MacBook Pro 15.4インチ Retinaディスプレイ/第6世代 Core i7(2.7GHz)/SSD512GB/メモリ16GB搭載モデル のクチコミ掲示板

こちらのＰＣにあうディスプレイを教えてください

[kanacho]

板違いかもしれませんがこちらに質問させていただきます。

こちらを購入して使用しているのですが外付けのディスプレイがあったら便利かなと思いディスプレイの購入を検討しています。

こちらのＰＣを使えて尚且つＨＤＭＩでブルーレイレコーダーフルＨＤを使えるディスプレイを探しております。

教えていただけないでしょうか？

書込番号：21280339

[どうなる]

HDMIポートが付いていればどれでもオッケー

ブルーレイレコーダーもってことなんでMac分と合わせてHDMIが2個付いてるやつで、レコーダーってことはスピーカー内蔵の方がいいだろうね（外部スピーカーを使ってない場合）

あとは値段に合わせて大きさ（割と一般的な23〜24にするか大型の27インチ以上にするか）と解像度（フルHDでいいのかそれ以上にするか）で決めるといいと思うよ

書込番号：21280424

[パーシモン1ｗ]

予算や解像度などの要望を書かれた方が良いですy

使用可能かだけで言えば、DisplayPortやHDMI端子をもつ液晶なら使えるというだけです。
フルHDで良いのか、4Kの解像度がほしいのか、最大の5Kになるのか、使用者しだいです。
また、色域はDCI-P3のようですが、これに対応と謳った液晶は、まだまだ少ないものです。sRGBで問題なければ、数多くの選択肢があります。

43インチで小さいと言う人もいれば、24インチで大きいという人もいます。設置サイズ等にもよるので、そこあたりを書かれていないと、的確な回答が得れませんｙ

書込番号：21280463

[kanacho]

お二人とも回答いただきありがとうございました

書込番号：21282407

破格値で入手

[ふしぎつぼ]

コッソリこんなプログラムをやってたんですね。既に終わったようですが…
http://iphone-mania.jp/news-176323/
ギリギリのタイミングでMid2012 Retinaを19800円（税別）でこの機種に交換してもらいました。
超ラッキーでした。ヽ(´▽｀)/

経緯は、Mid2012のバッテリーが膨張してきたのでバッテリー交換してもらおうと7/22にGeniusBarを予約して相談。
すると、Mid2012はパーツ調達の目処が立たないので、同等スペックの機種と交換になりますけど良いですか？との申し出。
他に選択肢もなく、まぁ、2014か良くて2015モデルへの交換だろうと(それでも神対応ですが…）承諾。

ただ、交換機が来るまで一週間ほどかかるのと、修理機を提出しないと交換機の発注が出来ないとのことで、ちょっとやりたい事もあったため、一旦持ち帰りしっかりバックアップとって初期化、7/24（月）に持ち込み。
すると、記事にある様に7/26にAppleから電話があり、バッテリー調達の目処がついたのでMid2012の修理も可能になった。このまま機種交換で進めることもできるがどするか？との問い合わせ。もちろん、変える気になっているので、交換で進めてもらうように要望し、連絡を待つ事数日。

7/30に入荷したと連絡がきたので、受け取りに行ってビックリ(@_@)
なんと、2016年のTouchBarモデルでしかも上位機種（グラフィックはRadeonPro460なのでCTO？）になって戻ってきました。
Refurbished Productのようですが、流石に文句は言えないですね。
今年の運は使い果たしたな…

書込番号：21085087

突然爆発しました

[haritaro]

2016 年 12 月に当機を購入しました。

Touch Bar の表示の不具合が有りましたが、こちらはソフトウェア・アップデートで解消され、
そのまま使用し続けていました（macOS 10.12.5 です）。

そして、先日（5 月末）、Safari でブラウジング中に、
突然、本体左側から、ばん、という爆発音が鳴り、じりじり、と、何かが燃える音が続きました。
直ぐにApple サポートに、MacBook Pro が爆発した、と連絡しました。
すると、担当：A 氏が、修理します、と言うので、修理の手続きを取りました
（後に判明したのですが、これが Apple の、最初のミスです。
本来なら、この時点で、話は安全管理部署に行く筈なのですが、それを、A 氏は怠りました）。
翌日一旦修理はキャンセルしました。

同日この MacBook Pro を使い続けることの安全性についてスペシャリスト：B 氏に話すと、
曖昧な返答だったので、
私が「泣き寝入りしろ、ということですか？」と尋ねると、
B 氏「そうですね」。

一度カスタマーリレーションと話をさせてください、と要求すると、
話を聞くだけ、ということで、カスタマーリレーション：C 氏に繋がりました。
経緯を説明し、安全性の究明・製品の交換などの話はスペシャリスト部門とすれば良いですね？
と尋ねると、C 氏は
「そうです。しかし、交換したから、と言って、新しく届いたものが爆発しない、とは限りませんよ？」
と発言しました。

翌日スペシャリスト：D 氏と話しました。
私が、C 氏の発言も踏まえ、爆発の原因が不明である以上、危険なのではないか、と尋ねると、
D 氏は
「じゃぁ、使わなければいいじゃないですか」
と言われました。

スペシャリスト：E 氏が安全管理部署に申請したそうですが、
その部署からの回答は、問題は無い、というものだったそうです。
実際に、爆発が起き、その原因を特定した訳でもない、再び爆発するかも知れない、
という情況で、その回答に納得しろ、という方が無理だ、と思います。

これほど酷い対応は有り得ない、と考えます。
消費者センターに連絡し、現在相談中です。

書込番号：20923929

[とよさん。]

写真とか無いんですか？

書込番号：20923934　スマートフォンサイトからの書き込み

[haritaro]

＞とよさん。さん

ご返信、有り難うございます。

外部の損傷は有りません。
爆発・燃焼は全て内部で起きているので、外からでは判りません。
それが無念です……。

書込番号：20923957

[G4 800MHz]

＞外部の損傷は有りません。
爆発・燃焼は全て内部で起きているので、外からでは判りません。
それが無念です……。

どうやって消したの？
水を使ったのならもう使えないから分解して中を見せてほしい。
他のユーザーのためにも。

書込番号：20923978

[haritaro]

＞G4 800MHzさん

ご返信、有り難うございます。

水を掛けたり、消火器を使用したり、ということはしませんでした。
繰返しに成ってしまいますが、
爆発音が鳴り、燃える音が暫く続き、何が起きたか、判らない間に、止んだ、という情況でした。

内部を公開したい気持は山々なのですが、
現在 Apple と交渉中、という点と、
MacBook Pro を開ける技術・工具が私に無い、という点で分解することが出来ません。

現在当該機をお使いの方は十分に注意してください、ということしか……。
申し訳無く存じます。

書込番号：20924006

[haritaro]

他のユーザの方々に対してなのですが、
繰返しに成りますが、
十分に気を付けてください。

書込番号：20924023

[jm1omh]

発生時の状況について教えて欲しいのですが、
音以外に、におい(異臭)とか発煙はあったのでしょうか?
また、電源は落ちたのでしょうか?

書込番号：20924050

[どうなる]

Macに限らず当然爆発なんてされちゃ困る、話にならなないのは大前提だし、別にApple、Appleの担当者を擁護するつもりもないんだけど

>B氏「そうですね」
>C氏「そうです。しかし、交換したから、と言って、新しく届いたものが爆発しない、とは限りませんよ？」
>D氏「じゃぁ、使わなければいいじゃないですか」

１人じゃなく３人の担当者がユーザーを突き離すような返答してて、メーカーのカスタマー担当が「爆発」という言葉を使ったり、スペシャリストが「使わなければいい」と発言しているんだけど、これはホントに正確に発言したのかっていうのと、話にならないくらいのクレームだったからそう対応した可能性があるんじゃ？って思ってしまう（もちろん最初は普通のやり取りからスタートしているんだろうけど）

>その部署からの回答は、問題は無い、というものだったそうです。

これに関しても、向こうには録音が残ってるからそれを元に“対応は問題ない”ってことだったんじゃないかと？

どちらにしてもMacBook Proが壊れたという事実は確かだろうし、納得できないから消費者センターに相談中ってことなんで今後の行方は気になるけどね

あ、文章が前後するけど、修理というかAppleは現物を確認したってことなんでしょうか？それとも修理の受付を済ませたけど、そのまま修理されちゃ隠蔽されちゃうと思ったから（ってことだよね？）、修理はキャンセルして電話でのやり取りだけしてるということ？（ひょっとすると引取りさえされていない？？）

書込番号：20924089

[キハ65]

筐体の膨らみ、変形は有りませんか？

書込番号：20924210

[LaMusique]

経験では、Appleのユーザサポートの質は、他に望めないくらいに親切丁寧、高品質だった。
こちらを不快にするような対応は一切なかった。

相手がビビるほど、いきなり爆発、爆発と決めつけて声高に噛みついたとかはないのか？

本当に爆発したノートパソコンなら、そのままだと危険なので、直ぐに消防署に連絡しましょう。

書込番号：20924225

[パーシモン1ｗ]

購入は、量販店でしょうか？もしくは、Apple直営？
店頭で購入されたのであれば、持っていって説明をしてみるのが良いかと思います。

また、Apple直営店が近ければ、そこへ持ち込んでみるのもありかと。

コンセントの爆発ではなく、本体の爆発ですから怖いですね。
そういった電話は、録音できればしておくほうが良いです。後から、したしてないの話になったとき出せますから。また、担当者のお名前もしっかり聞いておくことです。

それら対応は酷いですね。
修理した上で、原因は不明であったというならまだしも、はじめからは・・・

＞MacBook Pro を開ける技術・工具が私に無い、という点で分解することが出来ません。
今分解してしまうと、問答無用に保証外になってしまいますので、破談にならない限りは現状保存が最適です。

書込番号：20924352

[USHIKUBO-ワイ]

この機種の書き込みを見ますと
バッテリーに問題有りそうですね。

書込番号：20924414

[haritaro]

皆様、ご返信、有り難うございます。

＞jm1omhさん
> 発生時の状況について教えて欲しいのですが、
> 音以外に、におい(異臭)とか発煙はあったのでしょうか?
> また、電源は落ちたのでしょうか?

正直に申し上げますと、
一体何が起きたのか？
とパニックに成りそうだった、という情況でした。
ですので、確定的ことは申し上げられないのですが、
異臭・発煙共に、自分は確認していません。
電源は落ちませんでした。

＞どうなるさん
> １人じゃなく３人の担当者がユーザーを突き離すような返答してて、メーカーのカスタマー担当が「爆発」という言葉を使ったり、スペシャリストが> 「使わなければいい」と発言しているんだけど、これはホントに正確に発言したのかっていうのと、話にならないくらいのクレームだったからそう対> 応した可能性があるんじゃ？って思ってしまう（もちろん最初は普通のやり取りからスタートしているんだろうけど）

そうお考えに成られても、仕方が無い、と思います。

私は最初の、Apple への電話で
「MacBook Pro が爆発しました」
と伝えました。
後で別のスペシャリスト：F 氏から聞いたのですが、
ユーザから、「爆発」というワードが出たら、即安全管理部署に連絡する、
というルールが Apple には有るそうです。
私は問題発生以来一貫して「爆発」という言葉で伝えていますし、
各スペシャリストもはっきり「爆発」と発言しています。
D 氏の
「じゃぁ、使わなければいいじゃないですか」
という発言もそのまま引用しました。

私は、悪質なクレーマだ、と思われないよう、冷静に話したつもりです。
信じていただけないかも知れませんが、それは、仕方が無い、と思います。

>その部署からの回答は、問題は無い、というものだったそうです。
> これに関しても、向こうには録音が残ってるからそれを元に“対応は問題ない”ってことだったんじゃないかと？

これに関しましては、E 氏が安全管理部署に連絡するに当り、詳細な聴取を受けました。
安全管理部署に対しては、電話で話をする、ということではなく、
書類で申請しなければ成らないようです。
従って、安全管理部署は E 氏が作成した書類で判断した、ということです。

> あ、文章が前後するけど、修理というかAppleは現物を確認したってことなんでしょうか？それとも修理の受付を済ませたけど、そのまま修理されち> ゃ隠蔽されちゃうと思ったから（ってことだよね？）、修理はキャンセルして電話でのやり取りだけしてるということ？（ひょっとすると引取りさえ> されていない？？）

一旦修理をキャンセルした理由は、
これまでの Apple の対応を観る限り、
仰しゃる通り、証拠を隠滅され兼ねない、
と考えたからです。
現物は現在手元に有ります。
これを、Apple に送るか、
そして、送るなら、工場にか、安全管理部署にか、
という点で、Apple と話しています。

＞キハ65さん
> 筐体の膨らみ、変形は有りませんか？
再度確認しましたが、それは無いようです。

＞LaMusiqueさん
> 経験では、Appleのユーザサポートの質は、他に望めないくらいに親切丁寧、高品質だった。
> こちらを不快にするような対応は一切なかった。
> 相手がビビるほど、いきなり爆発、爆発と決めつけて声高に噛みついたとかはないのか？
> 本当に爆発したノートパソコンなら、そのままだと危険なので、直ぐに消防署に連絡しましょう。

LaMusique 様は幸運な方だ、と思います。

繰返しに成りますが、こちらは冷静に対応しました。

現在私を担当してくれているスペシャリスト：F 氏が問題発生からの記録を、全て読み、
A 氏の対応、B・C・D 氏の発言について謝罪されました。
D 氏については、言語道断だ、と仰っていました。

これも信じていただけないでしょうね。

＞パーシモン1ｗさん
> 購入は、量販店でしょうか？もしくは、Apple直営？
> 店頭で購入されたのであれば、持っていって説明をしてみるのが良いかと思います。
> また、Apple直営店が近ければ、そこへ持ち込んでみるのもありかと。

Apple Online Shop で購入しました。
残念ながら、近くに Apple Store は在りません。

> そういった電話は、録音できればしておくほうが良いです。後から、したしてないの話になったとき出せますから。また、担当者のお名前もしっかり聞いておくことです。

アドバイス、有り難うございます。
担当者のお名前は記録しています。
録音も設備を用意します。

＞MacBook Pro を開ける技術・工具が私に無い、という点で分解することが出来ません。
> 今分解してしまうと、問答無用に保証外になってしまいますので、破談にならない限りは現状保存が最適です。

私も、保証の件を考えて、開けない、という判断をします。
スペシャリスト：F 氏は、
特殊なボンドも使用しており、それ専用のドライヤが必要だ、
素人が開けるのは無理だ、
と仰っていました。

＞USHIKUBO-ワイさん
> この機種の書き込みを見ますと
> バッテリーに問題有りそうですね。

バッテリィか、dGPU の問題ではないか、と、私は考えています。

本日は日曜日ですので、
明日以降消費者センターと相談して、ということに成る、と思います。

書込番号：20924573

[★ジェシー☆]

当然 パワーオンしないのですよね？！
使用出来ないモノ 持っていても しょうもないし。
修理か交換してもらえば いいのでは？

スピーカーにノイズがのってしまったということはありませんか？？ 明らかに燃えて変形したとかでなければ、難しいかもしれませんね。形として残せる事が不可能っぽいので どうしようもない感じかな？

スレ主さんは、今回のことで 何を求めているのですか？ 慰謝料とか？？

アップルのサポートは、良いはずですが、イレギュラーな問題には、Appleの返答を 待つしか無いのと、時間がかかると思います。

書込番号：20924627　スマートフォンサイトからの書き込み

[haritaro]

＞★ジェシー☆さん
ご返信、有り難うございます。

> 当然 パワーオンしないのですよね？！
> 修理か交換してもらえば いいのでは？

電源は入る、と思うのですが、スペシャリストから
「再び爆発するかも知れないので、触れないでください」
と言われ、その指示に従っています。

> スピーカーにノイズがのってしまったということはありませんか？？ 明らかに燃えて変形したとかでなければ、難しいかもしれませんね。形として残せる事が不可能っぽいので どうしようもない感じかな？

「ノイズがのって」というのは「ノイズが混ざる」という意味でしょうか？
でしたら、そうです。
左スピーカからの、音は割れ、音量は小さく成っています。

> スレ主さんは、今回のことで 何を求めているのですか？ 慰謝料とか？？

いえ、慰謝料は求めていません。
仰しゃる通り、交換できれば良いのですが、それを、Apple が拒否している情況です。
返品・返金を、或いは、交換を求めています。

> アップルのサポートは、良いはずですが、イレギュラーな問題には、Appleの返答を 待つしか無いのと、時間がかかると思います。

Apple のサポートについては、様々な評価が有りますね。
当り／外れは確かに有るように見られます。

書込番号：20924693

[どうなる]

なるほどねぇ

ちなみに僕のイメージだと“爆発”って言うのは木っ端微塵になったとか、さすがにそれはいきすぎとして外装に破損があって誰か見ても「これは爆発だな」って言いそうなやつて、外装破損あっても少しくらいのヘコみとかだったら“爆発”というより“破裂”って言うかな？

>現物は現在手元に有ります。 

で、これなんだけど、外から見ても分からない、メーカーに出していない（向こうは確認できない）段階で「爆発しました」って状況で安全管理部署に云々ってのがあるのかどうかって疑問が出てくる

「爆発というワードで即安全管理部署」ってのも実際に外装が破損していて焼け焦げてて「サポセンが信頼出来ないので出さないけど写真を送るから判断して欲しい」とかだったらあり得ると思うけど、証拠が乏しい状況で「爆発」ってワードで即安全管理部署ってのも不思議に思えるし

ふと思った。
別に嘘を付いてるとかそういうことじゃないんだけど、いろんなところを巻き込んで白黒つけることなになったとして、爆発したなんてことは全くなく単なる普通の故障ですとなった場合ってどうなるんだろ？

もちろんホントに爆発してましたの場合の顛末も気になるけれども

書込番号：20924700　スマートフォンサイトからの書き込み

[haritaro]

＞どうなるさん

ご返信、有り難うございます。

> ちなみに僕のイメージだと“爆発”って言うのは木っ端微塵になったとか、さすがにそれはいきすぎとして外装に破損があって誰か見ても「これは爆発だな」って言いそうなやつて、外装破損あっても少しくらいのヘコみとかだったら“爆発”というより“破裂”って言うかな？

どうなる様の仰しゃることも判ります。
経験した人物が私自身しかおらず、録画・録音も有りません。
ばん、という大きな音が鳴り、その後に、じりじり、と燃える音が続いたので、
「爆発」と判断しました。

>現物は現在手元に有ります。 

> で、これなんだけど、外から見ても分からない、メーカーに出していない（向こうは確認できない）段階で「爆発しました」って状況で安全管理部署> に云々ってのがあるのかどうかって疑問が出てくる

>「爆発というワードで即安全管理部署」ってのも実際に外装が破損していて焼け焦げてて「サポセンが信頼出来ないので出さないけど写真を送るから> > 判断して欲しい」とかだったらあり得ると思うけど、証拠が乏しい状況で「爆発」ってワードで即安全管理部署ってのも不思議に思えるし

これは、私の判断ではなく、Apple のルールだそうですので、
私は何とも言えません。

> ふと思った。
> 別に嘘を付いてるとかそういうことじゃないんだけど、いろんなところを巻き込んで白黒つけることなになったとして、爆発したなんてことは全くな> く単なる普通の故障ですとなった場合ってどうなるんだろ？

> もちろんホントに爆発してましたの場合の顛末も気になるけれども

「普通の故障」の定義が良く判らないのですが、
Apple が言うには、今回の、私の MacBook Pro で起きたような事例は他に報告されていない、
という回答でした。
従って、私は「単なる普通の故障」ではないのではないか、と考えています。

書込番号：20924757

[★ジェシー☆]

ノイズがのるは、ノイズが混ざるで 正解です。
車のオーディオなども ノイズがのったりします。

私は修理関係ではない(笑)ので詳細なことは、わかりませんが、ノイズが混ざった可能性も 否定出来ないかもしれませんね。。。もちろん内部爆発もありえますが。。。

書込番号：20924764　スマートフォンサイトからの書き込み

[haritaro]

＞★ジェシー☆さん

ご返信、有り難うございます。

> ノイズがのるは、ノイズが混ざるで 正解です。
> 車のオーディオなども ノイズがのったりします。

専門用語なのですね。
勉強に成りました。

> 私は修理関係ではない(笑)ので詳細なことは、わかりませんが、ノイズが混ざった可能性も 否定出来ないかもしれませんね。。。もちろん内部爆発もありえますが。。。

Apple で調査・原因究明をして欲しい、と要求したのですが、
上述の通り、それも拒否された、という情況です。

書込番号：20924778

[KAZU0002]

>私が「泣き寝入りしろ、ということですか？」と尋ねると、
>B 氏「そうですね」。

>C 氏は
>「そうです。しかし、交換したから、と言って、新しく届いたものが爆発しない、とは限りませんよ？」

>D 氏は
>「じゃぁ、使わなければいいじゃないですか」

会話を端折って印象操作しているようにしか見えませんが。

消費者の立場として、「この事を教訓に100%問題の無い製品を作ってよこしなさい」と言いたい気持ちは分かりますが。工業製品である以上、100%無くすことは無理ですので。そんな要求をされれば、メーカーの対応としてはB〜D氏の返答に集約されるのが、普通の工業製品かと思います。間違ったことは特に言っていません。
これを有償修理ならとんでもないことですが。無償修理してくれるのなら、メーカーの対応としては、合格点でしょう。

良い言い方では無いことを自覚しつつも言えば。あなたの言い分をメーカーが全部取り入れるとしたら、あなたはその値段でPCを買えませんよ、とだけは理解しておきましょう。

書込番号：20924905

[ブンタ2]

apple はアメリカ資本の会社なんで、
日本人の文化で考えないほうがいいです。
絶対に、簡単には自分の非を認めないですよ。
なんでも裁判で戦う国ですから。
やるならとことん頑張ってください。

ただ、あまりここで叩くと、疑う人、
クレーマ呼ばわりや揚げ足とる人も
出てきかねないのですよ。
情報提供としては充分ですから、
後は結果を共有して頂ければありがたいです。

多分1人で戦ってもかなり厳しいでしようね。

私なら、返品してもらい、別なpcpcを買います。
時間と労力が無駄になる可能性がたかいから。
相談センターで駄目なら、そうします。

書込番号：20925049　スマートフォンサイトからの書き込み

[haritaro]

＞KAZU0002さん

ご返信、有り難うございます。

> 会話を端折って印象操作しているようにしか見えませんが。

仰しゃることは判ります。

> 消費者の立場として、「この事を教訓に100%問題の無い製品を作ってよこしなさい」と言いたい気持ちは分かりますが。

そのようなことは全く考えておりません。

> 工業製品である以上、100%無くすことは無理ですので。

仰しゃる通りです。
この世界に、100 ％は有りません。
工業製品にも、100 ％は有りません。

> そんな要求をされれば、メーカーの対応としてはB〜D氏の返答に集約されるのが、普通の工業製品かと思います。間違ったことは特に言っていません。

では、泣き寝入りしろ、という発言にも賛同されるのですね。

> 良い言い方では無いことを自覚しつつも言えば。あなたの言い分をメーカーが全部取り入れるとしたら、あなたはその値段でPCを買えませんよ、とだけは理解しておきましょう。

「あなたの言い分」とはどれを指しているのでしょうか？
或るスペシャリストは、
原因を究明して、どうしても判らない場合、その個体を、研究の為に、預からせていただいて、
他の個体と交換していただく場合も有る、と仰しゃていました。
特定できるにしても、できないにしても、
原因究明に入ることすら拒否する、という点は、私は納得できませんが、
私が間違っているのでしょうね。

アドバイス、有り難うございました。

書込番号：20925086

[haritaro]

＞ブンタ2さん

ご返信、有り難うございます。

引用は控えますが、
ブンタ2 様の仰しゃる通りにします。

アドバイス、感謝いたします。
有り難うございました。

書込番号：20925096

[どうなる]

僕らがどうこう言って何かが変わるわけでもないしAppleとやりあってるって消費者センターにも相談ってことだから、最終的にどんな結果が出るのかなんだけど、再度読み直してみて少し気になったので書いてみる

>突然、本体左側から、ばん、という爆発音が鳴り、じりじり、と、何かが燃える音が続きました。

>異臭・発煙共に、自分は確認していません。 
>電源は落ちませんでした。

>左スピーカからの、音は割れ、音量は小さく成っています。

↑これ読むと“爆発”して内部が“燃えた”けど、電源は落ちなくて、スピーカーが音割れしている
また爆発するかもしれないから、それ以降電源投入はしていないけど多分電源は入る

MacとかWindowsとか関係なく、この手の精密機械で爆発して中が燃えても使えるなんてことはあるのだろうか？

バッテリーだったらあり得るのかな？バッテリー化dGPUではないか？ってことだけどいくらiGPUもあると言ってもdGPUが爆発して電源が落ちないってことは考えにくいと思うし

そこで思ったのがスピーカーから「ポンポン、ジリジリ」ノイズが聞こえるってやつ、2016だとBoot Camp使用時にってのが問題になったけど、2016に限らず昔からちょくちょくスピーカーからノイズ問題ってのは出てるけど、2016でもそれが（Boot Campと関係なく）起きているのかな？と

書込番号：20925621　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

サウンドエフェクト

こんな音のイメージでしょうか。

書込番号：20925681

[ブンタ2]

スレ主様

・手元にMBPを持ったままでは、APPLEは何もしようがない。
・故障した製品をどの部門が回収してそれをどうするかは、まずはAPPLEが判断すること。
　従い、どのように社内で扱うかを交換条件にしても、彼らがそれに同意しなければ、
　あなたは使えないMBPを、ただただ手元に置いておくことになるだけです。
　※余計にストレスと不便な時間が増えるだけ。
・それを相談センタに通報しても、恐らくメーカーに出して、その対応が悪ければ、
　再度相談をと言われる可能性大。修理や返品を拒んだのなら話は別ですが。
　※リコールの届け出義務対象の要件に該当するのなら話は別かもしれないが、
　　その対象かどうかは、専門家に調べてもらわない限りわからない。
　 相談センタにそのMBPを提出して調べてもらい、結果爆発ならば、管轄の役所から
　　APPLEを指導してもらう。(彼らがそんなことまでするかは知りませんが)
　　でも、その間ずーっとあなたはMBPを使えません。
・または、その調査費用をあなたが負担して、その結果を関係省庁などに提出し、
　APPLEにリコール裁判でも起こして・・・・でもAPPLEが更に戦ってきたら・・

　なんてことまで覚悟しているならやればいい。

できます?

メーカーに出して、まずは修理・交換か返金をしてもらう。(後者を勧めます。)
結果がわかったら、報告してほしいと頼む(真実、嘘・・どう報告してくるかは彼ら次第。)
リコール対象だとしても、そうするかどうか、隠ぺいするかどうか、
それはAPPLEの内部なのでわからない。

この先の展開もよく想像して、今の行動を考えてみてください。

ここで質問責めにあい、否定的な意見にいちいち反論し・・・・
使えないままのMBPが手元にあるだけ。
余計に疲れませんか?

なので先のカキコミをしました。

一旦、返信はやめて、結果だけを書いたほうがあなたのためかと。
起こったことはもう共有できたわけですから。

※そういう意味で、これについての返信もご無用です。

書込番号：20925953

[Re=UL/ν]

原因も現状も何も特定されていない状況下で爆発と思い込んでの
問題提議では真偽の程が不明な中で
変な方向に一人歩きしそうだから

故障の原因が特定出来てから
匿名掲示板を利用すべきでしょうね。

爆発音に酷似した故障だとリチウムイオンバッテリーが先ず思い浮かぶけど
外傷なしで自然に鎮火する程度では済まないですよ。
本体も変形するだろうし、激しく燃えます。
GPU絡みだと、画面表示が切れる、電源が落ちないってのも考え難い。爆発炎上は考え難い。
電源部だとあり得ますが、接続端子が先ず焦げたりします。

無責任で申し訳ないですが
大袈裟に騒ぎ過ぎてる印象ですね。
某スマホの様に激しく爆発炎上したりしたなら騒ぐのも納得ですが。

爆発が一人歩きしてます。爆発とも特定されていないのに。音が酷似ってだけだよね。？
Apple自体を端から信用されてない感じですし、

1.ハードウエア保証を利用して修理か交換を希望するなら、原因調査を懇願して引く。
2.Appleの保証も全て捨てて第3者機関で調査して（実費）結果を
マスメディアへ公開するなど、問題をとことん大きくする。
ここまですれば、Appleも調査するだろうし、訴訟してくるでしょうね。

全体的に勇み足に感じます。
対処も冷静と言ってますが、普通の冷静なサポート受けなら
スペシャリストが何人も登場する事態にはなりません。
かなり熱い状況だと推察します。

書込番号：20926046

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

騒がず冷静に購入もとへ第一報。直接、会社に一報をと言われたらそれに従う。ただあわてても仕方がないと思います。

煙も炎もなかったとなれば、中の部品が膨張して、はしけたのだろうと思います。
ただ、パソコンから火が出たとなれば、消防　警察に直連絡だから機器の不良に伴う事故としてのコンセンサスは、個人で取り扱うよりも重みが大きいと思います。
消費者生活センターにこういうことがありましたくらいの連絡はしておいたほうが良いかもと思います。

書込番号：20926397

[TSｾﾘｶXX]

＞haritaroさん

鼻を近づけて臭いがしないでしょうか？
外見が大丈夫でも、それだけで焼けたのがわかると思います。

書込番号：20926445

[眠気シャッキッ]

＞haritaroさん

みんなが見る有名な掲示板にこういう書込みをするということは、同機のユーザさんには、大きな不安や、購入検討者にも大きな戸惑いを与えるでしょう。

それが分かった上で、書いてㇽのであるので、当然、消防署にも届けてあるのでしょう。
素人の見解ではなく、消防署はどう言ってるのですか？

もう、投稿して書いてしまったのだから、スレ主には、消防の意見を明示する責任があります。
まさか、届け出ていないとかで、この書込みはないでしょうね！

書込番号：20926660

[★ジェシー☆]

私が、認識した内容は、正確には　爆発音らしき音がして　燃えてない　煙もなし　ということですが、原因がわからないまま　投稿してたことです。
かなり切羽詰った、感じを受けます。　なので　「爆発」が一人歩きしてきてますね。（これに突っ込んでくる方が増えてくる）

現象も再現性のないものかもしれないし　まだここの掲示板利用する段階ではなかったようですね。

書込番号：20926869

[TSｾﾘｶXX]

＞haritaroさん

＞突然、本体左側から、ばん、という爆発音が鳴り、じりじり、と、何かが燃える音が続きました。

何かが起こったのは間違いないと思いますが、第３者機関などで分解して調べる術が無いので有ればメーカーに出すしか無いように感じます。

あるいはバッテリー等に焦げ臭い何かの痕跡が有れば強く言えるし、焦げていればこのスレで写真を公開するでもしないと、堂々巡りとなりそうです。

ちなみに中古のビデオデッキを購入して、コンセントに挿したら後部から煙が出てきた事を思い出しました。
思えば、買う前から臭っていて内部でショートしたのが原因のようで泣く泣く処分しました。

書込番号：20927005

[seventh_heaven]

取り敢えず、保証書とかシリアル番号（の一部）が判る写真載せてもらえませんか。

真偽とかじゃなくて、該当するシリアル情報を共有するだけでも有意義というか、それが第一歩でしょ。
同じような情報が出てくれば不良ロットの特定がなんとなくできるだろうし。

書込番号：20927732

[猫猫にゃーご]

観ていたサイトに大音量の破裂音が仕込まれていて
それを爆発と勘違いした可能性は？
大音量によりスピーカーが不調になったと。

書込番号：20928643

[ペンギンX]

Mac　Book　Proですか。またAppleの最高級品をGetしましたね。
爆発音がしたようですが、爆発音がしない故障より
したほうがそれなりにまづいでしょうね。

煙が出た場合はもっとまづい。炎が出たときは
ますますよくない。

頻度が高い場合はメーカー側でリコール品と判断して
回収とかしますが、そこまでは行ってないようですね。

貴方としてはどうしたいのですか？
全額返金して欲しいのですか？
Appleさんも購入して一年未満なので無償修理ではなかったかな。まづは購入したShopへ相談したら。

書込番号：20931228

[hitc]

これまでの書き込みを見ている限りでは、発生した事象は爆発(発熱を伴う激しい燃焼)ではなく、スピーカーに過大な入力が加わったためにスピーカーの振動板が破れた可能性が極めて高いと思います(燃焼を伴う現象で発煙や異臭を伴わないことはほとんど考えられないし、そのままコンピュータが継続して動作することも考えられない)。振動板が破れるような入力があれば当然大きな音がしますし、破れた振動板はまともな音を出せないので、ジリジリといった音をだすことは十分に考えられます。

現象はともかく、haritaroさんが問題にしているのはサポートの対応なのだと思いますが、そもそも最初の時点で「話は安全管理部署に行く筈」なので「翌日一旦修理はキャンセルしました」としたことが問題をややこしくしてしまっています。
修理に出せば爆発か何かは明らかなわけで、そこで燃焼を伴う現象が確認されたなら、当然その時点で安全管理部署に連絡が行くでしょうし、無償修理が適応される可能性も高いです。単にスピーカーが飛んでいるだけならスピーカー交換して終わりです。
先方に現物を確認させることなく安全管理部署に対応を求めるのは無理があると思います(特に今回の場合は外部要因として爆発の証拠はまったくないので)。
また明らかに異常発生したのですから「使い続けることの安全性」を尋ねるのは愚問です。動くからといって使い続けるのは当然自己責任となります。

サポート側に問題があるのは、今回の事象は爆発以外の可能性も高いことを説明し、まずは現物確認して内部が燃えていたりすれば速やかに安全部署と連携して対応すると説明しなかったことだと思います。
客観的・技術的な分析を抜きにして売り言葉に買い言葉の応酬になってしまったので話がこじれてしまったんでしょう。

# 個人的は、素直に修理に出せば良かったのに、と思います。
# スピーカーが破れたのだとしたら、その原因は気になります。爆発のような生命・財産の危険はありませんが、これはこれで対応が必要かもしれません。

書込番号：20931480

[★ジェシー☆]

爆発音らしき音が鳴ってから 約一週間を過ぎようとしてますが、決定事項の 中間報告みたいなのは、カキコミしないのでしょうか？

同じ機種持っている方や購入検討中の方の 不安をかなり増幅したかと思います。カキコミする義務があると思います。

書込番号：20937188

[★ジェシー☆]

訂正と追加

こう言った公共の場？ で書いた以上その報告義務 は問題大きいため、発生してくかと思います。

ほうとうに爆発したのなら 警察、消防署へ 連絡して下さい。 近所で そう言った事が おきたら 各関連機関に 連絡しないと困ります。もし火災が起きたばあいは、過失致死罪に なるでしょう。

書込番号：20937843　スマートフォンサイトからの書き込み

[★ジェシー☆]

アイコンが違った。寝ぼけてした(笑)

書込番号：20937890　スマートフォンサイトからの書き込み

[★ジェシー☆]

訂正と追加 再(笑)

過失致死罪とカキコミしたのは、わかってるとは、思うけど それが火災などの原因で 死亡した場合です。

書込番号：20937895　スマートフォンサイトからの書き込み

[明峰]

この手の書き込みって、御新規さんが多いのは何故だろうか。
不思議だ・・・。

書込番号：20938651

[ゴライアス]

本体の損傷がなく匂いもなくなら、爆発とは言わないでしょう。「破裂音のような音とジリジリ音が聞こえた」って話です。普通に製品保証で修理か交換対応してもらえば済む話です。商品自体の問題点がなんなのかは戻ってきた製品をAppleが確認して判断することであり、スレ主さんの意向で決まることではありません。スレ主さん自身がわざわざ事を進まなくしていると思います。無駄に時間と労力を使っているだけです。

書込番号：20983606　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブンタ2]

もういいんじゃない？
既にスレ主はいませんよ。
内容も既に出尽くしたでしょう。

書込番号：20986351　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴライアス]

結果、何の役にも参考にもならない駄スレということです。

書込番号：21040836　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブンタ2]

そういうことになりますかね。
結果は気になりますが。

書込番号：21042461　スマートフォンサイトからの書き込み

初ＭＡＣ検討中です

[souikeda]

初めまして。題名の通りＭａｃのこちらを購入しようと思っているのですがWindowsとの違いを教えていただけないでしょうか？
メールやネットなどはできることは理解しています。

1　ＯＳが違うとどのような違いがあるのか教えていただければ幸いです。

2　ＵＳキーボードを選択しようと思うのですが会社ではＪＩＳです。慣れれば両方使っても苦労はないでしょうか？

3　カスタムでプロッセサ、ＧＰＵのカスタムは必要でしょうか？ipad pro やiPhone7Plusを使っています。
　　高画質で撮影したものを編集（切り貼り程度ですが）、動画時間も運動会や発表会なので2時間ほどが年数本です。
　　将来を考えてカスタムしたほうが良いでしょうか？

皆様のご意見よろしくお願い致します

書込番号：20803185

[やせ太郎]

まず、Macにする理由はあるの？

全てはそこから

自分でどれくらい調べたのか？

ちょっと検索したらいくらでも出てくるよ^ ^

書込番号：20803242　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

MacBook Pro Retinaディスプレイ/13.3 Mid 2014を所有しています。
その他はWindows機ノート、自作デスクトップです。

＞1　ＯＳが違うとどのような違いがあるのか教えていただければ幸いです。
OSが違うとあらゆる操作、操作感が違います。
マウスの操作も違いますし、キー配列もショートカットキーも違います。
当然、使えるアプリも違ってきます。Mac用から移植したアプリもあるし、双方用を用意してるアプリもありますが。
ファイル管理も違うので戸惑い易いです。

＞2　ＵＳキーボードを選択しようと思うのですが会社ではＪＩＳです。慣れれば両方使っても苦労はないでしょうか？
US、JIS以前にWindowsとは配列からして違うので、Macに慣れていれば苦労はないと思います。

＞3　カスタムでプロッセサ、ＧＰＵのカスタムは必要でしょうか？ipad pro やiPhone7Plusを使っています。
　　高画質で撮影したものを編集（切り貼り程度ですが）、動画時間も運動会や発表会なので2時間ほどが年数本です。
　　将来を考えてカスタムしたほうが良いでしょうか？

スペックに見合う作業であれば通常モデルでも問題ないでしょうが、あくまでもノート型なので
可能な作業には限界があります。
Windowsでも高負荷なものはデスクトップパソコン（一体型除く）の方があらゆる面で余裕があるのは同じですね。
予算が潤沢なら最高スペックでのオーダーが理想となります。（オーバースペック＝マージンです）
3年〜5年で陳腐化していくコンピューターに将来性を見込んでもしょうがないかと。

何にせよ体験する事です。Apple直営店、Appleショップで触れましょう。

書込番号：20803262

[hitc]

1) OSが違うと、使えるアプリが変わります。また、同じアプリがある場合でも使い勝手が異なったり、微妙な互換性の問題(例えば、Wordだと改行位置がずれるとか)を生じることがあります。
そのほか、Windowsマシンと異なりOSとハードウェアを同じ会社が一体で作っているために、機種の違いによるトラブルの心配が少ない反面、全てをAppleが掌握しているため、多様性に欠けるというデメリットもあります。
あとは、購入時の付属OSより古いバージョンのOSのインストールは不可ですので、古いOSでしか動かないアプリを使うといったことができません(コンピュータを新型に買い換えると、アプリも最新版が必要になることがある)。

2) 自分はUSキーボードとJISキーボードの両方を使います。語学のバイリンガルと同じで、慣れればどちらでも普通に使えます。ただし、誰もが慣れることができるのかはわかりません。

3) 予算に余裕があるならカスタマイズしたほうが快適になるでしょうけど、負担の高い作業頻度とのバランスで妥協できるかどうかはご自身の判断ということになると思います(アプリやバックアップ(TimeMachine)用HDDも予算に入れてお考えください)。

書込番号：20803278　スマートフォンサイトからの書き込み

[★ジェシー☆]

質問には、皆さん答えている通りかと思います。

Mac購入には、勢いが必要です。　
Macでやってみたいと強い勢いがなければ、WindowsPCにしといた方が無難かもしれません。

書込番号：20803334

[キハ65]

>>1　ＯＳが違うとどのような違いがあるのか教えていただければ幸いです。

下記Appleサイト参照。
>新しい Mac を使いこなそう
>Mac は初めてという方に、Mac の設定のしかたや、そのすばらしい機能の楽しみ方をご紹介します。
https://support.apple.com/ja-jp/explore/new-to-mac

>>2　ＵＳキーボードを選択しようと思うのですが会社ではＪＩＳです。慣れれば両方使っても苦労はないでしょうか？

JISキーボードを使っているので、良く分からん。
慣れるまでが苦労するのですね。

>>3　カスタムでプロッセサ、ＧＰＵのカスタムは必要でしょうか？ipad pro やiPhone7Plusを使っています。
>>　　高画質で撮影したものを編集（切り貼り程度ですが）、動画時間も運動会や発表会なので2時間ほどが年数本です。
>>　　将来を考えてカスタムしたほうが良いでしょうか？

動画編集のメインはCPU性能。予算に余裕があれば、どうぞ。

書込番号：20803510

[Maker-SG]

Mac歴は、30年近い　根っからのマカーです。そこらのiPhoneあたりからマカーになった「ニワカ」とは格が違います（笑）

先日でた、骨壺Mac Proのマイナーチェンジをみて、書いた記事があったので、参考にどうぞ。

http://sundaygamer.net/macpro2017/

それから、NVIDIAが、PCI-Eスロットのある銀色Mac Pro用にPascalのグラフィックカード用のドライバーをリリースするってことになったので、面白いことになりそうです。

書込番号：20807175

[Maker-SG]

MacBook ProのキーボードをJISにするかUSにするか　については
http://sg.blog.jp/archives/52012779.html
に書いているので参考にどうぞ。

WordPressのブラウザエディタでブログ記事を書く時は、Controlキーをつかうショートカットを多用するので、JISだろうがUS配列だろうが、Ａの横はControlにするんだけどね。

書込番号：20807243

[ぽちどらごん]

・・

気のせいかマックノートから出力した画面のほうが

綺麗に見える（○。○）・・・

気のせいか・・・

長く作業していても疲れない・・・

・・・

EIZO

＼(￣０￣)／

書込番号：20807705

[まったりと！]

1）MacとWINは当然OSが違うので操作感や使えるソフトに差が出ます。
まぁ昔から比べて差はあまりないとも言えますが。

Macにする必要があるのか？も重要かと。

2）JISとUSは個人的にUSがＯＬＤ　Ｍａｃ時代から使ってるので自分はＪＩＳは絶対に選びません。
記号の位置が違うので慣れるまでは打ちミスが出ます。
どちらかに統一した方がよろしいかと。
意外に普段通り打てないのは人によってはストレスでしかないので。

3）自分が必要と感じればアップできる範囲でアップすれば良いです。
動画の処理もiPadやiPhoneでの撮影であればそのままアプリで片づけるかな。
さすがにビデオカメラや一眼系で撮った動画だとPCかMacに任せるけど。

総合的に最近のＭａｃを使いやすいと思っていないし、デザインもほとんど変更が無いので興味も無くなってきているのは確か。
以前に比べてＭａｃじゃないとできない作業もほとんどないし、正直使いたいＯＳ使えば良いとしか言えない。

今じゃ小さいモニターとBluetoothのキーボートとマウスがあれば出先でもWindowsphoneのContinuumかandroidのSentio、またはchromebook使えばブラウザ経由で結構いろいろできますからねぇ。
妥協できる範囲と妥協できない範囲を整理して、その上で自分が必要な事ができるPCかMacを購入すれば良いかと。
あとあとパーツ交換しながら補強して使っていくならWIN、メモリぐらいの増設程度ならラップトップのWINかMacて感じですかね。
カメラのRAW現像も以前に比べスマホでできるようになってますし、家と出先でほとんど違和感なく使う事を最近重視していってます。

何を求めているかをもう一度整理して、必要なものを購入すればよろしいかと。

書込番号：20808191

[★ジェシー☆]

私もデザインほとんど変更なしで、飽きているのは、確かです。

前なんてPowerMacのデザイン 今から比べれば、かなり変更してたし PowerBook,iMacもそうです。
つまらない会社になった感じがします。

まぁユーザー歴15年以内の人には、わからないかもしれないけど。

書込番号：20808230　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

1.やりたいことがある→使いたいソフトがある→そのソフトを動かすのに必要なOSを選ぶ。
OSの違いなんて、本来はどうでもいいのです。

2．苦労が無くなった状態を、慣れたと言います。
それ以前として。会社で使っているのと同じOSにした方が良いのでは？

3.GPUは、ゲームなどの3Dグラフィックに必要です。
書かれた用途にGPUが効果があるかは、1.と同じように、使いたいソフトが必要とするのなら、付けた方が良いです。

書込番号：20809900

[junsan]

＞souikedaさん
パソコンなので、大差無いと言えば大差無いと思います。
結局は慣れるまでの辛抱です。
私は、両方使い分けていますが、やはり最初の頃を思い出すと、一番困ったのはショートカットキーが違う事です。それ以外は使い勝手を考えるとMacの方が便利になってきています。
以外と困るかもしれないのは、ブラウザがIE対応不可な事です。
前置きはこれぐらいで本題です。
１、Windows１０よりもどちらかと言うと７以前のOSに近い使い勝手かも
前に述べたIEが使えない事も大きな違い
私の場合ですが、純正マウスが無いと使いにくいです。あるとWindowsのユーザーは迷いにくいと思います。
２、使い始めればなんとかなると思うので日本語キーボードで良いのでは無いでしょうか？
アプリ（ソフト）の都合があるのならそれに合わせるべき
３、まさにご検討中のモデルを使用しておりますが、その前のモデルでさえなんのストレスも感じませんでした。
AdobeＣCの使用では、graphicメモリがもっとあればいいかな？と思う場面もありますが、標準でも十分高性能だと感じます。

その他メリット
バッテリの持ちが良い
ウイルスに強い
リカバリが楽で短時間（アプリなど設定もほぼそのまま戻ってきます）
Windowsと比べるとスペック以上に軽く動く

デメリット
値段が高い
タイプＣのみなので今の所色々不便（動作保障が乏しい）
タッチバーがなかなか慣れない

直感的な内容を重視して回答させていただきました。
的外れだったらごめんなさい。

書込番号：20810032

[サプレ]

1.相当な玄人でない限りOSの違いは操作性の違いや見た目の違いです。近頃は使えるアプリケーションなどもWindows用とMac用はほとんど用意されていることがほとんどです。Macの場合はOSからハードまで全部統一してAppleによるものなので会社などシステムなどを一貫する際は便利です。ipad pro やiPhone7Plusなどを使用していてApple信者みたいなのでPCも統一していると何かと便利かと思います。

2.キーボードのタッチに関してはただ単にキーボードを変えただけでも違和感が出ますのでそのへんは個人差ですし、仕事用とプライベート用の２つのみ使用なら使いわけることも可能だと思います。もちろん仕事のほうが使用頻度が高いのでUSのほうに違和感が出るのは間違いないです。

3.正直ノートパソコンにスペックを求めるものではなく携帯性のみを求めるのみで良いと思います。ノートでスペックを求めるとデスクトップの倍の値段をかけて同等かどうかなのでそこを求めるならプライベート用のようですしデスクトップのほうが良いと思います。また拡張性やスペック重視にするのでしたら確実にWindowsのほうがおすすめです。ただやはりスマホやタブレットもアップル製品なのでMacのほうが無難ですし、Macは元々高い商品が多いためSSDが標準装備されていますしグラフィックもある程度のものが最初から標準装備されていてWindowsの多数のメーカーの価格競争がないので最低限の下限が高いので相当なものを使いこなそうとしない限りは大丈夫かと思います。

書込番号：20810605

[頭脳戦艦ガル彦]

スレッドを建てたら閉じるのもスレ主の仕事です。
これだけ多くの人があなたのために時間を割いて情報提供を
してくれているのですから、個別でなくともいいので
お礼は述べましょう。スレッド放置はマナー違反です。

ところで元Macユーザーとしては、PCをあれこれいじるのが好きとか
トラブルが楽しいとかいうのでなければ、Macに手を出さない方が
いいと考えます。周辺機器のドライバもWindowsが基本で、Mac用は
機能が制限されてたりバージョンが古かったりそもそもドライバがなかったり、
というものもあります。Macの場合確認が必要です。
あと最近さすがに見なくなりましたが一部のチケット予約サイトなどでは、
IEでなければ決済できない、といった事例もありました。Macでこれを
クリアするにはある程度の知識が必要です。

このように、徒手空拳で挑むとしなくてもいい苦労を背負い込むこともある、
というのがMacとWindowsの最大の差ですかね。90年代初頭には
当時のCTPがWinに未対応だったため、印刷所がMacのデータしか
受け付けなかったり、音楽制作ではWin3.1用のまともなDTMソフトが
存在しなかったりで、データ制作の現場では未だにMac信仰が
まかり通っているようです。
でも今となってはMacでなければダメ、という局面はもう全くないです。
好みの画材や楽器を選ぶように、気に入ったマシンで環境を構築して使う、
そんな時代です。

書込番号：20816655

[Hideggio_0308]

ショップやネットで調べた上での質問だと思います。
それでも理解出来ないなら、お勧めし難いですね。
再検討される方がよろしいかと。

書込番号：20829577　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tom2017]

金属の筐体のノートは持ってて気持ち良いです。スタバでドヤって下さい。笑　動画編集も家庭使用では普通に使えると思いますよ
動画は容量が大きいので、外付けのハードディスクに全部保存します。昔からMacは外付けのハードディスクとか繋ぐの楽な印象がありますね。OS丸ごとバックアップも簡単でしたし、昔はドラッグアンドドロップでできましたね。今はドラッグアンドドロップではありませんが、それなりに簡単です。
iPhoneでよく動画とりますけれど連携が良いですね。ちょっとググればMacbookにWindowもインストールできますので、キーが違うのでちょっと使いにくいかな？　あと、エッチなホームページ動画見るのも比較的騙されてウィルスの心配ないですよ　mackeeper？とかふざけたウィルスソフト？ありますけど無視無視削除削除閉じる閉じる　ここでは言えないページも行ける？かな？

書込番号：20837563

[ゆりま]

マカーって・・うける

書込番号：20852214

[ゴライアス]

Mac はそもそも「誰でも簡単に使えるコンピュータ」って考えで作られてます。なので、購入するのにたいそうな理由は不要です。欲しいと思うならば購入して使ってみましょう。OS の使い勝手は、一定のルールさえ理解すれば簡単ですし、いじり回していればわかってきます。

書込番号：20886703　スマートフォンサイトからの書き込み

[follow me]

2015年に退職する迄の32年間会社ではnecのwinpcでexcelばかり使っていましたが、自宅では2008年からimacを使用しています。
excelやwin向けアプリに未練がなければ、mac特にimacは楽しい。画面がキレイ、デザインが良い、周辺機器の接続なども簡単。マシンを操作していると言う感覚はなく、生活に馴染んでいます。winとの一番の違いは、不具合が少ないこと。winはアプリのインストール、アンインストール、osの更新、周辺機器との接続、マシンの入替などいろいろな場面で不具合が多く、最後に使っていたwin7マシンは9回も再セットアップをしました。いろんなメーカーがあることも一貫性がない感じで好みがありますね。マニアックに使われるのでなければ、ノート主流の現在でもimacがオススメです。

書込番号：20912148

[I'mtheMasterofmyFate]

follow meさん

Windowsの不具合はどのメーカーにも共通することですか。
15年前にIBM ThinkPadからMacに乗り換えて、今では
またLenovo ThinkPad X1 Yogaに変えようと考えています。
面倒なことが多すぎると、すぐ嫌になりそうです。

書込番号：20914157

[follow me]

fI'mtheMasterofmyFate さん
長期間、necを主としていろんなメーカーのwinpcも使いましたが、それぞれに不具合があり、私見ですが、一番品質の良かったのは紛れもなくnecでした。マシンの安定性、スピード、画面の綺麗さなど他メーカーとはちょっと違います。necがmicrosoftの盟友であることも影響しているのかも知れません。特に海外メーカーは画面の鮮明さが不足している様に思いました。excelがwinにもmacにも提供される様になった今、私は迷わずmacを選びます。macの場合、他メーカーのmacは？という発想がないだけでも気持ちが安らぎます。

書込番号：20961137

OSのダウングレードについて

[wtryekr]

こんにちわ。
MacBook Proの最新板の初期OSは macOS Sierra 10.12 となっていますが、
これを10.12 以前の Yosemite や El Capitan にダウングレードすることは可能ですか？

ちなみに、Yosemite と El Capitanのインストーラー (dmg形式) は保存してあります。
詳しい方いらっしゃいましたらご教授ください。
よろしくお願いします。

書込番号：20814196

[hitc]

Macの場合、製品添付のOSより古いバージョンのOSをインストールすることはできません(インストーラにはじかれます)。

書込番号：20814337

[★ジェシー☆]

セコイこと考える前に どうして 自分でやってみないのかな？？

書込番号：20814355　スマートフォンサイトからの書き込み

[★ジェシー☆]

結果は、わかっていて 質問？してるから タチ悪いな。

書込番号：20814359　スマートフォンサイトからの書き込み

[wtryekr]

ダウングレード出来ないのですね。

自分の持っている機種がこの MLH42J/A などの最新MacBook Proでは無いので、
自分で試すこともできず、モヤモヤしていましたが解決しました。

ご回答ありがとうございました。

書込番号：20814367

[Ken-Chan]

ふるいOSを使うことだけが目的なら、Parallels Desktopを使えば新しいOS常に仮想環境で作れますよ。

書込番号：20822860

[Tom2017]

アップルワークスという古いソフトを使いたいためな
OS X 10.11 El Capitan にVirtualBoxというソフトを入れて古いバージョンのOS snow leopardを入れてます。古いOSが必要な理由は？

書込番号：20891145　スマートフォンサイトからの書き込み

キーボードの違いについて

[ペブロノマダ]

こちらを購入しようと思うのですが初Ｍａｃという事と近所の某量販店では入荷未定と言われたので公式で購入しようと思うのですが購入を進めていくとキーボードをＵＳかＪＩＳ使用かで選択できます。

違いを教えていただいてもよろしいでしょうか？

書込番号：20751158

[こるでりあ]

JISキー
http://www.apple.com/jp/macbook-pro/

USキー
http://www.apple.com/macbook-pro/

なれとか一切なくて
どっちでもいいならUSキー
（のほうが私はかっこいいと思うｗ）

公式あるいはカスタマイズ可能な店でしか買えないので公式で買うなら
せっかくだしUSにするかなというのもあるかもですね

書込番号：20751167

[こるでりあ]

ちなみに言うまでもないですが
USキーは物理的なキーボードが違うだけで
日本語入力できないとかそういうのはない

書込番号：20751172

[ペブロノマダ]

＞こるでりあさん

早速の回答ありがとうございます。　見た目はＵＳの方がシンプルで好きですがWindows機も併用して使うので記号の位置等変わるのも困りますね　( ﾟДﾟ)

悩みは増えそうです

書込番号：20751201

[キハ65]

「Mac usキー jisキー 違い」で色々なサイトが出てきます。
https://www.google.co.jp/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=Mac+us%E3%82%AD%E3%83%BC+jis%E3%82%AD%E3%83%BC+%E9%81%95%E3%81%84&*

個人的には、細かいことは別にして、＠キーの位置とReturnキーの形状に違いを感じています。

書込番号：20751285

[ペブロノマダ]

＞キハ65さん
回答ありがとうございます。

ＵＳ配列は使いにくいのでしょうか？

書込番号：20751351

[キハ65]

>>ＵＳ配列は使いにくいのでしょうか？

Windows PCのJISキーボードを長年使っているので、USキーボードを使う発想にはなりません。

書込番号：20751385

[hitc]

自分の場合、20年以上US配列で使っていますので、USで何の不便も感じません。JIS配列は好きではありませんが、職場のマシンはJISなので、こちらも普通程度には使えます(記号類は刻印を確認しますけど)。
要は慣れの問題だけで、USだからとかJISだからとかいうことではありません。

自分がUS配列を使うようになったのは、当時のMacがUS配列しかなかったからです。それ以前はNECのPCで当然のごとくJIS配列の慣れていたので、数ヶ月はタイプミスが多かったです。その後はMacでもJIS配列サポートされたのですが、慣れを元に戻すのも面倒だったし、ノート型でJIS配列だとホームポジションのセンター位置が大きく左にずれるのが嫌で、現在もUSを使い続けています。

書込番号：20751531　スマートフォンサイトからの書き込み

[★ジェシー☆]

慣れの問題だけかと思います。

私なら 見た目が スッキリし ちょっとだけカッコいいUSキーボードにします。
スペースキーは、長い方が使いやすいかと。
今回試しにUSキーボードにしてみるとか？！

それでも どうしても使い慣れたJISキーボードの方が、良いと思うなら それも OKかと思います。

書込番号：20752279　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペブロノマダ]

＞hitcさん
慣れが必要ですね

＞★ジェシー☆さん
ＵＳをお使いですか？

書込番号：20762097

[★ジェシー☆]

JISです。

会社支給ですのでしかたありません。

書込番号：20762634

[★ジェシー☆]

１３”の古いヤツです。

書込番号：20762645

[y_m_dupont]

私はiMacを使っているので、キーボードもMagickeyboardです。
２万弱で買えるので、冒険してUSを選びましたが、すっきりしていてとてもかっこいいです。

JISとは細かく違いを感じたので、慣れるまで時間がかかりました。
職場で軽くWindowsを使ったりしますが、一度慣れれば指と体が覚えてくれているような気がします。

ただMacBook Proとなると交換はできないので、悩みどころですよね。
パソコンが好きで新しいスキルを身につけようという思いがあるならUSでしょうが、
ただの仕事道具として扱いたいならそれに限らないと思います。

書込番号：20764488

[まるぼうず]

自分のPCはThinkPadを使っている頃から、部品扱いでUSキーボードを取り寄せて
換装していましたので、MacBookProでもUSキーボードを使っています。
理由は全くの個人の趣味で、平仮名表記がない方がすっきりして格好いいと思うからです。

仕事では支給のノートパソコンはJISキーボードなので、どちらも併用していますが、
慣れると戸惑うことはありませんね。

AppleStoreでの購入は値引きが無いのが痛いですが、仕事ではなく趣味の物なので、
コストパフォーマンスなど気にせずカスタマイズしています。

他の方もおっしゃるように慣れだけの問題ですから、見た目で選んでも大丈夫ですよ。

書込番号：20764897