MacBook Pro 13.3インチ Retinaディスプレイ Mid 2019/第8世代 Core i5(1.4GHz)/SSD128GB/メモリ8GB搭載モデル のクチコミ掲示板

整備済みproエントリーモデル or Airどっちが買いでしょうか？

[xichikox]

ブログ、ネット、メール、写真・動画閲覧で使用予定です。
今までWindowsしか使ったことがないのですが、先日Airを店員さんに教わりながら触ったところすごく良かったです。
私の使い方だとAirで十分のようですが、Airと整備済みproエントリーモデルで悩んでしまいまして…。
やはり処理能力など性能的にはエントリーモデルのほうが上ですよね。
もう売れてしまいましたが、整備品に新品Airとほぼ同じ価格であったのですが、Air買うならそれを買ったほうが良かったでしょうか？
もしそうならまた出てきたときに今度こそ買おうかなと思ってます。
教えていただけたらうれしいです。

書込番号：23073945

[ミネバさま]

>ブログ、ネット、メール、写真・動画閲覧

この程度の作業でしたらAirでおつりが出るくらいですよ

整備済みといえば聞こえはいいかもしれませんが
所詮中古ですから、新品エアーで全然いいと思いますけど
プロのなにがよかったのでしょう。
そのあたりがわかりませんと、踏み込んだ回答はできないと思います

書込番号：23073994

[xichikox]

＞ミネバさまさん
早速のご返信ありがとうございます！
私は専門的なことはわからないので、使っていて体感的？な違い（例えば動画編集するならproのほうが処理が早いと聞きました）を逆に知りたいところです！
Airじゃなくエントリーモデルにする人はどんな作業をするのかがわかれば理解しやすい気がします。

今他のトピックを見て疑問に思ったのが1つだけ。
自分で撮影した4K動画を見るだけだったらAirでも十分でしょうか。
ちなみに編集はしたことないですしする予定もないのですが、もし編集するようになったとしても軽めのものだったらAirでも操作は普通にできますかね…？（今のPCがめっちゃ重いのでカクカクするなどの遅延が出てまともに操作できなくならないか心配です…。）

書込番号：23074059

[ミネバさま]

体感を知りたい、、、ですか。。。それはもう2台買って並べて使ってみるしかないですね

そらプロの方がプロ仕様なのでなんでも体感は早いでしょうね

予算に制約がないならプロでも構いませんが

今使っているのはどんなマシンですか？

４ｋ見るだけならAirでおつりがきますよ

書込番号：23074067

[ミネバさま]

あとは持ち歩くかどうかはどうですか
持ち歩かないならProでもいいと思います

書込番号：23074077

[座敷笑爺]

＞xichikoxさん
こんにちは

整備済みじゃなくても、ProのエントリーモデルならAirとの価格差そんなにないと思いますよ。
私なら、その二つから選ぶなら、Pro選びます。

GPU性能で、１.５倍ほどの差がありますし、ディスプレーもsRGBとP３の違いがありProの方が再現できる色域が広い。
CPUも、ｉ５でも別物だし、２コアと４コアだからProの方がいい。（シングルコアの性能もProの方がいい）

性能差を体感できるかどうかは、重たいデータを扱った時にしかわからない。
軽いデータならどちらも変わらない。

例えば、シュレーダーなんかで、５枚づつしか裁断できないマシンと１０枚づつ裁断できるマシンを比較した時、
廃棄する資料が５枚しか発生しなければ、どちらも処理にかかる時間は同じ。
だけど１０枚発生すれば、５枚づつしか裁断出来ないマシンは倍の時間かかるでしょ。

写真や動画でも同じ。
扱うデータ量によって体感は変わってきます。
”大は小を兼ねる”ということで、Proを選びます。
重量差も経ったの１２０g（たらこ１パック分くらい）、サイズはほぼ同じ。
持ち歩くのにも差はないですし。

書込番号：23074440

[ミネバさま]

>PCがめっちゃ重いのでカクカクするなどの遅延が出てまともに操作できなくならないか心配

スペックがわからないので何とも言えないけど
どうせというか多分�@メモリが少ない、�A補助記憶がHDDとかだと思われるので
そういう意味では、どちらのマシンもSSDですから、�Aは心配はないとおもいます
�@メモリは記載の使用方法では８GBで足りますけど
正直最低ラインなので余裕をもたせたいならメモリは増やしてもいいかもしれない

AirとProのスペック上の差はあくまで数値上のものであり、体感ではありません。
どちらも十分高性能だということです。

書込番号：23074498

[xichikox]

＞ミネバさまさん
＞座敷笑爺さん

今使っているのはHPのRT3290という機種です。4万円くらいで購入したと思います。
https://www.mediator.co.jp/category/itemdetail/kagoshima190118d_npr

いつもなのですが、メンテの仕方がよくわからず段々重くなってまともに使えなくなります。
ネットでメンテの仕方を調べてやるんですが（キャッシュクリア？とか）全然軽くならなくて…。
普段からしないとダメなんですかね^_^;
持ち歩きはしないと思います。

＞整備済みじゃなくても、ProのエントリーモデルならAirとの価格差そんなにないと思いますよ。
メモリと容量を増やすならproだとかなり高くなるからAirにして増設したほうがいいかなぁとか考えてしまって…。
でも私の使い方なら8gbで十分そうですし、今のパソコンも400GBくらいあって130GBしか使ってないので、256GBにするか悩んでます^^;
（子供の写真や動画は外付けHDDに保存しています）

あとは今のパソコンも4年くらい？で動作が重すぎて使いづらいので、そんなに何年も使えるものじゃないかなと思うと安いAirにしておいたほうがいいかなとも思ったり。
高性能MacBookでもそんなに長く使えるものではないですよね？

書込番号：23074958

[ミネバさま]

CPUはAirとの比較で倍以上の性能があります
スレ主様のマシンがかくつくのはHDDとメモリが原因と思われます
今回のはどちらもそのようなことはありませんので
安心ください

マックは大体過去８〜１０年で
OSサポートが終了しています
大体そのくらいは使えるのではないでしょうか

書込番号：23075073

[どうなる]

アドバイスする人はたいてい性能優先でみることが多いから断然MacBook Proでしょってなるけど書いてる内容だったらAirでもProでも差はないだろうね

性能はProが上、重さとか薄さだとAirが有利、値段は2万円差だっけ？

2万円差だったらProでいいんじゃ？って気がしなくもないけど、どっちも最安モデルはストレージが128GB、AirかProかというより普通に使うなら256GBの方を買うべきなので、どっちも最安の方で見てるんだったらProの最安（128GB）を買う予算でAirの256GBが良いと思うよ

書込番号：23075648

[Noise&Voice]

Apple公式サイトの整備済品は1年のサポート有償のAppleCareに入ることができ一般的な中古の定義品では有りません。
個人的にメインpcとして利用する場合やWindowsを入れたい場合には、SSD256GB以上のモデルをまず推奨します。
AirかPROの差はCPUコア数等ありますが、あらゆる事情で使わなくなるのが一番勿体ない。実際の展示を触ってじっくりお選びください。
あえて勧めるとして新型Air 256GBで十分後悔はないと思います。

書込番号：23083448　スマートフォンサイトからの書き込み

[xichikox]

皆さまありがとうございます。

先日店頭で触ったところ、タッチバーが気に入りproが欲しくなってしまいました。。
アドバイスいただいて256GBにしようかなと思っていて、proの256GBだとかなり予算オーバーなので整備品を購入しようと考えています。
整備品はお正月セールなどはないですよね。新品が値下がる（＝整備品も下がる？）としたら3月とかでしょうか。。

書込番号：23093209

ファイナルカット10を使いたい！

[有線LAN]

ファイナルカットで動画編集をしたいのですが13インチモデルのメモリ8gで十分でしょうか？

イメージ的にはYouTubeでよくある商品紹介動画やレペゼン地球さんのようなコミカルな動画を作ってみたいです。

書込番号：23070268　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

下記口コミ参考にして下さい。
>メモリ8Gは十分な量ですか？　2019/08/02 00:48（3ヶ月以上前）
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001173303/SortID=22833751/

個人的には４Kでは１６GB、２Kでは８GBが有れば良いかなと思っております。

書込番号：23070641

[有線LAN]

＞キハ65さん
ありがとうございました😊

書込番号：23073149

[どうなる]

>ファイナルカットで動画編集をしたいのですが13インチモデルのメモリ8gで十分でしょうか？

Macはこれでいいけど、まずはiMovieでいいんじゃない？

書込番号：23079092

MacBook Proで少しでも長期間使うためのスペック

[ぺがしー]

お知恵をお貸しください。

前回、２択で質問させていただいたのですが、
再度、２択ではなく考えてみたくなったので、
質問を再投稿させていただきます。

Illustratorで、描画を描くにあたり、
月平均60時間使うと仮定して(あとはネット検索やメール等で少し使用する予定)、
最低7、8年は保たせられるスペックを
MacBook Proでは、どれくらい必要でしょうか？

また、それより長く保たせられるスペックもあるとお考えでしたら、
そのスペックも教えていただけたらと思います。

よろしくお願い致します。

書込番号：22997497

[パーシモン1ｗ]

＞最低7、8年は保たせられるスペックを
無いと思います。
逆に今から７〜８年前と考えると、2011年モデルです。Core2→iシリーズへ切り替わった頃。
Illustratorなら、CS5です。CS6は、2012/4発売。
Windowsだと、Win8がまだ出ていない頃。（2012/8発売）

現状で、その頃のモデルを使っているかというと・・・

＞あとはネット検索やメール等で少し使用する予定
この用途だけなら、問題ありませんが、Illustratorが問題となります。
上達したり、バージョンの進化にあわせてより速さを求めてくると考えられますから。

書込番号：22997537

[ぺがしー]

ご回答ありがとうございます。

>Illustratorが問題となります。
上達したり、バージョンの進化にあわせてより速さを求めてくると考えられますから。

ということは、バージョンの進化に、CPUが追いつかず、
動きがモッサリしてくるということでしょうか？

書込番号：22997558　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぺがしー]

＞パーシモン1ｗさん

では、現状MacBook Proで
どれくらいのスペックであれば、
illustrator等の今回の使用条件において、
最長何年くらい保たせることができるとお考えでしょうか？

ぜひお聞きしたいです。

書込番号：22997570　スマートフォンサイトからの書き込み

[パーシモン1ｗ]

＞ということは、バージョンの進化に、CPUが追いつかず、
＞動きがモッサリしてくるということでしょうか？
そうです。バージョン進化により、より上位のスペックが求められます。
また、慣れもあり、さらに速いPCが欲しくなりますｙ

7〜8年経っても、やることがほぼ変わらないのであれば、まだ使い続けれるかもしれませんが。
そういうことは無いでしょうから。

当機のCPUは、i5-8257Uです。2011年モデルだとi5-2410Mですね。
ベンチで比較すると（PassMark）
i5-8257U：7656
i5-2410M：3170
コアが倍になり、世代差もあり、倍上の伸びがあります。
グラフィックは、3倍ほどにはなっていると思います。
また、SSDがようやく採用が中堅以上で増えてきたころです。

＞最長何年くらい保たせることができるとお考えでしょうか？
今は、何をお使いですか？
それと比較して、どのくらい良くなるかでも変わると思います。

個人的には、5年前後と考えています。

書込番号：22997642

[ぺがしー]

5年前後なのですねー。

＞最長何年くらい保たせることができるとお考えでしょうか？
今は、何をお使いですか？

今まではIllustratorは使用していないため、
ノートパソコン自体ほとんど使用する事なく、
タブレットばかり使っています。

なので比較材料なくすみません。

Illustratorを使うためにいろいろ鑑みてWindowsではなく、
Macにすることにしたのです。

私としては、例え2、3年後でも、
5年後でも、ほぼカラーは使わず、
Illustratorは描画ばかりなので、
カラーでの使用より、パソコンへの負担は少ないと思うのですが、
どちらにしても、パーシモン1ｗさんのご意見はお聞きできればと思います。

コスパ良く、少しでも長く使う場合、
現状販売のMacBook Proで、必要なスペックは
どうなりますでしょうか？？

MacBook Proのカスタマイズ含め、
どうするのがベストかご意見伺いたいです。

書込番号：22997652

[パーシモン1ｗ]

メモリ：16GB
SSD：500GB
以上が良いと思います。

現行のMacBookProは、後から増設や交換ができないモノです。
そのため、ある程度は搭載しておかないと後悔します。
（昔は、交換できたので、少し安価に抑えて後から増やすなど出来たのですが）

これ以上が必要となるかは、使用者しだいです。
当然多ければ、そのぶん安心ですが、コストが大きくなるのでお財布と相談です。
メモリは、いくつかのソフトを同時使用したり、ソフトのバージョンが上がり必要容量が増えるなど考慮すると、8GBだと今で丁度か少し少ないかとなります。
そのため、16GBにされれば、概ね問題は回避できるかと。
SSD500GBは、始めのうちは余っていると思いますが、あれこれと入れて持ち運ぼうと思うと、将来的にはこのくらいあるほうが無難です。
下げたとしても、SSD256GBです。少し手狭になれば、外付けHDD/SSDを持ち歩けば良いだけですが。


USB端子が、TypeCしか無いため、マウスやキーボードなどつけるさいは、USBハブでTypeA（長方形のよく見る形状）が使用できるモノを購入されておくのが良いです。
Apple純正のマウスは、シンプル過ぎるのと細かな操作は得意としていません。Bluetooth接続はありだと思います。
最近、BluetoothとUSBレシーバの両対応したマウスが出てきております。
（Bluetooth接続のみだと、省電力思考の小型なモノが多いです）

書込番号：22998389

[ぺがしー]

ご回答ありがとうございます。
やはり最低限、少しでも長く使用するには
そのスペックは必要ということですねー。

マウスもMACとは別に購入予定です♪
MACのマウスは見た目からして使いづらそうで……。


ちなみに今買うと、だいたいOSは
MACだと何年先まで無料でバージョンアップ対応してくれるでしょうかねー？

せっかく余裕持ったスペックで買っても、
OSが4、5年でサポート打ち切りで買い替え……となっては、
コスパが悪くなりそうですので……。

書込番号：22998428　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

マック使いじゃ無いですが
色々長持ちさせる手管を考えとられますが、実は下手な考え休むに似たり、ですかね。
CPUマザーの能力が経年陳腐化で使い物にならなくなる期限が凡そ3〜4年なんです(ここの年数は諸説ありますが、本人さんの使い方やなんかも関係します)
頑張って5年で全て交換！と割り切るべきかと思います。

書込番号：22998514　スマートフォンサイトからの書き込み

[パーシモン1ｗ]

＞MACだと何年先まで無料でバージョンアップ対応してくれるでしょうかねー？
これについては不明ですね。
ハードウェアの関係が大きいので。
例えば、64bitOSに移行したので、それが動かないPCだと更新できないとか。

MacOS X v10.0が、2001年に出て以降は、毎年更新があります。
現在の最新は、macOS v10.15。ここ数年は、9月10月頃にリリースされています。
最新OSがサポートするのは、現行PCにも通じるCPUでiシリーズまたはその派生を使っていることです。
MacBook Proだと、mid 2012以降が対象です。

次が、どの段階で切れるかはわかりません。

最新のintelのロードマップを見る限りでは、少なくとも2021年は現行の後継機になります。
Roadmap toont dat Intel in 2021 nog desktop-cpu's op 14nm maakt
https://tweakers.net/nieuws/151984/roadmap-toont-dat-intel-in-2021-nog-desktop-cpus-op-14nm-maakt.html
新型が出たからといって、OSのサポートがいきなり切れて、ソフトも使えなくなるようなことは無いので、5年くらい先なら問題ないと考えられます。

書込番号：22998541

[ぺがしー]

＞Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪さん

そうなんです。
使うときはある程度使うと思いますが、
かと言って毎日同じ時間を
コンスタントに使用するわけではないと思うので、
少しでも長くコスパ良く使いたいんですよね〜。

あくまでハードユースではない予定なので、
そうするとハードユースしない私が
一体何年保つのか……
スペックはどこまで増やすべきかというのが気になるのです。

書込番号：22998647　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぺがしー]

＞パーシモン1ｗさん

そうなんです。
例えば2011年製購入の人は、
OSを7、8年使えたわけですよね？
で、2012年製を購入した人は、
まだ使えている……

でも、ある年度を購入した人からは、
急に、例えば6年くらいとかってなるんであれば、

『まだ使えるのにOSのサポートがなくなる……
あの時、購入スペックをがんばって上げなければ良かった〜』

とかいう後悔にも繋がらないかと……。

16G＋500Gで、
7年くらい使えたら、
別にコスパ悪くないと思うので♪


って、OSがいつまで使えるかは、
結局神のみぞ知るセカイでしょうけど……。

書込番号：22998658　スマートフォンサイトからの書き込み

[パーシモン1ｗ]

＞まだ使えるのにOSのサポートがなくなる……
＞あの時、購入スペックをがんばって上げなければ良かった
この２つは両立しないので、大丈夫です。

前者で、
OSサポートが切れるのは、OSバージョン更新を長らくしていない場合。
または、ハードウェアが対応できなくなった場合です。
ですから、購入時にどれだけスペックを上げても、ダメなときは変わりありません。

この点は、WindowsOSだと曖昧なのですが、MacOSはApple社でPC販売からOS開発まですべて賄っているので管理が出来ています。

後者の「購入スペックをがんばって上げなければ」が発生するのは、使い方しだいです。
メモリが今なら8GBで余るだろうかと、それで選択したが、慣れてきて複数のソフトを同時に使用したり、Illustratorをガンガン使うようになって、メモリ不足を起こすようになり、処理の低速化が起こり後悔と・・・
SSDは、128GBで良いだろうと買ったが、OS更新で空き容量を作らないといけないとか、いろいろソフトをインストールしたりファイルを保管するようになって、容量不足起こすようになってしまって後悔・・・
という場合です。

前者は、数年先まではまず大丈夫なのと、Appleから何かしら発表が出たわけではないので、心配してもしかたありません。
後者は、それに耐えれるだけのスペックを確保しておけば大丈夫なので、このくらいあれば良いだろうという話になります。
予算と相談ではありますが、削りすぎないように、少し+αを考慮しておくと良いです。

Macは多少古くとも値段つくので、5年先に買い換えるときには、今までお使いのPCを売却しても良いと思います。

書込番号：22998725

[茶風呂Jr.]

現在使用しているOSやIllustratorのバージョンを上げないのであれば、メモリを16GBにカスタムしてあればいいんじゃないかな。

OSをアップデートしていくと、その時点でイラレが起動できなくなったり、プリンタのドライバが対応しなくなったりするんで、アップデートはできるだけ控えたほうがいいでしょう。

SSDは起動不能になることを想定して、こまめにバックアップしておいて不慮のトラブルに備えます。
いざとなったら外付けSSDを繋いで、外付けからOSを起動することも可能になります。

Illustrator8であっても、OS9が起動できるマシンがあれば現状でも現役で使えます。

書込番号：22998770

[ぺがしー]

＞パーシモン1ｗさん

そうですね。
結局ハード的な問題で、
OSがサポートされなくなった際には、
仕方なく売却して新しいMAC購入の足しにするというのが
賢明な選択肢のようですね。

ちなみに５年くらい前のMacBookなら、
1万円くらいで買取してくれるのでしょうかね？？

もしご経験などお有りでしたら
ご参考までに教えていただければうれしいです。

書込番号：22998773　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぺがしー]

＞茶風呂Jr.さん

ご回答ありがとうございます。


>現在使用しているOSやIllustratorのバージョンを上げないのであれば、メモリを16GBにカスタムしてあればいいんじゃないかな。

OSは上げないとセキュリティ的に問題が出ると思いますので上げずに使うわけにはいかないのではと考えております。

illustratorについては、
現状サブスクリプション型なので、
この場合、やはりバージョンを上げずに使うことはできないのではと考えており、

illustratorのバージョンがサブスクリプションで勝手に上がる→メモリ使用量が増す

という流れで、パソコンに余裕がないと
ますます買い替えリスクが、早まることになるのでしょうかね。

書込番号：22998802　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

MacBook ProでIllustratorを使うって前に書いてた人かな？

本体を長く使うことをすごく気にしてるようだけど（まあ長く使える方がいいに決まって入るけど）、ぶっちゃけ先のことはあまり気にしても仕方ないと思うけどね

Illustratorを使うってのが仕事なのか趣味なのか分からないけど、ぶっちゃけ相当古いMac/PCでも使えるし今売ってるMacで使えなくなるときは8GBだから使えなくなって16GBだから使い続けられますとかいうのはなく同時に使えなくなるのが普通だし
（adobeアプリって業務で使われてる場合が多いけど映像系とかでなければマシンの入れ替えにはあまり積極的ではない場合が大半なのでそう簡単に使えなくなるとかいうものでもない）

あと今からだとIllustratorCCになるわけだけど、adobeCCはハイブリッド仕様（Mac/Win使用可）なのでもし何かPCを使ってるならそのマシンで使ってみる、もし持ってないならひとまずWindowsの安いの買って使ってみる、ある程度使えるようになった段階でもっといいPC（Mac）を買うとかでいいんじゃないかな？って気がしなくもない

書込番号：23019026

[ぺがしー]

＞どうなるさん

コメントありがとうございます。


>MacBook ProでIllustratorを使うって前に書いてた人かな？

そうです。


>Illustratorを使うってのが仕事なのか趣味なのか分からないけど、

現状趣味ですが、いずれ仕事的に、
でもがっつりそれ専門ではないので毎日の頻度ではない
という感じです。


>ひとまずWindowsの安いの買って使ってみる、ある程度使えるようになった段階でもっといいPC（Mac）を買うとかでいいんじゃないかな？って気がしなくもない

それも考えたのですが、
操作を教えていただく方がMACユーザーなので、
Windowsだとキーボード配置等いろいろ違うということで、
様々な効率を考えた結果、
最初からMACがベストという結論に至ったのです。

でもそうでなければ、私もWindowsの後、
MACという選択肢もありかと思います＾＾
貴重なご助言ありがとうございます。


>今売ってるMacで使えなくなるときは8GBだから使えなくなって16GBだから使い続けられますとかいうのはなく同時に使えなくなるのが普通だし

それって何が原因で使えなくなるってことが多いのでしょうか？？
めちゃ気になりますので教えてください。

書込番号：23020729　スマートフォンサイトからの書き込み

[けいひらむ]

最高なのは、(これでも7年は行けるかわからない)
MacBookPro15inch 2019
最低限のモノは(7年使用できないかも)
MacBookPro13inch i7 メモリ16GB 2ThunderBolt

書込番号：23025854　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぺがしー]

＞けいひらむさん

コメントありがとうございます。
できれば、そう思われる理由も教えていただけると幸いです。

書込番号：23026174　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

>操作を教えていただく方がMACユーザーなので、
>Windowsだとキーボード配置等いろいろ違うということで、

昔ほどMac版とWin版のUIの違いがあるわけでもないし、キー配置（操作？）と言っても特に違いはないけどね

Adobeアプリを使いこなすにはショートカットを多用するって感じには鳴るけど、Mac（command、option）、Win（Control、Alt）が違うくらいじゃない？（違うと言っても操作ではなく読み方が違うくらいの差でしかない）

>それって何が原因で使えなくなるってことが多いのでしょうか？？
>めちゃ気になりますので教えてください。

Illustratorだったら基本的にOSによってインストール出来る出来ない（対応するしない）とかでもない限り、使えなくなるかも？みたいなことはあまり気にしなくていいと思うけどね

書込番号：23028112

[ぺがしー]

＞どうなるさん

ご回答いただきありがとうございます。


>Adobeアプリを使いこなすにはショートカットを多用するって感じには鳴るけど、Mac（command、option）、Win（Control、Alt）が違うくらいじゃない？（違うと言っても操作ではなく読み方が違うくらいの差でしかない）

確かにこれって、受け取る人によっては
小さな差かもしれませんね。
Windowsだと、安上がりだし、
私の場合、それを取るか、
MACのショートカットキーが少し近くなることを取るか……
って感じでした。
で、illustratorを少しでも早く使いこなすために、
そのわずかな差でも、近道したくMACを選んだって感じです。
なので、私はMACでしたが、
Windowsでも全然いいと思います。


>>それって何が原因で使えなくなるってことが多いのでしょうか？？
>>めちゃ気になりますので教えてください。

>Illustratorだったら基本的にOSによってインストール出来る出来ない（対応するしない）とかでもない限り、使えなくなるかも？みたいなことはあまり気にしなくていいと思うけどね

なるほど。
つまり、ほとんどその辺は、よほど古いOSを持ってるわけではない限り、心配しなくて大丈夫ということですね。
illustratorCCのことは良くわからなかったので、
少しはそのお話でわかったような気がします。
毎回セキュリティのために、
OSは新しくアップデートをするのが普通
と思い込んでいたかもです。

ご回答ありがとうございました。

書込番号：23028180　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

>毎回セキュリティのために、
>OSは新しくアップデートをするのが普通
>と思い込んでいたかもです。

PC/Macを使う上で最新OSの方が安心安全（あくまでOSを作る側の意見）なんでアップデートするほうがいいとは思うけど、アプリだったり周辺機器なんかのことを考えるとそういうわけにもいかないのが実際のところ

特に業務で使ってるところは顕著で、バージョンアップして使えなくなる（業務に支障が出る）ってのは絶対に避けなきゃいけないからねぇ

でもこれも個人用途だったらさほど過敏になる必要もないんじゃないかな？って思うけどね
AdobeCCはサブスクリプションで契約してる限りは常に最新バージョンを使えるから最新OSにしたらダメみたいなのもCSの頃から比べると楽にはなってるんじゃないかな？って気がする

まあ、個人で使う場合はある程度ガッツリ使わないとコストに見合わないってことにはなってくるんだろうけど

書込番号：23028200

[ぺがしー]

＞どうなるさん

ご回答ありがとうございます。

>特に業務で使ってるところは顕著で、バージョンアップして使えなくなる（業務に支障が出る）ってのは絶対に避けなきゃいけないからねぇ

そうなんですね。
MACの場合はOSはセキュリティソフトを入れない代わりに
バージョン上げるのが常識なのかと思ってました……

まぁ、業務で使ってる会社は、
OS上げない限り、セキュリティソフトを入れてる可能性も
あるんでしょうかね……


>まあ、個人で使う場合はある程度ガッツリ使わないとコストに見合わないってことにはなってくるんだろうけど

そうなんですよね〜。
以前のようなCSの場合は、
必ず最初に購入しなければいけないため諦めがつきそうですが
(しかも何年も使えるし)
現在のCCのように、
月に少しだけ使っても同じ金額がかかるとなると
月々プランにしようか一括で買おうかなどいろいろと迷うところです。

書込番号：23028760　スマートフォンサイトからの書き込み

延長保証

[ivorybirds]

どのショップも3年延長保証を付けられるようになっていますが、皆さんは保証を付けられていますか？
以前MacBook Proを価格ドットコムで購入した際に保証を付けて助かった事があるので付ける方が安心とは思うのですが、
ショップによって保証の価格も違いますし、高いのでやはり迷っています。

書込番号：22995221

[不具合勃発中]

補償内容と費用を比べて、本体価格と天秤にかける。
医療保険のようなもの。

書込番号：22995333　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

>以前MacBook Proを価格ドットコムで購入した際に保証を付けて助かった事があるので付ける方が安心とは思うのですが、ショップによって保証の価格も違いますし、高いのでやはり迷っています。

Macの場合、一番確実＆安心なのはAppleCareだけど値段が高い（Pro13インチで25800円だっけ？）

ヨドバシとかの大型量販店とかだとお店独自の延長保証あるけどApple製品には使えなくてAppleCareを付けてくださいってのが大半、通販（小規模店）の場合の延長保証てお店独自じゃなく保険会社的なやつの場合が大半

で、これがApple製品に対応してる場合としてない場合があったりするし、大手量販店みたいに5％程度の掛け金で入れて保証もしっかりってのが一番理想だけど、実際どれほどあるか？って感じなんじゃないかな？

実際にそういう保証をやってる店があったとして、Macそのものが最安店より高いとかだったとしても最安店が延長保証やってなくてAppleCareしかないとかもあり得るから自分にとってトータルでどこで買うか？ってのを決めるといいかもしれないね

書込番号：22996005

[ivorybirds]

ありがとうございます！
参考になりました。
色々調べて、信用できそうな価格.comプラスに入ろうかと思っています。＞どうなるさん

書込番号：22999020

メモリとストレージのバランス

[ぺがしー]

これからIllustratorを習おうとしているのですが、これを一日数時間平均で使おうとしています。
今のところ、Illustratorをメインに使い、それ以外のソフトの使用はあまり考えていません。

そこで、お伺いしたいのは、オプションをつけるなら、
・メモリを8G＋1TBにすべきか、
・メモリ16G＋500MBにすべきか、
どちらの方がバランスが良いでしょうか？

書込番号：22960597

[ぺがしー]

一つ書き忘れました。

少しでも長く使うためのスペックとして、
オススメのオプションの組み合わせがどちらか教えていただけたらと思います。
よろしくお願い致します。

書込番号：22960602

[あずたろう]

ストレージは足りない感じになれば、外付けのＨＤＤや　ＳＳＤでいくらでも追加できます。
特に編集作業のストックストレージは分割で外置きのほうが安心でもあるのでは？

メモリーが大きいのは謂わば作業テーブルの広さです。
16ＧＢあれば殆ど困ることもないでしょう。　

書込番号：22960649

[ぺがしー]

ご回答ありがとうございます。

やはり、長く使う事を考えると、
ダウンロードしているアプリなどのバージョンアップ等により、
メモリはさらに圧迫されたりはするのでしょうか？？

書込番号：22960670

[キハ65]

>>・メモリを8G＋1TBにすべきか、
>>・メモリ16G＋500MBにすべきか、

「メモリ16GB＋SSD 500GB」が良いかと。

書込番号：22960729

[キハ65]

訂正
「メモリ16GB＋SSD 500GB」が良いかと。
↓
メモリ 16GB と SSD 512GBの組み合わせが良いかと。

書込番号：22960744

[ぺがしー]

キハ65さん、ご訂正ありがとうございます。

500MBではなく、500GBでもなく、
正しくは、512GBでしたね(~_~;)

大きく間違えました……


また、ご回答いただきありがとうごさいます。

書込番号：22960784

[あずたろう]

今　自分はメモリー8ＧＢでこの画面と他にタブを開いたり閉じたりで（最大20　→いま3）

　作業テーブルの半分を　仕事用具が埋めた状態です。

16ＧＢであれば　もっと作業中のイラスト？　など描く途中のものを置いた状態でも余裕があるかと思います。

書込番号：22960848

[ぺがしー]

あずたろうさん、
画像つきでわかりやすくありがとうございます。

やはり、いろいろ開いて作業するには、
大きくするのに越したことはないということですね(^_^)


もしも逆の意見の方がいらっしゃれば、
聞いてみたいです。

書込番号：22960906

[キハ65]

Macはアクティビティモニターです。
なお、16GBメモリ、1TB SSDのMacBook Pro 15.4インチ 2016モデルです。

書込番号：22960919

[ぺがしー]

キハ65さん、画像上げていただきありがとうございます。

ですが、一つ質問です。
一番左のタスクマネージャは、
8.0 GB DDR3 となっております。

でも一番右のアクティビティモニタの物理メモリは16.00GB

これはどういうことなのでしょうか？
無知ですいません。
お教えいただければ非常にありがたいです。

書込番号：22960965

[キハ65]

>>ですが、一つ質問です。
>>一番左のタスクマネージャは、
>>8.0 GB DDR3 となっております。

>>でも一番右のアクティビティモニタの物理メモリは16.00GB

あずたろうさんのアップしたChromeの画面にアクティビティモニターを起動しました。
左のタスクマネージャーの8GBはあずたろうさんのWindows PCのメモリー容量、
「アクティビティモニタの物理メモリは16.00GB」は私のMacBook Proのメモリ容量。

>Mac でアクティビティモニタを使う方法
https://support.apple.com/ja-jp/HT201464

書込番号：22961054

[ぺがしー]

あー、なるほど☆

気づかず失礼いたしました。
こんなこともサラッとできちゃうんですねー。

アクティビティモニタのリンクもありがとうございました。
いろいろ見られるので便利ですね(^^)

書込番号：22961107

[ほっしーほっしー2019]

＞ぺがしーさん
私のPCには物理メモリが32GB実装されていて、MacでもノートPCですらないので参考になるかはわかりませんが、Illustratorがどのくらいメモリを使うのか調べてみました。

バージョンはIllustrator 2019です。

「ワーキングセット」と「プライベート」の合計が約1.5GBくらいなので、物理メモリが8GBだと少し苦しいかもしれません。（コミットは予約している仮想メモリのことなので合計しなくてよいです）

9つくらいの手持ちのAIファイルを同時に開いてみましたが、ベクター画像なのであまりメモリを使わないようで、開いているファイルが増えても劇的に消費メモリが増えるということはないようでした。（Chromeのほうがよっぽどメモリを食います）

AIファイルはそれほどファイルサイズが大きくならないので、大規模なアプリを大量にインストールしたりしなければ、512GBのSSDのユーザーフォルダーに入れておいてもすぐに一杯になってしまうことはないと思います。
高解像度でラスタライズしてしまうと話が違ってきてしまうのですが。

私からも16GBメモリ+512GB SSDをおすすめしておきます。参考になれば幸いです。

書込番号：22961250

[ぺがしー]

ほっしーほっしー2019さん

Macでもノートでもないとのことですが、
Illustratorを立ち上げ、具体的に使用メモリをお調べくださり、
ありがとうございます。

とても参考になり、
16GB＋512GBの確信がさらに強くなりました♪

書込番号：22961361

[ふじくろ]

Adobe公式案内ではRAMは16GB以上を推薦しています。
「RAM : 4 GB 以上の RAM（16 GB 以上を推奨）」
https://helpx.adobe.com/jp/illustrator/system-requirements.html
また、VRAMは2GB以上推奨で、13inchモデルの場合は（15inchモデルのような独立したGPUがないため）RAMからこの容量を確保しますので、メモリ8GBではAdobeの推奨基準を考えると厳しいかもしれません。

ストレージは後で簡単に外部に増設することができます。

書込番号：22961842

[ぺがしー]

ふじくろさん

やはりそうなのですね！！

illustratorの公式サイトで必要なシステム構成を見ても、
タイミングにより、自分の開いて見ているページが違うのか、
8GBだったり、16GB推奨だったり、自分でも記憶と違うため混乱しておりました。

お知らせいただき大変ありがとうございます。
感謝です。

書込番号：22962113　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぺがしー]

どなたをベストアンサーにするか迷いましたが、
1番根本的なことに、見事ご指摘いただきました、
ふじくろさんをベストアンサーとさせていただきます。

ですがみなさん、お一人お一人のアドバイスによって、
16G＋512Gが良いという確信が持てました。
本当にありがとうございました。

書込番号：22964929　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

>illustratorの公式サイトで必要なシステム構成を見ても、
>タイミングにより、自分の開いて見ているページが違うのか、
>8GBだったり、16GB推奨だったり、自分でも記憶と違うため混乱しておりました。

ちょっと時間が経ってるけどもAdobeのソフトとメモリの関係を少し…

>Adobe公式案内ではRAMは16GB以上を推薦しています。
>「RAM : 4 GB 以上の RAM（16 GB 以上を推奨）」

なぜAdobeのソフトの場合、必須と推奨の量が大きく離れてるのか、書いてるところによって8GBだったり16GBだったりバラツキがあるのかというと、Adobeのソフトって出来ることの幅が凄く大きくて、使う人によってもやる作業内容の幅が大きいからだね

例えばこれがゲームとかだったら、初心者だろうが上級者だろうがソフトの動き自体にさほど差はないけど、AdobeのソフトはPhotoshopでもIllustratorでもPremiere Proでもなんでも素人がちょこっと遊びで使うレベルからプロがバリバリ仕事をするレベルまで差が凄い

で、基本的にはプロ向けアプリという立ち位置なので推奨環境というと業務用途でそこそこハードな使い方することを前提に出すから例えばIllustratorで16GB推奨って感じになっちゃう感じだね

Photoshopなんかでもそうで、ちょこっと色補正したり簡単な切り抜き程度で使う人もいればレイヤーを何枚何十枚も重ねて複雑な処理をする人までいるから、これをプロ向けで推奨環境を出すとどうしても要求は高くなっちゃう

実際どれくらいの用途で使うか？ってのに合わせて決めればいいんだけど、4GB必須、16GB推奨ってのを少し噛み砕いて考えると、業務用途でバリバリ使うとかでもなければ8GBとかでも全然問題なかったりするよ

書込番号：22995945

[ぺがしー]

なるほど〜。

そのため、必須と推奨の間に、大きな差があったりしたわけですね♪
どうなるさん、
わかりやすくご説明ありがとうございました。

それでは、買ったノートパソコンを長持ちさせるという観点ではどうでしょうか？
それには、8Gも16Gも変わらないでしょうか？？

書込番号：22996307　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

>それでは、買ったノートパソコンを長持ちさせるという観点ではどうでしょうか？
>それには、8Gも16Gも変わらないでしょうか？？

考え方は人それぞれだとは思うけど、ぶっちゃけあんまり変わらんだろうね

PCを買うとによく“今必要じゃないけど長く使いたいから、少しいけど○○を買っておく（CPUとかメモリなど）”みたいなのあるけど、実際○○にしておいたお陰で長く使えたみたいなのは殆ど無いと思うよ

Illustratorを今から習うってことだけど、学校に行くのか家でやるのか仕事でやるのか知らないけど例えば学校に行く（持っていく）、もちろん家でも使うとかだったらMacはまあこれでいいとして、Illustratorの場合画面が大きい方が使いやすいから家用に24〜27インチのモニタとキーボード、マウスを買っておいてそれに繋いで使うとかの方が快適に使えるよ

Macはトラックパッドが超快適に使えるように出来てるけどIllustratorだったらマウスは必須

書込番号：22997441

[ぺがしー]

どうなるさん、いろいろアドバイスありがとうございます。


>PCを買うとによく“今必要じゃないけど長く使いたいから、少しいけど○○を買っておく（CPUとかメモリなど）”みたいなのあるけど、実際○○にしておいたお陰で長く使えたみたいなのは殆ど無いと思うよ

昔、持ってたノートパソコンにメモリを増量させて、
延命させたという経験があり、
やはりスペックは大事だなと実感したことがあるので……。

経験から、余裕分(スペックアップ)は大事だなと思いまして……。
違いますでしょうかね？？


>Illustratorの場合画面が大きい方が使いやすいから家用に24〜27インチのモニタとキーボード、マウスを買っておいてそれに繋いで使うとかの方が快適に使えるよ

狭小住宅にデスクトップは厳しく、
持ち運ぶ必要もあり、ノート一択なんです＾＾;


Macはトラックパッドが超快適に使えるように出来てるけどIllustratorだったらマウスは必須

はい、マウスはもちろん購入いたします♪


いろいろ教えていただきありがとうございます。

書込番号：22997552　スマートフォンサイトからの書き込み

ProかAirか、メモリかSSD容量をとるか？

[ハイウエイスター白]

2011ｅａｒｌｙモデルをSSD（500GB）に装換して使っています。ほとんど文句もなく使用（ネット、写真整理）できています。不満と言えばOSがアップデートされなくなったことと、何故か4K動画がコマ飛びしてうまく再生でき無いと言うことですね。Ipad mini5ではスムーズなのですが。また、最近RAWで写真をいじったり、アクションカメラ（4K）の編集がしたいと思うようになり、買い替えを考えています。

そこで、今考えているのは、まず、AirかProか。店頭で触った限りですが、少しProの方がHPの画面表示がスムーズに感じました。Airでも不満ではなかったですが。
次は、メモリにお金をかけるか、SSDにお金をかけるかです。当然お金があれば、Pro、メモリ16GB、256SSDなんですが、流石にそれは。。。最悪SSDは外付けのSSDを買うのもありかなと思っています。

みなさんはどんな仕様で購入していますか？どんな仕様がおすすめですか？

書込番号：22924612

[キハ65]

SSDが128GBでは、BootCamp[にせよ仮想環境ソフトでも心もとないので、メモリーよりSSD容量を優先して、メモリー8GB、SSD 256GBの組み合わせ。出来れば、メモリー8GB、SSD 512GBの組み合わせ

書込番号：22924656

[キハ65]

もう一つの回答は、勿論Pro。

書込番号：22924666

[パーシモン1ｗ]

メモリもSSDも、基盤に直つけされており、交換できませんから後からの対策はできません。ご注意を。

書込番号：22924715

[どうなる]

メモリかSSDのどっちかしか無理とかだったら断然SSD、メモリが8GBだとまともに動かないとかいうデマに騙されちゃダメ

>最近RAWで写真をいじったり、アクションカメラ（4K）の編集がしたいと思うようになり、買い替えを考えています。

したいと思うではなく間違いなくする場合はProだろうね

書込番号：22926219