

87W USB-C電源アダプタとはありますが。

書込番号：20433499

[雉猫1970]

＞キハ65さん
ご返信ありがとうございます。

87Wなのはわかっているのですが、予備の充電器が欲しくて。純正はお値段がちょっとお高いので、type-c pdを利用出来ないかと考えた次第です。
なので、87Wを下回るW数で充電、給電が出来るのなら、該当するtype-c pdの充電器を探してみようと思って質問いたしました。

手元に実機が有れば試すのですが、納品日がまだまだ先で試すことが出来ず、ご存知の方がいらっしゃらないかと、情報を集めている次第です。

書込番号：20433571　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

純正の充電器のVA数の方を調べた方が早いかと。
既に持っているのなら、書いてありませんか？

書込番号：20433674

[キハ65]

今のところ分かるACアダプターの仕様は、

>Apple 87W USB-C電源アダプタ、20.2V/4.3A（USB PD）、9V/3A（USB PD）、5.2V/2.4A仕様です。

>USB PD出力は86.86W、27Wの２つで、通常は12.48Wとなります。
http://www.macotakara.jp/blog/accessories/entry-31057.html

書込番号：20434058

[キハ65]

ブログの画像を引用しました。

書込番号：20434251

[雉猫1970]

＞キハ65さん
ご返信ありがとうございます。
本体のことばかり考えてて、肝心の純正充電器の仕様が抜けておりました。
良い情報ありがとうございます。
まさに、この様な情報が知りたかったのです。
助かりました。ありがとうございます。

書込番号：20437486　スマートフォンサイトからの書き込み

Touch ID

[ペドロイア]

Touch IDは設定しましたが、iTunseで購入しようとしても前のようにパスワード入力を
求められる。TouchID で出来ない。
何か他に設定とかあるのでしょうか？

書込番号：20411015

[キハ65]

購入前でよく分かりませんが、Touch IDの設定画面で「iTunes & App Store」にチェックを入れましたか？
https://support.apple.com/ja-jp/HT207054

後は、Appleサポートへ問い合わせて下さい。

書込番号：20413765

[ペドロイア]

Appleからの回答では、チェックを入れても最初は以前同様にパスワード入力
をします。そして次回からタッチIDを使用するか聞いて来るのでＯＫにする。
そうすると２回目以降はタッチIDが使用出来ました。

書込番号：20413831